-
عرض كامل الموضوع : للاخوة الشيوعيين
رفيق مايسترو ...
بس انا ماعندي اي خلفية عن هالاغتيالات وحبيت انك انت بتوضح هالقصة
شو وامتاه ومين والاسباب لان علة علمي ان الحزب اغتال المجرمين الي شاركو بالموامرة الي استشهد بعدها البطل انطون سماحة وانا بحي الحزب علة هالدرس الي علم لكل الخونة اعداء الفكر الانساني
بس غير هيك موسمعان شي
ولا بحياتي سمعت عنشي غير هدول اللي حكيت عنون
بس انا قصدي على اغتيال المالكي
انت معي انو كانت مؤامرة؟
مايسترو
ولا بحياتي سمعت عنشي غير هدول اللي حكيت عنون
بس انا قصدي على اغتيال المالكي
انت معي انو كانت مؤامرة؟
مايسترو
خيي مايسترو الي بيتامل النتائج السلبية الي انعكست على مسيرة الحزب بعد الاغتيال بيشوف ان مو من المنطق ان القومي السوري يعمل هيك
بس انت مو معي ان الحزب في هديك الفترة كان عم يعاني من خلافات داخلية بين الاعضاء ولو بتطلع منيح راح اتشوف ان الحدث الاكبر هو ان الحزب طرد الرئيس الشرعي تبع والي كان في كتير ناس حابين ان يتخلص من
بعتقد ان الموامرة كانت داخلية-خارجية انت شو رايك؟
خيي مايسترو الي بيتامل النتائج السلبية الي انعكست على مسيرة الحزب بعد الاغتيال بيشوف ان مو من المنطق ان القومي السوري يعمل هيك
بس انت مو معي ان الحزب في هديك الفترة كان عم يعاني من خلافات داخلية بين الاعضاء ولو بتطلع منيح راح اتشوف ان الحدث الاكبر هو ان الحزب طرد الرئيس الشرعي تبع والي كان في كتير ناس حابين ان يتخلص من
بعتقد ان الموامرة كانت داخلية-خارجية انت شو رايك؟
اكيد اساسا برايي ما في مؤامرة خارجية بتنجح من دون مؤامرة داخلية بتقويها
والظروف السياسية كان الها دور بهديك الفترة وكان في تنافس كبير وحضور قوي للاحزاب
سواء اسلامي شيوعي قومي بعثي ناصري اشتراكي......الخ
تحياتي رفيق:D
مايسترو
alwaleed
21/07/2007, 02:12
تحية للرفاق
الكلام موجه للاغبياء الذين يقولون ان الشيوعية انهارت
هذا الكلام ينم عن جهل مدقع في الفكر الشيوعي
الشيوعية لم تنهار لانه ببساطة الشيوعية لم تكن موجودة في الاتحاد السوفييتي
الاتحاد السوفييتي كان بمرحلة البناء الاشتراكي التي يجب ان يمر بها المجتمع قبل الانتقال للمرحلة الشيوعية التي هي مرحلة تلي المرحلة الاشتراكية
اعتقد ان الاطفال يعرفون هذه المعلومات
ويا اعزائي الاطفال لماذا انهارت الاشتراكية في الاتحاد السوفييتي
انهارت لعوامل عديدة لن ادخل بها
لها علاقة بالحروب والمؤامرات وسباق التسلح والبيروقراطية التي غرقت بها الدولة بعد وفاة ستالين
بعد ان دمج الرئيس نيكيتا خروتشوف الحزب مع اجهزة الدولة فاصبح الحزب مرتعا للبيروقراطيين والمتسلقين
والاشتراكية السوفييتية هي التجربة الاولى لبناء اشتراكية علمية والتجربة الاولى عادة تكون خالية من الخبرات
ناهيكم عن الكم الهائل من المؤامرات التي تعرضت لها
وفشل التطبيق لا يعني فشل النظرية
الاشتراكية هي ارقى ما انتج العقل البشري من فكر اقتصادي واجتماعي
وهي المرحلة الحتمية التي ستلي الراسمالية وهي البديل الموضوعي الوحيد لوحشية الانظمة الراسمالية
وهي اتية وكلنا نقرب الطريق لكلنا
أبو السييم العظيم
21/07/2007, 03:52
أهلا وسهلا برفيقنا الوليد و يسلم تمك يا صديقنا :clap:
أكيد كلامك لا غبار عليه ، و بعتقد إنو تحليل واقعي للتجربة السوفيتيية بس التجربة السوفيتيية صحيح كانت التجربة الشيوعية الإشتراكية الأولى بس ما مننكر أنها بمرحلة من مراحلها كانت بحاجة لثورة تانية لحتى تصحح الممارسات الخاطئة بحق الشيوعية يللي كانت عم تصير فيها و حتى التجارب الشيوعية التانية متل الصين و كوريا الشمالية بعتقد إنها بحاجة لنظام إصلاحي واسع ، كون النظام العالمي تغيير و صار لازم يصير في انفتاح أكتر في مختلف المجالات و على الخصوص في المجال الإقتصادي .
قصدي قول بشكل عام إنو الشيوعية و الإشتراكية لحتى ترجع لأيامنا هي ، لازم نعيد صياغتها بشكل متناسب مع عصرنا الحالي. :confo:
و شكرا جزيلا على تعليقك الرائع و مية أهلين و سهلين فيك أخونا alwaleed
:D
الحب الازرق
21/07/2007, 18:02
تحية للرفاق
الكلام موجه للاغبياء الذين يقولون ان الشيوعية انهارت
هذا الكلام ينم عن جهل مدقع في الفكر الشيوعي
الشيوعية لم تنهار لانه ببساطة الشيوعية لم تكن موجودة في الاتحاد السوفييتي
الاتحاد السوفييتي كان بمرحلة البناء الاشتراكي التي يجب ان يمر بها المجتمع قبل الانتقال للمرحلة الشيوعية التي هي مرحلة تلي المرحلة الاشتراكية
اعتقد ان الاطفال يعرفون هذه المعلومات
ويا اعزائي الاطفال لماذا انهارت الاشتراكية في الاتحاد السوفييتي
انهارت لعوامل عديدة لن ادخل بها
عزيزي سيد الذكاء :
الابواق كانت تزعق ليل نهار بمجد الشيوعية في الاتحاد السوفييتي
والاطفال يعرفون انه عندما يقول احدهم لن ادخل بشرح الاسباب فهذا يعني انه لا يعرف شيئا فيدعي انه لن يقول لانه لا يملك ما يقوله ..
ستالين كان من اكبر مجرمي العالم وسفاحيه وهو مثال للشيوعي الروسي ....
شرحلنا مبررات جرائم ستالين:jakoush: فعقولنا عجزت عن ادراك فوائد قتل البشر وتشريد الشعوب
انصح من يظن ان الشيوعية باقية ان يأخذ دش ماء بارد ..:yahoo: الميه الباردة بتصحي :deal:
الحب الازرق
21/07/2007, 18:16
للاسف رفيق...بس لو بتعرف شو عن الفكر الشيوعي كنت بتعرف ان الشيوعية هية فكرة اممية وبالتالي ماعندها عقر دار!!!
والتصحيح الثاني ان الشيوعية ما انهارت الي انهار هو نظام الكي جي بي الي سمم الفكر الماركسي اللينيني وحول الاتحاد السوفيتي لمعتقل كبير متستر بالافكار الشيوعية
خبر سار
العملية نجحت ........بس المريض مات
اوعا حدا يفكر انو الشيوعية بطريقها للانقراض ... بيكون عم يتوهم
شوفوا قديش الشيوعية اوية بروسيا .. محتلة نصف البرلمان والشعب عم ينتخب الرفاق ومو بس بروسيا ببلغاريا والتشيك ورومانيا وكل الدول الشرقية ... كم يوم وبيرجع الحكم شيوعي لانو الشعب كلو بدو الاممية ...
قال حكموا تمانين سنة بروسيا وبعدين طلع الخكم مو شيوعي
طلع متستر بالافكار الشوعيية
حدا بيعرف شو هي الشيوعية غير انها وسيلة للحكم والاستيلاء عالسلطة والقتل والظلم (مثال ستالين.. شو رأيكن فيه)
قال اممية قال
عاشت الامة العربية الواحدة ولا للاممية الفاشلة :yahoo::yahoo::yahoo:
brave heart2
21/07/2007, 19:43
خبر سار
العملية نجحت ........بس المريض مات
اوعا حدا يفكر انو الشيوعية بطريقها للانقراض ... بيكون عم يتوهم
شوفوا قديش الشيوعية اوية بروسيا .. محتلة نصف البرلمان والشعب عم ينتخب الرفاق ومو بس بروسيا ببلغاريا والتشيك ورومانيا وكل الدول الشرقية ... كم يوم وبيرجع الحكم شيوعي لانو الشعب كلو بدو الاممية ...
قال حكموا تمانين سنة بروسيا وبعدين طلع الخكم مو شيوعي
طلع متستر بالافكار الشوعيية
حدا بيعرف شو هي الشيوعية غير انها وسيلة للحكم والاستيلاء عالسلطة والقتل والظلم (مثال ستالين.. شو رأيكن فيه)
قال اممية قال
عاشت الامة العربية الواحدة ولا للاممية الفاشلة :yahoo::yahoo::yahoo:
اي يخليلك الحلم العربي يلي بس بكتب التاريخ والاغاني اذا برأيك عايشة ... يعطيك العافية
الحب الازرق
22/07/2007, 00:25
الله يعافيك يازعيم :hart::hart::hart:
الحلم العربي .. حلو والحلم يمكن يتحقق:ss:
اما...................:cry:
خرافة الاممية ... :oفلا يمكن ان تتحقق :clap:
وتبقى الشيوعية خرافة :yahoo:...اما الامة العربية والوحدة العربية فهي حقيقة وكانت موجودة على ارض الواقع
وحكمت العالم يوما ما ... :deal:
اما الاممية والشوعية فهي محض خرافة لانها لم توجد ولم تتحقق ولن تتحقق ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا (عفوا الكيبورد مصمم على التأكيد ):jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::ss: :ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss:
الله يعافيك يازعيم :hart::hart::hart:
الحلم العربي .. حلو والحلم يمكن يتحقق:ss:
اما...................:cry:
خرافة الاممية ... :oفلا يمكن ان تتحقق :clap:
وتبقى الشيوعية خرافة :yahoo:...اما الامة العربية والوحدة العربية فهي حقيقة وكانت موجودة على ارض الواقع
وحكمت العالم يوما ما ... :deal:
اما الاممية والشوعية فهي محض خرافة لانها لم توجد ولم تتحقق ولن تتحقق ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا (عفوا الكيبورد مصمم على التأكيد ):jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::ss: :ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss:
الأممية متل الأمة العربية
اقل من فكرة واكثر من جريمة
محبتي
إليند
alwaleed
22/07/2007, 02:20
ربما انت ذكرت تلك المعلومات ساخرا يا غبي
لكنها صحيحة في روسيا اكبر تيار سياسي هو الشيوعية
والرفاق في الحزب الشيوعي السوفييتي بقدادة الرفيق لونغ شينين
يعيدون ترتيب اوضاع الشيوعيين وفي كل علم الاعلام الحمراء تغطي روسيا متجهة الى ضريح ستالين تعبر عن الحنين للحقبة السوفييتية
الشيوعية باقية ولن تنقرض عزيزي
تملأ العالم واسأل اسيا واوروبا وامريكا اللاتينية
امريكا اللاتينية تحية لك
ابقى غارق باحلامك الطوباوية احلام خرافة الامة وبالعنجهية العنصرية
اه تبقى شيء
ستالين هو الذي ثقب الاوزون ايضا
تحياتي
alwaleed
22/07/2007, 02:27
يا مستر ذكي
العالم بدأ يتجاوز المسائل القومية والحدود هناك شيء اسمه العولمة والفضاءات
لكن هذه العولمة الراسمالية تأخذ طابعا شريا رايسماليا غير عادل
نحن نطمح الى عولمة اشتراكية بديلة
اكثر انسانية بدأت تتوضح ملامحها
تقول لي امة وعرق واحد وهذا الكلام الفارغ لا يوجد امة عربية نحن خليط من حضارات تاريخية متعددة منذ متى نحن عربان
نحن بشر قبل كل شيء انسانيتنا هي رابطتنا الاولى والاخيرة
كانو من بين السطور تبع المقال عم يوجه الكاتب رسالتو للشيوعيين اذا كان هاد هو العنوان الصح
وما بعرف اذا الاخت اية الرحمن ناقلة العنوان او هي حاطتو ........
ومفاد رسالتو انو يا شيوعيين ديرو بالكون:jakoush: ....... ما عاد فيه اتحاد سوفييتي تحتمو خلفو
بس بحب خبرو من هون وعلى لساني انا كوستا
انو المارد حتى لو عرج بضل اسمو مارد وفعلو مارد
عاشت الامة العربية الواحدة ولا للاممية الفاشلة :yahoo::yahoo::yahoo:
شو انت فايت حميان كتير
هيك علمك حزب البعث تحكي
شوف شعارك وحفظو منيح
امة عربية فاشلة .... ذات رسالة بالية
فيروز رب يا رفيق وجوليا ملاكها
بتاخد على هالجملة .. جائزة غينيس ..
على عيني الشيوعيين الفهايم .. :D
--
حالياً المواضيع الطويلة ما عم تواتي وقتي بس من نظرة عامة في الردود .. بتوقع فهمت الفكرة ..
برأيي الشيوعية نظام معيشة مثالي نوعاً .. أشبه ما يكون بالمدينة الفاضلة .. لذا فشلت التجربة الشيوعية في االاتحاد السوفيتي ..
:D
alwaleed
22/07/2007, 03:21
بتاخد على هالجملة .. جائزة غينيس ..
على عيني الشيوعيين الفهايم .. :D
--
حالياً المواضيع الطويلة ما عم تواتي وقتي بس من نظرة عامة في الردود .. بتوقع فهمت الفكرة ..
برأيي الشيوعية نظام معيشة مثالي نوعاً .. أشبه ما يكون بالمدينة الفاضلة .. لذا فشلت التجربة الشيوعية في االاتحاد السوفيتي ..
:D
لا عزيزي الشيوعية ليست طوباويات افلاطونية اشبه بالمدينة الفاضلة
الشيوعية علم يعتمد على قوانين الديالكتيك والمادية التاريخية بتفسير الظواهي التاريخية
وتعتبر ان تطور التاريخ محكوم بصراع التناقضات الطبقية التي ستؤدي الى تراكم كمي يؤدي الى تغيير نوعي
ومن ثم هذا التغيير ينفي القديم وهكذا
البيان الشيوعي فسر التاريخ من هذا المنطلق
منذ المشاعية البدائية الى ان وصلنا الى النرحلة الراسمالية منذ تلك المراحل كانت الطبقات تتصارع وفقا لتعارض المصالح فالطبقة البرجوازية قضت على الاقطاعية في اوروبا لانها كانت تقف في وجه تطورها فاطاحت بها اطاحة ثورية بواسطة قيادتها للفلاحين الذين كانو يشكلون معها التناقض الاساسي مع الاقطاع
والطبقة الراسمالية عندما تحكم ستحكم وفقا لمصالحها وستعمل على تطوير قوى الانتاج الذي سيؤدي الى نشوء طبقة جديدة تسمى البروليتاريا لا تملك سوى قوة عملها ومن ثم تنضج التناقضات بعد ان تتركز الملكية بيد قلة قليلة وتصبح الغالبية بروليتاريا
فمن الطبيعي ان تحدث ثورة اشتراكية تطيح بقوى الانتاج القديمة
فهذا منطق التاريخ
فنحن لا نتكلم بطوباويات نحن نحلل بمنطق علمي جدلي
فالاشتراكية حتمية تاريخية والبديل الموضوعي الوحيد للنظام اراسمالي الذي يدمر الطبيعة والانسان
alwaleed
22/07/2007, 03:23
تحية لكل رفيق شيوعي ويساري ومعادي للامبريالية والاستبداد بشتى بقاع الارض
معا نحرر العالم
رفاقي التقدمين بعيدا عن انتماءاتكم شيوعين ,قومين او بعث..
ما نبحث اليوم عنه ليس الشجار والفرقة بل كل مانحتاج اليه هو التركيز على نقاط التشارك
القومي السوري يؤمن بوحدة بلاد الشام والعراق ...البعثي يؤمن بوحدة الامة العربية..الشيوعي يؤمن بالوحدة الانسانية
الامور كلها مرحلية تصب بالنهاية وتستقي من ذات البئر...حياة افضل للانسان ووطن حر
اعتقد اننا اليوم باختلاف الواننا يجب ان نكون على يقين ان العدو الحقيقي داخليا يتمثل بالخطر الرجعي من جهه وبالتيار الفوضي من جهه اخرى
واما الخطر الخارجي يتمثل بحدود النار التي نملكها اليوم في هذا الوطن الذي لازال ابناءه يتشاجرون دون ان يتناقشو...فمن الشرق الامبريالية ومن الشرق اسرائيل والصهاينة الجدد في لبنان اما من الجنوب فعملاء الغرب
يجب ان نستيقظ قليلا ونكون قادرين على القيام باعباء المرحلة القادمة
تحية الي كل التقدمين :D
اممي
أبو السييم العظيم
22/07/2007, 20:48
الله يعافيك يازعيم :hart::hart::hart:
الحلم العربي .. حلو والحلم يمكن يتحقق:ss:
اما...................:cry:
خرافة الاممية ... :oفلا يمكن ان تتحقق :clap:
وتبقى الشيوعية خرافة :yahoo:...اما الامة العربية والوحدة العربية فهي حقيقة وكانت موجودة على ارض الواقع
وحكمت العالم يوما ما ... :deal:
اما الاممية والشوعية فهي محض خرافة لانها لم توجد ولم تتحقق ولن تتحقق ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا ابدا (عفوا الكيبورد مصمم على التأكيد ):jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::jakoush::ss: :ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss::ss:
يا صديقي بس أنا حابب صحح الوضع و سوء الفهم يللي عم يصير
يبدو أنو أنت يللي ما عم تقرا التاريخ أو عندك أحلام و طموحات عم تحلم إنها تتحقق
بدك تقللي أنو الحلم العربي حلو .. بقلك على عيني و راسي حكيك و أنا من ناحيتي بتمنا إنها تتحقق ...
بس تقللي إنها حكمت العالم فهي الجملة عنجد ما بعرف شو بدي علق عليها .. :o :o بس ياريت تذكرني إيمتى ..:shock:
كمان تقللي إنو الشيوعية و الأممية لم تتحقق و إنها خرافة فهون بقا اسمحلي .......
مين يللي كان جامع كل الأمم تحت راية الإتحاد السوفيتيي ؟؟!! شو هو الدافع للجيش السوفييتي لما انتصر بحربو ضد النازية بأقسى الظروف شو الشي يللي كان جامعهن مو المبدأ الشيوعي ..؟؟!!
شو هي السياسة يللي رفعت الإتحاد الشوفيتيي من دولة منهكة بالحروب إلى أقوى دولة بالعالم و قادت العالم في ذلك الوقت إلى أن مات ستالين العظيم ...
بدك تقللي إنو سفاح و قتل كتيير من العالم بقللك غير بهيك ما كان قدر إنو يوحد كل هي الشعوب ( شعوب الإتحاد السوفيتيي ) و يرفعها من الحضيض و يعمل منهم بشر تحت الراية الحمرا ..
أنت يبدو إنك غير مدرك للتاريخ بجميع أبعاده بس رح إطلب منك تروح و تسأل الأشخاص الروس يللي عاشو في ظل الإتحاد السوفيتيي و عاشو بعدو و هنن بس يللي بيقلولك الفرق ..
أحلاما سعيدة :fsleep:.. في ظل الوحدة العربية يللي حكمت العالم .. :p
alwaleed
22/07/2007, 20:58
الشيوعية باقية وطريقها طويل ... يقربه الرفاق وكلنا لكلنا
وردة على ضريحك يا ستالين العظيم
ستالين القائد الوحيد الذي فهم العالم وعرف كيف يحقق اهدداف الملايين
مات وهو يقول
سيأتي يوما توضع فيه كل القاذورات على قبري لكن سـتأتي رياح التاريخ لتكنسها
وها قد بدأت تكنس
تحياتي الى كل الرفاق التقدميين
نهاية اقول
الاممي الجيد هو الوطني الجيد
لا عزيزي الشيوعية ليست طوباويات افلاطونية اشبه بالمدينة الفاضلة
الشيوعية علم يعتمد على قوانين الديالكتيك والمادية التاريخية بتفسير الظواهي التاريخية
وتعتبر ان تطور التاريخ محكوم بصراع التناقضات الطبقية التي ستؤدي الى تراكم كمي يؤدي الى تغيير نوعي
ومن ثم هذا التغيير ينفي القديم وهكذا
البيان الشيوعي فسر التاريخ من هذا المنطلق
منذ المشاعية البدائية الى ان وصلنا الى النرحلة الراسمالية منذ تلك المراحل كانت الطبقات تتصارع وفقا لتعارض المصالح فالطبقة البرجوازية قضت على الاقطاعية في اوروبا لانها كانت تقف في وجه تطورها فاطاحت بها اطاحة ثورية بواسطة قيادتها للفلاحين الذين كانو يشكلون معها التناقض الاساسي مع الاقطاع
والطبقة الراسمالية عندما تحكم ستحكم وفقا لمصالحها وستعمل على تطوير قوى الانتاج الذي سيؤدي الى نشوء طبقة جديدة تسمى البروليتاريا لا تملك سوى قوة عملها ومن ثم تنضج التناقضات بعد ان تتركز الملكية بيد قلة قليلة وتصبح الغالبية بروليتاريا
فمن الطبيعي ان تحدث ثورة اشتراكية تطيح بقوى الانتاج القديمة
فهذا منطق التاريخ
فنحن لا نتكلم بطوباويات نحن نحلل بمنطق علمي جدلي
فالاشتراكية حتمية تاريخية والبديل الموضوعي الوحيد للنظام اراسمالي الذي يدمر الطبيعة والانسان
معلم يستر عرضك أنا إنسان بسيط حتى الثمالة .. مشروع مثقف بتقدر تقول
فـ المصطلحات اللي استخدمتا كـ دكالتيك و بوروراتيا و مدري شو :shock: ما فهمتون ,.
ما عم أطلب منك شرح مفردات , بسطلي شوي الموضوع و فهمني يا شغل حيلا قطعة بعشرة ..
و على عيني :D
الحب الازرق
23/07/2007, 00:40
ربما انت ذكرت تلك المعلومات ساخرا يا غبي
لكنها صحيحة في روسيا اكبر تيار سياسي هو الشيوعية
والرفاق في الحزب الشيوعي السوفييتي بقدادة الرفيق لونغ شينين
يعيدون ترتيب اوضاع الشيوعيين وفي كل علم الاعلام الحمراء تغطي روسيا متجهة الى ضريح ستالين تعبر عن الحنين للحقبة السوفييتية
الشيوعية باقية ولن تنقرض عزيزي
تملأ العالم واسأل اسيا واوروبا وامريكا اللاتينية
امريكا اللاتينية تحية لك
ابقى غارق باحلامك الطوباوية احلام خرافة الامة وبالعنجهية العنصرية
اه تبقى شيء
ستالين هو الذي ثقب الاوزون ايضا
تحياتي
:clap::clap::clap:
تحياتي موجهة للجاهل جهلا مدقعا في الفكر الشيوعي
الذي اعطى تلك الصفة لنفسه:larg:
لانه بالمشاركة الاولى له في الصفحة 3 قال:((تحية للرفاق
الكلام موجه للاغبياء الذين يقولون ان الشيوعية انهارت
هذا الكلام ينم عن جهل مدقع في الفكر الشيوعي
الشيوعية لم تنهار لانه ببساطة الشيوعية لم تكن موجودة في الاتحاد السوفييتي ))
:yahoo::yahoo:
:yahoo::yahoo::yahoo:
اذن الشيوعية لم توجد بالاتحاد السوفييتي ..فما هو دور الزعيم صطالين الذي تتجه اليه الاعلام الحمراءءء
زعيم ملك القوة والجبروت والقدرة على سحق المعارضين ولكنه لم يستطع ان يطبق شيئا من الافكار التي امن بها وعلى رأي الاممي
الاتحاد السوفييتي معتقل متستر بالافكار الشيوعية
:deal::deal:
ولمعلوماتك كوستا
انا ماني بعثي
ووحدة الامة العربية فيه قوة للامة لذلك نطالب به وليس لانه شعار البعث
:larg::larg::larg:
ابوالسيم العظيم
الدولة الاموية عربية
والعباسية عربية
رجاع على كتب التاريخ وشوف حدود الدولتين
اما انو الشيوعية لم تتحقق فهذا ما قاله الوليد بالرد رقم 54
اما قولك:
أنت يبدو إنك غير مدرك للتاريخ بجميع أبعاده بس رح إطلب منك تروح و تسأل الأشخاص الروس يللي عاشو في ظل الإتحاد السوفيتيي و عاشو بعدو و هنن بس يللي بيقلولك الفرق ..
فاحيلك الى مشاركة الاممي الذي بين لنا ان الاتحاد السوفييتي تحول الى معتقل متستر بالافكار الشيوعية
هلق بدكون تقرروا الشيوعية طبقت ام لم تطبق
وبعدين بنحكي
:sosweet::sosweet::sosweet::sosweet::sosweet::sosw eet:للجميع
الحب الازرق
23/07/2007, 01:08
السيد بلاك ::
هي مصطلحات مثقفين من السبعينات ...
من لا يقولها فهو جاهل وسيد المثقفين من يطلقها بملء فيه ... طبعا مع الجهل بمعانيها
يعني كيف الرأسمالية عم تدمر الطبيعة
تذكروا
كارثة تشيرنوبل النووية
طبيعي يا حبايب انو الطبيعة تتأثر بالتقدم العلمي الا اذا كان التقدم هو العودة لركب الحمير والبغال ومقاطعة كل ما يلوث الطبيعة
السيد بلاك ::
هي مصطلحات مثقفين من السبعينات ...
من لا يقولها فهو جاهل وسيد المثقفين من يطلقها بملء فيه ... طبعا مع الجهل بمعانيها
يعني كيف الرأسمالية عم تدمر الطبيعة
تذكروا
كارثة تشيرنوبل النووية
طبيعي يا حبايب انو الطبيعة تتأثر بالتقدم العلمي الا اذا كان التقدم هو العودة لركب الحمير والبغال ومقاطعة كل ما يلوث الطبيعة
احترامي للرفيق ابو نسيم وكل الرفاق الاخرين وللصديق الحب الازرق...
قبل كلشي انا في كتير نقاط بتفق فيها معكن وفي كم نقطة مختلف فيها وحابب وظحها وهون راح بين للاخوة الي بيفكرو ان الشيوعية حركة دكتاتورية ان حتى الرفاق الي بيحملو فكر واحد بيعتمدو على النقاش الي بالتاكيد بالنهاية يوصل الي حل حقيقي..
1-انا انسان اؤمن ان الشيوعية هي تقوم على الفكر الماركسي-اللينيني اي ان الافكار التي تدرس بالمدارس الحزبية هي افكار هاذين الشخصين
2-الاتحاد السوفيتي خلال فترات نهوضه عانى من مشاكل كثير كونه التجربة الاشتراكية الاولى (تقريبا بالعالم)ولكن ومنذ قيامه اثبتت التجربة نظجها بنصرها لحركات التحرر العالمي وللاحساس السوفيتي الانساني بالانساني في العالم اجمع متمثلة بالمساعدات الضخمة الي كانت يقدمها لكل شعوب المنطقة (ومنها سوريا|)
3-استالين هو رجل وجد ظمن ضروف موضوعية جبارة استطاع من خلال سياسة قمعية ا(شبيه بسياسة الخليفة ابوبكر الصديق بداية الاسلام)ان يصمد وينتصر ضد المارد الفشي ورغم انه كان بعيدا عن الفكر اللينيني الي لايؤمن بالاسلوب المخابراتي في اجبار البشر على تقبل الفكر وهذا الامر لم يكن موجود خلال الفترة الحكم اللينيني ...
ولكن فالتسجل للتاريخ ان جوزيف استالين في الكومفرنس الحزبي الخامس عام 1948 قدم اعتذاره وعلى الملاء على ان السياسة التصفوية قد قادت الي قتل العديد من الرفاق الابرياء
من وجهة نظري ان اعتماد ستالين على بيرية(قائد الكي جي بي )قد هز الحس الفكر الماركسي في الاتحاد السوفيتي واصبح الحزب من حزب شعبي الي حزب يطبق الفكر الماركسي بالقوة ويجبر البشر على الانتساب الي حزب القائد للدولة والمجتمع
4-اي فكر يطبق بالبسطال العسكري حتى لو كان الفكر الالاهي (اذا وجد)سوف يصبح بعد فترة غير مرغوب ..هذا ناهيك عن توقف الشيوعين عند الفكر التاسيسي دون وجود اي تطوير للنظرية لتقولب بشكال جديدة تتناسب مع النهضة الصناعية في القرن العشرين
اسف للتطويل بس الرد الاخير راح يكون لاخي حب ..\
انت بتؤمن شي بالفكر الراسمالي ..يعني الراسمالية راح تجيب شي منفعة للشعب ما الراسمالي من يوم يومو مابيفكر غير بحالو فدخلك انت ان هلق شو الحل
هلق انا حلي ويمكن ماراح يعجب الرفاق ان قي نظام وسطي بين السوعية والراسمالية اسمو الاشتراكية الديمقراطية (مثل السويد) يمكن بيكون مناسب للوقت الحالي بس ظمن وجود انظمة رقابة حقيقية بتفرض ضرائب حقيقية ...هاد راي ولو طويل بس ياريت الي بدو يكتب مايكتب مدح ...الي بدو يكتب خلي ينقد ...مافي فكر ينمو وبتطور بالتصفيق
اممي
alwaleed
23/07/2007, 03:50
:clap::clap::clap:
تحياتي موجهة للجاهل جهلا مدقعا في الفكر الشيوعي
الذي اعطى تلك الصفة لنفسه:larg:
لانه بالمشاركة الاولى له في الصفحة 3 قال:((تحية للرفاق
الكلام موجه للاغبياء الذين يقولون ان الشيوعية انهارت
هذا الكلام ينم عن جهل مدقع في الفكر الشيوعي
الشيوعية لم تنهار لانه ببساطة الشيوعية لم تكن موجودة في الاتحاد السوفييتي ))
:yahoo::yahoo:
:yahoo::yahoo::yahoo:
اذن الشيوعية لم توجد بالاتحاد السوفييتي ..فما هو دور الزعيم صطالين الذي تتجه اليه الاعلام الحمراءءء
زعيم ملك القوة والجبروت والقدرة على سحق المعارضين ولكنه لم يستطع ان يطبق شيئا من الافكار التي امن بها وعلى رأي الاممي
الاتحاد السوفييتي معتقل متستر بالافكار الشيوعية
:deal::deal:
ولمعلوماتك كوستا
انا ماني بعثي
ووحدة الامة العربية فيه قوة للامة لذلك نطالب به وليس لانه شعار البعث
:larg::larg::larg:
ابوالسيم العظيم
الدولة الاموية عربية
والعباسية عربية
رجاع على كتب التاريخ وشوف حدود الدولتين
اما انو الشيوعية لم تتحقق فهذا ما قاله الوليد بالرد رقم 54
اما قولك:
أنت يبدو إنك غير مدرك للتاريخ بجميع أبعاده بس رح إطلب منك تروح و تسأل الأشخاص الروس يللي عاشو في ظل الإتحاد السوفيتيي و عاشو بعدو و هنن بس يللي بيقلولك الفرق ..
فاحيلك الى مشاركة الاممي الذي بين لنا ان الاتحاد السوفييتي تحول الى معتقل متستر بالافكار الشيوعية
هلق بدكون تقرروا الشيوعية طبقت ام لم تطبق
وبعدين بنحكي
:sosweet::sosweet::sosweet::sosweet::sosweet::sosw eet:للجميع
عزيزي سانصحك نصيحة
ما رايك ان تذهب من هنا
نصيحة اخوية شكلك صار بشع لانك اثبتت جهلك وبجدارة واكثر من هيك عدم قدرة على الفهم ايضا
يا غبي انا قلت ان الاتحاد السوفييتي كان بمرحلة البناء الاشتراكي والشيوعية مرحلة متقدمة على الاشتراكية تليها يا غبي
والاتحاد السوفييتي لم يصل تلك المرحلة
ما فعله ستالين حقق لروسيا التي كانت بلدا فلاحيا قفزة هائلة وباعتراف تشيرشيل الذي يقول ستالين استلم روسيا بالمحراث وسلمها مدججة بالسلاح الذري
لذلك الملايين سنويا يحيون ذكرى وفاته بكل حنين لانه حول روسيا من بلد متخلف الى دولة عظمى اصبحت قطبا قويا وحقق قفزة وبزمن قياسي على طريق الاشتراكية
فهمت الان
اما ان تدخل وتكرر كلمات لا تمتلك غيرها وهي الشيوعية انهارت وستالين مجرم
فهذا لانكم مفلسيون لا تمتلكون سوى هذه الكلمات الرخيصة
باي يا حلو
بتاخد على هالجملة .. جائزة غينيس ..
على عيني الشيوعيين الفهايم .. :D
:ss:
1000:D
الحب الازرق
23/07/2007, 13:30
يا غبي انا قلت ان الاتحاد السوفييتي كان بمرحلة البناء الاشتراكي والشيوعية مرحلة متقدمة على الاشتراكية تليها يا غبي
والاتحاد السوفييتي لم يصل تلك المرحلة
يعني ما طبقوا الشيوعية .. اي لم توجد بعد ...لان الاتحاد لم يصل الى مرحلة الشيوعية
يعني الطنبر بنشر بنص الطريق يا غبغب (تدليع الغبي الذي يجهل انه غبي):yahoo::yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:
ومنشان تقلع العالم من المنتدى انصحك بعمل منتدى خاص بك ضمن حاسبك وغير متصل بالشبكة وادخل اليه انت والوليد وابن ابيك وابن امك واطرح افكارك ولا مانع من ان تعمل دورة عند بيت فستق:clap:
اكرر : هل طبقت الشوعية ام لم تطبق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:larg::larg:
الاممي :
والله اذا بيصير اشتراكية ديموقراطية فهذا شئ جميل ... المهم يكون في محاسبة وعدم تأليه القادة
وحل كل المشاكل سلميا ....
alwaleed
23/07/2007, 16:11
يعني ما طبقوا الشيوعية .. اي لم توجد بعد ...لان الاتحاد لم يصل الى مرحلة الشيوعية
يعني الطنبر بنشر بنص الطريق يا غبغب (تدليع الغبي الذي يجهل انه غبي):yahoo::yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:
ومنشان تقلع العالم من المنتدى انصحك بعمل منتدى خاص بك ضمن حاسبك وغير متصل بالشبكة وادخل اليه انت والوليد وابن ابيك وابن امك واطرح افكارك ولا مانع من ان تعمل دورة عند بيت فستق:clap:
اكرر : هل طبقت الشوعية ام لم تطبق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:larg::larg:
الاممي :
والله اذا بيصير اشتراكية ديموقراطية فهذا شئ جميل ... المهم يكون في محاسبة وعدم تأليه القادة
وحل كل المشاكل سلميا ....
كم تتعبني بغباؤك
الاتحاد السوفيتي بقيادة الحزب الشيوعي
كان يمر ببناء مرحلة البناء الاشتراكي هذه المرحلة يجب ان يمر بها المجتمع قبل الانتقال للمرحلة الشيوعية
نعم عزيزي الاتحاد السوفييتي لم يصل الى المرحلة الشيوعيى كان بالمرحلة الاشتراكية
لذلك اقول للاغبياء الذين يقولون بان الشيوعية انهارت فهي لم تنهار الذي انهار الاشتراكية او التطبيق الخاطء للاشتراكية
والاشتراكية لا بد من تطيقها قبل الوصول للشيوعية ومن شروط تطبيق الشيوعية تطبيق الاشتراكية قبلها فهمت يا غبي
ثم يا ابو الغباغب الشيوعية لا تدعو الى تأليه القادة اعطني فكرة واحدة من الكتب الشيوعية النرية تدعي الى ذلك
فالشيوعية ديمقراطية مركزية القادة يأتون بالانتخاب من القواعد الى الى الامين العام ورئيس الدولة
تحولت بعض الاحزاب الشيوعية الى احزاب شمولية او مزرعة للزعيم والقائد واولاده وهذا مرض من امراض الماضي
تتجاوزه اليوم الاحزاب الشيوعية العالمية
باي يا امور
على فكرة بتخيلك مهرج هواياتك التهريج والتصفيق بس
يا حرام
الحب الازرق
23/07/2007, 21:17
كم تتعبني بغباؤك
الاتحاد السوفيتي بقيادة الحزب الشيوعي
كان يمر ببناء مرحلة البناء الاشتراكي هذه المرحلة يجب ان يمر بها المجتمع قبل الانتقال للمرحلة الشيوعية
نعم عزيزي الاتحاد السوفييتي لم يصل الى المرحلة الشيوعيى كان بالمرحلة الاشتراكية
لذلك اقول للاغبياء الذين يقولون بان الشيوعية انهارت فهي لم تنهار الذي انهار الاشتراكية او التطبيق الخاطء للاشتراكية
والاشتراكية لا بد من تطيقها قبل الوصول للشيوعية ومن شروط تطبيق الشيوعية تطبيق الاشتراكية قبلها فهمت يا غبي
ثم يا ابو الغباغب الشيوعية لا تدعو الى تأليه القادة اعطني فكرة واحدة من الكتب الشيوعية النرية تدعي الى ذلك
فالشيوعية ديمقراطية مركزية القادة يأتون بالانتخاب من القواعد الى الى الامين العام ورئيس الدولة
تحولت بعض الاحزاب الشيوعية الى احزاب شمولية او مزرعة للزعيم والقائد واولاده وهذا مرض من امراض الماضي
تتجاوزه اليوم الاحزاب الشيوعية العالمية
باي يا امور
على فكرة بتخيلك مهرج هواياتك التهريج والتصفيق بس
يا حرام
:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::c lap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:
يعني ياجاهل الشيوعية وهم .. مجرد افكار في كتب .. وافكار غير قابلة للتطبيق:yahoo::yahoo:
يعني استمرت المهزلة في الاتحاد حوالي 80 سنة وبقيت في مرحلة الاشتراكية ثم هوووووب
انهار كل شي (وليته لم ينهار حتى لا يتحكم القطب الواحد)
يعني الاساس كان غلط ..
هل تستطيع ان تحدد لنا الوقت اللازم للانتقال من الاشتراكية الى الشوعية ؟؟
مسموح بهامش خطأ بحدود خمسة الاف سنة زائد ناقص
على فكرة بتخيلك بغليون احمر وكندرة دم الغزال وكنزة خمري وبنطلون اسود(للحزن عالشوعية) وشعر منكوش دقن فلتانة وعم تصيح
وينك يا لنين ..:jakoush: تسلملي يا صطلين...:jakoush::jakoush:
الحوار يجب ان يكون بمستوى اعلى ولكن عندما يظن احدهم انه ذكي فيجب ان تضع امامه مراّة ليشاهد حقيقته
يارفيق ALWALIED ويا اخ حب..
مشان الرفيق ستالين والرفيق محمد بلا استخدام كلمة غبي انت الاثنين عم تتناقشو بموضوع فكري وهالكلمة بتنقص من القيمة العظيمة للمدارس الفكرية الي انت بتنتمو الها
بالنهاية الموضوع منو معركة القصة حوار..
اممي:D
الحب الازرق
23/07/2007, 21:25
من منجزات ستالين
تم إعدام مليون نسمة بين الأعوام 1935 - 1938 والأعوام 1945 - 1950 وتم ترحيل الملايين ترحيلاً قسرياً! في 5 مارس 1940،قام ستالين بنفسه بالتوقيع على صكّ إعدام 25،700 من المثقفين البولنديين وتضمّن القتلى 14،700 من اسرى (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// %84%D8%AD%D8%B1%D8%A8&action=edit) الحربوقضى على 30،000 - 40،000 من المساجين فيما يعرف "بمذبحة المساجين". ويتّفق المؤرّخون على أن ضحايا الإعدامات والإبعاد:x وكذلك المجاعات السوفييتية تقدّر بـ 8 إلى 20 مليون قتيل! وأحد التقديرات تقول أن ضحايا ستالين قد يصلون إلى 50 مليون ضحيّة. يظلّ عدد الضحايا في الحقبة الستالينية ضرب من التقدير لعدم ورود أرقام رسمية سوفييتية أو روسية بعدد ضحايا تلك الحقبة
:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry: :cry::cry::cry::cry::cry: :cry::cry::cry: :cry::cry: :cry:
alwaleed
24/07/2007, 00:15
موضوع مترجم عن كاتب روسي والارقام الواردة هي من تقارير سوفيتية قديمة اقرأ الطيف الازرق لعلك تتثقف وتكف عن التهريج
عن الديمقراطية وستالين والقمع ومستقبل الاشتراكية
الكاتب الموسكوبي نيقولاي ليونتييف تسلم رسالة من مواطن في عاصمة الشمال الروسي لينينغراد يطرح فيها عليه أسئلة ما أكثر ما تطرح حالياً في بلدان الاتحاد السوفياتي سابقاً، بل في كل بلدان العالم ولا سيما بين الشيوعيين الذين أصيبوا بصدمة جراء انهيار الدولة التي كانوا يعتبرونها منارة لهم وسنداً في نضالهم. يقول ب.ش. في رسالته: أنا أوافقك مائة بالمائة أن النظام الحالي (في روسيا) الذي تنتقده لا بد من تغييره. ولكن بم نستبدله؟ لماذا العودة إلى النظام السابق الذي ارتكب من الخطايا ما يحصى ولا يعد؟ أعتقد أن الديموقراطية الغربية رغم كل نواقصها التي لا جدال فيها هي اليوم النظام السياسي الأمثل، أقله إذا ما قورنت بأنظمة روسيا في العقود التي تلت ثورة أكتوبر 1917.
أتذكر كيف اهتز مجتمعنا لخمس عشرة سنة خلت، وأية آمال علِّقت آنذاك؟! وها هي كل الآمال انهارت الآن بسبب أن السلطة استولى عليها (بواسطة الشعب) الديموقراطيون الكذَبة. لعله ينبغي علينا أن نناضل في سبيل ديموقراطية حقة، لا أن نعود القهقرى إلى ما سبق أن عايشنا معاناته؟
إني أتفهم رغبة الكثيرين العودة إلى الماضي على الرغم من أخطاء النظام البلشفي. فهؤلاء الناس هم إما من جيل الكبار الذين يرون في فشل النظام الشيوعي فشلاً لهم في حياتهم ومثلهم العليا ما داموا قد بقوا بمنأى عن القمع الذي مورس، وإما من جيل الشباب الذين لا يعرفون ماذا كان يحصل، وإذا ما قرأوا عما كان يحصل فلا يصدقون.
ولكنك أنت تعرف كل ما حصل، ولا يسعك أن تعتبر كل ما كتب من مذكرات تزويراً واختلاقات. ولذا أريدك أن تشرح لي كيف يحصل أن يتحول تفكير أناس يعرفون الماضي حق المعرفة مثل هذا التحول الذي يفضي بهم إلى الستالينية. لا إلى اشتراكية السنوات الأخيرة (من عمر الاتحاد السوفياتي – المحرر)، بل إلى نظام دموي فاق كل الأنظمة الدموية في التاريخ. إلى اعتبار كبير أشرار كل الأزمنة إنساناً ورجلاً سياسياً عظيماً.
أتمنى أن أحصل منك على إجابة عن تساؤلاتي هذه.
ب. ش.
وقد كتب ليونتييف في رده الذي ننقله ملخصاً عن جريدة \"ترودوفايا روسيا\" (\"روسيا العاملة\") الناطقة باسم حزب العمال الشيوعي الروسي:
... أنت تسألني: \"لماذا العودة إلى النظام السابق الذي ارتكب من الخطايا ما يحصى ولا يعد؟\". إذا كنت تقصد بهذا الكلام الاشتراكية فأنا لا يمكنني أن أوافقك الرأي. فالنظام الاشتراكي نظام طليعي حقاً ما دام هدفه الرئيس هو منح كل امرئ إمكانيات انطلاق متكافئة نحو النمو والتقدم ودعمه في مسعاه هذا. تذكّر أننا كان عندنا مجانياً كل من التعليم والطبابة والسكن، وكنا ندفع أدنى بدل إيجار في العالم وكان لنا غير ذلك الكثير الكثير المحروم منه الآن \"الروس الأعزاء\" (كما يناديهم اليوم في خطبهم رؤساء روسيا عادة – المحرر). في ظل الاشتراكية لم نكن لنعرف مثل الظلم الاجتماعي الذي نشهده الآن، لم نكن لنعاني من الصقيع في بيوتنا كما الآن، كانت تدفع لنا أجورنا في حينه، ما كان للأزمات الاقتصادية أن تحصل عندنا لأن الإنتاج كان مبرمجاً. لو كنت الآن شاباً لكان من حظي أن يلفظني المجتمع لأن ليس لدي المال الذي يريني \"جمالات الرأسمالية\". لقد سرق أرباب الطغمة مالي ومال غيري من المواطنين. ولذا لا يسعني البتة أن أوافقك القول إن الديموقراطية الغربية هي اليوم \"النظام السياسي الأمثل\".
لقد تحولت روسيا عام 1917، بلد الأمية والفقر (باستثناء شريحة ضئيلة من أبناء الذوات والمثقفين)، البلد الذي لم تكن فيه كهرباء وكانت الزراعة قائمة على فلاحة المحراث، وكان فيه معدل العمر الوسطي 30 سنة، إلى أقوى دول العالم في خلال عشرين سنة فقط (1917-1937)، أنشأ في خلالها حزب البلاشفة برئاسة يوسف ستالين صناعة ضخمة وعلوماً متطورة ونمط عيش جديداً. وليس من باب الصدفة أن يقول رئيس الوزراء البريطاني آنذاك ونستون تشرتشل بإعجاب: \"لقد تسلّم ستالين روسيا بمحراث وسلّمها مدججة بالسلاح الذري\". كذا كان تقييم عدو للسلطة السوفياتية، لا مناصر لستالين.
أنت تسمي في رسالتك حكام روسيا الحاليين بالديموقراطيين الكذبة وتقترح النضال في سبيل \"ديموقراطية حقة\". فهل شعبنا بحاجة، يا ترى، إلى ما يسمى بـ\"الديموقراطية\"؟ تتكلم عن أخطاء لا تعد ولا تحصى اقترفها النظام البلشفي. أنا أوافقك القول: إن أخطاء كثيرة ارتكبت. ولكن هذا النظام كان نظاماً شعبياً حقاً وفعلاً، ومجتمعنا، لا ننسَ هذا الأمر، كان يسير في سبيل غير مطروق من قبل يحيط به الأعداء الرأسماليون الكثر في الخارج والأعداء الناشطون في الداخل في شكل بقايا من الطبقات المستغِلة المدحورة.
أنت تصف نظام ستالين بالنظام \"الدموي الذي فاق كل ما هو معروف في التاريخ\". والحقيقة أن الأمر ليس كذلك. لنتذكر هنا الملك هيرودوس الذي راح يقتل الأطفال الرضع، والآباء اليسوعيين (الجزويت) الذين كانوا يحرقون الناس باسم المسيح. وفي القرن العشرين: ماذا فعلت أوروبا \"المتنورة\" بألمان السوديت في الحرب العالمية الأولى؟ كيف تصرفت بولندا حيال مقاتلي الجيش الأحمر السوفياتي الذين أوصلهم الجنرال توخاتشفسكي إلى وارصو تقريبا ثم تركهم هناك ليلقوا سوء المصير؟ مئات الألوف لقوا حتفهم جراء الجوع في المعتقلات، وهذا تفضل أوروبا ألا تتذكره. والآن لنعد إلى ما يسمى \"أعمال القمع الستالينية\" في الاتحاد السوفياتي. لقد دحِرت التروتسكية في بلادنا في الثلاثينيات، غير أن أحفاد الذين قُمِعوا آنذاك عادوا إلى السلطة الآن وأوصلوا البلاد إلى ما أوصلوها إليه. أي لولا ستالين لكان دحرُ الاتحاد السوفياتي قد حصل في الثلاثينيات.
كتب مارشال الاتحاد السوفياتي غيورغي جوكوف عن فترة ما قبل الحرب العالمية الثانية في كتابه \"أفكار وذكريات\": \"أود أن أقول كلمة حق تقال في زمن ما قبل الحرب. لقد تميزت تلك الحقبة بروح عالية وتفاؤل لا نظير لهما، بشيء من الإلهام والروح العملية في آن، بالتواضع والبساطة في التعامل مع الناس. لقد بدأنا نعيش عيشة جيدة، بل جيدة جداً! وهيهات أن يستطيع اقتصادي أو فيلسوف أو كاتب أن يرسم لوحة صادقة عما كانت آلت إليه بلادنا اليوم من ازدهار، عما كنا حققناه من تقدم كبير لو لم تقطع الحرب المسار العريض والسلمي والجبار لتلك السنوات...\". لقد بات الشغل آنذاك حقاً فعل نبلٍ وشرف ومجد. لنذكر فقط مبادرات ستاخانوف والأختين فينوغرادوف والعامل سميتانين وغيرهم الرائعة التي حققت أرقاماً قياسية في الإنتاج آنذاك. مثل تلك الأرقام القياسية لا وجود له في روسيا \"الديموقراطية\" اليوم ولا يمكن أن يكون له وجود أصلاً.
لماذا حين يتحدثون عن أعمال القمع في الثلاثينيات لا يذكرون البتة أرقاماً محددة؟ يمكن أن نفهم أن أحداً لم يحصِ القتلى إبان الثورة، ولكن في الثلاثينيات كان هناك نظام. فما الأمر يا ترى؟ إنه في كون ما يحكى ويزعم عن عشرات الملايين الذين أعدمتهم السلطة السوفياتية سيبدو كذبة كبرى آنذاك. والأرقام في الحقيقة معروفة: فبين عامي 1921 و1954 تم إصدار أحكام في الاتحاد السوفياتي في حق 3,777,380 شخصاً من مرتكبي شتى أنواع الجرائم (ومن ضمنهم مرتكبو الجنايات). وصدرت أحكام الإعدام في حق 642,980 شخصا من بينهم، وقد استعيض عن الكثير منها لدى التنفيذ بالسجن بين عشر سنوات و15 سنة. العدد كبي ر طبعاً، ولكنه بعيد جداً عما يخترعه بعض المتحيزين أمثال فولكوغونوف وجوقته. ففي عام 1937 \"الأفظع\" بحسب دعاية \"الديمقراطيين\" كان ثمة وراء قضبان السجن في الاتحاد السوفياتي 820,881 شخصاً خُمسهم من السجناء \"السياسيين\". أما الآن فيقبع في سجون روسيا 870,000 شخص جلهم ممن ارتكب جناية. ولا ننس أن روسيا ليست الاتحاد السوفياتي: فتعداد سكانها أقل مرتين تقريبا من تعداد سكانه. وإذا ما قارنّا بالولايات المتحدة، وجب القول إن قرابة 5 ملايين يقبعون الآن هناك في غياهب السجون، وهذا أكثر مما سجن خلال كل سنوات حكم ستالين. هذا مثال فاقع على \"الديمقراطية\" الغربية!
لماذا يحصل كل هذا؟ لأن المجتمع الرأسمالي هو مجتمع الظلم الذي يكون فيه الإنسان للإنسان ذئباً، تتأكل هذا المجتمع الأمراض الاجتماعية الحادة كالجريمة والإدمان على المخدرات والبغاء وغيره. رب قائل: كل هذا كان موجوداً أيضا في ظل الاشتراكية. كان، ولكن ليس بهذا الحجم أبداً، كان قليلاً جداً. والآن لا سبيل أمام شباب وشابات روسيا \"الحرة\" غير الانضمام إلى عصابات النهب أو إلى أسواق البغاء. فمعظمهم لا مال لديه ليتعلم، والسكن المجاني بات نسياً منسياً، وهيهات أن يعثر أحدهم على عمل خاصة في المدن الصغيرة والأرياف لأن المصانع والمزارع التعاونية والحكومية دمِّرت وقضي عليها. وكل ما طاولته الأيدي سرِق. و\"البديل\" الوحيد الباقي عن هذا كله الانتحار. كثيرون هم الروس الذين يلجأون إلى هذا \"البديل\" ولا سيما منهم الشبيبة: 50 ألفاً سنوياً، منتحر واحد كل 10 دقائق. ويهلك سنويا عندنا 70 ألفاً من الشباب جراء تعاطي المخدرات و35 ألفاً جراء تناول الكحول غير الصالحة. ويقضي قتلاً 32 ألفاً، ويموت 20 ألفاً من جروح أصيبوا بها على أيدي مجرمين. ويتم العثور سنوياً في بلادنا على 40-42 ألف جثة غير معروفة هوية أصحابها ولا سبب وفاتهم. والمحصَّلة أن 2500 شخص يلقون حتفهم في روسيا يومياً! وكل ثالث طفل يولد في روسيا \"الديموقراطية\" يعاني من عاهة في نموه، وكل خامس طفل من عاهة نفسية. وفي روسيا حالياً أربعة ملايين طفل مشرد بينما كان عدد أمثالهم بُعيد الحرب العالمية الثانية مباشرة في الاتحاد السوفياتي نصف عددهم الآن. ومن الطبيعي أن لا تحتل بلادنا الآن على صعيد مستوى المعيشة إلا المرتبة الـ105 من بين 111 بلداً، ولكنها بالمقابل الأولى من حيث عدد المرضى بالسرطان.
alwaleed
24/07/2007, 00:19
تكملة
إذا أضفنا إلى ما قلناه حتى الآن ما أورده من معطيات وزي ر إنماء المناطق فلاديمير ياكوفليف حين قال: \"إن ما يقرب من 60 بالمائة من الروس هم من العجائز والمعاقين. وإن مليوناً من أصل 20 مليون رجل في سن العمل يقبعون في السجن على جرائم مختلفة ارتكبوها، وإن 4 ملايين رجل يخدمون في أجهزة الأمن الداخلي ووزارة الطوارئ والأجهزة الأمنية الأخرى، وإن 4 ملايين آخرين هم من المدمنين على تناول الكحول، وإن مليوناً هم من المدمنين على تناول المخدرات\"، وجدنا أن خسارتنا من الرجال الأصحاء الآن تمكن مقارنتها بخسارتنا في سنوات الحرب. وما يسمى بـ\"رصيد الاستقرار\" الذي أنشئ من مبيعات النفط والغاز الروسيين في الخارج والمودع في البنوك الأميركية هو مثابة تعويض غير معلن دفعته روسيا المهزومة إلى الولايات المتحدة المنتصرة. فخلال العقد الأخير من السنين أخرج من روسيا ما يقدر بـ152,8 مليار دولار، وفي خلال سني \"الإصلاحات\" خسرت روسيا 3 تريليونات دولار. ولم يبق في روسيا الآن سوى 3 بالمائة من العمال المهرة من أصل عدد العمال العام (في الولايات المتحدة نسبة هؤلاء 47 بالمائة، وفي ألمانيا 43 بالمائة). وقريبا لن يعود أحد يستطيع أن يعمل في الإنتاج الذي يتطلب دقة عالية. ذاك هو الثمن الباهظ والمخيف الذي دفعته ولا تزال تدفعه روسيا لقاء \"الديموقراطية\" والرأسمالية.
والآن عن شخصية ستالين. كثيرا ما تقيّم هذه الشخصية انطلاقا من مواقع زمننا الحاضر. وهذا يخالف قواعد التاريخ كل المخالفة. فلم يكن عند ستالين طريق آخر يسلكه غير ذلك الذي سلكه لتطوير البلد. إنه حقاً زعيم شعبي وإنسان خالص الصدق والتفاني من أجل وطنه. فهو لم يكن في حوزته بعد وفاته غير جزمة من اللبّاد عتيقة وبزة عتيقة أيضا. ولهذا يكرهه ويخافه الأعداء. ستالين استطاع في خلال أمد قصير بعد حربين عالميتين أن يعيد إعمار البلاد، ولذا يرهب الأعداء وهو ميت. وكلما تردى وضع البلد اقتصادياً زادوا من رفع وتيرة الهستيريا ضد ستالين. البكاء ينبغي أن يكون لا على ما يوهَم من عشرات ملايين القتلى في ظل العهد الاشتراكي، بل على المواطنين الروس الـ15 مليوناً الذين أوصلهم النظام الحالي حقاً وفعلاً إلى القبر. ولكم سيوصل إلى القبر بعد منهم! هي ذي الإبادة فعلاً، وهي ذي أعمال القمع التي تتم لا بالاعتقال والسجن، بل بالتجويع والتصقيع والإمراض والإطفار والقتل والتشريد وغيرها من آفات الرأسمالية وبثورها. نحن نعيش في بلد مدحور مقهور مقسوم محتل، ولذا يشكل ستالين الآن بالنسبة إلينا رمز النصر و الانبعاث. والاشتراكية على عوراتها فيها من \"الضارّ\" ما لا يقاس بما في الرأسمالية لضآلته، ومعلوم أن ليس في الطبيعة أصلاً ومن حيث المبدأ أنظمة سياسية مثالية.
غير أن ستالين ما كان ليكون ستالين لو لم يتنبأ بما حصل لنا اليوم. ففي تشرين الثاني/نوفمبر عام 1939 قال في خلال لقائه بكولونتاي، أول وزيرة خارجية سوفياتية:
\"إن الكثير من فعال حزبنا سوف يشوَّه ويُهتَك، وبالأخص في الخارج، بل في بلدنا أيضا. فالصهيونية اللاهثة وراء الهيمنة على العالم سوف تنتقم منا بقساوة على نجاحاتنا وإنجازاتنا. وهي ما زالت تنظر إلى روسيا نظرتها إلى بلد همجي، إلى مصدر للخامات. واسمي أيضا سوف يشوهونه بكذبهم وافترائهم. وسوف ينسبون إلي الكثير من الأعمال الشريرة.
إن الصهيونية العالمية سوف تسعى بكل قواها إلى تدمير اتحادنا (الاتحاد السوفياتي – المحرر) لكيلا تقوم قائمة بعد اليوم لروسيا. وإن قوة الاتحاد السوفياتي في الصداقة بين شعوبه. وحربة نصالهم سوف توجه بادئ ذي بدء إلى قطع أواصر هذه الصداقة، إلى فصل الأطراف عن روسيا. هنا لا بد من الإقرار بأننا لم نفعل بعد كل شيء ينبغي أن نفعله. هنا لا يزال متسع من العمل كبير.
التعصب القومي سيرفع رأسه بمزيد من القوة. وسيقهر لوقت ما النزعة الأممية والوطنية، ولكن فقط لوقت ما. ولسوف تنشأ مجموعات قومية داخل الأمم ونزاعات. وسيظهر كثير من القادة الأقزام، من الخونة داخل أممهم.
عجلة التطور في المستقبل على وجه العموم ستسير بمزيد من التعقيد وحتى ضمن سبل جنونية، والانعطافات ستكون حادة لغاية. ونحن سائرون إلى ثورة في الشرق خاصة. وستنشأ تناقضات حادة مع الغرب. ومع ذلك، وأيا تكن وجهة تطور الأحداث، فإن وقتاً سيمر وأنظار الأجيال الطالعة سوف تتوجه إلى فعال وانتصارات وطننا الاشتراكي. وعاماً إثر عام سوف تأتي أجيال جديدة وترفع مجدداً راية الآباء والأجداد وتعطينا حقنا كاملاً. وهي سوف تبني مستقبلها على قاعدة ماضينا\" (يوسف ستالين، مجموعة المؤلفات، المجلد 18، ص 610 عام 2006 – الطبعة الروسية).
والحق أن الكثير من الشبان والشابات يأتون الآن إلى السياسة، إلى حركات التمرد والاحتجاج اليسارية. إنكم ترونهم في التظاهرات. وإن يكونوا بعد غير متجانسين وغير منتظمين وغير متنورين سياسياً وغير ممتلكين ناصية النظرية الماركسية، فهذه هي البراعم الأولى التي ستنبت منها روسيا الجديدة، روسيا الحرة حقاً. ولربما عشنا وإياكم حتى يوم قيامتها.
الحب الازرق
24/07/2007, 16:43
شو هالحكي ...
الله يعطيك العافية طول مالجاجة حافية
شو رأيك تنترنا شي خطاب لصطلين ....
قال شو تقارير من الحقبة السابقة ... اي كتير صدقنا المكتوب
هلق جاوب بصراحة قبل كل شي
الشيوعية طبقت ام لم تطبق ؟؟؟؟
alwaleed
24/07/2007, 23:13
كم مرة ساقول لك
بان الشيوعية هي مرحلة متقدمة عن الاشتراكية
والوصول الى الشيوعية يحتاج للمرور بالمرحلة الاشتراكية وبناء النظام الاشتراكي العلمي
الاتحاد الشوفييتي كان لا يزال بالمرحلة الاشتراكية وانهار بفعل المؤامرات وبعض التطبيقات الخاطئة
اما الشيوعية ام يصل اليها الاتحااد السوفييتي حتى تقول الشيوعية وجدت وانهارت الذي انهار هو الاشتراكية
الكثير يغلط ويخلط بين الاثنين
فهمت حبيبي
alwaleed
24/07/2007, 23:15
المعلومات الواردة في المقال هي من تقارير سوفيتية قديمة
ومن لا يصدقها
ساقول له مقولة ستالين
سيأتي يوم وتوضع فيه كل القاذورات على قبري
لكن ستأتي رياح التاريخ لتكنسها
الحب الازرق
25/07/2007, 18:31
ياحبيب كلنا بنعرف هالحكي .. الاشتراكية مرحلة في الطريق الى الشيوعية ....
والاتحاد لم يصل الى الشوعية ..يعني...السيارة وقفت بنص الطريق و عطلت فما بنعرف ممكن حدا يوصل للشوعية
ليش يا حبيب ؟؟؟؟؟:o:o
لانو ثمانين سنة :oولم نصل لتطبيق الشيوعية :clap:..ومع دولة قوية ..:clap:
اذا هلق بدنا نعيد التجربة ... ونبدا من جديد فكم سنة نحتاج لنصل للشوعية .. احفاد احفادنا ممكن يشوفوها ؟؟؟:larg::larg:
انا بقلك لا لا لا ... لان الموضوع وهم لا يمكن تطبيقه والا كان شي دولة من الدول التي سلكت الطريق وصلت للشوعية ولكن الامر وهم بوهم .:ss:
بالنسبة لصطالين نحن بانتظار من يكنس القاذورات عن قبره .. :sick: هل تعلم من سيكنس القاذورات عن قبره
انه غـودو ...:larg::larg:
سأدعك بانتظار غودو ..:yahoo:
مع تحياتي:clap:
أبو السييم العظيم
26/07/2007, 00:51
و الله يا صديقي يا حب المشكلة هي إنو إنت ما بتعرف كتير ( ما بدي قول ما بتعرف شي ) عن الشيوعية و عن تاريخها و لهاد السبب عم تلف وتدور حول الأفكار يللي الشباب عم تطرحها و عم تستغل أقوال نحنا عم نقولها لحتى تثبت فشل هاد المذهب الفكري و هي الفلسفة ......:shock::shock::shock:
بس يكون عندك مأخذ ثابت على هاد الحزب ممكن تجي و تعارضو هي من جهة من جهة تانية بالنسبة لمشاركتك السابقة ويللي حكيت فيها عن ملايين و عن ألوف مؤلفة و عم تقول أنو ستالين قتلهن ، فكل كلامك كان غير دقيق و ما فيه أي مرجع و لا في أية حقائق يعني ممكن تذكرلنا من وين جبت كل هي الأعداد .. :pos:
بالنهاية بقللك حتى لو كان بكلامك قسم كبير صحيح و أنا ما بنكر أنو ستالين كان يتبع مبدأ البطش و القوة بس مع يللي بيستاهل و كتيير طلعو إشاعات عليه بس معظمها غير صحيح و بالنهاية أنا بطلب منك تطلّع بكل حيادية و بعين القارئ المحلل على نتائج أعمال هذا الإنسان العظيم و تشوف كيف رفع روسيا المنهارة يللي خسرت عشرين مليون بحربها مع النازيين (هاد الرقم يللي إنت ذكرتو مدري وين بس بدي قللك إنو هون محللو ) و كان منهك إقتصاديا و بلد عم يعاني من كل النواحي و قدر إنو يعملها دولة من أقوى الدول بالعالم و دولة نووية تسيطر على جزء كبيير من العالم ...
و بعتقد بعد كل هالمنجزات اللي حققها لبلدو و شعبو كل شخص بيقدر هي الأعمال ما بيقدر إلا إنو يوقف و يضرب تحية كمان :p إحتراما و إجلالا لهيك شخص ..
آسف طولت عليكون بس بدي قللكون سر يا شباب .. و خصوصا لمحبي الوحدة العربية و أنا منون : لحتى يصيرو العرب بشر و يحققو وحدة و ترجع أيام العز للعرب بدون شي ستالين لحتى يقص بهالروس لهالكام خاين و كم رجعي و يعلّم الشعب معنى العمل بضمير لحتى نصير بشر ......:jakoush::jakoush:
:D :D :D
يقص بهالروس لهالكام خاين و كم رجعي و يعلّم الشعب معنى العمل بضمير لحتى نصير بشر ......:jakoush::jakoush:
:D :D :D
رغم ان ماكنت بالسابق اؤمن بهالطريقة بس بعد كم رجعي بالاخوية استنتجت ان من الصعب تطوير جميع العقول بطرق انسانية وانا معك بان نازم لاقي حل لهدول الرجعين:D
الحب الازرق
26/07/2007, 20:09
رغم ان ماكنت بالسابق اؤمن بهالطريقة بس بعد كم رجعي بالاخوية استنتجت ان من الصعب تطوير جميع العقول بطرق انسانية وانا معك بان نازم لاقي حل لهدول الرجعين:D
وانا كمان بلشت اقتنع اني اعذر التكفيريين .. لانو المثقفين عم يحكوا بلغة السيف والقتل
ياسيدي اذا الوحدة العربية او غيرها من الاهداف بدها ستالين وبدها تصير على جثث العالم والاطفال فبلا وحدة بلا قاق
حياة الانسان غالية جدا ...اغلى شي ...
واهلا بالوليد عندما يتحدث بمنطق وبدون اطلاق صفات لا يحب ان تطلق على احد من احبابه
فلا اهلا بكل من يظن نفسه قاضي مؤهل لمحاكمة الناس وقتلهم
أبو السييم العظيم
26/07/2007, 23:24
وانا كمان بلشت اقتنع اني اعذر التكفيريين .. لانو المثقفين عم يحكوا بلغة السيف والقتل
ياسيدي اذا الوحدة العربية او غيرها من الاهداف بدها ستالين وبدها تصير على جثث العالم والاطفال فبلا وحدة بلا قاق
حياة الانسان غالية جدا ...اغلى شي ...
واهلا بالوليد عندما يتحدث بمنطق وبدون اطلاق صفات لا يحب ان تطلق على احد من احبابه
فلا اهلا بكل من يظن نفسه قاضي مؤهل لمحاكمة الناس وقتلهم
أهاااااااااااا؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! :shock: :o :o
بالله يا صديق عنجد عنجد :shock: يعني إنت هلق بدك تلاقي عذر للتكفيريين يللي بدن يقتللو العالم و البشر و الأطفال متل ما صار بالجزائر لأسباب طائفية و حقيرة و ما بتلاقي أعذار أو برأيك بكونو غير معذورين يللي بيقتلو هدول التكفيرييين على سبيل المثال لإحلال الأمن العام و الإستقرار .. ؟؟
معلش بعد إذنك يا حبيب لا تزاود علينا بالإنسانية و إنو إنت خايف على البشرية و قلبك عليهون ،، و نحنا مجرمين و دمويين و ما بعرف شو .... في بشر ما بتصلح معهون لغة التفاهم الإنساني و بيضلو مصرين بدون يقتلوك ،، مثلا ممكن تتخيل إنو أسامة بن لادن دخل على أخوية عمل تسجيل معنا و فات و بلش يناقشنا شو بتتوقع نوصل لنتيجة .. أو الظواهري مثلا أو الزرقاوي ..؟؟؟؟؟؟؟!!!!! :cry: :shock:
فيك تجاوبني إذا فيك تحاورهن أو تتوصل معون لنقطة تفاهم؟؟ .... :pos:
يا سيدي إذا بتقدر أنا رح إستقيل من المنتدى و من الأنترنت كلها كمان ....
وبس تتطلع على التاريخ وتفهمو ( متل ما قلتلك من قبل ) رح تتوصل لهي القناعة و هي سياسة التصفية الجسدية يللي الكل بيرفضها بس لحتى ترفع من شأن شعب بكاملو لازم يتم التخلص من كم عائق في وجهو ...
هلق بأكدلك هاد الشي و بكرا إلا ما إنت بنفسك مع الأيام تكتشف و تعترف بهاد الشي ;)
و أحلى :D إلك و كل الشباب ... :D
الحب الازرق
26/07/2007, 23:56
:xانا لا اجد عذرا للتكفيريين ... رغم انك تنهج نهجهم ... فكل من يخالفك الرأي يجب قتله :jakoush:
هذا لب التفكير التكفيري...:jakoush:
وعندما قلت اني بلشت اجد عذرا للتكفيريين فانا اعني المبالغة بالامر لانه لا عذر لقاتل :larg::larg::larg:
لن استطيع ان اناقش الظواهري ولا اريده بالمنتدى .....:x:x:x:x:x:x
كما انني لن اكون بجانب ستالين القاتل (وكل قاتل له مبرراته):x:x:x:x
ولن اتناقش مع ايها المؤمن بالتصفية الجسدية .. فانا بغنى عن اصحاب الانياب الحمر والتفكير الاحمر :yahoo::yahoo::yahoo:
الاخ وليد :
راجع ماكتب عن ستالين بعد موته في الاتحاد السوفييتي...:hart::hart::hart:مع التحية
أبو السييم العظيم
27/07/2007, 00:56
لك يا عيني و يا روحي و يا حب يا أزرق أنا مو هلق بردي السابق قلتلك إنو كلنا ضد سياسة القتل و التصفية الجسدية و مو كل واحد بيخالفنا الرأي بدنا نقتلو ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
و أكدلك على هاد الشي و هلق بتقللي إنو كل مين بعارضني بدي إقتلو ، لك أنا عم إحكي عن مفهوم أكبر من هيك و أعمق ،، أنا عم إحكي عن يللي بدو يسلم البلد للأعداء عن يللي بيدافع و بيحمي الفاسدين و المرتشين و بيشجعهون ، عن يللي بيسرق اقتصاد بلدو مشان يحطها ببنوك برا فهمت عن مين عم إحكي .... هدول ما بيستحقو الإعدام برأيك و لا بدك تقللي حرام ..؟؟!!!!
و أنا عطيتك أمثلة على أسامة بن لادن لحتى تفهم عن مين قصدي يللي لازملن إعدام و يللي ما بينفع معون لغة الحوار ;) و مو لحتى تقللي ما بدي ياه بالمنتدى :shock: أكيد ما حدا بدو ياه بالمنتدى :o
لما تتطلع على تاريخ ستالين و تفهم مين هو و شو هي أعمالو و شو فادت البشرية و شو كان تأثيرها على روسيا و قتها بتفهم ليش عمل هيك بس أنا ما رح إقدر إقنعك بمبررات تصرفاتو لأنو عندك فكرة مسبقة عنو و مصر على إنك ما تغيرها أبداً .. :D
لك يا عيني و يا روحي و يا حب يا أزرق أنا مو هلق بردي السابق قلتلك إنو كلنا ضد سياسة القتل و التصفية الجسدية و مو كل واحد بيخالفنا الرأي بدنا نقتلو ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
و أكدلك على هاد الشي و هلق بتقللي إنو كل مين بعارضني بدي إقتلو ، لك أنا عم إحكي عن مفهوم أكبر من هيك و أعمق ،، أنا عم إحكي عن يللي بدو يسلم البلد للأعداء عن يللي بيدافع و بيحمي الفاسدين و المرتشين و بيشجعهون ، عن يللي بيسرق اقتصاد بلدو مشان يحطها ببنوك برا فهمت عن مين عم إحكي .... هدول ما بيستحقو الإعدام برأيك و لا بدك تقللي حرام ..؟؟!!!!
و أنا عطيتك أمثلة على أسامة بن لادن لحتى تفهم عن مين قصدي يللي لازملن إعدام و يللي ما بينفع معون لغة الحوار ;) و مو لحتى تقللي ما بدي ياه بالمنتدى :shock: أكيد ما حدا بدو ياه بالمنتدى :o
لما تتطلع على تاريخ ستالين و تفهم مين هو و شو هي أعمالو و شو فادت البشرية و شو كان تأثيرها على روسيا و قتها بتفهم ليش عمل هيك بس أنا ما رح إقدر إقنعك بمبررات تصرفاتو لأنو عندك فكرة مسبقة عنو و مصر على إنك ما تغيرها أبداً .. :D
ياسيدي انا بحترم فيك طريقة النقاش تبعك واحترامك مع اي طرف انت بتتحاور مع ...ممنونك بان شرحت وجهه نظرنا بهالموقف للاخ حب الي اتمنى من ان يفرمت المعلومات القديمة الي عندوياها عن الحزب الشيوعي ولا يناقش من مبدا رد الفعل ...
المشكلة ان الانسان عندما يومن بفكرة يصبح اسيرا لها ويحاول ان لايسمع الا نداء القادم من ما هو يؤمن به وبالتالي لايستطيع ان يرى الاخر جيدا...بكل الاحوال انا ممنون كمان للرفيق حب ان اخذ وعطا وحاول يساهم بكل جهد بهالموضوع
اممي:D
الحب الازرق
27/07/2007, 13:39
بالنسبة للمرتشين والخونة والحرامية ...فهدول القانون يلي بيحاكمون ..وبعد اثبات الجريمة هناك قوانين تحدد العقوبة المناسبة لهم وهذا ضمن القضاء ..
الحب الازرق
27/07/2007, 13:55
:o
وبس تتطلع على التاريخ وتفهمو ( متل ما قلتلك من قبل ) رح تتوصل لهي القناعة و هي سياسة التصفية الجسدية يللي الكل بيرفضها بس لحتى ترفع من شأن شعب بكاملو لازم يتم التخلص من كم عائق في وجهو ...
سياسة التصفية الجسدية قلتلي !!!!!!!!!!!!
مين بدو يصفي مين !!!!!!!!!:clap::clap:
لا يمكن القبول باي حكم على شخص الا بموجب القانون اما التصفية الجسدية فهي جرائم تعطي القوة لمبادئ الاجساد التي صفيت :deal:
على كل حال الامر لن يحصل لان الشيوعيين عندنا في سوريا عبارة عن شرزمة قليلة:larg::larg:
ومقسمة لتيارات عديدة :ss::yahoo:
يعني مشرزمة لعدة تيارات ... :o
وكل مين بيقول انو هو الصح .... :o
قال تصفية جسدية قال ...:x:x:x:x:x:x:x:x:x:x:x
الحب الازرق
27/07/2007, 14:13
...ممنونك بان شرحت وجهه نظرنا بهالموقف للاخ حب الي اتمنى من ان يفرمت المعلومات القديمة الي عندوياها عن الحزب الشيوعي ولا يناقش من مبدا رد الفعل ...
المشكلة ان الانسان عندما يومن بفكرة يصبح اسيرا لها اممي:D
بالفعل المشكلة ان يصبح الانسان اسيرا لفكرة امن بها ...بل انها مصيبة
معلوماتي عن الشوعية قديمة لانني قرأت عنها الكثير منذ سنين عديدة .. وتابعت انهيار الحكم (الذي كانوا يقولون عليه شوعيا في الاتحاد )
وقرأت العديد من مقالات الشوعين التي تعدد جرائم ستالين
ولي العديد من الاصدقاء والزملاء الشوعين.. الذين تنطبق عليهم ما قلت بشأن الانسان الذي يصبح اسيرا لفكرة امن بها
قبل انهيار الاتحاد السوفييتي كان الرفاق يطبلون ويزمرون ويصرخوا تعال الى الاتحاد السوفييتي لتر العدل ولتر تطبيق الشيوعية على اصولها ..
هناك كل يملك حسب حاجته
تعالوا لتروا جنة الشيوعية .
بعد سقوط النظام صاروا يقولون .. كان هناك خلل ما..
طيب استاذ اممي :
75 سنة ولم يستطيعوا تطبيق الشيوعية ... (رغم المجازر والتهجير وسياسة القبضة الفولاذية)
فكيف يمكن ان تطبق الشيوعية !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل من الممكن تطبيقها ؟؟؟؟؟؟؟؟
وان طبقت فما مصير من لا يؤمن بها ؟؟؟
ارجو الاجابة وبموضوعية
alwaleed
27/07/2007, 21:25
ياحبيب كلنا بنعرف هالحكي .. الاشتراكية مرحلة في الطريق الى الشيوعية ....
والاتحاد لم يصل الى الشوعية ..يعني...السيارة وقفت بنص الطريق و عطلت فما بنعرف ممكن حدا يوصل للشوعية
ليش يا حبيب ؟؟؟؟؟:o:o
لانو ثمانين سنة :oولم نصل لتطبيق الشيوعية :clap:..ومع دولة قوية ..:clap:
اذا هلق بدنا نعيد التجربة ... ونبدا من جديد فكم سنة نحتاج لنصل للشوعية .. احفاد احفادنا ممكن يشوفوها ؟؟؟:larg::larg:
انا بقلك لا لا لا ... لان الموضوع وهم لا يمكن تطبيقه والا كان شي دولة من الدول التي سلكت الطريق وصلت للشوعية ولكن الامر وهم بوهم .:ss:
بالنسبة لصطالين نحن بانتظار من يكنس القاذورات عن قبره .. :sick: هل تعلم من سيكنس القاذورات عن قبره
انه غـودو ...:larg::larg:
سأدعك بانتظار غودو ..:yahoo:
مع تحياتي:clap:
الاتحاد السوفييتي كان توجد العديد من الامور التي اعاقت بناءه الاشتراكي منها الحروب والزحف النازي الذي كلفه الكثير والحرب الباردة وسباق التسلح الذي اطلقته امريكا والمؤامرات من العالم الراسمالي والتعديلات الراسمالية التي ادخلت على نظامه في الثمانينات
اي البيروسترويكا التي انهتته من قبل الخائن غورباتشوف
اما وصولنا الى الشيوعية فهو حتمية تاريخية
كما ان الوصول الى الراسمالية هو كان نتيجة حتمية لنضوج التناقضات الطبقية وتناقض المصالح بين الاقطاع واالراسمالية
ايضا الاشتراكية ستكون نتيجة حتمية لنضوج تناقضات مماثلة لكن بين البروليتاريا والراسمالية
والوصول الى الاشتراكية سيفضي حتما للشيوعية بعد ان يكون عم التحول الاشتراكي العالم بظروف هادئة ومستقرة
وهذا هو البديل الوحيد الذي يبحث عنه العالم وبدأت ملامحه تتوضح
اما عن الرفيق المجترم ستالين
فانت اصغر بكثير ولا تكاد تكون ذرة غبار في كعب بسطاره العسكري ولا تمتلك الصلاحية للحديث عنه
تفضل واقرأ التقرير الذي اوردته وانظر كيف ستالين هو معبود الجماهير في روسيا
ساترفع عن الحوار معك
لانك مهرج واصغر من ان اتحاور معك
باي يا حلو
alwaleed
27/07/2007, 21:58
بالفعل المشكلة ان يصبح الانسان اسيرا لفكرة امن بها ...بل انها مصيبة
معلوماتي عن الشوعية قديمة لانني قرأت عنها الكثير منذ سنين عديدة .. وتابعت انهيار الحكم (الذي كانوا يقولون عليه شوعيا في الاتحاد )
وقرأت العديد من مقالات الشوعين التي تعدد جرائم ستالين
ولي العديد من الاصدقاء والزملاء الشوعين.. الذين تنطبق عليهم ما قلت بشأن الانسان الذي يصبح اسيرا لفكرة امن بها
قبل انهيار الاتحاد السوفييتي كان الرفاق يطبلون ويزمرون ويصرخوا تعال الى الاتحاد السوفييتي لتر العدل ولتر تطبيق الشيوعية على اصولها ..
هناك كل يملك حسب حاجته
تعالوا لتروا جنة الشيوعية .
بعد سقوط النظام صاروا يقولون .. كان هناك خلل ما..
طيب استاذ اممي :
75 سنة ولم يستطيعوا تطبيق الشيوعية ... (رغم المجازر والتهجير وسياسة القبضة الفولاذية)
فكيف يمكن ان تطبق الشيوعية !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل من الممكن تطبيقها ؟؟؟؟؟؟؟؟
وان طبقت فما مصير من لا يؤمن بها ؟؟؟
ارجو الاجابة وبموضوعية
تحياتي زميل
يبدو انك لست كاخيك الطيف فذاك مهرج
وانت على ما يبدو اكثر جدية لذلك تحياتي العميقة لك
ودعني اجيبك على اسألتك تلك شؤال سؤال
اولا
طرحت حضرتك نقطة
وهي
عبودية الانسان لفكرة ما او انأساره فيها
انت تشير بكلامك الى الايديولوجيا وان الايديولوجيا تغلق العقول وتمنعها من التفكير
هذا الكلام صحيح وينطبق على الكثير من الايديولوجيات وليست كلها انتبه ليست كلها
كيف هذا الكلام
هناك نوعين من الايديولوجيات
ايديولوجيات تقوم على منهجية علمية مثلها مثل اي علم فيها القواعد الثابتة وفيها الامور المتغيرة وفقا لسيرورة الحياة
وهناك ايديولوجيات جامدة تعتمد على نصوص دوغمائية جامدة لا يمكن العبث بها وتغييرها ولا تراعي التطورات الموضوعية كادين مثلا
والشيوعية هي من النوع الاول من الايديولوجيات
الشيوعية مذهب فكري لتفسير الظواهر وتغييرها ونعتمد نحن الشيوعيون على المنهج الجدلي بتفسير وتحليل الظواهر التاريخية يسمة بالمادية التاريخية والمادية التاريخية فائمة على قوانين الجدل الثلبالث الناظمة لحركة المجتمعات
نحن ننطلق بتفسيرنا وتحليلنا من الظروف الموضوعية للمجتمع المتواجدين فيه فاذا كان اقطاعيا نرصد القوانين الناظمة لحركته وننقده ونحاول ان نجري تغييرا تقدميا في المجتمع انطلاقا من الامكانيات الموضوعية وبالوسائل العلمية لا بالدعاء لماركس ولينين وبالشعارات الطوباوية لان الماركسية علم كما قلت لك وليست دوغما دينية
اما عن الاتحاد السوفييتي الذي لم يصل الى الشيوعية رغم 75 سنة من الحكم الحديدي كما وصفت حضرتك
فهذا عائد الى الظروف الموضوعية في ذلك الوقت ظروف الحرب العاليمة التي انهكته واعاقت مسيرته الاشتراكية
والحرب الباردة وسباق التسلح والمؤامرات من العالم الراسنمالي
الاتحاد السوفيتي لم يوجد بظروف مستقرة بل بظروف في قمة التوتر بالرغم من ذلك كان دولة قوية وعظمى ومتقدمة وكان الشعب السوفيتي يعيش في رفاه في فترة الستينيات والسبعينيات وهذا دفع شعوب اوروبا تنتفض على حكوماتها الراسمالية مطالبة بالاشتراكية
هل تذكر فرنسا عام 67
انا يا صديقي لا انكر بعض الاخطاء التي ارتكبها السوفييت الاتحاد السوفييتي كان التجربة الاولى لبناء اشتراكية علمية وكانت خالية من الخبرات فوقعو بالعديد من السلبيات منها دمج الحزب مع الدولة مما اوقعهم بالبيروقراطية
وتسلق العناصر الرجعية الى الحزب من وصوليين ومتسلقين
الشيوعية مرحلة ستأتي بعد المرحلة الاشتراكية كحتمية تاريخية والوصول الى الاشتراكية يحتاج ظروف موضوعية نتضجة بالعالم الراسمالية في العالم وصلت الى اعلى مراحلها الامبريالية وبدأ العالم يبحث عن بديل انساني
والاشتراكية هي البديل الموضوعي الوحيد
في المرحلة الشيوعية ستنتهي الطبقات ويعم العدل باكبر درجاته ويطبق قانون لكل حسب حاجته
اذا حرية وعدالة اجتماعية
هل احد سيعارض الحرية والعدالة الاجتماعية
وان عارضها بضعة اشخاص لا يؤمنون بالحرية والعدالة
لا اعتقد انه يجب النزول عند رغباتهم وهدم النظام بل سيسحقون من اجل ان تعيش الغالبية
ساختم بمقولة لزياد الرحباني باحدى مسرحياته
يا خيي بالدول الغربية بيسمحولك تحكي وتعبر وتسب الرئيس وترسمو على سطل الزبالة وما بيعتقلوك وما بسكرو ادانين بي ما بيسمعوك
اما بالاتحاد السوفييتي الي بقولو انو في قمع
هماك في اشتراكية عم تنبنى وفي 100 مليون فلاح صارو ملاكة اراضي
ايه مستعد اسكت عشرين سنة مقابل اني صير ملاك
الله عليك يا زياد
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة