.. الله .. بمنظوري الخاص .. لوحة

افضل النظر اليها .. بدلا من ادخل في خطوطها المتقنة ..

المتقنة : تم رسمها من قبل اناس ازكياء .. جدا ..

بتعرف وانا هاد رايي كمان بس بدون الجملة الاخيرة

:D

هلا بقلك يمكن انت عم تحكي من وجهة نظر انسانية انو لازم يتدخل وحرام هدول الاولاد


طيب هلأ لو ما كان حدا عم يموت على وجه الكرة الارضية كانت الارض ما صفي فيها مكان تشك دبوس


وبعدين لو الله بدو يتدخل بالشاردة والواردة وبكل واحد عم يعملو كم عملة غلط

كان ما اسمها حرية

يعني لو كان فعلا هيك

كنت لقيتني اول وحدة بتوقف وبتقلو ليش ما عم يعطينا حريتنا

بالعكس هي قمة الحرية وبعدين الكرة بملعبك يا اما انت بتفوت جول على فريقك يا اما بتفوتو لفريقك

يعني يا اما بتعيش وبتنقي الصح وبتبعد عن الغلط

يا اما بتعيش كمان وبتنقي الغلط وبتبعد عن الصح

القصة راجعة الك مو الو


وهوي بهالمعادلة هي كلياتا ..

شو محلو من الاعراب ؟

يا سَيدي كَتبتُ لكَ رداً واضحاً عَنْ ماهية الله


أجبتني بما هوَ الله !.




صدقني لو بيدي لوضعت ردك الأول دستوراً للحياة..

بس الفكرة اني عم حاول ناقش الموضوع على كافة المستويات و على مستوى جميع العقول :D

هلا بقلك يمكن انت عم تحكي من وجهة نظر انسانية انو لازم يتدخل وحرام هدول الاولاد


طيب هلأ لو ما كان حدا عم يموت على وجه الكرة الارضية كانت الارض ما صفي فيها مكان تشك دبوس


وبعدين لو الله بدو يتدخل بالشاردة والواردة وبكل واحد عم يعملو كم عملة غلط

كان ما اسمها حرية

يعني لو كان فعلا هيك

كنت لقيتني اول وحدة بتوقف وبتقلو ليش ما عم يعطينا حريتنا

بالعكس هي قمة الحرية وبعدين الكرة بملعبك يا اما انت بتفوت جول على فريقك يا اما بتفوتو لفريقك

يعني يا اما بتعيش وبتنقي الصح وبتبعد عن الغلط

يا اما بتعيش كمان وبتنقي الغلط وبتبعد عن الصح

القصة راجعة الك مو الو

:D :D
انو لحظة
ازا ما كان عندي ايمان بخالق ما .. بكون مثلا معلش اغتصب أي بنت بالشارع ؟؟ بركب و بسرق أي سيارة بلاقيا؟؟
لا تربطي بين الأخلاقيات و الإيمانيات..
الأنسان و بسبب عقدة ما تاريخية كان يبحث عن شيء يشعره بالأمان ..حتى لو نفسيا ..عبدو الشمس عبدو الحجر ...الخ
الترغيب و الترهيب هي كالسكاكر للأطفال ..
يعني خود ساعد ها الختيارة بحمل الغراض و خود عشر ليرات ..
اي لا خيو انا بدي ساعدا و ما بهمني ازا في 10 ليرات أو لا ..
فالمجتمعات كانت تبحث عن شيء قادر على ربطها بالمعايير و الأخلاق..طبعا مع تغير هذه المعايير حسب المجتمعات و جغرافيتها ...الخ

اما عن موضوع التسيير و التخيير.. هذه ثغرة كبير..
عندما قتل الخضر الطفل الذي كان يلعب مع أصحابه و برر ذلك فيما بعد انو الطفل كان رح يطلع عاق لوالديه و رح يجرن عل ضلال ... ممم
سألت مرة استاز الديانة .. ليش ما بصير يوم القيامة دغري ازا الرب عارف شو رح يصير .. جاوبني .. مشان يقيم الحجة عليك .. مشان ما يكون عندك حجة..
طيب هل ولد شو ؟؟
المهم اذا كان عالم فلامبرر للحياة فعلا و اذا كان جاهل فهو ليس إله فبسقوط أهم صفة له تسقط باقي الصفات ..
انو هيك هي وجهة نظر تحليلية

انو لحظة
ازا ما كان عندي ايمان بخالق ما .. بكون مثلا معلش اغتصب أي بنت بالشارع ؟؟ بركب و بسرق أي سيارة بلاقيا؟؟
لا تربطي بين الأخلاقيات و الإيمانيات..
الأنسان و بسبب عقدة ما تاريخية كان يبحث عن شيء يشعره بالأمان ..حتى لو نفسيا ..عبدو الشمس عبدو الحجر ...الخ
الترغيب و الترهيب هي كالسكاكر للأطفال ..
يعني خود ساعد ها الختيارة بحمل الغراض و خود عشر ليرات ..
اي لا خيو انا بدي ساعدا و ما بهمني ازا في 10 ليرات أو لا ..
فالمجتمعات كانت تبحث عن شيء قادر على ربطها بالمعايير و الأخلاق..طبعا مع تغير هذه المعايير حسب المجتمعات و جغرافيتها ...الخ

اما عن موضوع التسيير و التخيير.. هذه ثغرة كبير..
عندما قتل الخضر الطفل الذي كان يلعب مع أصحابه و برر ذلك فيما بعد انو الطفل كان رح يطلع عاق لوالديه و رح يجرن عل ضلال ... ممم
سألت مرة استاز الديانة .. ليش ما بصير يوم القيامة دغري ازا الرب عارف شو رح يصير .. جاوبني .. مشان يقيم الحجة عليك .. مشان ما يكون عندك حجة..
طيب هل ولد شو ؟؟
المهم اذا كان عالم فلامبرر للحياة فعلا و اذا كان جاهل فهو ليس إله فبسقوط أهم صفة له تسقط باقي الصفات ..
انو هيك هي وجهة نظر تحليلية


كما وجود الإله ضرورة منطقية لـِ مواصلة العالم الحياة


رغم أنه تم استغلال فكرة الإله مِنْ أجل تبرير الخطط السياسية و سلب الأموال منَ الشعوب


إلا أنها فكرة تنظم حياة المجتمع وتبعده عن العشوائية الحيوانية التي قد يعيش بها


في حال إعدام تلكَ الفكرة اللطيفة ,.

أنا بظن بانو العبادة بتكون لشيئ يفوق قدراتك و يجعلك تشعر بصغر حجمك و قدراتك تُجاههة
و بخالفك الرأي بخصوص ما ذكرت ؟
الأنسان و بسبب عقدة ما تاريخية كان يبحث عن شيء يشعره بالأمان ..حتى لو نفسيا ..عبدو الشمس عبدو الحجر ...الخ
اما عن الشعور بالأمان فهو موجود بعبادة الإلة و طلب حمايتة و مساعدتة, كمان هون رجعنا على قوة عظمى بيخشى الانسان من بطشها .

ارى ان "اللة" فكرة اخترعها العالم لفرض نظام اجتماعي معين... وبما انو اللة مصوّر كتلك القوة العظمى الخارقة والمبهمة... وبما ان الناس تخاف الشيء المجهول المبهم... فكرة "اللة" نجحت... والخوف من اللة ازاد... والعقول البلهاء والحائرة استمرت بالانجراف...

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)


موضوع ذو صلة


تفضلو لأشوف

بتخيل اني فوت و شارك بهيك موضوع هوي خيانة لثقة أهلي فيي..(خوفن عليي بسبب اني ما طبقت السن القانوني بعد)بس كان لازم اعطي رأيي...

نحنا ما فينا ننفي كل شي آمنوا فيه آباءنا و أجدادنا بكلمة وحدة...بس كمان ما فينا نجمد عقلنا و كل شي منضعف عندو أو منشعرو أقوى منا نلزقو بشي مجهول "الله"
أنا ما عمبحكي هيك عن عدم إيمان..أنا مسلمة مؤمنة و الحمد لله..و ليكني بشكر الله على كل شي..
بس يا جماعة هاد الشي الحلو يللي الروح الانسانية جزء منو ..عمنشوه مفهومو..

يعني بالمختصر المفيد:مو الإله يللي منآمن فيه هوي نفسو الإله يللي بيحرق بالنار و يللي منخوف منو الولاد إذا شاغبوا...و مو هوي يللي لما ما مندرس و ما منعذب حالنا و آخر شي لما منفشل منقول هي إرادتو...
لا ..بالعكس..الله سبحانه و تعالى هوي يللي ايمانا فيه بخلينا نشوف كل شي حلو بالكون..و بخلينا نعرف كيف نتصرف بإنسانية..و بالتالي نعرف كيف نكون بشر..

نحنا ما فينا ننفي كل شي آمنوا فيه آباءنا و أجدادنا بكلمة وحدة...بس كمان ما فينا نجمد عقلنا و كل شي منضعف عندو أو منشعرو أقوى منا نلزقو بشي مجهول "الله"



كان في اجداد .. بيعبدو الشمس .. ليش ما لحقناهن

الله سبحانه و تعالى هوي يللي ايمانا فيه بخلينا نشوف كل شي حلو بالكون..و بخلينا نعرف كيف نتصرف بإنسانية..و بالتالي نعرف كيف نكون بشر..

هلء ازا الله هيك تأثيرو ببعض عالم .. فهوي شغلة حلوة .. بس هي الشغلة .. راجعة للتربية ..

هلأ انا تربيت هيك .. بس انو وقت كبرت .. وتغيرت شغلة الدين فيي .. تمت هي الثوابت اللي زرعوها اهلي فيها ..

انو ما ضروري الواحد يكون متديّن لحتى يكون انساني ..

ما ضروري يعترف بالله ليعمل صح ..

وما كل واحد بيعمل صح .. بيعترف بالله ..

بتخيل اني فوت و شارك بهيك موضوع هوي خيانة لثقة أهلي فيي..(خوفن عليي بسبب اني ما طبقت السن القانوني بعد)بس كان لازم اعطي رأيي...

نحنا ما فينا ننفي كل شي آمنوا فيه آباءنا و أجدادنا بكلمة وحدة...بس كمان ما فينا نجمد عقلنا و كل شي منضعف عندو أو منشعرو أقوى منا نلزقو بشي مجهول "الله"


إذا هاد مفهومك من قبل ماتطبقي السن القانوني بهنيكي.. و أنا ما بنصحك تغيري يلي أمنو في أباءنا و أجدادنا قبل ما تكملي السن القانوني و تكسبي خبرة بهالحياة و وقتها بيصير فيك تقرري قرارك الحر المسؤول :D

بتخيل اني فوت و شارك بهيك موضوع هوي خيانة لثقة أهلي فيي..(خوفن عليي بسبب اني ما طبقت السن القانوني بعد)بس كان لازم اعطي رأيي...

نحنا ما فينا ننفي كل شي آمنوا فيه آباءنا و أجدادنا بكلمة وحدة...بس كمان ما فينا نجمد عقلنا و كل شي منضعف عندو أو منشعرو أقوى منا نلزقو بشي مجهول "الله"
أنا ما عمبحكي هيك عن عدم إيمان..أنا مسلمة مؤمنة و الحمد لله..و ليكني بشكر الله على كل شي..
بس يا جماعة هاد الشي الحلو يللي الروح الانسانية جزء منو ..عمنشوه مفهومو..

يعني بالمختصر المفيد:مو الإله يللي منآمن فيه هوي نفسو الإله يللي بيحرق بالنار و يللي منخوف منو الولاد إذا شاغبوا...و مو هوي يللي لما ما مندرس و ما منعذب حالنا و آخر شي لما منفشل منقول هي إرادتو...
لا ..بالعكس..الله سبحانه و تعالى هوي يللي ايمانا فيه بخلينا نشوف كل شي حلو بالكون..و بخلينا نعرف كيف نتصرف بإنسانية..و بالتالي نعرف كيف نكون بشر..
الخوف من دخول موضوع بسبب عنوانه .. ؟؟
لكنك فعلت العكس لأنك مؤمنة بشئ ما و أحسستي بالغيرة على هذا الشيء و هذا هو الصحيح ..
فلا تدعي الشكليات و العناوين تأثر فيكي .. الثقة موجودة و الإيمان موجود

ممكن حضرات المثقفين أصحاب العقول النيرة يقولولنا عن أنو الله عم يحكوا منشان نعرف نرد أو لا...
الله عند المسلمين أو المسحيين أو اليهود....؟؟؟؟ لأنو في فرق و فرق كبير و أكيد أصحاب العقول بيعرفوا هالشي

يا ريت ما حدا ايقول اني ناوي اتهجم أو فرّق بين اسلام و مسيحيين....لأني مؤمن بأفكاري و ديني فقط......يعني فقط

ممكن حضرات المثقفين أصحاب العقول النيرة يقولولنا عن أنو الله عم يحكوا منشان نعرف نرد أو لا...
الله عند المسلمين أو المسحيين أو اليهود....؟؟؟؟ لأنو في فرق و فرق كبير و أكيد أصحاب العقول بيعرفوا هالشي


ما في فرق .. بهالموضوع ما في فرق .. الله .. اللي بالسما .. "" ان وجد ""

من نظرة العقل .. ثم العقل

ان الله هو الشئ الذي لا يمكن ان تصفه ُ بعقلك او بحواسك او بثقافتك المقتصرة على البحث في شؤون هي اصلا تحتاج الى تدقيق ، ( متى نكون ُ تحت يد ٍ تحكمنا الى الابد ؟ عندما لا نستطيع ان نصف هذه ِ اليد ، وفي نفس الوقت تتحكم ُ بنـا وتسيّرنا كما تشـاء ، وفي اي ّ وقت ..

ان الله موجود ، ولكن اين ؟ وما الذي يؤكد ُ صحة كلامي ؟ سأقول لك عزيزي الكريم ..
نحن ُ نتبع ُ الله عن طريق كتابه ِ المنزل ، والذي نسير ُ عليه ِ ، وهو َ الذي اثبت وجود العديد من الاشياء الصحيحه
والتي لامسناها في حياتنا ، فمثلا ًَ :
يوجد سورة قرآنية تتكلم عن نجم ٍ يسير بسرعة ٍ فائقه وهذه ِ السرعة اعمق واسرع من كل ما تتخيله انت او من هو اكبر ُ منك َ في التفكير ، فيقول عز وجل عن هذا النجم ، انه اذا نقصت سرعته ُ قليلا ً ، فان صوته يصبح مثل صوت المطرقة على الطاوله ، وهذا ما حدث وقد اثبته ُ العلماء وسمع َ صوته ُ وتأكد منه علماء الغرب الملحدين واسلم منه الكثير والآية القرآنية ( والسماء والطارق ، والنجم الثاقب ) ... الخ ( صدق الله العظيم ..

لكن ما فائدة كلامي هذا ، سأقول لك ايها الباذخ ..

بمجرد اننا نتبع شيئا ً يحدث من هذه ِ اليد الخفيه اذا ً ، كل ّ شــئ ٍ ، يقوله ُ الله صحيح وبنفس الوقت نحن ُ لا نعلم
صورته ُ ولا نستطع ان نفكر َ ولا ان نعتقد ان شكل َ الله ، بهذه الطريقة او بتلك ، بينما لو انك مثلا ً اردت ان تتبع َ (الاساطير ، او ما يسمى اله ُ ُ لشئ مـا ) مثل كيوبيد او زيوس ، او او الى اخره ِ .. فهذه لها اشكال وقد رسمها التاريخ ووضحها ، وعرفنا شكلها ، وهذا ما يميز الله ، عن هذه ِ المخلوقات ..
وأنت مثلا ً اذا اردت ان تعبد َ البقره ، فالبقره مفيده ، تعطيك حليبا ً ، وجنبه ولحمه ، ولكن هذه ِ البقره ستموت .. وبالتالي ستبدأ بالبحث عن بقرة ٍ اخرى ، وهكذا ، حتى تصل َ الى نهايتك ، ولن تحاسبك َ البقره ..

عندما تتألم انت َ او مثلا ً اصابتك َ مصيبة ، فأول ما تبدأ بالقول : ( يا الله ساعدني ، اخ او اي ام اع اف از اق اج )
وهذه الحروف فقط على ما سيخرج منك َ اثناء الألم .. ( وهي تشمل المسلم والمسيحي ، واليهودي ، والبوذي ) الخ ..

عزيزي الكريم :
لقد جأت تتحجج ُ باحجيات ٍ باردة يطبخهـا فقط من هُم اشباه ُ اوراق ، واصبحت تتكلم ُ عن ظلم الله ، وعن عدله ِ وعن وعن وعن .. اذا ً نحن ُ بالاصل وكما تحدثت انت خلقنا بدون ِ فائده ، اي اننا عبثيون ، والعبثية واضحه في كلامك ، ( فعندما تموت ، وانت طبعا ً ستموت ، ستكون في مكان ٍ ، يدهشك فما فعلته ُ بالدنيا ستلقاه ُ بالآخره
وهذا ما يثبت عكس كلامك ، اننا بدون حاكم ، يحكمنا .. ) ..

ان الشيطان وهو شيطان ، يظن بأن رحمة الله ستصله ُ من شدتها يوم القيامه ويوم الهول ، العظيم ..
وان الله خير الماكرين ، مع الماكرين ، وغفور رحيم مع التوابين ، وشديد العقاب مع الظالمين ..
وهنا تكمن ُ حكمة الله ، من هذه ِ الناحية ..
اكتفي هنـا ولكن سأوضح ُ لك َ شــئ اخيرا ً ، وهو َ يدل ّ على ان الالحاد هو عناد ، فقط ..:

لاحظ ما هو مكتوب تحت اسمك :
المطرح : في مكان تعب منه الناس من الدعوة الى الله .. ، وماذا يدل ذلك ، وعلى ماذا ؟
لقد خرج الدود من لحم سيدنا يعقوب عليه السلام ، وبعد سنين ، قال :
ربي قد مسـّني الضر ّ .. فهذا سيكون جزاءه ُ ، الجنه ، اما انت َ اذا بقيت َ هكذا فسيكون جزاءك َ جهنم َ وبأس المصير ..
وهذا هو الله ، يعطي كل ذي حق حقه ُ ..

اشكرك ..

ممكن حضرات المثقفين أصحاب العقول النيرة يقولولنا عن أنو الله عم يحكوا منشان نعرف نرد أو لا...
الله عند المسلمين أو المسحيين أو اليهود....؟؟؟؟ لأنو في فرق و فرق كبير و أكيد أصحاب العقول بيعرفوا هالشي

يا ريت ما حدا ايقول اني ناوي اتهجم أو فرّق بين اسلام و مسيحيين....لأني مؤمن بأفكاري و ديني فقط......يعني فقط

يا سيدي هلق صار في شي خرج واحد يتعلق عليه
هي اول نقطة صحيحة بالموضوع للأسف تعلمنا من صغرنا ان الأديان كلها بتدعي لنفس الله وهي اكبر فكرة غلط لأن ما كل دين دعا لله الواحد بيعني انه دعا لنفس الإله انا بهي النقطة بسجل اعجابي لأن فعلا تاريخيا والوصف اللي قدمته الاديان " السماوية " الثلاثة بيختلف تماما فيها وصف الله وبيختلف فيها الأمور المتعلقة فيه بعتقد سؤالك بلب الموضوع وصحيحي 100 بالمية انه على اي رب عبتدافعوا انتو ؟! مشان نعرف نحكي :larg:

ممكن حضرات المثقفين أصحاب العقول النيرة يقولولنا عن أنو الله عم يحكوا منشان نعرف نرد أو لا...
الله عند المسلمين أو المسحيين أو اليهود....؟؟؟؟ لأنو في فرق و فرق كبير و أكيد أصحاب العقول بيعرفوا هالشي

مابعرف اذا بتعتبرني من المثقفين أصحاب العقول النيرة يلي عم توجهلن الحديث.. بس ررح رد عليك باعتباري كاتب الموضوع..
أول شي الغريب بالسؤال انو بتتخيل انو في إله لكل واحد من هالأديان؟؟

و الفكرة الأساس بالموضوع متل مانو مشروح ( اذا قريتو طبعاً) لا يناقش صلب الأديان... يعني الموضوع هو موضوع الإله الخالق لهذه الحياة ألإله الخالق مفهوم موحد لدى كل الأديان (السماوية)..
الإله العادل مفهوم موجد لد كل الأديان (السماوية)..
الجنة و النار مفخوم موحد عند جميع الأديان (السماوية)..
يعني نحنا عم ناقش هالأفكار ببساطه و دون المس بالأديان..

ممكن حضرات المثقفين أصحاب العقول النيرة يقولولنا عن أنو الله عم يحكوا منشان نعرف نرد أو لا...
الله عند المسلمين أو المسحيين أو اليهود....؟؟؟؟ لأنو في فرق و فرق كبير و أكيد أصحاب العقول بيعرفوا هالشي

يا ريت ما حدا ايقول اني ناوي اتهجم أو فرّق بين اسلام و مسيحيين....لأني مؤمن بأفكاري و ديني فقط......يعني فقط



اي اهلين


صديقي الحديث عن الله بشكل مطلق


دون التعرض لأيات قرآنية رجاءا


الموضوع عقلاني بحت

تــــــــــــامر : أشكر مرورك لكن نقاشك من باب ديني بحت و للمرة الألف لا أريد للموضوع أن ينحو هذا المنحى.. و للمعلومات كل ماقلته عن وجود الإله سنسير معك به لكن للأسف لم تجيب عن أي من الأسئلة المطروحة في الموضوع.. و لا أدري هل الله ضعيف لهذه الدرجة التي تجعلك مستفزاً إلى هذا الحد؟؟ هل النقاش حوله يهينك إلى هذه الدرجة لمعرفتك أنه نقاش لامنطقي؟؟

اقتباس:
فسيكون جزاءك َ جهنم َ وبأس المصير ..

إذا كنت أنت من سيحدد مصيري فأفضله جهنم كي لا ألتقي بك في جنتك...:D

ان الله هو الشئ الذي لا يمكن ان تصفه ُ بعقلك او بحواسك او بثقافتك المقتصرة على البحث في شؤون هي اصلا تحتاج الى تدقيق ، ( متى نكون ُ تحت يد ٍ تحكمنا الى الابد ؟ عندما لا نستطيع ان نصف هذه ِ اليد ، وفي نفس الوقت تتحكم ُ بنـا وتسيّرنا كما تشـاء ، وفي اي ّ وقت ..

ليش يا استاذ ما ادركوا بحواسي ؟! وما معقول الوصف السابق بينطبق على شيء خيالي ؟!
طيب سؤال الك
انا اذا حابب افبرك شي قصة وما بدي حدى يكشفها شو المطلوب مني وكيف بدي أمن لحالي ان ما انكشف ؟!
انا بجاوبك عنك
مطلوب مني اولا اني ارفع المادية عن الكائن الموصوف خوفا من وصعه تحت المجهر وتحليله وبالتالي اكساب الطابع الروحي لله كان جدا موفق بهي بالنقطة ، مع محاولة وضع التفاسير انه الله " مثل الهواء نستطيع ان نشعر به لكن لا نراه "
بس صاحبك الفهمان اللي شبه الله بالهواء نسي ان الهواء ظاهرة ممكن نراقبها عن طريق الفعل اللي بتخلفه ورائها يعني انا بعرف هوا وقت بشوف الشجر عبميل لهيك بقدر الاحظ اثره الفيزيائي هي اول خطا وقع فيه اول " داهية " واللي تاريخيا اسمه ابراهيم الخليل .
تانيا : شيء حسي لا يمكن ادراكه ولا يمكن وضعه تحت المختبر ما بتسأل حالك اكيد معناها هاد موجود اذا ما عندي وصف دقيق اله وما عندي دليل لوجوده شو هوي دليلك الدامغ اللي بأكد لك انه فعلا موجود ؟!



ان الله موجود ، ولكن اين ؟ وما الذي يؤكد ُ صحة كلامي ؟ سأقول لك عزيزي الكريم ..
نحن ُ نتبع ُ الله عن طريق كتابه ِ المنزل ، والذي نسير ُ عليه ِ ، وهو َ الذي اثبت وجود العديد من الاشياء الصحيحه
والتي لامسناها في حياتنا ، فمثلا ًَ :
يوجد سورة قرآنية تتكلم عن نجم ٍ يسير بسرعة ٍ فائقه وهذه ِ السرعة اعمق واسرع من كل ما تتخيله انت او من هو اكبر ُ منك َ في التفكير ، فيقول عز وجل عن هذا النجم ، انه اذا نقصت سرعته ُ قليلا ً ، فان صوته يصبح مثل صوت المطرقة على الطاوله ، وهذا ما حدث وقد اثبته ُ العلماء وسمع َ صوته ُ وتأكد منه علماء الغرب الملحدين واسلم منه الكثير والآية القرآنية ( والسماء والطارق ، والنجم الثاقب ) ... الخ ( صدق الله العظيم ..


اخوي نحن على طاق الاخوية عملنا سطل مقدس يعني مانها صعب كتير اننا نقدر نكتب كام شغلة ونقول " هذا من عند الله " على مبدا فسر الماء بالماء حضرتك عبتحكي .

على الهامش : تعمدت اني ما رد على الآية اللي انت جاية مشان ما نخصص الحكي بأحد الأديان


بمجرد اننا نتبع شيئا ً يحدث من هذه ِ اليد الخفيه اذا ً ، كل ّ شــئ ٍ ، يقوله ُ الله صحيح وبنفس الوقت نحن ُ لا نعلم
صورته ُ ولا نستطع ان نفكر َ ولا ان نعتقد ان شكل َ الله ، بهذه الطريقة او بتلك ، بينما لو انك مثلا ً اردت ان تتبع َ (الاساطير ، او ما يسمى اله ُ ُ لشئ مـا ) مثل كيوبيد او زيوس ، او او الى اخره ِ .. فهذه لها اشكال وقد رسمها التاريخ ووضحها ، وعرفنا شكلها ، وهذا ما يميز الله ، عن هذه ِ المخلوقات ..

حضرتك جايب لي كيوبيد وزيوس امممم طيب انت بتعرف ان الجنة جاي وصفها في النسخة الاسلامية مطابقا للجزيرة اللي كان عايش فيها باخوس او ديناسوس ؟!؟! هل تعلم ان ديناسوس بحسب الاساطير الاغريقية عاش بجزيرة يمر فيها نهر من الخمر .
كيف بدك صدق الجنة مثلا هلق بعقد ما عرفت انها فكرة اغريقية بحتة !؟ بدك ياني صدقها معناها عبتطلب مني صدق انه في زيوس وعبتطلب مني آمن انه في كيوبيد وفي اثينا وفي وفي وفي وفي يعني انت هلق نزلت بمفارقة غريبة انك عبنتقد وصف الآلهة الاغريقية بالوقت اللي وصف الآلهة باكتر من ناحية جاء مطابق تماما لوصف الآلهة الاغريقية .

وأنت مثلا ً اذا اردت ان تعبد َ البقره ، فالبقره مفيده ، تعطيك حليبا ً ، وجنبه ولحمه ، ولكن هذه ِ البقره ستموت .. وبالتالي ستبدأ بالبحث عن بقرة ٍ اخرى ، وهكذا ، حتى تصل َ الى نهايتك ، ولن تحاسبك َ البقره ..

ما هاد اللي حكيناه سيادة الانسان عبر العصور عبد البقرة إيمانا منه انها انها آلهة وعبد عبر مسيردته المذلة كتير من الآلهة منها الحجر آخر شي قدر يوصل لوصف لا يمكن ضحضه ولا يمكن مناقشته واللي هوي " الروح " مشان يجي شخص متلك يقول لنا " الله عير مرئي " .


عندما تتألم انت َ او مثلا ً اصابتك َ مصيبة ، فأول ما تبدأ بالقول : ( يا الله ساعدني ، اخ او اي ام اع اف از اق اج )
وهذه الحروف فقط على ما سيخرج منك َ اثناء الألم .. ( وهي تشمل المسلم والمسيحي ، واليهودي ، والبوذي ) الخ ..

هي الجملة حتطلع مع العربي حصرا لأن العربي بتسأله بكرا جاي بقول لك " ان شاء الله " بتسألي بدك تجي بقول لك " باذن الله " فكلمة " الله " صاير متل منحكي بالقصة وصاير ذكرها بالحديث مجازيا وليس بمعناه الحرفي يعني انا بقول " ان شاء الله " معناها فعلا عبنتظرمشيئة الله !؟!؟ ولا هيك متعود اقول ؟!



عزيزي الكريم :
لقد جأت تتحجج ُ باحجيات ٍ باردة يطبخهـا فقط من هُم اشباه ُ اوراق ، واصبحت تتكلم ُ عن ظلم الله ، وعن عدله ِ وعن وعن وعن .. اذا ً نحن ُ بالاصل وكما تحدثت انت خلقنا بدون ِ فائده ، اي اننا عبثيون ، والعبثية واضحه في كلامك ، ( فعندما تموت ، وانت طبعا ً ستموت ، ستكون في مكان ٍ ، يدهشك فما فعلته ُ بالدنيا ستلقاه ُ بالآخره
وهذا ما يثبت عكس كلامك ، اننا بدون حاكم ، يحكمنا .. ) ..

عندك دليل على كلامك انه الانسان سيكون في مكان آخر بعد مماته !؟! عبتحكي وعبتستعمل كلمة " يثبت " وكأن بين ايديك عشرات ومئات الحالات الاثباتية بالوقت اللي فيه مافي ولا دليل واحد ولا واحد وانا بقد كلمتي على وجود حياة اخرى فقبل ما تستخدم كلمات من نمط " اثبات " فكر شوي بدليل بيدعم هاد " الاثبات "




ان الشيطان وهو شيطان ، يظن بأن رحمة الله ستصله ُ من شدتها يوم القيامه ويوم الهول ، العظيم ..
وان الله خير الماكرين ، مع الماكرين ، وغفور رحيم مع التوابين ، وشديد العقاب مع الظالمين ..
وهنا تكمن ُ حكمة الله ، من هذه ِ الناحية ..
اكتفي هنـا ولكن سأوضح ُ لك َ شــئ اخيرا ً ، وهو َ يدل ّ على ان الالحاد هو عناد ، فقط ..:


يا اخي اول تلوينة بالأحمر فعلا بدها تفسير وبعيف الجواب الك انه انت عبتقول عن الله" ماكر " فكيف بدك ياني نقتنع بروح ماكرة خبيثة ؟! واذا كان الله ماكر فشو ترك للشيطان ؟!
طبعا عبحكي معك بحسب الاسطورة اللي انا بحب اسميها اسطورة " الثائر والدكتاتور " واللي بمفهومكم " اسطورة الله والشيطان "
تاني تلوينة بالأحمر : الرجاء تحتفظ شوي بلباقة الحديث احسن ما ينط لك واحد يقول انك عبتعطي احكام مسبقة لأن في كتير عالم مني وجر وصل لهي المرحلة بناء على تفكير وتفكير كتير عميق وبحوث يمكن اذا ذكرت اسماء الكتب بدي مشاركة من 15 سطر فيا ريت ما تحط احكام مسبقة احسن ما يجي واحد يقول لك كل المؤمنين متل الجيجات ما حدا منهم بيسترجي يشغل مخه وبالتالي ما بيختلف عن بقية الكائنات الحية بشي " اذا اعتبرنا ان العقل هو المميز بين الانسان والكائنات الاخرى "



لاحظ ما هو مكتوب تحت اسمك :
المطرح : في مكان تعب منه الناس من الدعوة الى الله .. ، وماذا يدل ذلك ، وعلى ماذا ؟
لقد خرج الدود من لحم سيدنا يعقوب عليه السلام ، وبعد سنين ، قال :
ربي قد مسـّني الضر ّ .. فهذا سيكون جزاءه ُ ، الجنه ، اما انت َ اذا بقيت َ هكذا فسيكون جزاءك َ جهنم َ وبأس المصير ..
وهذا هو الله ، يعطي كل ذي حق حقه ُ ..

سمعان بفكرة شخصنة الموضوع والموضوعية بالحديث ولا مانها مارة عليك !؟!
"ان شاء الله " يكون حاطط مطرحة بجهنم انت ما من حقك تعقب على الشخص طالما الحديث لا يدور حوله نحن عمنحكي هون فكرة فالرجاء عدم " شخصنة " الحوار .

اقتباس:
فسيكون جزاءك َ جهنم َ وبأس المصير ..

إذا كنت أنت من سيحدد مصيري فأفضله جهنم كي لا ألتقي بك في جنتك...:D

هوي صحيح يعني جهنم وما جهنم ، وانو الله منعنا من نقاش الملحدين ، بس رح امشي معك وافرجيك ، بأكم قصة معينة وبعيد عن الدين ، ورح شوف ، ايدلوجية مخك لوين بدها توصل ..
يعني مثلا ً لو انك اقنعتني بكلامك كان رديت عليك بكلام تاني بس ما اقنعتني ورح ارجعلك ، ولا اهم شواربك
ومتل ما بدك .. :D

ما في فرق .. بهالموضوع ما في فرق .. الله .. اللي بالسما .. "" ان وجد ""

من نظرة العقل .. ثم العقل

هون المشكلة أنو عم تحاول تفهموا وجود الله بعقلكون فقط

حابب ازكر قصة صغيرة معروفة عن شخص كان متلكون بيحاول يفهم الله بعقلو...
بيوم من الأيام كان عم يتمشى عالشاطئ و عم ايفكر....مين الله و وين هو؟
لقى صبي صغير عامل حفرة صغيرة بالتراب...سألو الشخص لشو هي الحفرة؟؟
قللو الصبي: بدي فرّغ ميّ البحر جواتا..
الشخص ضحك و دار وشو و مشي.....بس بعد لحظة اتوقف عن التفكير و رجع اتطلع ما لقى الولد
و فهم إنو كانت رسالة.... بإنو ما فيك تستوعب الله بعقلك...متل الحفرة اللي ما بتسع لميّ البحر

بس قدرتوا تفرغوا مي البحر بحفرة صغير رح تقدروا تفهموا الله بعقلكون

ليش يا استاذ ما ادركوا بحواسي ؟! وما معقول الوصف السابق بينطبق على شيء خيالي ؟!
طيب سؤال الك
انا اذا حابب افبرك شي قصة وما بدي حدى يكشفها شو المطلوب مني وكيف بدي أمن لحالي ان ما انكشف ؟!
انا بجاوبك عنك
مطلوب مني اولا اني ارفع المادية عن الكائن الموصوف خوفا من وصعه تحت المجهر وتحليله وبالتالي اكساب الطابع الروحي لله كان جدا موفق بهي بالنقطة ، مع محاولة وضع التفاسير انه الله " مثل الهواء نستطيع ان نشعر به لكن لا نراه "
بس صاحبك الفهمان اللي شبه الله بالهواء نسي ان الهواء ظاهرة ممكن نراقبها عن طريق الفعل اللي بتخلفه ورائها يعني انا بعرف هوا وقت بشوف الشجر عبميل لهيك بقدر الاحظ اثره الفيزيائي هي اول خطا وقع فيه اول " داهية " واللي تاريخيا اسمه ابراهيم الخليل .
تانيا : شيء حسي لا يمكن ادراكه ولا يمكن وضعه تحت المختبر ما بتسأل حالك اكيد معناها هاد موجود اذا ما عندي وصف دقيق اله وما عندي دليل لوجوده شو هوي دليلك الدامغ اللي بأكد لك انه فعلا موجود ؟!


اخوي نحن على طاق الاخوية عملنا سطل مقدس يعني مانها صعب كتير اننا نقدر نكتب كام شغلة ونقول " هذا من عند الله " على مبدا فسر الماء بالماء حضرتك عبتحكي .

على الهامش : تعمدت اني ما رد على الآية اللي انت جاية مشان ما نخصص الحكي بأحد الأديان

حضرتك جايب لي كيوبيد وزيوس امممم طيب انت بتعرف ان الجنة جاي وصفها في النسخة الاسلامية مطابقا للجزيرة اللي كان عايش فيها باخوس او ديناسوس ؟!؟! هل تعلم ان ديناسوس بحسب الاساطير الاغريقية عاش بجزيرة يمر فيها نهر من الخمر .
كيف بدك صدق الجنة مثلا هلق بعقد ما عرفت انها فكرة اغريقية بحتة !؟ بدك ياني صدقها معناها عبتطلب مني صدق انه في زيوس وعبتطلب مني آمن انه في كيوبيد وفي اثينا وفي وفي وفي وفي يعني انت هلق نزلت بمفارقة غريبة انك عبنتقد وصف الآلهة الاغريقية بالوقت اللي وصف الآلهة باكتر من ناحية جاء مطابق تماما لوصف الآلهة الاغريقية .

ما هاد اللي حكيناه سيادة الانسان عبر العصور عبد البقرة إيمانا منه انها انها آلهة وعبد عبر مسيردته المذلة كتير من الآلهة منها الحجر آخر شي قدر يوصل لوصف لا يمكن ضحضه ولا يمكن مناقشته واللي هوي " الروح " مشان يجي شخص متلك يقول لنا " الله عير مرئي " .

هي الجملة حتطلع مع العربي حصرا لأن العربي بتسأله بكرا جاي بقول لك " ان شاء الله " بتسألي بدك تجي بقول لك " باذن الله " فكلمة " الله " صاير متل منحكي بالقصة وصاير ذكرها بالحديث مجازيا وليس بمعناه الحرفي يعني انا بقول " ان شاء الله " معناها فعلا عبنتظرمشيئة الله !؟!؟ ولا هيك متعود اقول ؟!


عندك دليل على كلامك انه الانسان سيكون في مكان آخر بعد مماته !؟! عبتحكي وعبتستعمل كلمة " يثبت " وكأن بين ايديك عشرات ومئات الحالات الاثباتية بالوقت اللي فيه مافي ولا دليل واحد ولا واحد وانا بقد كلمتي على وجود حياة اخرى فقبل ما تستخدم كلمات من نمط " اثبات " فكر شوي بدليل بيدعم هاد " الاثبات "



يا اخي اول تلوينة بالأحمر فعلا بدها تفسير وبعيف الجواب الك انه انت عبتقول عن الله" ماكر " فكيف بدك ياني نقتنع بروح ماكرة خبيثة ؟! واذا كان الله ماكر فشو ترك للشيطان ؟!
طبعا عبحكي معك بحسب الاسطورة اللي انا بحب اسميها اسطورة " الثائر والدكتاتور " واللي بمفهومكم " اسطورة الله والشيطان "
تاني تلوينة بالأحمر : الرجاء تحتفظ شوي بلباقة الحديث احسن ما ينط لك واحد يقول انك عبتعطي احكام مسبقة لأن في كتير عالم مني وجر وصل لهي المرحلة بناء على تفكير وتفكير كتير عميق وبحوث يمكن اذا ذكرت اسماء الكتب بدي مشاركة من 15 سطر فيا ريت ما تحط احكام مسبقة احسن ما يجي واحد يقول لك كل المؤمنين متل الجيجات ما حدا منهم بيسترجي يشغل مخه وبالتالي ما بيختلف عن بقية الكائنات الحية بشي " اذا اعتبرنا ان العقل هو المميز بين الانسان والكائنات الاخرى "


سمعان بفكرة شخصنة الموضوع والموضوعية بالحديث ولا مانها مارة عليك !؟!
"ان شاء الله " يكون حاطط مطرحة بجهنم انت ما من حقك تعقب على الشخص طالما الحديث لا يدور حوله نحن عمنحكي هون فكرة فالرجاء عدم " شخصنة " الحوار .


شكلك تعبت اخي وانت تكتب :lol:

رح جيبلك اكم قصة اريحك ، من هذا الهوس ، اليوم
في شغله صغيره بس
لو بعرف انو نقاشكم ، هيك كلو بالعامية ، كنت رحت على جيما كاترس ابولوين :D

بس قدرتوا تفرغوا مي البحر بحفرة صغير رح تقدروا تفهموا الله بعقلكون


وقت بتفكر انو البحر هوي بحفرة كبيرة.. عم نحاول نعرف مين اللي حفر هالحفرة

وقت بتفكر انو البحر هوي بحفرة كبيرة.. عم نحاول نعرف مين اللي حفر هالحفرة

وضحلي أكتر تائه
يا اما أنا ما فهمت عليك..يا اما انت ما فهمت عليي:?

شكلك تعبت اخي وانت تكتب :lol:

رح جيبلك اكم قصة اريحك ، من هذا الهوس ، اليوم
في شغله صغيره بس
لو بعرف انو نقاشكم ، هيك كلو بالعامية ، كنت رحت على جيما كاترس ابولوين :D
يا ريت تخفف المشاركات اللي بلا طعمة فاذا كنت بدك تجيب شي شغلة مدري شو هية جيبها بلا عنصر التشويق اللي عبتحاول تعمله لأن ما بيخدم الموضوع واذا في عندك مشكلة مع العامية يظهر ما انتبهت وانت عبتسجل بالأخوية اننا رافعين الكلفة من هي القصص :pos:

انا فهمت عليك ..

قصدك انتي انو عقلنا " عاجز" عن استيعاب الله

وجبتلي هدا المثال ..

تبع الولد اللي بدو يعبي البحر بحفرة صغيرة ..

طيب يا حبيبي .. هوي البحر .. بحفرة اصلا ..

الولد = نحنا " مع احترامي النا " ... الحفرة الصغيرة " بمنظورك " : عقلنا .. البحر هو الله

عندي انا :

الزلمي اللي عم يفكر عن معنا الله = نحنا .. البحر : الله ... الحفرة الكبيرة : القوى الموثرة اللي ادت لوجود البحر "" الله "" ... الولد : هوي انتي.. الحفرة الصغيرة : عقلك .." كمان مع احترامي الك "


ليش لنفكر بالولد .. ما نفكر بالبحر ..

ليش لنفكر بالحفرة الصغيرة وما نفكر بالحفرة الكبيرة .. اللي عبي فيها البحر .. انتي معي هلأ ؟

ولا كمان بدك

للأسف "تائه" عم احكيك شرق تردلي غرب متل التائه....كمان مع احترامي لعقلك




عالهامش:
أنا قريت الموضوع فقط و ما طلعت عالردود بردي الأول...و الظاهر كم شب تحسس من كلمة عقول نيّرة و ما الى ذلك
بلاك: 5دقايق و شوف شغلك مع هي المشاركة

ليش لنفكر بالولد .. ما نفكر بالبحر ..

ليش لنفكر بالحفرة الصغيرة وما نفكر بالحفرة الكبيرة .. اللي عبي فيها البحر .. انتي معي هلأ ؟

ولا كمان بدك

هو على مايبدو لازم يكون التفكير بمقايسن.. يعني مافيك تفكر متل مابد و تحلل و تستنتج.. لانو اذا ما بتقكر هيك بتكون عم تتجاوز الحدود المرسومة.

هلئ أنا توصلت لنتيجة جميلة


اللي ما اقتنع بوجود الله يكفيه وجود الأعراف والتقاليد الصارمة كـَ مُنظم لحياته


لكن هذا الشيء بيمنحه حرية في الاعتقاد .


واللي مقتنع بوجوده خليه مارس دينه حسب الأصول


بس سؤال للمؤمنين


هل تمارسون صلاتكم بخشوع . ؟!


و هل تطبقون الدين كما طلب الله منكم يا مؤمنين . !؟


أشك !.


وتحية لصاحب الموضوع ولكل المحاورين


:D

يعطيكم العافية ، طبعا ً هاي قصة صارت مبدأيا ً ضمن نطاق موضوعنا الحميم .. وبتمنى الكل يقرأهـا
رح تشوفو انها بتجاوب عن كتير اسألة طرحها الأخ الفاضل ..
( وأتمنى انو يكون النقاش ، ضمن فكر حُر ، وخد وهات ، مو بس انو معلق على شي ) .. ورح جيبلكم كمان
اكم حدث معين بوضح بقية الأسئله للأستاز صاحب الموضوع ..


البروفيسور : أنت مسلم، أليس كذلك يا بني؟

الطالب المسلم: نعم، يا سيدي

البروفيسور: لذلك فأنت تؤمن بالله؟

الطالب المسلم: تماماً

البروفيسور : هل الله خيّر؟ ( من الخير وهو عكس الشر )

الطالب المسلم : بالتأكيد! الله خيّر

البروفيسور : هل الله واسع القدرة؟ أعني هل يمكن لله أن
يعمل أي شيء؟

الطالب المسلم : نعم

البروفيسور : هل أنت خيّر أم شرير؟

الطالب المسلم: القرآن يقول بأنني شرير

يبتسم البروفيسور إبتسامة ذات مغزى

البروفيسور : أه!! الـقــرآن

يفكر البروفيسور للحظات

البروفيسور: هذا سؤال لك، دعنا نقول أنّ هناك شخص مريض
هنا و يمكنك أن
تعالجه وأنت في استطاعتك أن تفعل ذلك، هل تساعده؟ هل
تحاول ذلك؟

الطالب المسلم: نعم سيدي، سوف أفعل

إذًا أنت خيّر !!البروفيسور:

الطالب المسلم : لا يمكنني قول ذلك

البروفيسور: لماذا لا يمكنك أن تقول ذلك؟ أنت سوف
تساعد شخص مريض ومعاق
عندما يستطيع ( في الحقيقة معظمنا سيفعل ذلك إن إستطاع )
لكن الله لا يفعل ذلك


الطالب المسلم: لا إجابة

البروفيسور : كيف يمكن لهذا الإله أن يكون خيّر؟
هممم..؟ هل يمكن أن تجيب
على ذلك ؟

الطالب المسلم: لا إجابة أيضًا

الرجل العجوز بدأ يتعاطف مع الطالب المسلم

البروفيسور:لا تستطيع، أليس كذلك؟

يأخذ البروفيسور رشفه ماء من كوب على مكتبه لإعطاء
الطالب وقتاً للإسترخاء،
ففي علم الفلسفة، يجب عليك أن تتأنى مع المستجدين

البروفيسور : دعنا نبدأ من جديد أيها الشاب

البروفيسور:هل الله خيّر؟

الطالب المسلم: نعم متمتمًا

البروفيسور: هل الشيّطان خيّر؟

الطالب المسلم : لا

البروفيسور: من أين أتى الشيّطان؟

الطالب المسلم: من... الله.. متلعثمًا

البروفيسور : هذا صحيح، الله خلق الشيّطان، أليس كذلك؟

يمرر الرجل العجوز أصابعه النحيلة خلال شعره الخفيف
ويستدير لجمهور الطلبة
متكلفي الابتسامة

البروفيسور: أعتقد أننا سنحصل على الكثير من المتعة في
هذا الفصل الدراسي
سيداتي و سادتي

ثم يلتفت للطالب المسلم

البروفيسور:أخبرني يا بني، هل هناك شّر في هذا
العالم؟

الطالب المسلم : نعم، سيدي

البروفيسور: الشّر في كل مكان، أليس كذلك؟ هل خلق الله
كل شيء؟

الطالب المسلم : نعم

البروفيسور: من خلق الشّر؟

الطالب المسلم : لا إجابة

البروفيسور : هل هناك أمراض في هذا العالم؟ فسق و فجور؟
بغضاء؟ قبح؟ كل
الأشياء الفظيعة، هل تتواجد في هذا العالم؟

الطالب المسلم: نعم وهو يتلوى على أقدامه

البروفيسور : من خلق هذه الأشياء الفظيعة؟

الطالب المسلم : لا إجابة

يصيح الأستاذ فجأةً في الطالب المسلم

البروفيسور : من الذي خلقها؟ أخبرني

بدأ يتغير وجه الطالب المسلم

البروفيسور بصوت منخفض: الله خلق كل الشرور، أليس كذلك
يا بني؟

الطالب المسلم: لا إجابة

الطالب يحاول أن يتمسك بالنظرة الثابتة والخبيرة ولكنه
يفشل في ذلك

فجأة المحاضر يبتعد متهاديًا إلى واجهة الفصل كالفهد
المسن، والفصل كله مبهور
البروفيسور: أخبرني، كيف يمكن أن يكون هذا الإله
خيّرًا إذا كان هو الذي
خلق كل الشرور في جميع الأزمان؟

البروفيسور يشيح بأذرعه حوله للدلالة على شمولية شرور
العالم

البروفيسور : كل الكره، الوحشية، الآلام، التعذيب،
الموت، القبح، المعاناة،
التي خلقها هذا الإله موجودة في جميع أنحاء العالم، أليس
كذلك أيها الشاب؟

الطالب المسلم: لا إجابة

البروفيسور : ألا تراها في كلّ مكان؟ هه؟

البروفيسور يتوقّف لبرهة

البروفيسور: هل تراها؟

البروفيسور يحني رأسه في إتجاه وجه الطالب ثانيةً ويهمس

البروفيسور: هل الله خيّر؟

الطالب المسلم : لا إجابة

البروفيسور : هل تؤمن بالله يا بني؟

صوت الطالب يخونه و يتحشرج في حلقه

الطالب المسلم: نعم يا بروفيسور، أنا أؤمن

يهز الرجل العجوز رأسه بحزن نافياً
البروفيسور : يقول العلم أن لديك خمس حواس تستعملها
لتتعرف و تلاحظ العالم
من حولك، أليس كذلك؟

البروفيسور: هل رأيت الله

الطالب المسلم: لا يا سيدي لم أره أبداً

البروفيسور: إذًا أخبرنا إذا ما كنت قد سمعت إلاهك؟

الطالب المسلم: لا يا سيدي، لم يحدث

البروفيسور : هل سبق وشعرت بإلاهك؟ تذوقت إلهك؟ أو شممت
إلهك فعلياً؟ هل
لديك أيّ إدراك حسّي لإلهك من أي نوع؟

الطالب المسلم : لا إجابة

البروفيسور: أجبني من فضلك

الطالب المسلم: لا يا سيدي، يؤسفني أنه لا يوجد لدي

البروفيسور : يؤسفك أنه لا يوجد لديك؟

الطالب المسلم: لا يا سيدي

البروفيسور : ولا زلت تؤمن به؟

الطالب المسلم:نعم

البروفيسور : هذا يحتاج لإخلاص !

البروفيسور يبتسم بحكمة للطالب المسلم

البروفيسور : طبقاً لقانون التجريب والإختبار وبروتوكول
علم ما يمكن إثباته
يمكننا أن نقول بأن إلهك غير موجود، ماذا تقول في ذلك يا
بني؟

البروفيسور : أين إلاهك الآن؟

الطالب المسلم: لا إجابة

البروفيسور: إجلس من فضلك

يجلس الطالب المسلم مهزومًا

مسلم أخر يرفع يده: بروفيسور، هل يمكنني أن أتحدث للفصل؟

البروفيسور يستدير و يبتسم

البروفيسور: أه مسلم أخر في الطليعة! هيا هيا أيها
الشاب، تحدث ببعض الحكمة
المناسبة في هذا الاجتماع

يلقي المسلم نظرة حول الغرفة

الطالب المسلم: لقد أثرت بعض النقاط الممتعة يا سيدي،
والآن لدي سؤال لك

الطالب المسلم : هل هناك شيء إسمه الحرارة؟

البروفيسور : هناك حرارة

الطالب المسلم : هل هناك شيء إسمه البرودة؟

البروفيسور : نعم يا بني يوجد برودة أيضاً

الطالب المسلم : لا يا سيدي لا يوجد

إبتسامة البروفيسور تجمدت، وفجأة الغرفة أصبحت باردة جدا

الطالب المسلم: يمكنك الحصول على الكثير من الحرارة،
حرارة عظيمة، حرارة
ضخمة، حرارة لدرجة إنصهار المعادن، حرارة بسيطة، أو لا
حرارة على الإطلاق،
ولكن ليس لدينا شيء يدعى البرودة فيمكن أن نصل حتى 458
درجة تحت الصفر، وهي
ليست ساخنة، لكننا لن نستطيع تخطي ذلك، لا يوجد شيء إسمه
البرودة، وإلا لتمكنا
من أن نصل لأبرد من 458 تحت الصفر، يا سيدي البرودة هي
فقط كلمة نستعملها لوصف
حالة غياب الحرارة، فنحن لا نستطيع قياس البرودة، أما
الحرارة يمكننا قياسها
بالوحدات الحرارية لأن الحرارة هي الطاقة، البرودة ليست
عكس الحرارة يا سيدي،
إن البرودة هي فقط حالة غياب الحرارة

سكوت في الفصل، دبوس يسقط في مكان ما

الطالب المسلم : هل يوجد شيء إسمه الظلام يا بروفيسور؟

البروفيسور: نعم

الطالب المسلم :أنت مخطئ مرة أخرى يا سيدي، الظلام ليس
شيئا محسوساً، إنها
حالة غياب شيء أخر، يمكنك الحصول على ضوء منخفض، ضوء
عادي، ضوء مضيء، بريق
الضوء، ولكن إذا كان لا يوجد لديك ضوء مستمر فإنه لا
يوجد لديك شيء، وهذا يدعى
الظلام، أليس كذلك؟ هذا هو المعنى الذي نستعمله لتعريف
الكلمة، في الواقع،
الظلام غير ذلك، و لو أنه صحيح لكان بإمكانك أن تجعل
الظلام مظلما أكثر وأن
تعطيني برطمان منه، هل تستطيع أن تعطيني برطمان من ظلام
مظلم يابروفيسور؟

مستحقراً نفسه، البروفيسور يبتسم لوقاحة الشاب أمامه

البروفيسور:هذا بالفعل سيكون فصلا دراسيا جيداً

البروفيسور: هل تمانع إخبارنا ما هي نقطتك يا فتى؟

الطالب المسلم : نعم يا بروفيسور، نقطتي هي، إن افتراضك
الفلسفي فاسد
كبدايةً ولذلك يجب أن يكون استنتاجك خاطئ

تسمّم البروفيسور

البروفيسور : فاسد؟ كيف تتجرأ؟!

الطالب المسلم: سيدي، هل لي أن أشرح ماذا أقصد؟

الفصل كله أذان صاغية

البروفيسور : تشرح... أه أشرح

البروفيسور يبذل مجهودا جبارًا لكي يستمر تحكمه ( طبعا
لو أن البروفيسور كان
عربيًا لطرده من القاعة، وربما من الجامعة )

فجأة يلوّح البروفيسور بيده لإسكات الفصل كي يستمر
الطالب

الطالب المسلم : أنت تعمل على إفتراض المنطقية الثنائية

الطالب المسلم : ذلك على سبيل المثال أن هناك حياة و من
ثم هناك ممات، إله
خيّر وإله سيئ، أنت ترى أن مفهوم الله شيء ما محدود و
محسوس، شيء يمكننا
قياسه، سيدي إن العلم نفسه لا يمكنه حتى شرح فكرة إنه
يستعمل الكهرباء
والمغناطيسية فهي لم تُـر أبداً، رغم ذلك فهم يفهمونها
تمامًا، إن رؤية الموت
كحالة معاكسة للحياة هو جهل بحقيقة أن الموت لا يمكن أن
يتواجد كشيء محسوس،
الموت ليس العكس من الحياة، بل هو غيابها فحسب

الطالب المسلم يرفع عاليًا صحيفة أخذها من طاولة جاره
الذي كان يقرأها

الطالب المسلم: هذه أحد أكثر صحف الفضائح إباحية التي
تستضيفها هذه البلاد،
يا بروفيسور هل هناك شيء إسمه الفسق والفجور؟

البروفيسور:بالطبع يوجد، أنظر

قاطعه الطالب المسلم

الطالب المسلم : خطأ مرة أخرى يا سيدي، الفسق و الفجور
هو غياب للمبادئ
الأخلاقية فحسب، هل هناك شيء إسمه الظُـلّم؟ لا، الظلّم
هو غياب العدل، هل
هناك شيء إسمه الشرّ؟

الطالب المسلم يتوقف لبرهة

الطالب المسلم : أليس الشر هو غياب الخير؟

إكتسى وجه البروفيسور باللون الأحمر وهو غاضب جدًا وغير
قادر على التحدث

الطالب المسلم : إذًا يوجد شرور في العالم يا بروفيسور،
وجميعنا متفقون على
أنه يوجد شرور، ثم أن الله إذا كان موجوداً فهو

أنجز عملاً من خلال توكيله للشرور، ما هو العمل الذي
أنجزه الله؟ القرآن
يخبرنا أنه ليرى إذا ما كان كل فرد منا وبكامل حريته
الشخصية سوف يختار الخير
أم الشرّ

اُلجم البروفيسور

البروفيسور : كعالم فلسفي لا أتصور هذه المسألة لها دخل
في اختياري، كواقعي
أنا بالتأكيد لا أتعرف على مفهوم الله أو أي عامل لاهوتي
آخر ككونه جزء من هذه
المعادلة العالمية لأن الله غير مرئي و لا يمكن مشاهدته

الطالب المسلم : كان يمكن أن أفكر أن غياب قانون الله
الأخلاقي في هذا
العالم هو ربما أحد أكثر الظواهر ملاحظة

الطالب المسلم : الجرائد تجمع بلايين الدولارات من
إصدارها أسبوعيًا،
أخبرني يا بروفيسور هل تدرسّ تلاميذك أنهم تطوروا من
قرد؟

البروفيسور: إذا كنت تقصد العملية الإرتقائية الطبيعية
يا فتى، فنعم أنا أدرس ذلك

الطالب المسلم: هل سبق وأن رأيت هذا التطوّر بعينك
الخاصة يا سيدي؟

يعمل البروفيسور صوت رشف بأسنانه و يحدق بتلميذه تحديقا
صامتا متحجراً

الطالب المسلم : برفيسور، بما أنه لم يسبق لأحد أن رأى
عملية التطوّر هذه
فعلياً من قبل ولا يمكن حتى إثبات أن هذه العملية تتم
بشكل مستمر، فهي غير
موجودة إذًا، ألست تدرسّ آرائك يا سيدي؟ إذا فأنت لست
بعالم و إنما قسيس؟

الطالب المسلم : إذًا أنت لا تقبل قانون الله الأخلاقي
لعمل ما هو صحيح و
في محله؟

البروفيسور : أنا أؤمن بالموجود، وهذا هو العلم !

الطالب المسلم : أه العلم !

وجه الطالب ينقسم بابتسامة

الطالب المسلم : سيدي، ذكرت بشكل صحيح أن العلم هو
دراسة الظواهر المرئية،
والعلم أيضاً هو فرضيات فاسدة

البروفيسور : العلم فاسد؟ !!

البروفيسور متضجراً

الفصل بدأ يصدر ضجيجاً، توقف التلميذ المسلم إلى أن هدأ
الضجيج

الطالب المسلم : لتكملة النقطة التي كنت أشرحها لباقي
التلاميذ، هل يمكن لي
أن أعطي مثالاً لما أعنيه؟

البروفيسور بقي صامتا بحكمة، المسلم يلقي نظرة حول الفصل

الطالب المسلم : هل يوجد أحد من الموجدين بالفصل سبق له
وأن رأى عقل البروفيسور؟
إندلعت الضحكات بالفصل

التلميذ المسلم أشار إلى أستاذه العجوز المتهاوي

الطالب المسلم : هل يوجد أحد هنا سبق له و أن سمع عقل
البروفيسور، لمس بعقل
البروفيسور, تذوق او شمّ او رأى عقل البروفيسور؟

يبدو أنه لا يوجد أحد قد فعل ذلك، حسناً، طبقاً لقانون
التجريب، والاختبار
وبروتوكول علم ما يمكن إثباته، فإنني أعلن أن هذا
البروفيسور لا عقل له

الفصل تعمّه الفوضى

التلميذ المسلم يجلس، البروفيسور لم يتفوه بكلمة.

انت يا اخي إلك الحق بالتفكّر بماهيّة الله و لكن هل لك أو لعقلك التوغُل في ذلك .. يعني في كتير قبلك سألو هيك و ما كانت في نتائج مشجعة لاستمرار البحث .. و هي قصة عن شيئ من كينونة الله اسمعها يا أخي بتمعّن ..
قال عزّ من قائل : " ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك ، قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني ، فلما تجلى ربه للجبل جعله دكاً وخر موسى صعقاً ، فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين . الاأعراف ـ 143

كمان هاد برهان بيدّعم طرحك للموضوع و لكن ليسى كل ما قلت
قال الله في تفكّر ابراهيم بربّة .. من هو ربّة و كيف يكون؟ " وكذلك نري إبراهيم ملكوت السموات والأرض وليكون من الموقنين * فلما جنَّ عليه الليل رأى كوكبا قال هذا ربي فلما أفل قال لا أحب الآفلين * فلما رأى القمر بازغا قال هذا ربي فلما أفل قال لئن لم يهدني ربي لأكونن من القوم الضالين * فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا أكبر فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون * إني وجهت وجهي للذي فطر السموات والأرض حنيفا وما أنا من المشركين " الانعام "76-77 " .
إذا التفكّر بالله وارد ..
و لكن يوجد هنالك صفوة و نخبة حباها الله بمزيد من العلم و المقام .. كمان اسمع شو قال بخصوص هالشي .
" وإذ قال إبراهيم رب أرني كيف تحي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا واعلم أن الله عزيز حكيم " .
شايف كيف رب العالمين تعامل مع رغبته الشديدة بالتعرف على كيف الله يحيي الموتى .. مع إن ابراهيم لم يشكك بمقدرة الله .. و إلا لقال : " هل تستطيع أن تحيي الموتى " إنما كان طلباً عن حالة شيئ أقرها السائل و المسؤل ...

طيب منرجع إلك عزيزي ..
برأيك كل الناس ابراهيم؟ منشان رب العالمين يأرجيها معجزات و خوارق؟ يعني مش مطلوب من كل الناس بيكون صفوة و إلا ما رح يكون في لا عمل و لا تسليم و لا إحسان .
أليس هو من بعث الأديان التي فرقت الناس و صنعت المشاكل؟؟
المفروض الاديان تسلسل تَجاة الكمال و ليس على الله الحرج بالتفريق الحاصل .. فكل الانبياء بُعثو على كلمة التوحيد .. هذا ما بُعثو به جميعاً
أين أنبيائه من هذا العصر؟؟ أتستحق مشاكل العصور الغابره ألاف الأنبياء و لاتستحق هذه الدنيا التي امتلأت بالظلم و الحروب و الكوارث تدخلاً منه؟؟ لماذا هل كاان موسم تخفيضات على الأنبياء حينها حتى كان يرسل لهم كل يوم نبياً؟؟
الأنبياء قد بُعثو ليكونو شهداء على العباد و كذلك لتعليمهم مناسك الله و سُننة .. بوقت كان الشمس آلهة تُعبد و غيرها الكثير .. أما الآن فلن تقبل انت أو غيرك عبادة وثن او صنم او حتّى شجرة .. و هاذا ما عمل عليه الأنبياء و نجحوا فية ... إذاً ما أرسل من أجلة الأنبياء آتى أكله .
و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا؟؟ الله الذي اعتدنا أن نقول في أمورنا الكبيرة و الصغيرة ( إن شاء الله) هل له حقاً مشيئة في هذه الأمور؟؟ و من له مشيئة في هذه أمورنا البسيطة أليس من الأولى له أن يتدخل في مصائب هذه الدنيا؟؟
الله متجلي و عارف لما سوف تختار من الازل .. كيف لا و هو الذي فطرك و انشأك .. يعني أنت مُخيّرٌ غير مسير في امورك الدنيوية .
باختصار انت كتبت الموضوع هاد .. اللة بيعرف بانك رح تكتبو بيوم من الأيام و بساعه معيّنه حتى قبل ما بتخطر على بالك الفكرة .. و هون بيصير الخيار .. تفكيرك إلك.. خاص فيك .. و الشريعة الإلهية حاضره إذا بدكياها رح تتبعها و إذا لأ فانت حر .. و الدليك على ذلك أمور كتير .
نصل به إلى نقطة تجمعنا لاتفرقنا.. نقاش لا علاقة له بالأديان ولا بالمعتقدات
هون بدك تسمع منّي .. عزيزي الله اذا صح التعبير عقيدة للبشر جميع .. يعني نهج لاتباع الحق و الخير و السلام أرسل تعاليمه على الأرض على شكل شرائع و هداية عن طريق الرسل و الأنبياء .
مفتاح معرفة الله .. هو التوغل بالديانة .. بشكل عام أي ديانة فيها فلسفة بتشرح ماهيّة الله و كينونته .

أول شي منيح يلي صرت هيك تناقش :D
برأيك كل الناس ابراهيم؟ منشان رب العالمين يأرجيها معجزات و خوارق؟ يعني مش مطلوب من كل الناس بيكون صفوة و إلا ما رح يكون في لا عمل و لا تسليم و لا إحسان .

لكن انت برأيك انو ابراهيم أحسن من كل هالبشرية يلي ما ورجاها أي شي من أكتر منن الفسنة.. على اقل تقدير طبعاً

الأنبياء قد بُعثو ليكونو شهداء على العباد و كذلك لتعليمهم مناسك الله و سُننة .. بوقت كان الشمس آلهة تُعبد و غيرها الكثير .. أما الآن فلن تقبل انت أو غيرك عبادة وثن او صنم او حتّى شجرة .. و هاذا ما عمل عليه الأنبياء و نجحوا فية ... إذاً ما أرسل من أجلة الأنبياء آتى أكله

طيب شو رأيك هل يستحق هذا العالم شهداء أم لا؟؟


الله متجلي و عارف لما سوف تختار من الازل .. كيف لا و هو الذي فطرك و انشأك .. يعني أنت مُخيّرٌ غير مسير في امورك الدنيوية .
باختصار انت كتبت الموضوع هاد .. اللة بيعرف بانك رح تكتبو بيوم من الأيام و بساعه معيّنه حتى قبل ما بتخطر على بالك الفكرة .. و هون بيصير الخيار .. تفكيرك إلك.. خاص فيك .. و الشريعة الإلهية حاضره إذا بدكياها رح تتبعها و إذا لأ فانت حر .. و الدليك على ذلك أمور كتير .


اذا عارف بكل هالأمور ليش ليخليها توصل لهون؟؟ و ليش ليترك هالدنيا على هواها تسير نحو الهاوية؟؟ و ليش ليترك الاسلام يلي انت منن ينظلمو و يتبهدلو و ينقتلو؟؟ حكمة!!!

غريب!! .. ليش انت بتعرفني قبل لتقللي منيح صرت هيك تناقش؟
و إذا قصدك على المداخلة يللي انحذفت فما بعرف إذا قراتها و إلا لأ و شو كان رأيك فيها .
شكلك واحد قديم هون و داخل بغير اسم, هي عالهامش .
ما علينا ..
هيئتك داخل و بدك تدّخل المشاركين بحلقات مفرغه و أسئلة كتيره .. بدها دهر لحتى ممكن يكون فينا اصلاً ندركها .. يعني مش غريب بكرة لاقيك عم تطرح هالطرح بأنو الله من شو تكوّن؟
بكل الأحوال منشوف .

أول شي منيح يلي صرت هيك تناقش :D

لكن انت برأيك انو ابراهيم أحسن من كل هالبشرية يلي ما ورجاها أي شي من أكتر منن الفسنة.. على اقل تقدير طبعاً



طيب شو رأيك هل يستحق هذا العالم شهداء أم لا؟؟



اذا عارف بكل هالأمور ليش ليخليها توصل لهون؟؟ و ليش ليترك هالدنيا على هواها تسير نحو الهاوية؟؟ و ليش ليترك الاسلام يلي انت منن ينظلمو و يتبهدلو و ينقتلو؟؟ حكمة!!!


عم استنى بردك على القصه الي حكيتلك اياها ، فسرلي اياها خيو اذا تكرمت ، وشو استنتجت منها
عشان برضو ما اقول انك ما طنشتها ، وعاجز عن الرد .. :D

كلامي مانو موجه لإلك (التقرير الحوال) سابقاً..
وبتمنى تقرا الرد و بتعرف لمين الحكي..

بخصوص القصة اللي ما قريتا , بظن القصة اللي حاكيا تاعيت عقل الدكتور .. بسيطة حبيب ..

عقل الدكتور عبارة عن خلايا عصبية .. و الأفكار هيه عبارة عن مجموعة تفاعلات كيماوية و نواقل عصبية كهربائيّة ..

يعني عقل الدكتور موجود ماديا ً .. هازا مش دليل علمي عملي ..

طلاع ب غيرا ..

الله ... صنع على كوكب الأرض

الوزن الإجمالي.... 100000000000 غرام
الوزن الصافي .........................0 غرام

المحتويات:
توراة: 1 كيلو غرام
إنجيل: 0.5 كيلو غرام
قران: 1.3 كيلو غرام
باقي الكتب السماوية و الغير سماوية: 5.7 كيلو غرام
عقول الحشود المؤمنة: احسبوها لحالكن

طريقة التحضير:
راجع موضوع "الدين الجديد" للمشحر طارق الله يفكر أسرو


لا ينصح بتناوله للمصابين بمرض العقل السليم

الاستخدام المتكرر قد يؤدي لأعراض جانبية مثل كراهية الآخرين من غير دين و طائفة. انغلاق المخ. العميان على القلب. انتفاخ في الأنا الدنيا مدري العليا.
راجع أقرب ملحد لمزيد من التفاصيل


عن جو صلى أنشتاين عليه و سلّم .

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : Joe ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
الله ... صنع على كوكب الأرض

الوزن الإجمالي.... 100000000000 غرام
الوزن الصافي .........................0 غرام

المحتويات:
توراة: 1 كيلو غرام
إنجيل: 0.5 كيلو غرام
قران: 1.3 كيلو غرام
باقي الكتب السماوية و الغير سماوية: 5.7 كيلو غرام
عقول الحشود المؤمنة: احسبوها لحالكن

طريقة التحضير:
راجع موضوع "الدين الجديد" للمشحر طارق الله يفكر أسرو


لا ينصح بتناوله للمصابين بمرض العقل السليم

الاستخدام المتكرر قد يؤدي لأعراض جانبية مثل كراهية الآخرين من غير دين و طائفة. انغلاق المخ. العميان على القلب. انتفاخ في الأنا الدنيا مدري العليا.
راجع أقرب ملحد لمزيد من التفاصيل


عن جو صلى أنشتاين عليه و سلّم .


صدق اينشتاين عليه السلام

هلأ ما قرأت كل الردود .. لذلك رح حاول رد على الموضوع الاساسي
من هو الله؟؟ ماهي وظائفه؟؟ و ما هو هدفه؟؟؟ و ماهي حدود علمه و معرفته؟؟؟ و ماهي حدود تدخلاته بحياتنا و متى يتدخل و كيف ؟؟؟؟
هو يمكن الموضوع كلو محصور بهالكم سؤال
بس انو اسمحلي بدل الاول بيلي توصلتو انت بآخر الموضوع

سؤالي كان من هو الله.. أما الأن فأصبح ماهو الله؟؟!!!بدايه ..
بنظري الطبيعه الانسانيه " على الاغلب " بتميل للإعتقاد بوجود قوة عظمى ..
يعني بفضل انو يقتنع بأن الاشياء الخارجه عن ارداتو .. في شي اعظم منو بيتحكم فيها
لهيك بتلاقي مفهوم " اله " موجود في كتير حضارات ..حتى لو ما كانت بتحمل نفس مفهوم وصفات "الله" الموجود بالديانات السماويه
بنرجع للجواب عن أسئلتك .. حسب اعتقادي طبعا
الله .. هو قوة كبيره .. متحكمه بكل شيء بهالكون
من أبسط الاشياء لشو ما يخطر ببالك

أهدافه : رح اضطر اعمل skip لهالسؤال لانو اجابتو عندي متعلقه بقناعاتي الدينيه

حدود علمه ومعرفته : ببساطه ما في حدود
وإذا افترضت في حدود .. رح افترض وجود قوه تانيه أعظم وأكبر علمها ومعرفتها مالها حدود

مدى تدخل الله بحياتنا ..
انو طلعت معي هالفكره " القرارت بايدنا .. النتائج بايد الله "
يعني انت بايدك تاخد قرار معين بس بعلمك المحدود ما عندك فكره شو نتائج هالقرار
طبعا ممكن تخمن او تقدر .. لكن كعلم يقيني ما في
وممكن تكون النتائج بتختلف تماما عن توقعاتك
وعالاغلب من هون أجت الحاجه للأعتقاد بوجود الله ..

ونقطه مهمه .. انو أنا إذا ما ادركت شو أثار تدخل الله بحياتي هاد ما بيعني انو ما في تدخل
يعني إذا انا مرضت ودعيت الله يشفيني وما صار .. مو معناه الله مو موجود
او معناه انو الله خلقني وبعدين قعد يتفرج عليي


** بالنسبه انو ليش بعض التفاصيل عن الله بتختلف من دين لدين "الاديان السماويه " .. بتوقع الاختلاف سطحي .. الفكره الاساسيه واحده ... مصدر الاختلاف مشكوك فيه

1- الموضوع لم و لن يحذف كونه ليس مخالفا لأي دين أو معتقد إلا لمن يريد رؤيته كذلك متقصدا, و الكلام بفكرة لا يعني أبدا المس بها, و من يعتقد أن الكلام بفكرة الله مس لها فيؤسفني تقديم حرية التعبير في هذا المنتدى على حساسيته. الفكرة قديمة قدم الفكر الانساني و تم نقاشها ليس فقط من قبل العلمانيين انما حتى من قبل فلاسفة الأديان. و حتى الشعراء. هل يا ترى نمنع رباعيات الخيام من التداول؟

2- أي محاولة لتخريب الموضوع و اثارة المشاكل فيه بغية اجبارنا على اغلاقه أو حذفه لن تجدي أبدا و لن يتم التسامح ازائها, قلنا مسبقا في ميثاق المنتدى أن المنتدى الجيد ليس المنتدى الذي تتوافق مواضيعه مع أفكارك بشكل كامل, و لدى الجميع وسائل حجب مواضيع شخص ما بحيث لا تظهر لديه, و ببساطة يمكنه عدم الدخول بالمواضيع.

3- لا شيء يبرر التسفيه و المس بأشخاص الأعضاء.. الرجاء ثم الرجاء مناقشة الأفكار و ليس الهجوم الشخصي على العضو.

4- تخريب الموضوع بشكل متعمد بغية الغاءه يندرج بمفهومنا ضمن نطاق الارهاب الفكري, كما يندرج بنفس السياق التهديدات التي تلقيتها بتهكير الموقع من قبل "جماعة جهاد الكتروني" من قبل عضوة في هذا المنتدى. هذا المنتدى تم تهكيره لنفس السبب و عدنا. و لن يثنينا عن عزمنا أي جيوش مجيشة من العقول المتحجرة التي لا تعرف الا لغة الالغاء (طبعا الكلام لمن يهدد. أتفهّم و احترم من لم يعجبه الموضوع و أقيّم كذلك بشكل كبير من راسلني يخبرني بتحفظاته على الموضوع و رغم ذلك قدّر موقفي)




و شكرا للتعاون

عم استنى بردك على القصه الي حكيتلك اياها ، فسرلي اياها خيو اذا تكرمت ، وشو استنتجت منها
عشان برضو ما اقول انك ما طنشتها ، وعاجز عن الرد .. :D

مبدئياً و للتوضيح كان النت فاصل شوي.. و تأخرتلرد لبين ماقريت القصة مره و تنين.. و ردي عليك ما نو من منطلق اني خايف انك تقول عني عاجز عن الرد و إنما خو من باب استكمال النقاش..
الحقيقة ( القصة ) حلوة يعني ( قصة) فيها سويبينس و خرج تصير حلقة بشي مسلسل.. بس المشكلة انو هي ( القصة) مانها مستاهلة شرح لأنو الفكرة يلي ماعم توصلك إنو أنا ماعم ناقش بوجود الله أو عدمو.. أنا عم نقاش بمهام هذا الإله و حدود تدخله.. و متل مااستنتجت من ( قصتك ) انو هاد الله سمح للأشياء الجيده بالإنتفاء بسبب زوال المسببات ( يلي هو لازم يكون المسبب الرئيسي في استمرار جالة الخير و العدل).. و ترك الأمور تسيير بشكلها الطبيعي و بدون تعديل أو تصحيح.. حتى لو وصلت هالأمور للهاوية.. هل هالفكرة صح؟؟

تامر : فيك توضح لي كيف " الدليل " اللي جبت لي ياه ممكن ينفعني كانسان انه انا شو بهمني البروفسور والطالب المسلم شو حكوا مع بعض يعني قصة فعلا بتضحك الا اذا كنت بتعتبرها احد مقدساتك فاعذر صوت قهقهتي على هيك شغلات لأن دائما بحط حد بقول " اكيد العقل البشري ما حيتخلف اكتر من هيك " وبتفاجئ وقت بشوف انه تخلف اكتر من الحد اللي انا حطيته :pos:

بصراحة انا كنت جاية لكمل رد مبارح لانو النت مبارح عندي فصل

بس المشكلة انو انا حاسة انو اخرة هالموضوع حتكون دينية بحتة يعني بالاخير خناقة وتنظيف

بقا لهيك انا بمتنع عن اي رد

واسفة على التاخير

:D :D

اللـه هــو صــوت الضــميـر


مجــموعة رســائل للانســانيــه مــافـي اولــويــه لأحــداها علـى الاخــرى ..


مــافــي داعــي استنهضلكـ تــاريــخ امبــارح ..وعلــوم اليــوم ..وتكــنولوجيــا الــغد ..والــف محــركـ بــحث ..تــ اثبت وجــودو



ايــمان ضمني بتــظهـر قــوتـو بردات الفعــل العفويــه بســاعة الصفــر بــدون حــاجه لــصف الكلام



والمــوده الضمنيــه الشــخصيه بينكـ وبينــو ..اكــبر ..اكــبـر ..من انكـ تآمــن فيــه طلبــا لــ جنـه وخــوفــا من نــار



فقــط لانــو عندكـ قنــاعه مــن خلال ملاحظتكـ اليــوميه وبحثــكـ عن المــعــرفــه ../عــبقــرة الابــداع للنــظـام الكــونــي / فــي نقــطه بتـجــتمع فيــها ..





*اســتفــسار على مــرّ الصفــحات ..ليه معئدين الموضوع لهالدرجــه ..؟




/نــقطــه تــجمــعنــا /

بعيدا عن كل الردود ..اشكر VivaSyria على الموضوع..

الله ..
هو النور المطلق..القيم المطلقة..الحكمة المطلقة ....النقاء المطلق..الاله الواحد...
لو عرفته بوجدانك..وعشقته ..ستدرك انه ليس بكيان..ولا حزب..ولا شخص محدد الاهداف والمصالح والصفات..
الله ...
صانع اللعبة ...نمارسها كل لحظة..
لعبة الالم والامل..وتلك المباراة بينهما..

اما تساؤلاتك الكثيرة ..عن الفقراء والاغنياء..وبلدان العالم الاول..والثالث..وما بينهما..والاذكيا والاغبياء..
فيمكنك ان ترفع تلك التساؤلات لمن اختلقها ..من البشر..
واسألهم نيابة" عني عن مقاييس الجمال التي حددوها..ومقاييس الحضارة التي اوجدوها...وعن نسب التلوث ..التي صنعوها..واسألهم عن تكنلوجيا الاسلحة..وانواع التعذيب...ومن اوحى لهم بها.. :D

أنا بدي أرجع أناريه لورا بالزمن شوي... كون الموضوع من أولو أخد منحى على ما يبدو خاص بالديانات السماوية..

فكرة الاله.. بمعنى السلطة المطلقة القادرة على كل شي و بأمرها تسير الدنيا.. هي فكرة سبقت الديانات السماوية .. موجودة بحضارات مغرقة بالقدم و بأسامي متعددة و بصيغ متعددة.. ياترى كيف ظهرت هذه الفكرة؟


أترك السؤال مطروحا و أعود لاحقا

اللي قرأ كتب فراس السواح عن البدء فـ اظن تتكون عندو فكرة مليحة عن الاله

أنا بدي أرجع أناريه لورا بالزمن شوي... كون الموضوع من أولو أخد منحى على ما يبدو خاص بالديانات السماوية..

فكرة الاله.. بمعنى السلطة المطلقة القادرة على كل شي و بأمرها تسير الدنيا.. هي فكرة سبقت الديانات السماوية .. موجودة بحضارات مغرقة بالقدم و بأسامي متعددة و بصيغ متعددة.. ياترى كيف ظهرت هذه الفكرة؟


أترك السؤال مطروحا و أعود لاحقا

يعني بالمنطق....
هلق انو انا كإنسان وخليني اتخيل اني موجودة بالحضارات القديمة ...بتعرض للمرض بتعرض لشح مياه لا مثلا عاصفة وهيك شي...فانا رح حاول فكر بسبب لهالشي وطبعا لانو نحنا ما كان عنا فهداك الزمن تطور ليحكي انو السبب انو المطر ما نزل هيك هيك هاد الشي رح يخلينا انو نحكي سبب هاللي بصير انو في قوة خارجية بتتحكم بالكون والقوة هي يللي بتخلي المطر ينزل والزرع ينمو و...

يعني الآلهة والاساطير ومطرقة تور وووو كلو كان عبارة عن حاجة الانسان يللي بتخليه يكون على ثقة انو في كائن كامل وهالكائن هوي يللي بيحمل القدرة الكاملة على التحكي بكل شي

يعني الآلهة والاساطير ومطرقة تور وووو كلو كان عبارة عن حاجة الانسان يللي بتخليه يكون على ثقة انو في كائن كامل وهالكائن هوي يللي بيحمل القدرة الكاملة على التحكي بكل شي

مافي احتمال يكون نابعة من حاجة الانسان لشخص مسيّر وبالتالي عملية البحث عن الآلهة عبر العصور ما كانت البحث عن شيء مشكك انه موجود ويجب الوصول إليه بل كانت عملية للبحث عن مصدر للطمانينة لا اكتر ولا اقل ؟!
وكون جميع الماديات من حجر ونار وقمر يمكن ابطال مفعولها بسهولة فكان لا بدك من وضع الكينونة الروحية لوصف الكائن الروحي المدعو الله ، وفيما بعد تم لصق بعض الالقاب والصفات لكن الفكرة نبعت من التخلي عن الماديات .

لكن بالحضارات القديمة منشوف انه كان في شي روحي وكان غير مادي لكن هاد ما بفسر شي ما بفسر ان الانسان يحاول ادراك الله بقد ما بفسر ان الانسان كان عبحاول يصنع إله ووقت وصل للصف الحالي رضي عن الفكرة وآمن فيها .

بترجع الفكرة للسؤال التالي : من خلق من الله خلق الانسان ام الانسان خلق الله .
انا شخصيا وصلت لقناعة بالجزئية التانية من السؤال .