الحياة ما بعد الموت بشكلها الفرعوني كانت انو يعيش حياة ثانية بنفس الجسد و لذلك حنطوا الاجساد ..

الفراعن كام همه الشاغل التفكير بالابدية والخلود وعملية التحنيط ووضع الأقنعة على وجه المحنطين لتسهيل عملية الروح بمعرفه الجسد للعودة إليه من جديد ولهيك كان بالاهرامات يدفن الانسان مع كامل مقتنياته في حال عادة إليه الروح ما يتعذب بالبحث عنها لكن هاد بيدعم فكرتي اكتر مما بيدعن فكرتك بيدعم فكرة ان العقل البشري منذ الأصل حاول يقنع حاله بوجود ما يدعى الروح وبالتالي بحسب مفاهيمنا يوجد ما يدعى بالحياة الاخرى او ما يدعى بالله رغبة منه بعدم الزوال وكون مافيه يغير شي من قوانين الطبيعة ومافيه يعيش للابد فكان الحل انه ياقنع حاله بوجود الحياة الثانية بعيدا عن الزوال بحثا عنه عن اجابة للهم الكبير اللي كان بينخر براسه واللي هوي الموت والخلود تماما نفس الهم اللي نحن هلق عبينخر براسنا كل الفكرة ان نظريتهم السخيفة بنظرنا حول مجيء الروح والبحث عن الجسد ستصبح سخيفة بنظر الاجيال القادمة نتيجة احلال عوض عنها نظرية مقنعة اكتر .
متل ما قلت لك العقل عبحاول يحط اجابات وبالتالي الفراعنة تماما نفس تفكيرنا او بالأحرى نحن نفس تفكيرهم وانطلقنا من نفس النقاط اللي هنن فكروا فيها .

وردة للحوار الراقي :D

الفراعن كام همه الشاغل التفكير بالابدية والخلود وعملية التحنيط ووضع الأقنعة على وجه المحنطين لتسهيل عملية الروح بمعرفه الجسد للعودة إليه من جديد ولهيك كان بالاهرامات يدفن الانسان مع كامل مقتنياته في حال عادة إليه الروح ما يتعذب بالبحث عنها لكن هاد بيدعم فكرتي اكتر مما بيدعن فكرتك بيدعم فكرة ان العقل البشري منذ الأصل حاول يقنع حاله بوجود ما يدعى الروح وبالتالي بحسب مفاهيمنا يوجد ما يدعى بالحياة الاخرى او ما يدعى بالله رغبة منه بعدم الزوال وكون مافيه يغير شي من قوانين الطبيعة ومافيه يعيش للابد فكان الحل انه ياقنع حاله بوجود الحياة الثانية بعيدا عن الزوال بحثا عنه عن اجابة للهم الكبير اللي كان بينخر براسه واللي هوي الموت والخلود تماما نفس الهم اللي نحن هلق عبينخر براسنا كل الفكرة ان نظريتهم السخيفة بنظرنا حول مجيء الروح والبحث عن الجسد ستصبح سخيفة بنظر الاجيال القادمة نتيجة احلال عوض عنها نظرية مقنعة اكتر .
متل ما قلت لك العقل عبحاول يحط اجابات وبالتالي الفراعنة تماما نفس تفكيرنا او بالأحرى نحن نفس تفكيرهم وانطلقنا من نفس النقاط اللي هنن فكروا فيها .

وردة للحوار الراقي :D


يا سيدي ..

الكل كان مفكر بالموت و الحياة حالهم من حالنا :lol:

يعني الانسان ولد بمكان كبير و كلشي فيه ... و لازم يكيف نفسه مع المحيط حتى يستمر

بس مع ذلك ما رضي بهذا الوضع ... لانه متمرد و لذلك فكر بسبب هذا الشي

و قام يعبد الشمس او القمر او الشجر


يعني فكرتك مو غلط ... الناس بحثت عن شي يقنعها بالوجود ...

و هذا متعلق بالخلود .. بس فكرة وجود عالم ثاني عالم روحي ... ما جتي اعتباطا


يعني الانسان مثل ما قتلك شاف بعض الظواهر على هذا العالم ..

يعني لو نجي نشوف ثقافة وجود ملائكة ... ارواح شريرة .. قوى شريرة ... اللي تطورت بشكل كبير فولكلوريا

بس يبقى الاساس ... انهم شافوا شي مو جسدي ... شي شبهوه بالريح .. و اعطوه معنى جديد


مثل نا نوهت مسبقا .. هذا ما يتعلق بمسألى وجود الاله .. لان كثيرين عبدوا الملموسات ... و فيما بعد المنحوتات ...


لكن ظزل ببالهم شي اسمو روح و ايدي خفية


طبعا وجود الارواح شي صحيح بنظري ... بس كثير اساطير انبنت على مفهوم الروح .. و من ضمنها انو الارواح الشريرة تسكن بالخشب و الدق على الخشب يطردها

يمكن هذا المعتقد رافديني .... بحت



الي رجعة على شغلة الفراعنة ...



الف وردة لجابي :D

بعد إذن الشباب يلي عم يتناقشو وباعتبار انتو التنين صحابي رح اقتحم النقاش :larg:

يعني الانسان ولد بمكان كبير و كلشي فيه ... و لازم يكيف نفسه مع المحيط حتى يستمر

بس مع ذلك ما رضي بهذا الوضع ... لانه متمرد و لذلك فكر بسبب هذا الشي

و قام يعبد الشمس او القمر او الشجر


يعني فكرتك مو غلط ... الناس بحثت عن شي يقنعها بالوجود ...

و هذا متعلق بالخلود .. بس فكرة وجود عالم ثاني عالم روحي ... ما جتي اعتباطا


انا بفهم من الحكي اللي انت كاتبه انك متفق معي كون الانسان خلق مفهوم الحياة الأخرى باحثا عن الطمانينة ان وجوده لن ينتهي بالموت انما سيكون الموت مرحلة انتقالية لحياة اخرى .

وبالتالي انت متفق معي ان الانسان هو من اوجد هذا القانون او هذا المفهوم واعتنقه حبا منه لعدم الزوال اي لتأكيد عدم غياب اثره مع الموت المحتوم لكل انسان ، فالروح يعطى منطلق آخر لمفهوم الخلود بالوقت اللي كانت كل الاحلام عند الانسان تنتهي بفكرة الموت والموت هو اللحظة الفاصلة والمحطمة لكل الآمال والطموحات ظهرت الروح لتحل المعضلة كون الموت موضلة لا يمكن حلها اطلاقا فهو محتوم وقضاء لا يمكن مناقشته فظهرت فكرة الروح والخلود لتلاعب بمفهوم الموت ونقله من مكانة النهاية إلى مكانة حلقة الوصل مع الحياة الأخرى المرتقبة في البعيد .
فكل الفكرة نبعت من نزعة البقاء ومن محاولة للخلود واذا منرجع للتراث اليواناني والاساطير بحد ذاتها بيغلط البعض انه يفكرها بتدور حول دائرة تعدد الآلهة والعلاقات المختلفة لأن جميع الاساطير بتستعمل مفهوم التعدد لتسهيل ايصال الفكرة وليس لغاية التعدد فالتعدد كان طريقة لايصال الفكرة وليس فكرة بحد ذاتها كان التعدد والعلاقات بين الآلهة بتدور حول محور واحد بتدور حول الخلود ومفهومه حتى انه كانت في عدة قوانين مسنونة بخصوص الخلود متل ان الخلود يمنح من الآلهة والخلود يمكن ان يتخلى عنه لصالح شخص آخر ، فالخلود هو السبب في جميع الاساطير الاغريقية ويمكن اختصار جميع الروايات بجملة " البحث عن الخلود " . عبحكيك هاد الحكي بناء على قراءة شخصية واستنتاج شخصية من مفاهيم الاساطير اليونانية بشكل خاص .




يعني لو نجي نشوف ثقافة وجود ملائكة ... ارواح شريرة .. قوى شريرة ... اللي تطورت بشكل كبير فولكلوريا

بس يبقى الاساس ... انهم شافوا شي مو جسدي ... شي شبهوه بالريح .. و اعطوه معنى جديد

ما ننسى انه دائما لا يوجد شهود عيان وهي نقطة كتير مهمة في عالم روا حكاياهم وما ننسى انه مستوى الوعي كان بيلعب دور كتير كبير فكان ظهور انسان غريب في الحلم يعني ظهور ملاك بيرجع السؤال ليش هلق مافي حدا بشوف ملائكة او مافي حدا بتتحدث معه الملائكة وما ننسى انه فترة 2000 سنة مانها بالفترة الطويلة بالنسبة لعمر البشرية فنظريا اذا نسبنا بدء الخليقة لمستقيم لانهائي حنكون نحن نظريا مننتمي لنفس النقطة ولنفس الحقبة اللي ظهر فيها الملائكة متل ما صال قبل 2000 سنة مثلا عند ظهور الملائكة عند ميلاد المسيح . بيرجع الفكرة انه الشعب ومدى وعيه ومدى تقبله للافكار ومدى سذاجته .

اذا بتروخ لموضوع الحيوانات الاسطورية مثلا في حيوان اسطوري مذكور بشكل تفصيلي بالمراجع اليوانينة هو وحيد القرن "Unicorn" تم وضع وصف تفصيلي لقدراته الخارقة مع وجود شهود عيان وتم وضع تفصيل لطرق اصطياده ومشاحنات جرت بينه وبين بقية الحيوانات الاسطورية لكن بالاخير قلت انه الفكرة كلها نتجت نتيجة مشاهدة احد الكتاب لحيوان الغزال الافريقي وكان مانه متعود على رؤية حيوان مماثل فنسخ الاساطير والحكايا والشعب الغير واعي والساذج قبل بالافكار واعتبرها من المعجزات بالنسبة لعصره .
فكرة لملائكة قد تكون مشابهة تماما لفكرة الحيوانات الاسطورية وعلى فكرة صار والقصة انفتحت انا بلحظة من الحظات كنت بدي احكي على الملائكة بموضوع الحيوانات الاسطورية كونها بتندرج تحت نفس الباب وبنفس التسلسل لكني استغنيت عن الفكرة .

انا بموضوع الملائكة ما كتير بحس في فرق بينها وبين الحيوانات الاسطورية لأن التنين كائنات اسطورية حيّة في التراث ويؤمن البشر فيها ولا يوجد دليل يدحضها تماما متل ما لا يوجد دليل يؤكد وجودها قد تكون حقيقة وقد تكون خرافة والايمان فيها بيجبرني اني آمن ببقية الحيوانات الاسطورية من العنقاء والسنتور والسفيكس والفونيكس و . .. .. . .




مثل نا نوهت مسبقا .. هذا ما يتعلق بمسألى وجود الاله .. لان كثيرين عبدوا الملموسات ... و فيما بعد المنحوتات ...


لكن ظل ببالهم شي اسمو روح و ايدي خفية

ليش حتى قول انه ظل ببالهم ما قول انهم نتيحة خبرتهم وتجاربهم قدروا يوصلوا لقناعة ان الملموسات اثبتت فشلها فكان لا بد من اسقاط المادية عن الله التالي او عن القوة الواجب فعلها فظهور فكرة الروح كانت وليدة تجارب البشر الفاشلة بمجال الماديات فتم الانتقال إلى الغير مرئيات في مستوى جديد من العبادات .







طبعا وجود الارواح شي صحيح بنظري ... بس كثير اساطير انبنت على مفهوم الروح .. و من ضمنها انو الارواح الشريرة تسكن بالخشب و الدق على الخشب يطردها

يمكن هذا المعتقد رافديني .... بحت



الي رجعة على شغلة الفراعنة ...


وجود الروح لا يوجد دليل ملموس يثبته ولا اي دليل حي من اي نوع كان لا هلق ولا قبل وما بتخيل بالمستقبل حيكون كونها فكرة نابعة من تجارب العقل البشري وكونها فكرة بشرية بحتة انتجها عقل قدر يستوعب ان الملموسات تثبت فشلها فلا بد من حذف الماديات والانتقال إلى مستوى جديد فكانت الروح هية الاختيار المناسب .

اعتمادا على مبدا : كل فكرة لا يمكن ابطالها او اثبات انها خاطئة فهي قد تكون صحيحة ما فينا نبتّ بمصداقية الارواح او عدمها لان متل ما انت ما المقتنع فيها لا يمكن اثبات صحتها كذلك الغير مقتنع فيها لا يمكن اثبات خطئها وبالتالي فهي باقية تحت اطار النظرية حتى يتغير المعطيات او حتى يوصل الانسان للقدرة او لطريقة لاختبارها .

:D

وما ننسى انه فترة 2000 سنة مانها بالفترة الطويلة بالنسبة لعمر البشرية


هالجملة ألهمتني الحل.. باعتبار نحنا مشكلتنا بتنحصر بهالألفين سنة.. و باعتبار الله ببعض الأديان قال ( يوماً كألف سنة مما تعدون) بمعنى انو اليوم عند الله بيساوي ألف سنة من عنا.. فبحسبة بسيطة منلاقي انو نحنا مشكلتنا كلها عبارة عن يومين عند الله.. فمو محرزة الحكاية ممكن هاليومين يلي مرقو عليه كان مشغول.. يعني أي حدا بيمرق عليه يومين بيكون مو فاضي يحك راسو أو أخد إجازة مرضية يومين.. ما بيطلعلو إجازة.. ولو :larg:

[quote=gabriel;1036938]


مع اني مطلع كتير على الاساطير بس ما فهمت شو بتقصد بالجملة السابقة الرجاء التوضخ لالي ولبقية الأعضاء اللي عبتابع الحوار .


سيزيف هو شخصية من شخصيات الأساطير اليونانية و قد حكمت عليه الآلهة كعقاب بأن يرفع
صخرة إلى قمة مرتفع حتى إذا وصل إلى أعلى هذا المرتفع سقطت الصخرة إلى
القاع فيعود سيزيف إلى رفعها مرة أخرى، وهكذا أبداً. كان عقاب سيزيف هو
عبثية فعله.

الرب مالو نهاية
بس لأنو نحن تفكيرنا محدود لازم لكلشي يكون ايلو نهاية

سبحان الرب

و نهايتو

;)

انا ما بعرف شو هي توجهاتك بالحياة, و شو هي الأفكار يللي بتآمن فيها .. بس خليني ناقشك بخصوص أطروحتك من وجهة نظر اسلامية أو خلينا نقول من وجهة نظر .. تقر بحقيقة و تجلّي الخالق .
اذا عارف بكل هالأمور ليش ليخليها توصل لهون؟؟ و ليش ليترك هالدنيا على هواها تسير نحو الهاوية؟؟ و ليش ليترك الاسلام يلي انت منن ينظلمو و يتبهدلو و ينقتلو؟؟ حكمة!!!
مش إذا اكيد عارف و إذا ما كان حاشاه عن ذلك فأكيد رح تكون عندك قدرات غير يللي فيك هلأ .. يعني بيجوز رح يكون فيك قدرات خارقة تقودك لظن الظنزن بنفسك .. يعني بيجوز يخطر على بال أي شخص بأنو هوي إله .. متل ما صار مع فرعون لما قال: " ما عهدت لكم إله غيري " هي طبعاً آية قرآنية .. فرعون كان مفكر بانو إلاه الفراعنة و فعلا كان يعبد .. بس هل كان لة مقدرات الأرض و هل استطاع الخلود؟ إذا طاغيه من طغاة البشر لم يخلد و سقطت فكرة خلود البشر أما فكرة الخالق فهي خالده و متجلّة فيك و بكل انسان لما بيحس بضعفو تُجاه أي شيئ لا يطيقه .
أما عن تفشّي الظلم فهذة سنة البشر منذ الخلق.. هون بقى يا جميل الاوصاف بتدخل العناية الالهية .. يعني ما بحفظ قرآن كتير لكن سنّة الله في خلقه عند تفشي الظلم هي " دفع الله الناس بعضهم ببعض " يعني قتال الفئة التي وقعت عليها الظلم مع الفئة التي تبطش .. و النصر وارد من عند الله لاحقاق الحق و لكن عندما تكون النفوس خالصة لله .
أما عن فلسفة ليش ما بدها تصير هلأ العدالة فهي تحتاج للاخلاص في العمل ..
كمان هي معروفة و مثبتة بالكتاب .. اسمع شو انذكر بخصوص استضعاف الضعيف و تجريده أبسط ما يملك من حقوق .. بس العبره بهل سوف تستمر الامور على ما هي عليه؟ يعني إذا كنت أوسعد صدر من هيك كان ما فقدت الامل و توجهت لافكار عملت على اقصائك عن الحقيقة .
" و لنبلونّكم بشيئ من الخوف و الجوع و نقص من الاموال و الأنفس و الثمرات و بشّر الصابرين "
العبره بالصبر و الاخلاص في العمل ..
كلام الله هذا قد تعرّف علية الناس منذ قرابة الـ 1400 سنة و ما أظنّة إلا حافزاً للبعض و محبطاً لمن اعتمدوا على السفسطة الجدلية بما لا تطيقه قدراتهم العقلية .
في عبره بهالكون هي الصبر و العمل .. " أين أنت من هذا؟ "
كمان ما تنسى تفقّه و تدبر الحياة!
هون بدنا نحكي شغلة بسيطه .. انت شو عملت و بشو بحثت فعلياً لاحقاق الحق بأي مكان او زمان؟
الحكي ما بيجيب غير وجع الراس!
هل هو الإله الذي خلق الإنس و الجان فقط حتى يعبدوه؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟

يعني إذا أنت مآمن بفكره خلقك من تراب و بث الروح فيك و جعلك كائن تدب فيه الروح لإأكيد تحصيل حاصل رح تخضع لمشيئة الله بخلقه لكل مخلوق لعبادته .. و اذا بدك تغير فحاول تكون رب لشخصك و ابتعد عن دائرة الله ..و لكن لا تنفد إلا بسلطان .. هل سوف تكون لديك المقدرة؟
هل هو الإله الذي يمكر لعباده و بمكرون له و هو خير الماكريين؟؟؟

ما بعرف إذا انت واعي شو بتعني كلمة المكر؟ بكل الأحوال المكر لغوياً هي التَدَبُر بالأمر خُفيةً و إذا ملاحظ مكر الناس اجا قبل مكر الله و لاحقاق الحق كان الله خير الماكرين .. يعني لتصويب نهج البشر .
و ماهي وظائفه؟؟ هل إنتهى تدخله في هذه الأرض أم نساها أصلاً؟؟ أم ارتضى لنفسه موقف المتفرج على مايحصل؟؟
لا ما انتهت وظيفتة على الارض مادام بجسدك روح يمتلكها .. بس العبره بانك شاهد على هذه الارض لتسأل يوم تطاير الصحف .. أنت و كل من ظلم و فعل الخيرات شوف تكونوا شهداء و لعلها جيده ان تكون حر في الخيار و أسلوب العيش و المعتقد .. و ها هي حبال الله تمتد طويلاً كي تكون لك فرصة وافرة باختيار المنهج الذي تريد .
و لإن لم يكن ذلك ما تصبو إليه فاطلب منه أن يعجل عليك بحساب لشيئ اقترفته و تستحق العقاب عليه .فربما تصل لضالتك
يعني بيجوز في عندك خلفية اسلامية و اكيد سمعت بكلام الله من" أمهلهم رويدا " و كمان " نمتّعهم قليلاً ثم نضطرهم إلى عذاب غليظ "
و ان اردت استباق الامور فالمنابر و المحافل وافره .. ما عليك سوى اختار أحدها .
و ماهدفه من خلق هذه البشرية؟؟ هل هدفه إيجاد الملايين من العابديين له و إلا يعدهم بالويل؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟
يعني اذا بتآمن بضعفك تُجاه هالقوة المسيّره للكون و شو ما بدك تسميها .. هي القدرة يللي أنشاتك من لا شيئ و دبّت بك الروح .. اذا جد بتآمن بهيك فأكيد رح تسلّم بمشيئة الله او هالقدرة العظيمة بخلقة ..
أما اذا في عندك غير فكرة عن وجودك فهاد بحث تاني .
في عندي تساؤل إلك: انت و بتفكيرك الشخصي شو هي فلسفتك تُجاه الاله او القدرة المسيّرة للكون؟............

انا بفهم من الحكي اللي انت كاتبه انك متفق معي كون الانسان خلق مفهوم الحياة الأخرى باحثا عن الطمانينة ان وجوده لن ينتهي بالموت انما سيكون الموت مرحلة انتقالية لحياة اخرى .


انا اللي جا ببالي في تلك الساعة ...

انو الانسان بحث عن الحقيقة او حاول يبحث على الاقل

و برايي .. ما قدر يفسر بعض الظواهر الموجودة ... فدعاها بالارواح هاى الرغم من التركيز على شي ملموس للعبادة



وبالتالي انت متفق معي ان الانسان هو من اوجد هذا القانون او هذا المفهوم واعتنقه حبا منه لعدم الزوال اي لتأكيد عدم غياب اثره مع الموت المحتوم لكل انسان ، فالروح يعطى منطلق آخر لمفهوم الخلود بالوقت اللي كانت كل الاحلام عند الانسان تنتهي بفكرة الموت والموت هو اللحظة الفاصلة والمحطمة لكل الآمال والطموحات ظهرت الروح لتحل المعضلة كون الموت موضلة لا يمكن حلها اطلاقا فهو محتوم وقضاء لا يمكن مناقشته فظهرت فكرة الروح والخلود لتلاعب بمفهوم الموت ونقله من مكانة النهاية إلى مكانة حلقة الوصل مع الحياة الأخرى المرتقبة في البعيد .
فكل الفكرة نبعت من نزعة البقاء ومن محاولة للخلود واذا منرجع للتراث اليواناني والاساطير بحد ذاتها بيغلط البعض انه يفكرها بتدور حول دائرة تعدد الآلهة والعلاقات المختلفة لأن جميع الاساطير بتستعمل مفهوم التعدد لتسهيل ايصال الفكرة وليس لغاية التعدد فالتعدد كان طريقة لايصال الفكرة وليس فكرة بحد ذاتها كان التعدد والعلاقات بين الآلهة بتدور حول محور واحد بتدور حول الخلود ومفهومه حتى انه كانت في عدة قوانين مسنونة بخصوص الخلود متل ان الخلود يمنح من الآلهة والخلود يمكن ان يتخلى عنه لصالح شخص آخر ، فالخلود هو السبب في جميع الاساطير الاغريقية ويمكن اختصار جميع الروايات بجملة " البحث عن الخلود " . عبحكيك هاد الحكي بناء على قراءة شخصية واستنتاج شخصية من مفاهيم الاساطير اليونانية بشكل خاص .
لو نجي للواقع ...

نشوف الكل حوال يبحث عن الخلود .. , وصل كلكامش للحل ... الخلود بالاعمال ...




ما ننسى انه دائما لا يوجد شهود عيان وهي نقطة كتير مهمة في عالم روا حكاياهم وما ننسى انه مستوى الوعي كان بيلعب دور كتير كبير فكان ظهور انسان غريب في الحلم يعني ظهور ملاك بيرجع السؤال ليش هلق مافي حدا بشوف ملائكة او مافي حدا بتتحدث معه الملائكة وما ننسى انه فترة 2000 سنة مانها بالفترة الطويلة بالنسبة لعمر البشرية فنظريا اذا نسبنا بدء الخليقة لمستقيم لانهائي حنكون نحن نظريا مننتمي لنفس النقطة ولنفس الحقبة اللي ظهر فيها الملائكة متل ما صال قبل 2000 سنة مثلا عند ظهور الملائكة عند ميلاد المسيح . بيرجع الفكرة انه الشعب ومدى وعيه ومدى تقبله للافكار ومدى سذاجته .


مين قلك انو الملائكة ما عم تظهر اليوم ... بشكل آخر . بشكل مختلف

من ظهرت لواحد ........ يجوز حتى جيران هذا الشخص ما شافوا الملاك .. لان مو كل واحد يقدر يتقبل



مستوى الوعي ... و ثقافة التقبل موجودة ... و إن دخلت الاساطير

و هي نقطتي .... ما في دخان بلا نار .... و إن دخلت اساطير بالموضوع


ما ممكن تخلي شخص يصدق بوجود برنامج الاوفيس ... قبل ما يصدق بوجود الكومبيوتر بحد ذاتو !


اذا بتروخ لموضوع الحيوانات الاسطورية مثلا في حيوان اسطوري مذكور بشكل تفصيلي بالمراجع اليوانينة هو وحيد القرن "Unicorn" تم وضع وصف تفصيلي لقدراته الخارقة مع وجود شهود عيان وتم وضع تفصيل لطرق اصطياده ومشاحنات جرت بينه وبين بقية الحيوانات الاسطورية لكن بالاخير قلت انه الفكرة كلها نتجت نتيجة مشاهدة احد الكتاب لحيوان الغزال الافريقي وكان مانه متعود على رؤية حيوان مماثل فنسخ الاساطير والحكايا والشعب الغير واعي والساذج قبل بالافكار واعتبرها من المعجزات بالنسبة لعصره .
فكرة لملائكة قد تكون مشابهة تماما لفكرة الحيوانات الاسطورية وعلى فكرة صار والقصة انفتحت انا بلحظة من الحظات كنت بدي احكي على الملائكة بموضوع الحيوانات الاسطورية كونها بتندرج تحت نفس الباب وبنفس التسلسل لكني استغنيت عن الفكرة .
ارجع و اقول ... الفكر الانساني اندمج و تطور عالميا ... و رجع تخصص من جديد !

يجوز الخيال الخصب للانسان يرجع بالخير الى حقيقة و انبنت عليه الاساطير اليونانية .. وقبلها الرافدينية و الهندية ... الخ



انا بموضوع الملائكة ما كتير بحس في فرق بينها وبين الحيوانات الاسطورية لأن التنين كائنات اسطورية حيّة في التراث ويؤمن البشر فيها ولا يوجد دليل يدحضها تماما متل ما لا يوجد دليل يؤكد وجودها قد تكون حقيقة وقد تكون خرافة والايمان فيها بيجبرني اني آمن ببقية الحيوانات الاسطورية من العنقاء والسنتور والسفيكس والفونيكس و . .. .. . .
مو قتلك .. الدين يقول في ناس يروا اعماق ابعد من االغير

في مثل شعبي .... الله ما شافوه بس بالعقل عرفوه


يعني الناس تستدل على الله من اعمالو ... و تستدل على الملائكة من ظهوراتها من بعض الحقائق عنها ....


ليش حتى قول انه ظل ببالهم ما قول انهم نتيحة خبرتهم وتجاربهم قدروا يوصلوا لقناعة ان الملموسات اثبتت فشلها فكان لا بد من اسقاط المادية عن الله التالي او عن القوة الواجب فعلها فظهور فكرة الروح كانت وليدة تجارب البشر الفاشلة بمجال الماديات فتم الانتقال إلى الغير مرئيات في مستوى جديد من العبادات .
نتيجة خبرتهم و تجاربهم و عجزهم في تفسير الظواهر اللي خافوا منها

يكفي انهم حاولا الوصول الى الحقيقة ...

حاولوا يعملوا شي ... يخليهم يرتاحوا ...

يعنيرح نظل ندور في دوامة ... اما الاكتشاف او الاختراع


وجود الروح لا يوجد دليل ملموس يثبته ولا اي دليل حي من اي نوع كان لا هلق ولا قبل وما بتخيل بالمستقبل حيكون كونها فكرة نابعة من تجارب العقل البشري وكونها فكرة بشرية بحتة انتجها عقل قدر يستوعب ان الملموسات تثبت فشلها فلا بد من حذف الماديات والانتقال إلى مستوى جديد فكانت الروح هية الاختيار المناسب .

اعتمادا على مبدا : كل فكرة لا يمكن ابطالها او اثبات انها خاطئة فهي قد تكون صحيحة ما فينا نبتّ بمصداقية الارواح او عدمها لان متل ما انت ما المقتنع فيها لا يمكن اثبات صحتها كذلك الغير مقتنع فيها لا يمكن اثبات خطئها وبالتالي فهي باقية تحت اطار النظرية حتى يتغير المعطيات او حتى يوصل الانسان للقدرة او لطريقة لاختبارها .

:D

ما نقدر نثبت كلشي بالطريقة المختبرية .... و الا رح نصل نتيجة ان التاريخ كلو خيالات واسعة ...

احنا بالتاريخ نعتمد على مبدا شهود العيان و النصوص المتوفرة ...

تقدر تثبت لي وجود الاسكندر الاكبر كقيادي ؟؟؟ الا من كم نص يوناني قديم يحكي عن وصول شخص اسمو الكساندر الى الصين و مات في بابل و اندفن بمصر

يعني بحسب طريقتك .. ممكن المقدونيين حبوا يخلدوا اسم ملك من ملوكهم مثلا .... و نسبوا كل الفتوحات الى هذا االشخص ... مثل مانسب اهل اثينا كل القوات الى اخيلس ...


بس نرجع و نقول .. نستدل على الاسكندر من الشي اللي عملوا .. من اثارو ... من كتب التاريخ


اتمنى تكون وصلت فكرتي :D

في عندي تساؤل إلك: انت و بتفكيرك الشخصي شو هي فلسفتك تُجاه الاله او القدرة المسيّرة للكون؟............

للتوضيح فقط.. أنا لا أنكر وجود إله لكن وللمرة الألفبختلف معكن بهام هاد الإله و طبيعتو.. أنا مابشوفو هاد الإله يلي مهمتو هي يحرق و يحاسب و يكافئ يوم القيامه.. الله هو مجموعة القيم و الاخلاق يلي بتحكم هاد المجتمع.. بمعنى انت ما بتسرق مو لانو السرقة حرام انت مابتسرق لانو هاد الشي بيخالف القيم الأخلاقية..
الله مو هو الصلاة و الحج... الله هو الأخلاق... صدقني الله ممكن تلاقيه بالتعامل بالحياة أكتر ما تلاقيه بالعبادات

انو ما بتشوفوا وعي انو الله ماهو الا اطلاق للقدرات و الصفات الانسانية بمعنى اذا وجد انسان قادر قدرة مطلقة و عالم بعلم مطلق و و و و رح يبطل انسان و يصير اله يعني بيطبق عليه قانون التغيرات الكمية الى كيفية الايمان بالاله هو تسليم ب 90 % و الباقي برهان عقلي يا تؤمن فيه يا لا تؤمن و بالنهاية الله محمول بحامل مادي هو الانسان و بفناء الانسان يفنى المحمول على اساس انو خارج العقل الانساني لا يوجد شي

انا اللي جا ببالي في تلك الساعة ...

انو الانسان بحث عن الحقيقة او حاول يبحث على الاقل

و برايي .. ما قدر يفسر بعض الظواهر الموجودة ... فدعاها بالارواح هاى الرغم من التركيز على شي ملموس للعبادة

انا هاد هوي الاختلاف بيني وبينك انت بتشوف انه بحث عن الحقيقة ووجدها بالروح المنشودة اما انا بشوف انه بحث ما يعبده بحثا عن الطمأنينة والخلود لا اكتر ولا اقل ووصل فيه الدرب إلى فكرة الله الحالية ، منتفق على ان الانسان بحث ومنتفق على الهدف من البحث ومنختلف على السبب الرئسي اللي خلاه يبدا بالبحث انت بتشوف انه كان يدرك جزء من الحقيقة وكان يبحث عنها انا بشوف كان يبحث عن قوة عليا تحميه وتبعث فيه الطمأنينة .




لو نجي للواقع ...

نشوف الكل حوال يبحث عن الخلود .. , وصل كلكامش للحل ... الخلود بالاعمال ...

بتفق معك ان جلمامش سلك درب تاني وانزاح نحو الأعمال وبالتالي البحث عن الخلود ليس بالضرورة ان يقود إلى الله قد يقود إلى عدة نتائج قد يكون الروح احداها .



مين قلك انو الملائكة ما عم تظهر اليوم ... بشكل آخر . بشكل مختلف

من ظهرت لواحد ........ يجوز حتى جيران هذا الشخص ما شافوا الملاك .. لان مو كل واحد يقدر يتقبل


مستوى الوعي ... و ثقافة التقبل موجودة ... و إن دخلت الاساطير

و هي نقطتي .... ما في دخان بلا نار .... و إن دخلت اساطير بالموضوع

سبق وقلت لك قد لا يكون في نار بالاصل قد يكون الانسان شاف شوية ضوء بعيد اعتقد انه نار ونحن هلق همنشوف الدخنة الناتجة عنها قد لا يكون هنالك دخنة من الأصل .




ما ممكن تخلي شخص يصدق بوجود برنامج الاوفيس ... قبل ما يصدق بوجود الكومبيوتر بحد ذاتو !


انا فيزيائيا بآمن بوجود اللا مرئيات ولكن مافيني آمن بكل اللامرئيات بكل بساطة ممكن الاثير الفيزيائي يركز لي الفكرة يعني انا ما بقدر قدم لك عينة عن الهواء لكن فيني قدم لك عينية عن الأثير الفيزيائي اللي عمله بتحريك الكرسي مثلا وكذلك الاوفيس فيني قدم لك ورقة مكتوب عليها عبر الاوفيس وحتكون كاثير فيزيائي لوجوده بشكل غير ملموس لكن الروح او الله لا يوجد اثر فيزيائي يدل عليها بشكل اكيد واعتبار الكون ناتج من قوة عليا لازالت نظرية يحبث في مقدار مصداقيتها .


ارجع و اقول ... الفكر الانساني اندمج و تطور عالميا ... و رجع تخصص من جديد !

يجوز الخيال الخصب للانسان يرجع بالخير الى حقيقة و انبنت عليه الاساطير اليونانية .. وقبلها الرافدينية و الهندية ... الخ



بالتالي فيني اعتبر فكرة الله بحد ذاتها " مسروقة " من الخضارات السابقة اللي كانت توضع نظريات مختلفة وبالتالي فهي نتاج انساني بحت وبشري بامتياز .


مو قتلك .. الدين يقول في ناس يروا اعماق ابعد من االغير

في مثل شعبي .... الله ما شافوه بس بالعقل عرفوه


يعني الناس تستدل على الله من اعمالو ... و تستدل على الملائكة من ظهوراتها من بعض الحقائق عنها ....

نتيجة خبرتهم و تجاربهم و عجزهم في تفسير الظواهر اللي خافوا منها



وكانك قاعد بقلبي انا هاد للي بقولوا عدم وجود التفاسير البديلة هو ما يجعل لوجود الله اهمية طالما مافي بايدينا نظرية كملة على كيفية الخلق مثلا حنبقى معتنقين ومعتبرين نظرية الخلق مرجعية لكن في حال ايجاد تفسير منطقي وهاد الشي اكيد بده يصير بالمستقبل حنقدر نستغني عن النظرية الروحية ، القصة قصة قت لا اكتر ولا اقل حتى تزول فكرة الخالق بالتدريج نتيجة وضع حلول منطقية اكثر من الحلول الحالية المنسوبة إلى الله .



ما نقدر نثبت كلشي بالطريقة المختبرية .... و الا رح نصل نتيجة ان التاريخ كلو خيالات واسعة ...

احنا بالتاريخ نعتمد على مبدا شهود العيان و النصوص المتوفرة ...



ما هنن شهود العيان هنن الدليل الفيزيائي اذا بدنا نعمل اسقاط للتجارب على قراءة التاريخ لكن حتى بالكتابات المنسوبة لا يتم الايمان فيها بشكل قطعي الا في حال تكرر المعلومات باكثر من مصدر منفصل وفي حال توافق مع المنطق ومع الفترة اللي عبيحدث فيها يعني حتى تاريخيا في شروط حتى تقبل الدليل .



تقدر تثبت لي وجود الاسكندر الاكبر كقيادي ؟؟؟ الا من كم نص يوناني قديم يحكي عن وصول شخص اسمو الكساندر الى الصين و مات في بابل و اندفن بمصر

يعني بحسب طريقتك .. ممكن المقدونيين حبوا يخلدوا اسم ملك من ملوكهم مثلا .... و نسبوا كل الفتوحات الى هذا االشخص ... مثل مانسب اهل اثينا كل القوات الى اخيلس ...


بس في نصوص بنفس الوقت مكتوبة من عالم تابعت الاسكندر برحلاتها متل كاليسانيس وغيرهم اللي كانوا مؤرخين عاشوا مع الاسكندر مهمتهم توثيق رحله يعني شهود عيان من درجة اولى اضافة إلى تقديم نظرية منطقية زمنيا وجغرافيا مافي شي بيمنعني اني صدقها لكن حتى لو كان المؤرخ شاهد عيان وقال لي بأول يوم كان بالرافدين تاني يوم بالنيل اكيد بدي ارفع المصداقية عنه حتى لو كان شاهد عيان بالاخير انا بعمل دراسة كاملة متكاملة بشوف بحضارة الرافدين تم ذكر احداث بتتقاطع مع رحلات المقدوني ام لا وهي اكبر مصداقية ممكن اني حملها واكتر من هيك ما فيني .


بس نرجع و نقول .. نستدل على الاسكندر من الشي اللي عملوا .. من اثارو ... من كتب التاريخ


اتمنى تكون وصلت فكرتي :D

صدقا الحوار معك ممتع لأعلى الدرجات :D

للتوضيح فقط.. أنا لا أنكر وجود إله لكن وللمرة الألفبختلف معكن بهام هاد الإله و طبيعتو.. أنا مابشوفو هاد الإله يلي مهمتو هي يحرق و يحاسب و يكافئ يوم القيامه.. الله هو مجموعة القيم و الاخلاق يلي بتحكم هاد المجتمع.. بمعنى انت ما بتسرق مو لانو السرقة حرام انت مابتسرق لانو هاد الشي بيخالف القيم الأخلاقية..
الله مو هو الصلاة و الحج... الله هو الأخلاق... صدقني الله ممكن تلاقيه بالتعامل بالحياة أكتر ما تلاقيه بالعبادات


تقريبا صار فينا نمشي على نهج و نحكي في .. الرادع غير موجود عند الأقوياء .. بعبارة تانية, فكرة الله يللي حاطين عليها مأخذ بأنها هوي الأكثر جبروت و سلطة و الذي سوف يبطش بك بيوم من الأيام .. " عم نحكي عن الخوف " .. معي انت؟
اي.. هي الفكرة غير موجوده بقواميس الأقوياء و بدك تعرف القوي لا يعبد الله بسبب الخوف او الوعيد .. و ما جاء به الرسل جميعا ما هو إلا عبارة عن ناموس من عند الله و تتمة لمكارم الأخلاق . يعني قيم اجتماعية راقية و تعاملات بشرية.. تعاملات الحياة من أصل العباده كما هي الصلاة و غيرها, بل من صلبها و ركائزها التي بُني عليها أي دين .........

تقريبا صار فينا نمشي على نهج و نحكي في .. الرادع غير موجود عند الأقوياء .. بعبارة تانية, فكرة الله يللي حاطين عليها مأخذ بأنها هوي الأكثر جبروت و سلطة و الذي سوف يبطش بك بيوم من الأيام .. " عم نحكي عن الخوف " .. معي انت؟
اي.. هي الفكرة غير موجوده بقواميس الأقوياء و بدك تعرف القوي لا يعبد الله بسبب الخوف او الوعيد .. و ما جاء به الرسل جميعا ما هو إلا عبارة عن ناموس من عند الله و تتمة لمكارم الأخلاق . يعني قيم اجتماعية راقية و تعاملات بشرية.. تعاملات الحياة من أصل العباده كما هي الصلاة و غيرها, بل من صلبها و ركائزها التي بُني عليها أي دين .........

منتظر منك توضيح من هو الله بوجهة نظرك.. يعني وجهة نظرك بخصوص الأديان و القيم الإجتماعية واضحة.. بس ما وضحت وجهة نظرك بخصوص وصف الذات الإلهية و مهمامها..

فكره الموضوع جميلة جدا .. احييك فيفا سيريا :)

افضل طريقة لمعرفة الله هي التأمل في صفاته وأسمائه .. و افضل تنين تأملوا بصفات وأسماء الله هنه :

1- برنامج [ باسمك نحيا ] ، حكا عن حوالي 30 اسم من اسماء الله الحسنى ، وبعد مشاهدة شخصية من ابو شريك شخصيا ، حسيت بقرب ومعرفه وحب لله ... وعرفت شغلات عن الله بعمري ما كنت بعرفا .... الحلقات موجودين عالجوجل فيديو (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////) ..

2- برنامج [ أسماء الله الحسنى (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////) ] : بيحكي عن اسماء الله الحسنى وصفاتو ... حوالي 200 حلقة .. انعمل منهم 150 حلقه .... باسلوب هادي ورايق ..

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

القصه مو قصه درس ديني وروح اسمعو للشيخ .... بس فعلا انا كتير استفدت من حلقات باسمك نحيا وفرقت معي كتير ... وعشت شي اسمو حب الله ... كنت بالاول مفكرها شعارات وكلام وخطب ، وفعلا حب الله كان شعار وما كنت بحس فيه من خطب الجمعه والاشرطه اللي كلها بكاء! ..... ولكن سبحان الله ( باسمك نحيا ) فيو روحانيه وجود الله ... وانا بحب الروحانيه :]

كيفكون الحكي اللي نحكي و السرد التاريخي اكتر من رائع لكن انا بدي اسال التالي هل سيكون هناك فرق اذا وجد اله ام لم يوجد بمعنى هل اخلاقيات مجتمع ما ستتغير اذا وجد الاله ام لم يوجد ؟ هل سيتغير كم الممنوعات و المباحات ؟ هل اذا لم يوجد الاله ستكون السرقة مباحة مثلا؟ .
كل انسان يبحث عن مطلق ما يكون مخلصه وقت الازمات و مشجب يعلق عليه السقطات في حال الفشل على اساس أن الارادة العليا تصنع ما تريد ،و لكن الوعي الجمعي لجماعة ما هو من يفرز اله للجميع و هنا تحضرني جملة لجون تريدن يقول فيها (نحن نصنع عاداتنا ثم هي تصنعنا) و كون الله هو نتاج فكر جمعي اي منتج (بفتح التاء) غائي و وظيفي صرف لجماعة ما فانه سيتحول من منتج (بفتح التاء) الى منتج( بكسر التاء )بشرط وجود ظرف موضوعي و ذاتي يكرس الوهة هذا الاله

كيفكون الحكي اللي نحكي و السرد التاريخي اكتر من رائع لكن انا بدي اسال التالي هل سيكون هناك فرق اذا وجد اله ام لم يوجد بمعنى هل اخلاقيات مجتمع ما ستتغير اذا وجد الاله ام لم يوجد ؟ هل سيتغير كم الممنوعات و المباحات ؟ هل اذا لم يوجد الاله ستكون السرقة مباحة مثلا؟ .
سؤالك كتير حلو وبده موضوع لحاله وجانب كتير مهم لازم نحكي فيه هل غياب الله هل سيؤثر على شيء ؟!
اذا بدك تشوف فكرة الروح او الله حتشوف ان الروح العليا هي جميع القيم الايجابية في الحياة وكل الخصائل والقيم الحميدة بتتمتع فيها من الرحمة ومن العدل ومن المساواة " عبحكيك من ناحية الخواص النظرية وليس من اي وجهة نظر دينية "
وتقرب الانسان من هي الروح يكافئ تمتعه بالصفات السابقة فكلما زاد الانسان بالروحانية والتقرب من الروح ( وعلى فكرة التقرب للروح لا يتم عن طريق الصلاة ) يزيد الانسان من الحكمة والمحبة .
لكن بغياب الروح هل سيزول العدل من الحياة وهل ستزول الحكمة ؟!
انا بشوف لا العدل كان موجود قبل ما تنتج فكرة الروح المساواة والحكمة ايضا كانوا موجودين فالله هو نتاج العقل البشري اللي لخّص كافة الصفات بروح واحدة فغياب الروح ليس مرتبط بغياب الصفات هي لأن بالأصل كانت موجودة قبل ما تنبع فكرة الله .
الله فكرة انتجها الفكر البشري فانا اذا بدي احصل على الرقي لازم ابتع الفكر ابتع المجموعة الاشمل فاذا كان فيني ارجع للمجموعة الشاملة ليش حتى احصر حالي بمجموعة جزئية انتجها العقل احصر حالي بفكرة واحدة تدعى الله اذا كان بامكاني ارجع للفكر الأصلي اللي انتج الفكرة
فكرة الله كرادع اخلاقي كمان بتنطبق عليها نفس الافكار يعني لو مافي لاه كان القتل اصبح منتشر بكثرة وبشكل طبيعي انا ما بعتقد هاد الشي
لان انا مثلا لاديني ما بعيش بدون ضوابط اخلاقية ضوابطي انا واضعها بحيث تناسب المجتمع من جهة وتفكيري من جهة تانية وبالتالي في ضوابط وغياب الله لا يؤدي الى فقدان الضوابط
فكرة الله بحد ذاتها كفكرة جدا رائعة الشعور بان هناك من يهتم بك ويرعاك شعور رائع جدا
التقرب من الله فكرة رائعة كمان لأن بتساهم بزيادة رقي الانسان وترفعه عن الدنيا متل ما منشوف صاير بالمذهب الصوفي مثلا
وانا شخصيا مع اني غير مقتنع بفكرة وجود قوة عليا بدي اكون حريص جدا على تعريف اولادي بالله لأن مافي احلى من بناء العلاقة مع القوة الخالدة والمحبّة للبشر .
لأني مؤمن انه الله حيساهم بجزء كبير بتطور تفكيرهم وتعقلهم واستيعابهم للأمور وفي حال اختارو يمشوا على دربي ما حكون زعلان لكن بالاول بدي حطهم على درب الله لان درب فعلا من الجميل جدا السير فيه والاستمتاع بابعاده الراقية مع اني مقتنع انه عدم السلوك فيه ما حيضر لأن كل الدروب بدها توضي للطاحون يعني فيني انا رقّي ابني وعلمه اجمل المعاني بعيدا عن الله لكن اقصر الدروب لتمثيل الفضائل هو الله بغض النظر عن وجوده ام لا .

وردة لجميع اشهر السنة :D

سؤالك كتير حلو وبده موضوع لحاله وجانب كتير مهم لازم نحكي فيه هل غياب الله هل سيؤثر على شيء ؟!
اذا بدك تشوف فكرة الروح او الله حتشوف ان الروح العليا هي جميع القيم الايجابية في الحياة وكل الخصائل والقيم الحميدة بتتمتع فيها من الرحمة ومن العدل ومن المساواة " عبحكيك من ناحية الخواص النظرية وليس من اي وجهة نظر دينية "
وتقرب الانسان من هي الروح يكافئ تمتعه بالصفات السابقة فكلما زاد الانسان بالروحانية والتقرب من الروح ( وعلى فكرة التقرب للروح لا يتم عن طريق الصلاة ) يزيد الانسان من الحكمة والمحبة .
لكن بغياب الروح هل سيزول العدل من الحياة وهل ستزول الحكمة ؟!
انا بشوف لا العدل كان موجود قبل ما تنتج فكرة الروح المساواة والحكمة ايضا كانوا موجودين فالله هو نتاج العقل البشري اللي لخّص كافة الصفات بروح واحدة فغياب الروح ليس مرتبط بغياب الصفات هي لأن بالأصل كانت موجودة قبل ما تنبع فكرة الله .
الله فكرة انتجها الفكر البشري فانا اذا بدي احصل على الرقي لازم ابتع الفكر ابتع المجموعة الاشمل فاذا كان فيني ارجع للمجموعة الشاملة ليش حتى احصر حالي بمجموعة جزئية انتجها العقل احصر حالي بفكرة واحدة تدعى الله اذا كان بامكاني ارجع للفكر الأصلي اللي انتج الفكرة
فكرة الله كرادع اخلاقي كمان بتنطبق عليها نفس الافكار يعني لو مافي لاه كان القتل اصبح منتشر بكثرة وبشكل طبيعي انا ما بعتقد هاد الشي
لان انا مثلا لاديني ما بعيش بدون ضوابط اخلاقية ضوابطي انا واضعها بحيث تناسب المجتمع من جهة وتفكيري من جهة تانية وبالتالي في ضوابط وغياب الله لا يؤدي الى فقدان الضوابط
فكرة الله بحد ذاتها كفكرة جدا رائعة الشعور بان هناك من يهتم بك ويرعاك شعور رائع جدا
التقرب من الله فكرة رائعة كمان لأن بتساهم بزيادة رقي الانسان وترفعه عن الدنيا متل ما منشوف صاير بالمذهب الصوفي مثلا
وانا شخصيا مع اني غير مقتنع بفكرة وجود قوة عليا بدي اكون حريص جدا على تعريف اولادي بالله لأن مافي احلى من بناء العلاقة مع القوة الخالدة والمحبّة للبشر .
لأني مؤمن انه الله حيساهم بجزء كبير بتطور تفكيرهم وتعقلهم واستيعابهم للأمور وفي حال اختارو يمشوا على دربي ما حكون زعلان لكن بالاول بدي حطهم على درب الله لان درب فعلا من الجميل جدا السير فيه والاستمتاع بابعاده الراقية مع اني مقتنع انه عدم السلوك فيه ما حيضر لأن كل الدروب بدها توضي للطاحون يعني فيني انا رقّي ابني وعلمه اجمل المعاني بعيدا عن الله لكن اقصر الدروب لتمثيل الفضائل هو الله بغض النظر عن وجوده ام لا .

وردة لجميع اشهر السنة :D
مرورك اكتر من رائع شكرا
ازا انت قدمت لكل فصول السنة هدية انا بدي قدملك ورود كل فصول السنة ( عالهامش تموز هو تعريب الاسم السومري ديموزي _ الاله المذكر_ )
حابب عقب على كلامك بخصوص التصوف انو مانوا محصور بالدين بس انا بشوف هو محاولة المشخص المحدود بالزمكان لمقاربة المطلق اللا متموضع و بهذا المنطق فينا ندرس المصلح الصوفي ( مثل وحدة الوجود و الحلولية ) من حيث المعنى و المبنى .

سبحانك يا ربي أنو ما بحب شارك قبل ميصير في 10 صفحات ردود:p

طيب انو مينو الله...

الله فكرة قديمة عمرها شي سني ضوئية:lol: ... لساها متترقع لحد اليوم...:shock:


وفيني قول أنو الله متل الشيطان .. بحيث أنو تنيناتهن شمّاعة:jakoush:...

يعني بس يكون في شي شغلي ما منعرف ليش أو كيف صارت;) منعلقها عشمّاعة الله..

بس شي حدا يغلط أو يفشل ويفوت بشي ستين ألف حيط :sick: بعلق فشلو أو غلطو عشمّاعة الشيطان...




وفي نقطة كتير مهمة انحكت ورح ارجع أكد عيها هي أنو :sly:الاخلاق مو مرتبطة بالدين...

يعني بعرف كتير من رفقاتي ملحدين بس أخلاقيين أكتر من الخوري والشيخ والحاخام:lol:..

و بس يعمل شي شغلي مليحة ما بعملها :frown:لأنو طمعان بمكافئة بالجنة..

بيعملها لأنو الاخلاق بالنسبي إلو هي قيم إنسانية بيحترما:D..

وانا شخصيا مع اني غير مقتنع بفكرة وجود قوة عليا بدي اكون حريص جدا على تعريف اولادي بالله لأن مافي احلى من بناء العلاقة مع القوة الخالدة والمحبّة للبشر .
لأني مؤمن انه الله حيساهم بجزء كبير بتطور تفكيرهم وتعقلهم واستيعابهم للأمور وفي حال اختارو يمشوا على دربي ما حكون زعلان لكن بالاول بدي حطهم على درب الله لان درب فعلا من الجميل جدا السير فيه والاستمتاع بابعاده الراقية مع اني مقتنع انه عدم السلوك فيه ما حيضر لأن كل الدروب بدها توضي للطاحون

بس يعني هي الشغلي متل وقت نقول للطفل وهوي صغير أنو في بابا نويل ورح يجبلوا هديي... من هالمنطلق رح نقول للطفل أنو إذا اتصرف بطريقة مليحة الله رح ينبسط منو...وهكذا بس أنا مو مع انو يضل متمسك بالفكرة لوقت النضج...بفضل يتصرف بالطريقة الصح لأنو مقتنع بالقيم الإنسانية...مو ميشان يتجب عذاب الآخرة...

سلام

الله بالنسبه الي هوه الله الذي خلقني و مأمن فيه غير محسوس ولكن كل مافي هذا الكون يشي إلى وجوده ..

انا هاد معتقدي طبعا بس ممكن نقول انو في خليط بمخي بين الله و الالها يعني انا بعتقد بوجود الله واحد بس مع هيك بحب اني شوف العالم كلها شو بتفكر ولو اني وصل لدرجة اقتناع منهم بدون ما غير وحدنية الرب ...

بس يعني هي الشغلي متل وقت نقول للطفل وهوي صغير أنو في بابا نويل ورح يجبلوا هديي... من هالمنطلق رح نقول للطفل أنو إذا اتصرف بطريقة مليحة الله رح ينبسط منو...وهكذا بس أنا مو مع انو يضل متمسك بالفكرة لوقت النضج...بفضل يتصرف بالطريقة الصح لأنو مقتنع بالقيم الإنسانية...مو ميشان يتجب عذاب الآخرة...

سلام

بس ما فيك تنكر ان الولد حيفرح وقت بده يعرف انه بابانويل جاب له هدية هلق مع الايام حيحس بسخافة انه اهله اتضحكوا عليه بهدية خبوا له ياها تحت الدرج وقالوا له اجا واحد من المدفاة حط لك ياها :lol:

بس بنفس الوقت بيشعر بالسعادة منها فهي شي مانه غلط يتربى عليه

--------------------------------------------------------
على الهامش :
الله فكرة قديمة عمرها شي سني ضوئية////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// ...
السنة الضوئية حدة قياس مسافة وليس وحدة قياس زمن ;)

السنة الضوئية وحدة قياس مسافة وليس وحدة قياس زمن ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


:lol::lol: :lol:

السنة الضوئية حدة قياس مسافة وليس وحدة قياس زمن ;)

بتعرف ما كنت متوقع حدا ينتبه:lol:

بس بنفس الوقت بيشعر بالسعادة منها فهي شي مانه غلط يتربى عليه

وأنا ما قلت إنها غلط...بالعكس لازم يتربى عهيك فكرة..

قلت أنو ضد يضل متمسك بالفكرة بعد ما ينضج;)
يعني تصور واحد صار عمرو 16 سنة ولساه ناطر واحد يجي من المدفأة ليحطلو هدية:lol:

بدي اكون حريص جدا على تعريف اولادي بالله لأن مافي احلى من بناء العلاقة مع القوة الخالدة والمحبّة للبشر .
لأني مؤمن انه الله حيساهم بجزء كبير بتطور تفكيرهم وتعقلهم واستيعابهم للأمور وفي حال اختارو يمشوا على دربي ما حكون زعلان لكن بالاول بدي حطهم على درب الله لان درب فعلا من الجميل جدا السير فيه

درب الله جميل المسير فيه صحيح.... بس القناعات يلي بتربى عليها الطفل إذا ما تغيرت بسن مبكر ..بعد سن 27 وسطيا بيصير مستحيل يقدر يغيرها:?....فإذا بدك ولادك يمشو عدرب الله لازم تعرف أنو اذا كملو مشي ما رح يقدرو يرجعو:frown:.. يعني باب بيفتح لجوا بس:p...

سلام:D

درب الله جميل المسير فيه صحيح.... بس القناعات يلي بتربى عليها الطفل إذا ما تغيرت بسن مبكر ..بعد سن 27 وسطيا بيصير مستحيل يقدر يغيرها////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////فإذا بدك ولادك يمشو عدرب الله لازم تعرف أنو اذا كملو مشي ما رح يقدرو يرجعو////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// يعني باب بيفتح لجوا بس////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

سلام////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
بترجع بمقدار الوعي ولمقدار الحرية اللي بدك تمنحه ياها اذا كنت بدك تهدد له حياته اذا حاول يعبر عنها اكيد ولا حتى بده يجبر يفكر فيها :lol: بس الحرية بتلعب دور اساسي يعني انا اكبر مثال والدي كتير تقبل فكرة اني لا ديني مع انه اعترض اول فترة بس قال لي ابني انا واجب قول لك انك غلطان لكن انت حر بخيارك عبتخيل حالي ابن لغير شخص كان ناولني اول كف ولحقني بالتاني :lol:

بتعرف ما كنت متوقع حدا ينتبه////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
متل ما قلت من قبل انا معي حساسية من تمرير الشغلات وما بحب يمرق شغلة بدون ما علق عليها :lol:

:D

أهمية الموضوع فرض علينا احتمال التطويل بموضوعي فعذرا سلفا
أول شي رح جاوب على كل الأسئلة
من هو الله؟؟ هو باني ما لا نعرفه
ماهي وظائفه؟؟ ان يجعلنا نكتشف فيه انه باني مالا نعرفه
و ماهو هدفه؟؟؟ غير محدد لحد هذه اللحظة
و ماهي حدود علمه و معرفته؟؟؟ انت اكتشف واعرف ان الله كان يخبيء ما اكتشفته عنكانهالشريك الدائم لما كان وسيصير
و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا و متى يتدخلو كيف ؟؟؟ كثيرة فمثلا ان رأينا حرامي مثلا يعيشحياة نعيم وصفاء وروعة تامة نقول ان الله مخبالو للاخرة شغلات اما اذا الحرامي تعركم بحياتو نقول هي الله اخد حقوق العالم منو يعني النتيجة دائما لمصلحتة اللههل هو الإله العادل الذي خلق الدنيا على هذا الأساس لكن البشر خربوها؟؟ أين العدل بارسال البشرالى الارض هي على اعتبار القصة صحيحة من ورا تفاحة كان يدري ان آدم سيأكلها
هل هذا يعني أن الأمور خرجت عن سيطرته و توقعاته؟؟لا( لأن الله يمهل ولا يهمل) ما تنسى دائماتنخلق امامك المبررات لاي عمل يمكن ان تصفن لعمله
هل هو الإله الذي خلق الإنس و الجان فقطحتى يعبدوه؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟طيب شو رحيقنعك_ إذا كان الله هو اللي قائل هذاالكلام _ لكن المؤمن بالله جوابه الاخر هو ان الله له اسراره الاخرى بخلقنا ولا يمكن للبشر ان يعرفونها بيجوز عيب خلقي
هل هو الإله الذي يمكر لعباده و بمكرونله و هو خير الماكريين؟؟؟لا تفهمو غلط
هل هو الإله الذي ترك الناس على هواهم حتى يحاسبهم ويحاسب من يشاء و يحرق و يشوي من يشاء؟؟ لا عطاك عدة قوانين اخرها كان قبل 1429 سنة حديث كتير بصراحة هالالف واربعميةسنة ما تطور شي بالحياة لساتا هالقوانين نافذة وساري العمل بها وبشدة أما بالنسبة للشوي فإذاتفاحة أكلها انسان أول بدائي انكعر من البيت فكيف اذا طبقت وحدة شو متوقع تكون النتيجة خدها بالقياس
ماهذه الوظيفةالعجيبة؟؟لا..... لسا ما شفت شيبس للأسف ما عندك سر الحكمة ولا بتعرف كفرانيلهمشوش الملوك هونيك العظمة بالمعرفة
هل هو الإله المتكبر الرافع الخافض المذل الحارقالخارق؟؟قد يكونتابع الحلقة الاخيرة فيا نار وعسلوكتير شغلاتو ماهي وظائفه؟؟ انه كما اسلفت باني ما لا نعرفه وما ليس له جواب لحد الان في علومنا

هل إنتهى تدخله في هذه الأرض أم نساها أصلاً؟؟ هاد رأي فولتير بوجود الاله: الله خلقنا وعاشبعيدا عنا ويكمل فولتير: السؤال عن خلق الارض وهدفه :هو شي لا يقدم ولا يؤخر المهم ان نعمل لسعادة الجنس البشري
أمارتضى لنفسه موقف المتفرج على مايحصل؟؟لا بعيد طيب رح كمل مع فولتير اللي بيقول لو لم يكن هنالك اله فعلينا لحاجات عديدة خلقه (( قديكون القصد شماعة ومهرب لما لا نعرفه))

متى يدخل في هذه الدنيا؟؟ عندما يدخله المخ الى مركز الخوف فيه
أهو نفس الألهالذي خسف الأرض بأقوام لم يفعلو جزءً يسيراً مما يحصل اليوم؟؟ اين التأريخ لكل هذا يا صديقي التاريخ لا يكتب من طرف واحد لو كان في ذلك الوقت الحيادية في الكتابة لرأيناالأمور على حقيقتها مثال :: المسيح لا يوجد في أي كتاب تأريخ معاصر له لماذا؟؟ على الرغم منان التأريخ في ذلك الوقت كان عظيما جدا
أهو نفس الإله الذيأرسل طيوراً أبابيل لأسباب لاتقارن بما يحصل اليوم على هذه الأرض؟ التأريخ الحيادية النتيجة ..........
أين هذه الطيور؟؟ بتركز على كل شغلة
أين هذه القدرات بخسف الأراضي و الطوفانات؟؟يلعن ابو الأقمار الصناعية عم تكشف خرم الأبرة
و ماهدفه من خلق هذه البشرية؟؟ خلق احد الحشرات من اجل ان تتسلى بلقيس التي ملّت فيقصرها(( الذباب على ما اذكر )) المهم لا تستغرب نكون مخلوقين لشي سبب مشابه
هل هدفهإيجاد الملايين من العابديين له و إلا يعدهم بالويل؟؟ انت اخلق ناس واعمل اللي بدك ياهحقو يا عمي هيك قيم العصر السيادة للقوي
أوليس هذا قمةالغرور؟؟سادية
هل هو عالم بكل شيئ و بمن سيكافئ و من سيعاقب؟؟ أي لا تستغرب ممكن كتير بس انو اذاراحت الروح اللي هيي مانا مادة عالحرق اللي هو الم ناتج عن احتراق مادة شو رح يصير ولا شي لأنو الضجر والألم متل الروح ما ممكن يحترقو بالنار المادية شو هي فتينالك الحرق
أوليس في هذا إنتفاءلسبب وجود هذه الحياة التي لانعلم سببها أصلاً؟؟ طلع الله عم يطبق عليناعبثية البير كامو بيجوز عندو ياها حلقة بحث
أم هو تارك الحرية لكل شخص حتىيفعل مايشاء؟؟ حرية تامة انك تعيش بحيز محدد.. الكصفات وبنية وفطرة موروثةو...و...... وانت حر
ألا يكون حينها ناقص علم؟؟من وجهة نظر البشر بيجوز... بس بما ورائيات الله لا اكيد قصدو شي :بسالسؤال اذا عم يوجه كل هالشي للبشر ليش يعمل هالغموض كللو خلص في شي احكيه بالاديان اللي نزلت

أليس هو من بعث الأديان التي فرقت الناسو صنعت المشاكل؟؟ ما بتعرف أنو العبث وفهمهيؤدي الى الثورة كمان طلع ثوري
أوليس هو الذي قال لبعضهم أنه واحد أحد و قال للبعض الأخر أن لهولداً أو أنه تجسد عل الأرض؟؟ حابب يولعا بيناتون ما تفهموني غلط بس منشان يكتشف ويكشف للمشككين انو العقلالبشري زغير
أوليس هو من ال لليهود أنهم أحسن الخلق بالنسبة له وقال للمسيجين أنهم الدين الصحيح و ال للإسلام أنهم خير أمة؟؟ طيب دين وخلق والأمة شايف كل واحد عطاه شي مميز عنجد طلع عادل
و قال للجميع أن دينهمهو الدين الصحيح الوحيد؟؟بس نسيت التتابع الديني التسلسل كان لازم البشريتسلسلوا مع هالتتالي للاسف ما زبطت بس انو بجزر التونغا كان في هيك دعوات وانبياء؟؟ سؤال برسم التونغيينليش كل الاديان طلعت من الشرق الاوسط؟؟؟

ألم يكن من الأجدى له أن يرسل ديناً واحداً كاملاًلايحتاج أن يطوره و يجدده حسب المستجدات.. إلا إذا كان يتابع الأخبار ختى يعرف مايستجد و يعدل في الدين ؟ شو بدك يقلد الادب اليونانيويبعتلك الدورادو تانية وين الابداع

أين أنبيائه من هذا العصر؟؟المهدي المنتظر جاييك تابعونا كل اربعاء
أتستحق مشاكل العصور الغابرهألاف الأنبياء و لاتستحق هذه الدنيا التي امتلأت بالظلم و الحروب و الكوارث تدخلاًمنه؟؟ لماذا هل كاان موسم تخفيضات على الأنبياء حينها حتى كان يرسل لهم كل يومنبياً؟؟شو نسيت انو قال عن الرسول محمد انو خاتمة الانبياء شو بدك ياه يتراجع منشان كم مليون واحدماتو بالحرب العالمية ولا كم قنبلة ذرية عيب
و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا؟؟كتير انا هالحكي اللي عم اكتبو هلق ما بقدر قولو كل يوم (تدخل)
تدخل الله غير محدود
الله الذي اعتدنا أن نقول في أمورناالكبيرة و الصغيرة ( إن شاء الله) هل له حقاً مشيئة في هذه الأمور؟؟ و من له مشيئةفي هذه أمورنا البسيطة أليس من الأولى له أن يتدخل في مصائب هذهالدنيا؟؟المشكلة انو مصائب قوم عند قوم فوائد فلما بيظلمك بيكون عم يكرم غيرك والعكس صحيح
حقي أن أفكر بموضوع بهذا الحجم في حياتنا.. كفانا أن نكون قطيع ماشيةلا نتأمل و لانفكر

سؤالي كان من هو الله.. أما الأن فأصبح ماهوالله؟؟!!!جواب ينفي نظرية الدجاجة والبيضة فلننسى ما هو ومن هو ولنفكر من نحن وماذا نريد بعيدا عن ذلك التفكير


بدي احكي شوي هون: التطور العقلي والفكري مر بعدة مراحل اولا البدائية اللي كان الانسان قريب فيها على كونه حيوان ينمو ويتطور رويدا رويد الي ان دخل بالمرحلة الثانية التي تسمي الطيولوجية او بالعربي التدينية وهي ان نطرح الاسئلة والجواب فيها يكون دوما هذا ما شاءه الله (مثال أي دين سماوي او غير سماوي) المرحلة الثالثة تسمى الميتافيزيقية التحليل هنا يرتكز على اشياء مجردة يبتعد عن كل ما هو روحاني ليصل الى ناتئج مجردة ( مثال طرحته فلسفة الانوار في اوروبا انا مثلا (جان جاك روسو ) فولتير.... كانديلا......الخ)
المرحلة الرابعة هي المرحلة البوزيتيفيزم (positivism)او الواقعية اسسها اوغست كونت وترتكز على التحليل والتفكير والتطبيق العملي والعلمي وترتكز على العلمية وتقول ان في العالم اسرار ووحده العلم قادر على شرحها وتحليلها (طبعا هالشي بدو وقت أي ليس نتيجة ليلة وضحاها)
الواقعية الفكرية مرتكزة على دراسات تعطي نتائج هذه النتائج ممكن استغلالها لاعطاء احكام وذلك على عكس المرحلتين السابقتين التين تعطيان الاحكام الجاهزة
تصورو بعد كل هذا اننا في العالم العربي لا زلنا نعيش في مرحلة التفكير الطيولوجي الديني وان رأينا احدنا يرفض ذاك المذهب الفكري فنراه يتجه الى الميتافيزيقيا التي هي المرحلة الثالثة من مراحل الفكر التاريخية فمتى يا اصدقاء سنصل الى المرحلة الحالية والتي ظهرت منذ القرن التاسع عشر ولا تزل مستمرة
سارعوا سارعوا...........

من هو الله؟؟ هو باني ما لا نعرفه
ماهي وظائفه؟؟ ان يجعلنا نكتشف فيه انه باني مالا نعرفه
و ماهو هدفه؟؟؟ غير محدد لحد هذه اللحظة

قبل ما ابدا بالتعليق على الشي اللي انت كاتبه راقب لي اوجبتك بالسابقة
الله شيء او روح او فكرة او ايا كان يكن لا نعرفه + لا نعرف وظائفه + لا نعرف اهدافه
برايك هل من المنطقي ان اقدم حياتي كلها في ارضاء شيء لا بعرفه ولا بعرف وظيفته بالجياة شو هية ولا بعرف شو هوي الهدف من وجوده ؟!؟!؟!!!!!!! بدها 100 اشارة تعجب من بعدها .

مندخل على الرد :
كثيرة فمثلا ان رأينا حرامي مثلا يعيش حياة نعيم وصفاء وروعة تامة نقول ان الله مخبالو للاخرة شغلات اما اذا الحرامي تعركم بحياتو نقول هي الله اخد حقوق العالم منو يعني النتيجة دائما لمصلحتة اللههل هو الإله العادل الذي خلق الدنيا على هذا الأساس لكن البشر خربوها؟؟
انا بشتغل حاليا مع الاطفال مادون الست سنوات
والغريب اني بستعمل معهم نفس الاسلوب اللي ذكرته مشان دائما يطلع معي حق وقدر اتحكم فيهم
يعني شو ما صار بالحرامي اللي عبتحكي عليه انت مقتنع انه في الله وفي عدل
انا اللي بعرفه من حياتي انه العدل مفهوم نسبي لكن في اله معايير انت بهي الحالة تركت النسبية انه لكل حالة في وضعية مختلفة وحذفت المعايير !!
فين المعايير اذا كان شو ما عمل الله بدي اقدم اعذار وبدي احط فرضيات لاظهار عدالته الغير منتهية ليش ما اقول الله مخبي للحرامي الفلاني ولكنه مانه عادل بخصوص الحرامي الفلاني
او اني قول الله عاقب الحرامي الفلاني بس ما كان عادل وقت ما عاقب الحرامي الفلاني
ليش مصرّ انك تقول الله عادل وقت خبى وكمان عادل وقت عاقب مع اني برفض فكرة العقاب لأن بتجر معها كتير صفات منها عدم المسامحة والحقد ووالله ككتله من الصفات الخالدة الحميدة ما بعتقد ممكن نسب إليه متل هي الصفات .
أين العدل بارسال البشرالى الارض هي على اعتبار القصة صحيحة من ورا تفاحة كان يدري ان آدم سيأكلها

انه بعدك مقتنع بوجود شجرة وبوجد تفاحة وبوجود السقوط الجسدي القعلي ؟!؟!! ما حلنا نقول عن الخرافات المتوارثة انها اساطير لازلنا نمشي على دروبها ونسحب منها الحقائق بالوقت اللي الاساطير بحد ذاتها قمة الرمزية ؟!؟!
لا( لأن الله يمهل ولا يهمل) ما تنسى دائماتنخلق امامك المبررات لاي عمل يمكن ان تصفن لعمله

يا صديقي انت عبتقدم المبررات يعني وقت واحد مثلا طالب بالجامعة وبقولوا لك تفضل قدم المادة وحد النجاح من 60 بالمية
هون بكون العدل صار واقعي لأن في مقياس ثابت ومنطقي بيخضع الكل اله بدون استثناء بس انك ما تحط لي مقاييس وتقعد تتفتق على بطري على فلان نجحناه لأن لون عيونه خضر وفلان رسبناه لأن قميصه موسخ هون منكون عمنضحك على بعض وعيب نسمي حالنا عادلين خلينا نكون شوي واقعيين الله انحفر بذهن البشر على انه +لانهاية واي تصرف حيكون مجرد جزء من عدالته يعني لو قتل انسان حتقولوا " يا سبحان الله لك من الحكمة ما لاندري " بالوقت اللي بكون فيه صفة " القاتل " ملتصقة فيه بكل جدارة لكن انتوا مش راضيين تشفوها لأن ما بدكم تشوفوها بالأصل .
هل هو الإله الذي يمكر لعباده و بمكرونله و هو خير الماكريين؟؟؟لا تفهمو غلط

ما بدي علق بس عبنتظر تفهمني الصح مع اني مقتنع انك بدك تقدم تبريرات واعذار لتبرئة الآلهة لكني عبنتظر تفهمني صح .
ماهذه الوظيفةالعجيبة؟؟لا..... لسا ما شفت شيبس للأسف ما عندك سر الحكمة ولا بتعرف كفرانيلهمشوش الملوك هونيك العظمة بالمعرفة

يا عقلي مسكّر اليوم يا اما نظري ضعيف يا اما انت ما عبتفّهم شو قصدك !!!
لان من بعد الرد هاد كنت ماشي معك ودغري شفتك كوعت وبدي تقول " سادية " ، " خلق البشر للتسلية " ، " السيادة للقوي " ، " عبطبق علينا عبثية "

فانوا شو مشان ...... :shock:

الحقيقه كنت بدي رد.. بس غابي ما ترك شي ينرد عليه..
وردة غابي :D

قبل كل شي لازم تعرفوا انو لما بقول االله فهاد على شبيل الفرض وليس البرهان بوجودو
انت يا صديقي غابرييل عم تجاوب على اجوبتي كأنها عم تنقال على اساس صح
انا هون باجوبتي عم اتقمص شخصية المؤمن المخادع طبعا من باب الهزء بفكرة الاله وصفاتو وهالشي واضح كتير ما بعرف ليش مفكرني مقتنع بالله العادل المميت المحيي..... انا ما هيك اكيد قلت بنصي انو فولتير بيقول وانا هون مع هالقول ان لم يكن هنالك اله فعلينا خلقه(يعني ليس الله هو من خلقنا بل نحن من خلقناه ونخلقه) لضرورات عديدة منها اخلاقية مثلا مع انو الاخلاق شي متغير مع الزمن والمكان انا مبدئي بالدين صغير هو لا أؤمن قبل ان اعرف ولا أؤمن بمن لا أعرف أو بمن يجعلني أشك بما يفعل

انا مع ما طرحتو من افكار بالرد عليي بل يمكن يكون عندي افكار مماثلة كتير ومتشابهة
بس انت كتبتا بطريقة مباشرة
اما انا فكتبتا بطريقة المبالغة بطرح الفكرة والهزء بها اللي بتأدي للنفي يعني النتيجة رفض الفكرة


:deal:

الحقيقه كنت بدي رد.. بس غابي ما ترك شي ينرد عليه..
وردة غابي :D
قلت لك قبل هاي المرة
انا دائما سابقك بخطوة :larg:

أول حاجة هأقولهالك انت قولت ان ده حوار حضاري منطقي بعيد عن أي تعصب وأنا ما شفتش ده منك يبقى عاوز تشوفه اذاي من اللي هيردوا على موضوعك ...
بس أنا هرد عليك بالمنطق اللي انت عاوزه ...
عمرك شفت سفينة ماشية كدة لوحدها بتحمل لوحدها وبتروح الشط التاني وتفضي الحمولة وترجع تحمل من جديد وكل ده لوحدها ...
لو شفت قولي لأنك مستحيل تشوف حاجة زي دي ..
الدنيا كدة مستحيل تمشي الأمور فيها بدون مسير لها وهو الله سبحانه وتعالى ... ومافيش حاجة خرجت عن سيطرته , الكون مسير بطريقة صعب ان حد يفهمها خصوصا لو الحد ده بشر زي حضرتك من بين ملايين البشر , لكنه سبحانه وتعالى عما تصفون بين لنا حاجات بسيطة تفهمنا اذاي الكون ماشي ... زي مثلا أنا لما كنت في الثانوية العامة السنة دي حطيت في بالي ان أنا هذاكر كويس وهدعي ربنا سبحانه وتعالى ويكون هدفي من دراستي ان أنا هنصر بالطريقة دي الاسلام والمسلمين والعالم العربي والحمد لله جبت 99,99 في المية وهكذا لو ربطنا حياتنا بربنا وعملنا بجد واتقان وبدون غش وكان هدفنا مش شخصي بحت , يكون قضية عامة مهمة للعالم هضمنلك ان احنا نكون أحسن أمة ...
ده اللي ربنا والرسول محمد عليه الصلاة والسلام والأنبياء من قبله موسى وعيسى وابراهيم وصونا بيه وكمان مذكور في القرآن ...
في امريكا الوقتي تلاقي ناس عندهم هدف سامي وقضية نبيلة وبيعملوا بكل جد واتقان وامانة لكنهم مش عندهم رب وجنة ونار بعد الموت علشان تبين لهم ان فيه ثمرة لعملهم ده فبينتهي الحال بيهم بانتحار أو موت شنيع أو أمراض مستعصية أو مصايب وبلاوي كتير ...
وده يبين لك ان ربنا ( الله )موجود في حياتنا لأي درجة ...
ولسه لكلامي بقية ..
بس انا كلمتك بالمنطق فياريت انت يكون عندك احترام وتتكلم كمان بالمنطق وبشكل حضاري وتطبق كلامك...

قبل أن يفاجئ البعض من العنوان و للتوضيح أريد من هذا الموضوع أن يكون نقاش فكري منطقي حضاري بعيد كل البعد عن الغوغائية و الردود الجاهزه و المتعصبه.. نقاش نصل به إلى نقطة تجمعنا لاتفرقنا.. نقاش لا علاقة له بالأديان ولا بالمعتقدات.. نقاش صريح يتخطى الخطوط الحمر دون امتهان لفكر أحد و لا استفزازاً لأحد..



من هو الله؟؟ ماهي وظائفه؟؟ و ما هو هدفه؟؟؟ و ماهي حدود علمه و معرفته؟؟؟ و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا و متى يتدخل و كيف ؟؟؟؟

هل هو الإله العادل الذي خلق الدنيا على هذا الأساس لكن البشر خربوها؟؟ هل هذا يعني أن الأمور خرجت عن سيطرته و توقعاته؟؟
هل هو الإله الذي خلق الإنس و الجان فقط حتى يعبدوه؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟
هل هو الإله الذي يمكر لعباده و بمكرون له و هو خير الماكريين؟؟؟
هل هو الإله الذي ترك الناس على هواهم حتى يحاسبهم و يحاسب من يشاء و يحرق و يشوي من يشاء؟؟ ماهذه الوظيفة العجيبة؟؟
هل هو الإله المتكبر الرافع الخافض المذل الحارق الخارق؟؟

و ماهي وظائفه؟؟ هل إنتهى تدخله في هذه الأرض أم نساها أصلاً؟؟ أم ارتضى لنفسه موقف المتفرج على مايحصل؟؟
متى يدخل في هذه الدنيا؟؟ أهو نفس الأله الذي خسف الأرض بأقوام لم يفعلو جزءً يسيراً مما يحصل اليوم؟؟ أهو نفس الإله الذي أرسل طيوراً أبابيل لأسباب لاتقارن بما يحصل اليوم على هذه الأرض؟ أين هذه الطيور؟؟ أين هذه القدرات بخسف الأراضي و الطوفانات؟؟

و ماهدفه من خلق هذه البشرية؟؟ هل هدفه إيجاد الملايين من العابديين له و إلا يعدهم بالويل؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟
هل هو عالم بكل شيئ و بمن سيكافئ و من سيعاقب؟؟ أوليس في هذا إنتفاء لسبب وجود هذه الحياة التي لانعلم سببها أصلاً؟؟ أم هو تارك الحرية لكل شخص حتى يفعل مايشاء؟؟ ألا يكون حينها ناقص علم؟؟

أليس هو من بعث الأديان التي فرقت الناس و صنعت المشاكل؟؟ أوليس هو الذي قال لبعضهم أنه واحد أجد و قال لبلبعض الأخر أن له ولداً أو أنه تجسد عل الأرض؟؟ أوليس هو من ال لليهود أنهم أحسن الخلق بالنسبة له و قال للمسيجين أنهم الدين الصحيح و ال للإسلام أنهم خير أمة؟؟ و قال للجميع أن دينهم هو الدين الصحيح الوحيد؟؟

ألم يكن من الأجدى له أن يرسل ديناً واحداً كاملاً لايحتاج أن يطوره و يجدده حسب المستجدات.. إلا إذا كان يتابع الأخبار ختى يعرف ما يستجد و يعدل في الدين..

أين أنبيائه من هذا العصر؟؟ أتستحق مشاكل العصور الغابره ألاف الأنبياء و لاتستحق هذه الدنيا التي امتلأت بالظلم و الحروب و الكوارث تدخلاً منه؟؟ لماذا هل كاان موسم تخفيضات على الأنبياء حينها حتى كان يرسل لهم كل يوم نبياً؟؟

و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا؟؟ الله الذي اعتدنا أن نقول في أمورنا الكبيرة و الصغيرة ( إن شاء الله) هل له حقاً مشيئة في هذه الأمور؟؟ و من له مشيئة في هذه أمورنا البسيطة أليس من الأولى له أن يتدخل في مصائب هذه الدنيا؟؟

حقي أن أفكر بموضوع بهذا الحجم في حياتنا.. كفانا أن نكون قطيع ماشية لا نتأمل و لانفكر

سؤالي كان من هو الله.. أما الأن فأصبح ماهو الله؟؟!!!


عن ماذا يسأل هذا الكاتب ؟!


أيجادل في خالقه ,ومنشأه من العدم . سبحان الله عما يشركون .



أيها الكاتب /


تأمل حجمك -يا عبد من عباد الله - في الدار التي تسكنها , ثم في البلد الذي تقطن فيه , ثم في الأرض التي تحتويك,وأنت ذرة من ذراتها, وهباءة من مكنوناتها.


ينسى الأنسان نفسه , فيتمرد على من فطره وصوره , وشق سمعه وبصره,


وهو لا يملك لنفسه ضرا ولا نفعا , ولا حولا ولا طولا , ولا حياة ولا نشورا ,تعصي من ملأت كل شيء عظمته ,وقهر كل شيء ملكه , واحاط بكل شيء علمه , وتصريف الأمور والأحوال بين يديه .



لاتقل لا يوجد اله ,هذا التناغم الدقيق في الكون , يدل على وجود خالق عظيم لا يغفل عن خلقه طرفة عين .

ارجو للمره الثانيه عدم حذف ردي كسابقه .:shock:

هوي أنا بكون مجنون إذا فتت بهيك نقاش ... بس يلااااا:p


الدنيا كدة مستحيل تمشي الأمور فيها بدون مسير لها وهو الله سبحانه وتعالى ...

طيب لنفترض في شي مسير هالكون :shock:... (فرضاً يعني)...
ليش حسمتي أنو هوي "الله" :shock: ليش مانو "فيشنو" الاه الخلق عند الهندوس...
أو مانو "زيوس" رئيس الآلهة الإغريقية.... كيف عرفتي أنو هوي الله :shock:...

زي مثلا أنا لما كنت في الثانوية العامة السنة دي حطيت في بالي ان أنا هذاكر كويس وهدعي ربنا سبحانه وتعالى ويكون هدفي من دراستي ان أنا هنصر بالطريقة دي الاسلام والمسلمين والعالم العربي والحمد لله جبت 99,99 في المية وهكذا لو ربطنا حياتنا بربنا وعملنا بجد واتقان وبدون غش وكان هدفنا مش شخصي بحت , يكون قضية عامة مهمة للعالم هضمنلك ان احنا نكون أحسن أمة ...


طيب أنا مثلا ما بعتقد أنو في خالق :?.... وهدفي من دراستي العلم وأنو حقق راحتي المادية وبس (هدف شخصي بحت :p)... وما بهمني حدا تاني... و بجيب 100 بالمية:ss:.. مو 99 :lol:...


في امريكا الوقتي تلاقي ناس عندهم هدف سامي وقضية نبيلة وبيعملوا بكل جد واتقان وامانة لكنهم مش عندهم رب وجنة ونار بعد الموت علشان تبين لهم ان فيه ثمرة لعملهم ده فبينتهي الحال بيهم بانتحار أو موت شنيع أو أمراض مستعصية أو مصايب وبلاوي كتير ...
ضحكتيني ومو جاي عبالي:lol:

عمرك شفت سفينة ماشية كدة لوحدها بتحمل لوحدها وبتروح الشط التاني وتفضي الحمولة وترجع تحمل من جديد وكل ده لوحدها ...
لو شفت قولي لأنك مستحيل تشوف حاجة زي دي ..
الدنيا كدة مستحيل تمشي الأمور فيها بدون مسير لها وهو الله سبحانه وتعالى ... ومافيش حاجة خرجت عن سيطرته , الكون مسير بطريقة صعب ان حد يفهمها خصوصا لو الحد ده بشر زي حضرتك من بين ملايين البشر , لكنه سبحانه وتعالى عما تصفون بين لنا حاجات بسيطة تفهمنا اذاي الكون ماشي
انو يعني دخيلو للرب و اسمو و ملكوتوا ما بيكفي صارعينا بالسفينة يا عيوني اللي عم تحكي عليه اسمو البرهان الانطولوجي ( الوجودي ) لوجود اله و اللي صرعونا فيه الاسلاميوون و انتبهي ( حطيتلك واو التمنهج اذا يعني بتفرق معك القصة ) وانو هو البرهان الصحيح على وجود الاله و هني كل اللي عملوا انوسرقوا و حرفوا مبدأ الحتم و وهو مبدأ رياضي بحت

ان أنا هنصر بالطريقة دي الاسلام والمسلمين والعالم العربي والحمد لله جبت 99,99 في المية
دخلك انو الاسلام او المسيحية او اليهودية ( يعني شلة الاديان السماوية )ناقصون حدا ينصرون عاساس انو الاله هو اللي نزلون و انو هو اللي بيحفضون ...

في امريكا الوقتي تلاقي ناس عندهم هدف سامي وقضية نبيلة وبيعملوا بكل جد واتقان وامانة لكنهم مش عندهم رب وجنة ونار بعد الموت علشان تبين لهم ان فيه ثمرة لعملهم ده فبينتهي الحال بيهم بانتحار أو موت شنيع أو أمراض مستعصية أو مصايب وبلاوي كتير

انو يا ريت وقت اللي بدك تحكي عن حدا تحاولي تعرفي الحاضنة الفكرية و الاجتماعية تبعيتوا و ما تقيسي الامور من منظار ك انتي و لا المنظار الجمعي تبع مجتمعك لأنو انتحر هنيك ما انتحر عندك
بس انا كلمتك بالمنطق فياريت انت يكون عندك احترام وتتكلم كمان بالمنطق وبشكل حضاري وتطبق كلامك
بفهم المنطق انو المناقشة الموضوعية و ليس التمترس وراء ايديولوجية و قذف الاخرين المخالفين لافكاري

الله جل جلاله محور حياتي أعمال كثيرة أقوم بها أعرف أن لاأحد يراني ولكني واثق أن الله بسابع سما يراني عندما أصيب ويراني عندما أخطأ.........أخشى الله وبخشيته أجهد في أن لاأخطىء ولا أسيء لأحد
هذا هو أنا العبد الفقير لله

موضوع جيد ... حلو ... حواري درجة أولى ...

ما قرأت التعليقات والردود .. لهيك قد تتكرر بعض الافكار ياللي طرحها بعض الاعضاء خلال ردي هذا ...

خلينا نرجع لظهور الانسان على هذه الأرض ... لم يكن همه من هو الخالق او كيفية وجوده .. بل كان التزام الانسان الاول هو تأمين حياته ... من ملجأ وغذاء وماء واستكمال الدورة البيولوجية الاساسية لاي كائن حي ... تعتبر نشأة اول ما يمكن اطلاق كلمة معتقد عليه هي انسان النياتندرال ... يعني بعض الطقوس التي هي اقرب لطقوس منها لدين كانت تقام للميت فقط ...

الحفريات بتكشف اليوم ان الانسان لم يعبد الله منذ البداية ... ولم يتخذ لنفسه اله ميتافيزيقي ... بل عبد امور من الطبيعة ذاتها ... امور لم يفهمها ... او خاف منها ... لذلك نجد ان كل الحضارات القديمة بلا استثناء ... عبدت النار او الحيوانات باختلافها ...

بدأت تتطور الحضارة الانسانية شيئا فشيئا ... اصبح مصدر القوة هو الحاكم ... فظهر الحاكم الإله ...

بعد هيك ... بدا الناس بالوعي نسبيا بحياتهم ... لان الحياة البشرية بدأت تستقر نسبيا ... وبالتالي نظرية الحاكم الاله بدات تنضب ... هنا ظهرت النظريات الميتافيزيقية ... الجميل في الميتافيزيقيات انها جميعا مبنية على بعضها البعض ... حتى الديانات التي تدعي بانها سماوية ... بها جزء كبير مما ورد في الاغريقيات والرومانيات والبابليات ...

بيطلع الله بالاخير وغيره من الالهة ... مجرد تصورات بشرية محضة ... الهدف منها ابقاء شكل او نمط معين على النظم الاجتماعية تحت سلطان الترعيب والتخويف الديني بجهنم الحمرا والجنة الخضرا ... وغيرها من الامور ...

وإذا اردت ان تحكم ... فلا بد لك من ثلاثة امور .... القوة بالسلاح ... والمال ... ودين تخدر العقول به ....

لكني واثق أن الله بسابع سما يراني عندما أصيب ويراني عندما أخطأ.انا جاري فوقي بسابغ طابق ما عبقدر اسمع صوته ولا عبيقدر يسمع صوتي فكيف اذا كان بسابع سما

على فكرة صار وكتبت رد وصار وحطيت لمستي بالموضوع وانسمى علي اني عبرد وفكرة السبع سموات انفتحت وانفتحت

بتحب ننزل لك كام موضوع بيحوي له كام اسطورة ونحط لك من فين اجت " سابع " سما ولا بتحب اتم على علاقة جيدة مع جلالته ويبقى ايمانك فيه ثابت ومبني على " حقائق" .

انا جاري فوقي بسابغ طابق ما عبقدر اسمع صوته ولا عبيقدر يسمع صوتي فكيف اذا كان بسابع سما

على فكرة صار وكتبت رد وصار وحطيت لمستي بالموضوع وانسمى علي اني عبرد وفكرة السبع سموات انفتحت وانفتحت

بتحب ننزل لك كام موضوع بيحوي له كام اسطورة ونحط لك من فين اجت " سابع " سما ولا بتحب اتم على علاقة جيدة مع جلالته ويبقى ايمانك فيه ثابت ومبني على " حقائق" .


انا باعرف شوي بالاساطير بس مو ملم

لكن ما بيضر اني اعرف من وين اجت فكرة سابع سما ....

هات ... ما في معلومة بتضر ...

انتظر الموضوع
بس بالأول بدنا ناخد الأوكي من الادراة لأن حيصير فيه " بحسب توقعاتي " مشاكل كتير
فاذا مشيت القصة " والقصص اللي معها طبعا "
لعيونك
:D

انا جاري فوقي بسابغ طابق ما عبقدر اسمع صوته ولا عبيقدر يسمع صوتي فكيف اذا كان بسابع سما

.

ايها الكافر .. ألا تدري أن الله مركب حساسات ؟:pos:

ايها الكافر .. ألا تدري أن الله مركب حساسات ؟:pos:
بس ماتكون حساسات شغل الصين استعمال مرة وحدة و بعد للكب بس من مصلحتنا ازا طلعزا صينبات يعني هلئ بيكون ما عم بسمع يعني نفذنا

بس ماتكون حساسات شغل الصين استعمال مرة وحدة و بعد للكب بس من مصلحتنا ازا طلعزا صينبات يعني هلئ بيكون ما عم بسمع يعني نفذنا
لك الحساسات عند الله مو شغل الصين :?...لأنو الصينيات بيشتغلو :gem:.... صحي مرة وحدي :lol:... بس المهم بيشتغلو...
بظنلكن أنو جايب حساسات من صناعتنا الوطنية :lol: ...

هوي أنا بكون مجنون إذا فتت بهيك نقاش ... بس يلااااا:p



طيب لنفترض في شي مسير هالكون :shock:... (فرضاً يعني)...
ليش حسمتي أنو هوي "الله" :shock: ليش مانو "فيشنو" الاه الخلق عند الهندوس...
أو مانو "زيوس" رئيس الآلهة الإغريقية.... كيف عرفتي أنو هوي الله :shock:...



طيب أنا مثلا ما بعتقد أنو في خالق :?.... وهدفي من دراستي العلم وأنو حقق راحتي المادية وبس (هدف شخصي بحت :p)... وما بهمني حدا تاني... و بجيب 100 بالمية:ss:.. مو 99 :lol:...


ضحكتيني ومو جاي عبالي:lol:

يا عم هي مآمنة بانه الله إلك عليها شي هي قناعتها الشخصية وهي حرية وانت ما لك عليها شي
وكمان انت حر تعبد مين ما بدك حتى لو بدك تعبد حالك هي حريتك الشخصية >>> طيب ولا تعبد حدا ليش لتعبد حدا اصلاً ما حدا إله عندك شعرة او منية
وهدفي من دراستي العلم وأنو حقق راحتي المادية وبس (هدف شخصي بحت يعني بتعترف انك اناني طيب لشو انت فرد من افراد البشرية يعني بدك تتعلم وما تفيد حدا بعلمك وبدك راحتك المادية ما بهمك وضع اهلك المادية تصطفل كمان حريتك الشحصية
وعلى فكرة بس بدك ترد اتذكر انا عم بمارس حريتي الشخصية ب ابداء الرأي :larg:

يا عم هي مآمنة بانه الله إلك عليها شي هي قناعتها الشخصية وهي حرية وانت ما لك عليها شي
ليك في اختراع جديد ما بعرف إذا سمعت فيه :larg:..... اسمو "نقاش" :o....( يعني عالم بتناقش فكرة معينة...اخد وعطي يعني)

يعني بتعترف انك اناني
خجلتني:oops:

اخ يا جماعة شو بدي اقول لا اقول بس ما بعرف ايام بشوك انو وجود الله بتعلق بالسياسه وبلهو الشعب بالله عشان الشعب يطل نايم (ابصر بيجوز كلامي يطلع غلط) ما بعرف بيجوز

السلام عليكم ..

جذبني الموضوع بعد ما اداني هو واحد من الاخوة بالماسينجر..
ابدأ كلامي , الي اتوقع ان فيه كثير من الاجوبة لكاتب الموضوع,وكمان لبعض الناس الي ردوا..


الله هو الأول والآخر..لا قبله ولا بعده .. كيف ؟.؟ يكفينا ان نعلم هذا , لأن عقول البشر لا تستطيع ادراك هذا الشيء ابداً..فالبشري معتاد على ان كل شيء مخلوق..وانطبع هذا الشي في عقله ..ولن يعرف هذا الشيء بشكل مفصل الا يوم القيامة ..

الله مبدع , ومن اسمائه الحسنى ( البديع ) .. لذلك , ملأ الفراغ بالسماوات السبع , وخلق مخلوقاته البديعة , فمنها الانسان,والملائكة,والجن والدواب ... إلخ..
هدف خلق الجن والانس هي عبادة الله..لذلك , فليعش كل انسان على حسب هذا المبدأ..هذي هي وظيفتك , فلا تتمرد عليها ابداً..الدنيا حلوة وسعيدة , طالما انك ما تعقدها , وطالما انك تعبد الله ^^..

لما تعبد ربك , بتمنح راحة نفسية شديدة , وبترتاح نفسياً وهو شيء مجرب ..

تمرد نفر من الجن ( بقيادة ابليس ) على الله , وتمت تسميتهم بالشياطين..مصيرهم النار , ومصير آدم لانه اطاع ابليس( ان الله جعل آدم ينزل من الجنة الى الارض الدنيا , هو وحواء,لينجبوا نسلهم هناك ) , ومصير نسل آدم هو البعد عن الجنة , والعيشة الصعبة بالدنيا ..

تحدى ابليس رب العالمين بانه سيجعل عباده اتباعاً له..فاراه الله بان بني آدم ( سيطيعون الله ) , وسيدخلون الجنة , وابليس واتباعه في النار..هذا سبب وجودنا في الدنيا..
ما ترونه من قتل وتذبيح ومصايب,سببه الرئيسي وسوسة الشيطان للانسان , وضعف الانسان امامه ..هذا السبب المنطقي الوحيد !..لان كلنا بشر,ولكن نرى ان الانسان المؤمن بربه ( غالباً ما يكون طيب القلب ) , اما الكافر بالله ( مثل الاوروبيين بحروب الاستعمار على امريكا الشمالية ) فغالباً ما يرتكبون افظع الفظائع..
-----------

ليش خلق ناس صحيحة و ناس أصحاب عاهات الله يعلم الغيب , ويعلم ان هالانسان وهو سليم ( احتمال كبير يرتكب فظائع وبلاوي ) ..لذلك سبب له اعاقة ,هي بالنهاية تصب في مصلحته , وتصب في ميزان حسناته يوم القيامة..
-----------

لمن يشتم الله او يتهمه بالتقصير ..

الله منح البشر هبة عظيمة ,وهي العقل..ومنحهم فرصة بانهم يعيشوا في الجنة خالدين ابداً بعد الموت..ومنحهم الطعام والمعيشة في الدنيا ..

ولكن البشري عندما ينسى كلام الله,ويستمع الى كلام الشيطان..هنا يجد نفسه قد ضاع..

الدولة الاسلامية في وقت عمر بن عبد العزيز بالمناسبة,خلت من الفقراء..
حتى انهم لم يعرفوا اين يذهبون ببقايا القمح الفائضة..

انهمرت الاموال على الدولة الاسلامية وتمتع شعبها بعامين كاملين من السلام والشبع والرغد..
ما الذي خربها ؟

مجيء الخلفاء المتعصبين للعرب,والذين يرون ان العربي افضل من اي انسان..فخربت الدولة..
وكذلك الوضع بالنسبة لدول اليوم..

الله وضع اخر امل للبشر بالاستمرار بالعدل في الدين ..فمن تبعه نجا وفلح,ومن عصاه انتهى..
وطالما ان كل الدول الآن لا تطبق الدين , فقد ضاعت !..

ولا تمثلوا بالسعودية,فهي لا تطبق ديناً حقيقياً,فيكفي تزوير ابن باز وابن عثيمين في الفتاوى , واخراجهم فتاوى تعصبية ليست من الاسلام في شيْء..

واي سؤال فانا جاهز للاجابة

كثير من الاخوة يشككون في قدرات الله..
طيب انا اسأل سؤال..

معركة عالمية وليست اسلامية فقط..كان الطرفان فيها ( جيش المماليك الاسلامي الموحد قليل الجند بقيادة الظاهر بيبرس ) ضد ( قوات هولاكو المغولية الي مو معروف الى اليوم كم عددها,لانه مافي انسان قدر يعدها من ضخامتها )..

قال الجند كلمة ( لا اله الا الله ) قبل المعركة..
من انتصر ؟

برأيك من انتصر ؟ هل تعلم ان المغول وصلوا الى نصف اوروبا ؟ وهل تعلم انهم غلبوا كل امة بالعالم ؟
غلبوا العرب وغلبوا العباسيين ..

ولكنهم بمجرد ما واجهوا فئة قليلة تؤمن بانه لا اله الا الله ,تم سحقها..
نعم , سحقت دولة المغول

فقد كانت تمتد من منغوليا الى بغداد..ولكن اي هي الآن ؟

يا شباب ,الله لم يعبد قديماً بشكل كبير..عبدته فئة قليلة..وامة الاسلام هي كبر امة عبدت الله واحداً..وما قامت هذه الامة برفع راية كمال الله ووحدانيته ( الا وانتصرت )..

مثال : ( تغلب جيش المجاهدين الاسلامي على الاتحاد السوفييتي ) !...سحق المسلمون الاتحاد السوفييتي !

لو جا واحد يسأل : ( من دمر دولة الروم الظالمة ؟ بنقول : المسلمين
من دمر دولة الفرس الظالمة ؟ بنقول : المسلمين
من دمر دولة المغول الظالمة ؟ بنقول : المسلمين
من دمر الاتحاد السوفييتي الظالم ؟ بنقول : المسلمين
جاية بالطريق امريكا..فمافي احد غير المسلمين جالس يحاربها هالأيام

اكتر شغلة عجبتني ببحثك الخنفشاري هيي:
لان كلنا بشر,ولكن نرى ان الانسان المؤمن بربه ( غالباً ما يكون طيب القلب ) , اما الكافر بالله ( مثل الاوروبيين بحروب الاستعمار على امريكا الشمالية ) فغالباً ما يرتكبون افظع الفظائع..====
برأيك من انتصر ؟ هل تعلم ان المغول وصلوا الى نصف اوروبا ؟ وهل تعلم انهم غلبوا كل امة بالعالم ؟
غلبوا العرب وغلبوا العباسيين .. من دمر دولة المغول الظالمة ؟ بنقول : المسلمينالاوربيين عملو مجازر باميركا الشمالية بحق ناس غرباء وسميتهن كفار
بينما المغول يلي دمرو بلادك وعملوا افظع المجازر بحق المسلمين واحرقوا المكتبات ما سميتهن كفار واكتفيت بكلمة "ظالمين"

ونستنتج من هازا بانك انسان شهم وكريم ومتواضع
:lol:
تسااااااااااالي

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////) ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : VivaSyria ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
قبل أن يفاجئ البعض من العنوان و للتوضيح أريد من هذا الموضوع أن يكون نقاش فكري منطقي حضاري بعيد كل البعد عن الغوغائية و الردود الجاهزه و المتعصبه.. نقاش نصل به إلى نقطة تجمعنا لاتفرقنا.. نقاش لا علاقة له بالأديان ولا بالمعتقدات.. نقاش صريح يتخطى الخطوط الحمر دون امتهان لفكر أحد و لا استفزازاً لأحد..



من هو الله؟؟ ماهي وظائفه؟؟ و ما هو هدفه؟؟؟ و ماهي حدود علمه و معرفته؟؟؟ و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا و متى يتدخل و كيف ؟؟؟؟

هل هو الإله العادل الذي خلق الدنيا على هذا الأساس لكن البشر خربوها؟؟ هل هذا يعني أن الأمور خرجت عن سيطرته و توقعاته؟؟
هل هو الإله الذي خلق الإنس و الجان فقط حتى يعبدوه؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟
هل هو الإله الذي يمكر لعباده و بمكرون له و هو خير الماكريين؟؟؟
هل هو الإله الذي ترك الناس على هواهم حتى يحاسبهم و يحاسب من يشاء و يحرق و يشوي من يشاء؟؟ ماهذه الوظيفة العجيبة؟؟
هل هو الإله المتكبر الرافع الخافض المذل الحارق الخارق؟؟

و ماهي وظائفه؟؟ هل إنتهى تدخله في هذه الأرض أم نساها أصلاً؟؟ أم ارتضى لنفسه موقف المتفرج على مايحصل؟؟
متى يدخل في هذه الدنيا؟؟ أهو نفس الأله الذي خسف الأرض بأقوام لم يفعلو جزءً يسيراً مما يحصل اليوم؟؟ أهو نفس الإله الذي أرسل طيوراً أبابيل لأسباب لاتقارن بما يحصل اليوم على هذه الأرض؟ أين هذه الطيور؟؟ أين هذه القدرات بخسف الأراضي و الطوفانات؟؟

و ماهدفه من خلق هذه البشرية؟؟ هل هدفه إيجاد الملايين من العابديين له و إلا يعدهم بالويل؟؟ أوليس هذا قمة الغرور؟؟
هل هو عالم بكل شيئ و بمن سيكافئ و من سيعاقب؟؟ أوليس في هذا إنتفاء لسبب وجود هذه الحياة التي لانعلم سببها أصلاً؟؟ أم هو تارك الحرية لكل شخص حتى يفعل مايشاء؟؟ ألا يكون حينها ناقص علم؟؟

أليس هو من بعث الأديان التي فرقت الناس و صنعت المشاكل؟؟ أوليس هو الذي قال لبعضهم أنه واحد أجد و قال لبلبعض الأخر أن له ولداً أو أنه تجسد عل الأرض؟؟ أوليس هو من ال لليهود أنهم أحسن الخلق بالنسبة له و قال للمسيجين أنهم الدين الصحيح و ال للإسلام أنهم خير أمة؟؟ و قال للجميع أن دينهم هو الدين الصحيح الوحيد؟؟

ألم يكن من الأجدى له أن يرسل ديناً واحداً كاملاً لايحتاج أن يطوره و يجدده حسب المستجدات.. إلا إذا كان يتابع الأخبار ختى يعرف ما يستجد و يعدل في الدين..

أين أنبيائه من هذا العصر؟؟ أتستحق مشاكل العصور الغابره ألاف الأنبياء و لاتستحق هذه الدنيا التي امتلأت بالظلم و الحروب و الكوارث تدخلاً منه؟؟ لماذا هل كاان موسم تخفيضات على الأنبياء حينها حتى كان يرسل لهم كل يوم نبياً؟؟

و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا؟؟ الله الذي اعتدنا أن نقول في أمورنا الكبيرة و الصغيرة ( إن شاء الله) هل له حقاً مشيئة في هذه الأمور؟؟ و من له مشيئة في هذه أمورنا البسيطة أليس من الأولى له أن يتدخل في مصائب هذه الدنيا؟؟

حقي أن أفكر بموضوع بهذا الحجم في حياتنا.. كفانا أن نكون قطيع ماشية لا نتأمل و لانفكر

سؤالي كان من هو الله.. أما الأن فأصبح ماهو الله؟؟!!!


عن ماذا يسأل هذا الكاتب ؟!


أيجادل في خالقه ,ومنشأه من العدم . سبحان الله عما يشركون .



أيها الكاتب /


تأمل حجمك -يا عبد من عباد الله - في الدار التي تسكنها , ثم في البلد الذي تقطن فيه , ثم في الأرض التي تحتويك,وأنت ذرة من ذراتها, وهباءة من مكنوناتها.

بعيداً عن الاحتقار اختي العزيزة , فالمنطق " الوهابي السلفي " في الكلام لا يصلح..
الانسان يتكلم شوي شوي

يقول الله تعالى : ( جادلوهم بالتي هي أحسن )
الله بعث الرسول رحمة للعالمين , ولم يبعثه لازدراء الناس..

اعرف انكي غاضبة لسبه لله, وكلنا نعرف ( فضل الله علينا ) , ولكن هالطريقة ما تنفع..الاخوة في السعودية جربوا الدعوة الى الله بهالاسلوب وما صلح بتاتاً..

ألم يكن من الأجدى له أن يرسل ديناً واحداً كاملاً لايحتاج أن يطوره و يجدده حسب المستجدات.. إلا إذا كان يتابع الأخبار ختى يعرف ما يستجد و يعدل في الدين..

عقل الانسان يتطور ^^..فالبشر في عام 2008 , مستحيل يعبدون الله بالديانة اليهودية التي كانت سائدة وقت موسى ..اليهود الآن دينهم محرف كلياً, والدليل هو ( مجيء المسيحية ) ..حرف اليهود دينهم فلم يعد كما انزله الله , فبعث عيسى عليه السلام ..وبالتالي , الديانة اليهودية محرفة فلا تصلح..هذه رواية

رواية اخرى تقول ان كل امة لها احكام تناسب واقعها..لذا , المنطقية موجودة في كل الآراء بالاسلام ..ولاحظ يا اخي الكريم , ان عمر الانسان بالدنيا طويل جداً..ففترة الاسلام وحدها امتدت 1429 عام , وستمتد الى آخر البشرية..فما بالك بالامم السابقة ؟ فغير منطقي ان نعبد الله بشريعة آدم !..

والدين ينقسم الى قسمين : عقيدة وشريعة..
العقيدة واحدة من وقت آدم : عبادة الله واحداً..
اما الشريعة تختلف..

فالشريعة فيها الاحكام..والاحكام تختلف من امة لامة..