-
عرض كامل الموضوع : حلقات داروين المفقودة- موضوع فشة خلق
محمد ابراهيم
05/09/2008, 18:41
على موقع البي بي سي
الاربعاء 16 مارس 2005
تحت عنوان تصاعد التمييز ضد المسلمين كتب التالي :
ذكرت دراسة صدرت عن منظمة اتحاد هلسنكي الدولي لحقوق الإنسان، وهي مؤسسة استشارية للأمم المتحدة والاتحاد الأوروبي، أن المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا قد تزايدت منذ هجمات 11 سبتمبر/ أيلول 2001.
وتناولت الدراسة التصرفات والسلوكيات السلبية "واسعة الانتشار" التي تمارس ضد المسلمين، ومنها ما تعرضه وسائل الإعلام التي تصور المسلمين باعتبارهم "أعداء من الداخل".
وتستند الدراسة التي تحمل عنوان "التعصب والتفرقة ضد المسلمين في الاتحاد الأوروبي" إلى تقارير إخبارية ووثائق رسمية من جهات متعددة بالإضافة إلى شهادات لعدد من المسلمين والجماعات المناهضة للعنصرية.
وعلى نفس الموقع
الاثنين 7 مارس 2005
تحت عنوان تصاعد المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا :
كان التالي :
ذكرت دراسة جديدة صدرت عن اتحاد هلسنكي الدولي لحقوق الإنسان أن المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا قد تزايدت منذ هجمات 11 سبتمبر/ أيلول 2001. وقد شملت الدراسة 11 دولة من دول الاتحاد الأوروبي.
وتتناول الدراسة التصرفات والسلوكيات السلبية "الواسعة الانتشار" التي تمارس ضد المسلمين، ومنها ما تعرضه وسائل الإعلام التي تصور المسلمين باعتبارهم "أعداء من الداخل".
وتستند الدراسة التي تحمل عنوان "التعصب والتفرقة ضد المسلمين في الاتحاد الأوروبي" إلى تقارير من جهات متعددة.
وتتضمن الدراسة شهادات لعدد من المسلمين والجماعات المناهضة للعنصرية كما تشمل معلومات من منظمات الدفاع عن حقوق الإنسان، وتقارير إخبارية ووثائق رسمية.
حظر الأزياء وتقول الدراسة إن الجدل الذي أثاره صدور قانون في فرنسا يحظر ارتداء الملابس الدينية في المدارس العامة - قد شجع على تفشي التفرقة ضد النساء المسلمات اللاتي يرتدين الحجاب.
وأضافت الدراسة أنه نتيجة لهذا القانون الذي قصد منه تأكيد التقاليد الفرنسية التي تقضي بفصل الدين عن الدولة، أصبح عدد من النساء غير قادرات على الزواج أو التصويت أو أداء الامتحانات المدرسية وهن يرتدين الحجاب.
وتقول الدراسة إن أجهزة الإعلام في بريطانيا قد خلقت الانطباع بأن المسؤولين عن العدالة يتعقبون بنجاح "الإرهابيين الإسلاميين"، رغم العدد المحدود للذين أدينوا بالفعل، وإطلاق سراح أعداد كبيرة من الذين ألقي القبض عليهم بتهمة الضلوع في الإرهاب.
في الوقت نفسه، ربط أكثر من 80 في المائة من الذين شملهم استطلاع أجري العام الماضي في ألمانيا - بين كلمتي "الإسلام" و"الإرهاب" - رغم عدم اتضاح إلى أي حد أدى ذلك إلى سلوك معاد.
وتذكر الدراسة أيضا أنه أصبح هناك اعتقاد متصاعد بأن المدارس الإسلامية في هولندا "تناهض كل دعاوى الاندماج" رغم ما تذكره الدراسة من "غياب الحقائق التي تدعم هذا الزعم".
ويناقش الناس في عدد من الدول الأوروبية بشأن مدى نجاح السياسة التي تمارس منذ فترة طويلة- والتي تشجع جعل هذه المجتمعات مجتمعات متعددة الثقافات- في استيعاب الأقليات.
وقد طرحت فكرة الاندماج كبديل- خاصة أمام الأقليات المسلمة - عن الانعزال عن المجتمع وبالتالي القابلية للانفجار في أي لحظة.
التعدد الثقافي ويحذر اتحاد هلسنكي لحقوق الإنسان من "تنامي مشاعر انعدام الثقة والعداء" التي يتعرض له المسلمون، وهو ما يمكن أن يتسبب في تراجع ثقتهم في حكم القانون ، وبالتالي تأييدهم للجماعات المتطرفة.
وتطالب الدراسة الصادرة عن الاتحاد بضرورة الدعوة للتسامح بين مواطني بلدان الاتحاد الأوروبي عن طريق تشجيع المناقشات في وسائل الإعلام حول كيفية طمأنة الأقليات وتفادي "التعصب"، كما توصي بتشكيل كيانات إسلامية عن طريق الانتخاب.
ويعمل اتحاد هلسنكي لحقوق الإنسان كجهة استشارية للأمم المتحدة والمجلس الأوروبي.
* الغرب ليس بالملائكية التي تعتقدونها ونحن لسنا اشرار كما تعتقدون او كما يروجون هم لنا !!!
يتبع
محمد ابراهيم
05/09/2008, 19:01
الغرب يقتل المدنيين كما لو كان يقتل ذباب او صراصير :
اكرر مدنيين وليس عسكريين او ارهابيين
اقرأ من عالبي بي سي التالي :
تحت عنوان الأمم المتحدة: الغارة الأمريكية قتلت 90 مدنيا أفغانيا26 اغسطس 2008
قالت منظمة الأمم المتحدة إن هناك أدلة مقنعة على أن الغارة الجوية التي شنتها الطائرات الأمريكية على منطقة في غربي أفغانستان الجمعة الماضية خلفت مقتل 60 طفلا و 30 بالغا.
ولاد الكلب قتلو 60 طفل و15 امراة و15 رجل بالغارة (كأنهم ذباب او صراصير)
انا بحياتي ما سمعت عن حدا قتل 90 ذبابة بدقيقة وحدة !!!
تحت عنوان اخر مسؤول أممي: مقتل 700 مدني أفغاني منذ مطلع العام الحالي
الاثنين 30 يونيو
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
قتل 700 مدني في 6 شهور فقط !!! مدنيين مدنيين مش ارهابين او جنود !!!
تحت عنوان جنود بريطانيون "يقتلون مدنيين أفغان"
الاحد 17 اغسطس 2008
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
تحت عنوان القوات الأمريكية "قتلت 47 مدنيا أفغانيا"
الجمعة 11 اغسطس 2008
في البي بي سي ايضا .
هذا عن افغانستان واذا ذهبنا الى العراق فسنجد الكارثة اضخم بكثير
دراسات دولية: 34 قتيلا يوميا في العراق منذ الاحتلال والإعلام يهتم بالقتلى الأمريكيين (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
من على المؤتمر نت ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
من على منتدى الجميلة انجلينا جولي كمشت هذا الموضوع
Study: 655,000 Iraqis die because of war
By MALCOLM RITTER, AP Science Writer
2 hours, 7 minutes ago
NEW YORK - A controversial new study contends nearly 655,000 Iraqis have died because of the war, suggesting a far higher death toll than other estimates.
The timing of the survey's release, just a few weeks before the U.S. congressional elections, led one expert to call it "politics
هذه مقدمة فقط والباقي على المنتدى
ومن على موقع ثروة نستطيع قراءة التالي :
عدد القتلى العراقيين
12 تشرين الثاني 2006
المصدر: رويترز، أليرت نت
يدرس فرانسيسكو تشيكشي، عالم أوبئة في كلية لندن لعلم الصحة والطب المداري، الانتقاد الذي تعرض له التقرير الجديد حول عدد القتلى العراقيين من قبل الحكومات المعادية. لقد عمل تشيكشي بأعمال مسح للوفيات في أنغولا، دار فور، تايلاند وأوغندا، وكتب منشوراً "تفسير واستخدام بيانات الوفيات في حالات الطوارئ الإنسانية" لشبكة الممارسات الإنسانية.
إن رد الفعل على التقديرات الأخيرة لعدد القتلى المرتبط بالنزاع في العراق ما بعد الغزو – حوالي 655.000 وفقاً لدراسة نشرها فريق عراقي أمريكي مشترك في المجلة الطبية البارزة لانسيت يؤكد من جديد على التوجه غير العلمي المزعج في إظهار ومناقشة آثار النزاع الحديث على الصحة الإنسانية.
والتعليق على تقديرات الوفيات، خاصة عندما تشير إلى أن الحرب التي نشأت على أسس متنازع عليها قد تسببت – ولا تزال تسبب – خسائر هائلة في الأرواح، يجب أن يجري بمنتهى الحذر.
ولسوء الحظ، هذا غير قائم إطلاقا. فحالما تم نشرها على موقع لانسيت، رفض النقاد الأمريكيون الدراسة، التي أعدها أكاديميون ذوو سمعة حسنة، بوصفها "سياسية".
وفي هذه الأثناء أعلن الرئيس الأمريكي أنه يعتقد بأن منهج الدراسة "مخز إلى حد ما"، وأضاف: "أنا أؤيد الإحصائية التي تظهر أن الكثير من الأبرياء فقدوا حياتهم. ولكن أن يكون العدد ست مئة ألف – أو مهما كان تقديرهم له – فهو غير قابل للتصديق."
وأصدرت الحكومة البريطانية رداً مشابهاً جداً على ذلك اثر نشر أول تقرير لمجلة لانسيت في 2004: "المشكلة في هذا التقرير هي أنهم يستخدمون تقنية استنباط من عينة صغيرة نسبياً من منطقة في العراق لا تمثل البلد برمته".
وصرح رئيس الوزراء الاسترالي أن التقدير "ليس معقولاً" ولا يستند إلا على مسح منزلي في المنطقة".
الرد
إن معظم ما ورد أعلاه اعتباطي، أو بحاجة ماسة للتدقيق، على سبيل المثال:
يمكن وصف للمنهج بأي شيء إلا بأنه مثير للجدل. نظرياً، يمكن أن يكون المسح المنزلي التمثيلي طريقة أفضل من إحصاء الجثث، والتي كما يقول بيرنهام وآخرون في دراساتهم المهمة، أنها لطالما خرجت بإحصائيات أقل بكثير من الرقم الحقيقي لعدد القتلى. وليس هنالك مشكلة مع التقدير بحد ذاته، ما دام الإنسان يوفر مجال ثقة (والتي نملكها في مثالنا هذا)، شريطة أن يكون حجم العينة معقولاً (وهو كذلك)، والمجازفة الوحيدة تتمثل في ظهور خطأ ليس له صلة بحجم العينة (التحيز)، كأن تقابل بشكل منهجي الأسر التي تأثرت بالدرجة الأولى بالعنف، أو تستقي معلومات محرفة من الذين أجريت معهم المقابلات.
لا يقدم مسح لانسيت صيغة "استنتاجيه" لعينة صغيرة، كما تزعم الحكومة البريطانية. فهو يقدر معدل الوفيات، ويطبقه ببساطة على الفترة الزمنية، والسكان، ضمن الفترة التي أحصي فيها معدل الوفيات – إنه إجراء إحصائي شفاف، إذا أخذنا بعين الاعتبار أن المسح شمل البلد بكامله باستثناء محافظتين.
وهذا لا يعني أن كل نقطة ضمن مجال مسافة الثقة تحظى بنفس المصداقية. وفي الواقع، إذا افترضنا أنه كان هنالك القليل من التحيز، فان العدد الحقيقي للقتلى سيكون على الأرجح أقرب إلى الرقم التقديري (655.000) منه إلى الحدين الأدنى (393.000) والأعلى (943.000) لمجال الثقة. وأنا أيضاً أجد تقديرات المسح مروعة جداً: بينما يبدو أن الميل نحو زيادة العنف غير قابل للجد، يبدو من النظرة الأولى أن عدد للقتلى بحد ذاته متناقض حتى مع التقديرات التجريبية الأكثر تشاؤماً، على الأقل من المنظور الخارجي.
على أية حال, يبدو أن استبعاد عمل بيرنهام وآخرين على أسس حدسية ليس إلا هو أكثر من غير منطقي. فالكثير من الحالات الأخرى لنفس الغرض يطبق عليها بشكل طبيعي منهج مشابه جداً.
لقد أعدت نظرة مجلة لانست، مع أنه من الواضح أنها عرضة للخطأ البشري، لتعيين البحث الطبي الأكثر منهجية فقط, والفضل للمراجعة المجهولة من خبراء مشهورين في هذا المجال.
ويكشف المسح العديد من المزايا المقنعة - على سبيل المثال, كانت حالات الوفيات المعلنة موثقة، وكان معدل الوفيات غير الناجمة عن العنف متسقاً إلى درجة كبيرة مع ظروف ما قبل الحرب, وهذا يشير إلى عدم مبالغة في الإبلاغ من قبل من الأسر، وتعكس الخلاصة والدراسة التصنيفية للوفيات الناجمة عن العنف ما هو متوقع، وبشكل حاسم، عكست النتائج بدقة نتائج المسح السابق من قبل هوبكنز/ المستنصرية لعام 2004.
لا توجد دراسة مثالية
بالطبع لا توجد دراسة مثالية وخاصة إذا أجريت في أكثر الدول خطورة على الأرض - و في الواقع الوضع غير آمن لدرجة أن تحمل معك وحدة GPS غير مؤذية لتختار عشوائياًَ عائلات تجري معها مقابلات في أماكن قد يشتبه بهذه الوحدة على أنها مفجرة قنابل, كما يشير بيرنهام وآخرون.
وفي الواقع، لأن فريق البحث لم يكن قادراً كونه على استخدام GPS لأخذ عينات، فقد أقر وسيلة أقل مثالية تستند إلى اختيار عشوائي من الشوارع السكنية، ولربما تكون أكثر عرضة للانحياز.
ولكن هنا تكمن الصعوبة – حيث جعل غياب الأمن في العراق الآن مسألة إجراء بحث دقيق حول أضرار ومنافع الحرب صعبة بشكل لا إنساني تقريباً. وفي الواقع إن ما يبدوا أن وسائل الإعلام والمثقفين لم تبرزه بوصفه شذوذاً شديد الإزعاج فان تحديد آثار التدخل الذي قادته الولايات المتحدة على الصحة الإنسانية، لولا عمل بضعة باحثين شجعان مثل فريق هوبكينز/جامعة المستنصرية، أو العمل الجاد لمواطنين مثل مشروع إحصاء الجثث العراقية، سيكون إلى درجة كبيرة مسألة نبوءة.
وبعد أربع وعشرين ساعة، تختفي دراسة لانسيت بشكل سريع من عناوين الأخبار. ان ازدراء، والأسوأ، تجاهل هذه أو تلك النتائج الخطيرة فقط لأنها "تبدو خاطئة، ليست طريقة للتقدم - وإذا لم يكن من الممكن إثبات خطأها كلياً أو جزئياً على أسس علمية، فيجب أن تسود بالضرورة حتى يظهر دليل أفضل.
وفي الواقع، على قوى التحالف، لمصلحة المسؤولية العامة ولنجاح مهمتهم في العراق، أن تعزز وتسهل مراقبة أكثر وضوحاً وشفافية لكل الانتهاكات المتصلة بالقوانين الإنسانية، ولكافة الآثار الحقيقية للعنف على صحة المدنيين العراقيين.
يتبع باخر رد
محمد ابراهيم
05/09/2008, 19:16
اعجب شيئ قريتو هو تصريح الجنرال تومي فرانكس لما سئلوه عن عدد الجثث العراقية ورد " نحن لا نقوم بعد الجثث"
على كل حال وزارة الصحة العراقية انتبهت مؤخرا لضرورة اجراء الاحصاء كلما سمحت لها الظروف وهناك جهات اخرى ولكن كل ذلك جاء بعد انتهاء العمليات العكسرية ولا احد يعلم عدد القتلى أثناء العمليات العسكرية !!!
تصريح تومي فرانكس اثار بعض الشرفاء ودفعهم للتساؤل كم عدد الجثث العراقية ؟؟؟؟؟
وقام مشروع انساني لعد جثث المدنيين العراقيين وهذا هو الموقع الرسمي لهذا المشروع
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
عدد الضحايا من المدنيين ضخم للغاية وأكرر من المدنيين فقط !!!
إن اردتم ان تدركوا وتعرفوا لماذا تقرأون تعليقات مثل هذه(تعليقات الشابين) فإنها ردة فعل لما يحدث
الغرب يقتلنا بدون سبب (يقتل عشرات الاف من المدنيين الابرياء ) وطبعا لم اقصد كل الغرب كما وضحت سابقا وعند ذكر كلمة الغرب فانا اقصد غالبية وليست كل !!!
الغرب يعاملنا بتمييز عنصري والغرب يريد قتلنا والغرب يسرق مواردنا والغرب يريد طردنا من بلادهم والغرب يكرهنا ويسب علينا ويسب على ديننا ويسب على رسولنا ويسب على الهنا ويسب على قرأننا والغرب يأتي في بلادنا ليقتلنا
(الا تعطون لشخصين منا فسحة على الانترنت ليشمتو فيهم قليلا ؟!! دون ان تنتقدوهم !!!)
انا رح اعلق على نقطتين يا اخي محمد ...
اولا .. مثلما توجد احداث طائفيةة في بلادنا .. قد تةجد مشادات و اكرر كلمة مشادات طائفية في الغرب ...
و هذا ليس بسبب الكره مثلما دائما نغرد .. يعني قد تكون مشاكل شخصية ...
الفلسطينيين في العالم العربي .. احيانا قد يجدون شعور غير مقبول من قبل السكان و خصوصا ما هو معروف ... اكرر كلمة احيانا ... مع انهم عرب مثلنا ...
تحت عنوان تصاعد المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا :هذا الشعور مشكلة كبيرة ... و كثيرين شرقيين قد يجدون معاملة غير جيدة .. لكن القانون يحميهم مو مثل بلادنا .. القانون يحمي اهل البلد فقط خاصة اذا المتضرر عربي .. ...
بس غلط كمل شي ننسبه لاسباب دينية !
انا عن نفسي بعد الهجمات الانتحارية من السعوديين و القاعدة بشكل عام في العراق ... .. صار عندي شعور سلبي ...
خصوصا من تشوف تمجيد لهذه العمليات من قبل المتعصبين
و مثل ما عملوا اهل احد الانتحاريين و عملوا عرس لابنهم لانه قتل 100 شخص و جرح المئات في مدينة الحلة العراقية ..
و اهل القرية الاردنية اللي ولد فيها هذا المجرم ... عملوا الاحتفال للصبح
و يسمون الزرقاوي شهيد مع انه مجرم بنظر الكل ... شلون تريدني اثق في أمثال هؤلاء ؟؟
اعطيني سبب واحد ... لعدم التوجس !
أكرر ان هذا الشعور قد يكون غلط لان شمولي ... بس في له مسببات ... ما ممكن اثق في اناس يهللون للانتحاريين الانجاس ...
هذه الصورة رسمها العرب ... لازم العرب انفسهم يحسنوها ... مو ينتظرون الغرب (الغريب عنهم ثقافيا) هو يحسن صورة العرب
غرب يعاملنا بتمييز عنصري والغرب يريد قتلنا والغرب يسرق مواردنا والغرب يريد طردنا من بلادهم والغرب يكرهنا ويسب علينا ويسب على ديننا ويسب على رسولنا ويسب على الهنا ويسب على قرأننا والغرب يأتي في بلادنا ليقتلنا
اي هذا دور الشعب العربي .. انو يوضح كلشي ...
مو يظل ساكت او يشجب بحير على ورق الاعمال الانتحارية ...
الى اليوم ... التيارات الاسلامية تحاول تبرير العنف و الارهاب المستشري في الجزائر ... بحجة الانتخابات ...
اذا هؤلاء قبل ما يصلوا للحكم عملوا هذا في الشعب ... كيف اذا وصلوا الى الحكم ؟!!
خلينا نشيل الورقة الدينية السياسية المفروضة علينا من اميركا ... و خلينا نفكر كحضارات يكون احسن
و نفس الشي .. السعودية يوميا يسبون النصرانية .. في الشرق و في الغرب و على وسائل الاعلام الرسمية و في فتاوى صريحة
مخلص الحديث .... الاميركان غلطوا كثيرا و سياساتهم الخارجية حقيرة ....
بس كثير أخطاء جسيمة موجودة في العرب انفسهم ...
و العنف و القتل هو عنف و قتل ...
ولاد الكلب قتلو 60 طفل و15 امراة و15 رجل بالغارة (كأنهم ذباب او صراصير)
انا بحياتي ما سمعت عن حدا قتل 90 ذبابة بدقيقة وحدة !!! اذا العرب يقتلوا العرب .. ليش تعتب على الاميركان ...
و مقتل 90 افغاني او عراقي او اسباني او امريكي .... غلط بغلط !
كل يحصد ما جنت يداه ...
و الايدو بالنار مو مثل اللي ايدو بالماي ....
حقك ما تحس بأي شي .. لان ما عانيت بشكل حقيقي ...
(الا تعطون لشخصين منا فسحة على الانترنت ليشمتو فيهم قليلا ؟!! دون ان تنتقدوهم !!!)لا تعليق !
عدد القتلى العراقيين
12 تشرين الثاني 2006
المصدر: رويترز، أليرت نت
يدرس فرانسيسكو تشيكشي، عالم أوبئة في كلية لندن لعلم الصحة والطب المداري، الانتقاد الذي تعرض له التقرير الجديد حول عدد القتلى العراقيين من قبل الحكومات المعادية. لقد عمل تشيكشي بأعمال مسح للوفيات في أنغولا، دار فور، تايلاند وأوغندا، وكتب منشوراً "تفسير واستخدام بيانات الوفيات في حالات الطوارئ الإنسانية" لشبكة الممارسات الإنسانية.
إن رد الفعل على التقديرات الأخيرة لعدد القتلى المرتبط بالنزاع في العراق ما بعد الغزو – حوالي 655.000 وفقاً لدراسة نشرها فريق عراقي أمريكي مشترك في المجلة الطبية البارزة لانسيت يؤكد من جديد على التوجه غير العلمي المزعج في إظهار ومناقشة آثار النزاع الحديث على الصحة الإنسانية.
والتعليق على تقديرات الوفيات، خاصة عندما تشير إلى أن الحرب التي نشأت على أسس متنازع عليها قد تسببت – ولا تزال تسبب – خسائر هائلة في الأرواح، يجب أن يجري بمنتهى الحذر.
ولسوء الحظ، هذا غير قائم إطلاقا. فحالما تم نشرها على موقع لانسيت، رفض النقاد الأمريكيون الدراسة، التي أعدها أكاديميون ذوو سمعة حسنة، بوصفها "سياسية".
مسبب العنف الاولي في العراق ... هو اميركا ...
و بوش المسؤول الاخلاقي عن كل جريمة في العراق و كل شخص يؤيد بوش .. مسؤول و مشارك ..
بس هذا مو منطق صحيح .. انو نشمت في الشعب الاميركي ...
جميل ان ننتقد امور كثيرة وجرائم .. لاسباب انسانية بحتة
احنا نكره سياسة اميركا ... لان دمرت بلادنا ... بس ما يصير نفرح بالارهاب ... لان مردوده علينا
VivaSyria
05/09/2008, 22:18
أبو حميد بس بدي علق على نقطتين ذكرتون بحديثك.. أول نقطه رح تكون بشكل عام:
صديقي هل هالحكي يلي ذكرتو كلو بيعني انو هالأفعال الاجرامية الارهابية ردة فعل مبررة على أفعال بوش بالعراق أو بأفغانستان أو اي فعل اجرامي من حكومة أي دولة غربية؟
اسمحلي هون باعتبار انت بتعرف منيح بالأعمال الرهابية يلي ضربت مصر من أوائل التسعينات لليوم ذكرك بكم حادئة ونقيم نتائجهون...
تفجير الحافلة السياحية بمنطقة الأهرامات بأول التسعينات راح ضحيتها عدد من "السياح" الألمان وترافق بحادثة الأقصر وبعض الأعمال الغواغائية الاجرامية يلي ضربت عدد من المناطق السياحية التاريخية الهامة بمصر... شو كانت نتيجتو؟؟ ردينا الصفعة للغرب عن تدخلاتون ببلادنا؟؟ أنا يلي شفتو انو النتيجة الوحيدة لهالأعمال كان توسيع الشرخ أكتر بين العرب والغرب وتثبيت نظريتهون بإنو نحنا جماعه إرهابيين مستحيل التعايش معنا...
والنتيجة التانيه كانت ضرب السياحة بمصر يلي أنا وياك منعرف مدى أهميتها كمورد أساسي لجمهورية مصر... وهالضربة القاسية كلفت مصر كتير كتير كتير لحتى رجعت استعادت ثقة السياح فيها...
أحدث شرم الشيخ وطابا وغيرها... شو فادتنا؟؟ 100 قتيل بالعملية 90 مصريين عرب مسلمين و7 عرب و3 أجانب... شو فادتنا هالأعمال؟؟؟ معناها نحنا يلي عم نسهم بعكس هالصورة البشعة للغرب عنا...
محمد أنا بعرف انك انت مانك بصدد تبرير هالأعمال البشعة بس انت بشكل أو بأخر عم تغطي جزء من ردات الفعل الغوغائية... يلي ابتدأت مع تغطيتك لردات الفعل "الكلامية" والله يسترنا بكرا وين ممكن توصل...
الغرب يعاملنا بتمييز عنصري والغرب يريد قتلنا والغرب يسرق مواردنا والغرب يريد طردنا من بلادهم والغرب يكرهنا ويسب علينا ويسب على ديننا ويسب على رسولنا ويسب على الهنا ويسب على قرأننا والغرب يأتي في بلادنا ليقتلنا
(الا تعطون لشخصين منا فسحة على الانترنت ليشمتو فيهم قليلا ؟!! دون ان تنتقدوهم !!!)
شو بدك من الغرب يعمل؟؟؟ كيف بدو يعامل ناس متلنا؟؟؟ صديقي نحنا عم ننسى أفعالنا وتخلفنا ومصايبنا وعم نعلق كل هالبلاوي على شماعة الغرب الحقير المجرم... مع انو كتير من هالدول الغربية عم تعاملنا أحسن مع نعامل بعض...
بعض دول أوروبا تمنح الفيزا أو الاقامة أو اللجوء للفلسطينين والعراقين بطريقة أسهل بألف مرة من دول عربية تانيه... قارن حالة المواطن العراقي يلي بدو فيزا لدولة عربية خليجية أو متوسطية متل السعودية ودول الخليج بحالة هالعراقي وقت بدو فيزا على هولدنا أو بلجيكا...
محمد نحنا مو مناح مع بعض... نحنا ماعم نعترف بإنو نحنا سيئين... كيف بدنا البشر يعاملونا منيح؟؟ مع العلم انو هالناس يلي عم نسبون ونتسلى فيون ونحملون مسؤوليات بلاوينا بعدة أماكن عم يكونوا مناح معنا أكتر ما منستاهل...
وشكراً
محمد ابراهيم
06/09/2008, 00:50
قلت نقتطين بس لما تابعت ، اتأكدت انك ما بتعرف تعد منيح وانت بتعرف انو في موضوع سابق عن العد :o هاي مزحة عجنب لاخي العزيز
انا رح اعلق على نقطتين يا اخي محمد ...
شوف هالحكي الك ولفادي
انا مابررت تعليقات الشخصين اطلاقا وبالعكس لو رجعت لردي الاول رح تلاقي الاتي :-
رح ابلش مبدئيا ب
1- التاكيد على ان ليس من شيم الكرام الشماتة في الموت (لاشماتة في موت)
2- العزاء واجب الى اهالي وذوي الضحايا الابرياء
وبعدين يهمني اروح على تعليقات الشابين
الشاب الاول قال
شاب جاهل لانو دول الكفر موجودة من قرون كتير والسؤال هو ليش الرب تركون كل هالوقت وبلش هلاء ؟!!!
وطبعا مع ملاحظة انو الاجيال بيجي غيرها باستمرار يعني هالجيل مختلف عن الاجيال السابقة (يعني بقصد اقول في اجيال كاملة ما اتعاقبت ) هل لنا ان نتسأئل لماذا لم تتعاقب الاجيال السابقة ؟؟
مع الشاب الثاني
رحمة الله لا تنتظر دعوة شخص او مجموعة اشخاص
الله قال رحمتي وسعت كل شيئ وانا اؤمن ان الله يرحم من شاء .
هذا عن الموضوع ، في الرد القادم اعلق على الردود الواردة بالموضوع
هذا يعني اني صوبت خطأ الشابين باسلوب حيادي وبطريقة فكرية منظمة كما اراها .
طالما هذانا الشخصان على قيد الحياة حتى كتبا ما قاما بكتابته فهذا دليل عقلي على انهم ليسوا من الانتحاريين ، والا كانو امواتا الان ، وهذا يسقط قولك عن الانتحاريين ، انا اتحدث عن هذين الشخصين وحديثي حصرا عليهما ، وهما سبب كتابة هذا الموضوع وهما سبب ردي في هذا الموضوع وما ينطبق في هذه النقطة عليك ينطبق على فادي تماما ، ولايوجد لدي وقت لمناقشة اي شيئ خارج عن الموضوع وانت يا زيد اكثر العارفين بحالي .
انا ايضا ما رح ناقشك ... :lol:
بس الشخصين الاخيرن بالموضوع ما كانوا مع القوات الاميركية في افغانستان ... و لا كانوا يشتغلوا مع الصحفي الدنيماركي ...
ما دام الموضوع عن اشخاص فقط ... ...
ما اريد اعطلك عن مشاغلك اكثر ... انت مشغول كثير كثير .. و انا اعذرك
بالمناسبة ... نسيت اعبر عن تعجبي لردك السابق !
محمد ابراهيم
06/09/2008, 01:15
انا ايضا ما رح ناقشك ... :lol:
بس الشخصين الاخيرن بالموضوع ما كانوا مع القوات الاميركية في افغانستان ... و لا كانوا يشتغلوا مع الصحفي الدنيماركي ...
ما دام الموضوع عن اشخاص فقط ... ...
ما اريد اعطلك عن مشاغلك اكثر ... انت مشغول كثير كثير .. و انا اعذرك
بالمناسبة ... نسيت اعبر عن تعجبي لردك السابق !
عن هذان الشخصان حصرا وكل من علق او سوف يعلق بمثل تعليقاتهم (فانا لاعرفهم شخصيا )
انت مابدك تفهم ، انا مابيدي شيئ اقدمو !!
قارن بين كلمات قالها هالشخصين وبين ما اوردتو انا عن الغرب
هل يتساوى القول مع الفعل
دعني اسرقك واعتدي على زوجتك واقتل اطفالك وبالمقابل اشمت في اذا سنحت لك فرصة !!!
اتراها صفقة عادلة !!!
وبعدين تعال احكي معي !!! واتعجب على راحتك
الفكرة الرئيسية هي كالتالي
الشخصين هنا تفوها بعبارات ولم يحالفهما التوفيق دعني اقول لقد اخطأ الاثنان ولكن بعد ان اقر معك ومع غيرك ان الشخصين قد اخطئا، اليس من العدل والحكمة ان نعرف لماذا وصل الشخصين الى تلك النقطة ؟؟
انا قمت بتوضيح لماذا وصلا الى تلك النقطة وانت تتعجب
عزيزي انا متعاطف جدا مع الافغان ومع العراقيين ولعلمك انا اتعاطف مع جميع الضحايا (منهم ضحايا الطائرة الاسبانية وضحايا تفجيرات مدريد وغيرها الكثير) مع الاخذ بعين الاعتبار اني لست افغانيا ولا عراقيا ولا اسبانيا حتى اتعاطف مع كل هؤلاء واتأثر بمحنتهم ولم اكن مع الجنود الاميركان بافغانستان ولكن هذان الشخصان فقط كتبا واخطأ في التعبير ولايستحقا كل ذلك الانتقاد الكبير دون مراعاة لماذا وصلا الى تلك النقطة ,
ارجع لتقرأ ما اوردتو هنا لتدرك جيدا لماذا وصلا الشخصين الى هنا ، هذا ليس تبرير لما قالوه ولكنه توضيح لما حدث (اذا شئت اخذته في اعتبارك واذا لم تشأ فهذا راجع لك وحدك )
مسطول على طول
08/09/2008, 06:06
حوار جميل والحقيقة استمتعت بسماع الجميع وخاصتاً ياس ابو نهلة فيفا ومحمد .. ولعنة على وائل 77 قبح الله وجهه
كل مين حاطط الكاميرا وشايف من زاوية او من عدة زوايا
أما زاوية الي شايف منها ، شي طبيعي انو لازم يكون في كراهيية للغرب ويمكن كون غبي اكتر اذا بقول من الطبيعي أنو نشوف ،حركات ارهاب، تفجيرات ، كراهية ، موبس شماتة وتشفي بحادث بالعكس في عنا ناس على أفا مين يشيل مستعدين يقومو هنن بالحداث .. ويلي متاكد منو انو هل الحركات أبداً مو موضة ، للأسف هي الحركات ناتج طبيعي للي عم نعيشو .. فقر .. قمع .. بطالة ..الخ
وفوقها حروب .. كلمة حروب وقصف وتدمير ابداً موسهلة هي دول عم تدمر شعوب بالملايين تقتل وتهجر وتعتقل ... لما الفلسطيني يلي بعيش تحت حصار،قصف، اعتقالات، مصادرت اراضي ، قتل بدم بارد ، متشرد ، لاجىء في الداخل والخارج ،و بأوضاع غير طبيعة ولا أنسانية بسبب سياسة الغرب والكيل بمكيالين ... بقا شو متأملين من هيك مجتمع يأنتج ؟ لح يأنتج ملائكة ؟ .. المؤكد انة من كل 10 فلسطينيين يوجد واحد على الاقل مستعد أن يقوم بعملية سموها شو مابدكم هوي مالو سأل لانو لتعن ربو وماحدى سأل عنو ...
والامر نفسو بينطبق على العراقي .. ياترى كم عراقي الان مستعد أن يكرر ماجرى بــ11 ايلول ؟ .. بشرفكم كم ؟
أما الزاوية الاخرى الغرب أبداً ليس شر مطلق ولا حتى الولايات المتحدة ويلي مفكر أنو الغرب بدو يدمرنا ويبيدنا هوي غلطان .. الغرب نفسو هوي الي بيقدم النا لقاح الاطفال مجاناً .. أيـــــة لقاح الاطفال هادول لقاحات لولاهم كان اكثر من نصف اطفالنا توفيت بسبب الامراض واصيبت بامراض كانت في القرن الماضي تحصد من البشر أرقام مخيفة .. وهذا القاح مكلف للغاية .. على حد علمي لقاح جدري وشلل الاطفال ثمنو اكتر من 2000 ليرة ..
دولنا ياسادة عاجزة عن أنو تأمنلنا هل لقاح فا الغرب الكافر لعنة الله يقدمة لنا مجاناً ويساعد بهذا النمو السكاني الهائل :frown:
وبنفس الوقت أثناء الحرب على العراق كانت الشعوب الأوربية أغلبيتها ضد الحرب على العراق الفرنسيين والبريطانيين والاسبان والمان والطليان ، تظاهرو ضد الحرب اكثر مما تظاهرنا .. اكبر مظاهرة بتاريخ بريطانية كانت ضد الحرب على العراق "مليون بريطاني" مافيني ما احترمهم وبنفس الوقت مافيني الا ما اكره توني بلير على هل الموقف ، بس الغريب أنو البريطانيين أعادو انتخاب توني بلير مرة أخرى ! أما الاسبان طيرو أزنار وأيدو سحب قواتهم من العراق .. مابعرف أذا فعلاً التفجيرات ومحاولت ازنار لصق التهمة بالبداية بأيتا وبعدها طلعة التهمة مالا اساس .. يعني في ناس بتقول أنو هنن لولا ماعملو هل التفجيرات ماكان صار الي صار !.. حتى وكلات أنباء محترمة تحدثت بهل الأمر
بذكور في استطلاع للرأي حصل بدول الاتحاد الأوربي كان عم يتسأل مين هي اكتر دول العالم خطر على الاوربيين فحازت اسرائيل على نصيب الاسد وبعدها الولايات المتحدة ، يلي متأكد منو انة الاوربيين اكثر تعاطفاً وتفهماً لقضايانا شعوباً وحكومات ، أما الامريكي تشعر بة تجاه قضايانا أنة من كوكب أخر
ومعظم دولنا لما ستقلت الولايات المتحدة كانت مؤيدة النا بالأمم المتحدة وساعدت كتير دول عربية وافريقية واسيوية على نيل الاستقلال والاعتراف بها ومنهم من قدمت لهم دعم سخي ، حتى أيران لولا أمريكا والضغط الامريكي لما انسحب منها الروس
لك اخي ليش لنورح لبعيد ؟؟
هي اليوم الخبر
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
مقتل أكثر من 76 أفغانيًا في قصف جوي للقوات الأمريكية ...معظمهم من الاطفال و النساء .
اذا بتقرى التعليقات بتلاقي :
لاحظ ياس انو هيك أخبار صارت شبة عادية لدرجة أنو لحنا بأخوية مابنعتبرها خبر عاجل ذو أهمية يمكن تعودنا عليها خاصتاً بالعراق وأفغانستان ... بس بالمقابل لو كان هل القتلى اسبان أو امريكيين .. كنت أنتة وأنا والعشرات ساوينا ملحمة ... ليش دائماً لحنا لازم نشعور فيهم ونقدر ونقدس دمائهم ..
تيب تعال لهل زاوية
لو كان عنوان الخبر "مقتل أكثر من 76 أمريكياً في عملية أرهابية قذرة ...معظمهم من الاطفال و النساء ... يمكن سقطت دولة جديدة ؟؟
أو "مقتل أكثر من 76 اسرائيلياً نفذها أنتحاري فلسطيني ...معظمهم من الاطفال و النساء .
اكيد كانت حرقت الضفة وغزة ولاتستبعد يوصل البل لدقنا وخاصتاً ابو الوليد صاحبو لوائل عنا :pos:
وخود بقا محرقة جديدة اليهود في خطر ال . ال. ال. وهيئو الرأي العام والدولي والقى أذا بتلقى
معلم أبو نهلة بس اسمحلي بسؤال بسيط:
انت برأيك أو مشان تكون أصح مو برأيك... برأي هالأشخاص يلي انت عم تقول انو معون حق "أو ممكن نبررلن" موت الأبرياء بالطائرة الاسبانية أو موت أبرياء على أحد الجسور بأميركا أو موت أي مواطن مدني بريء بأي دولة بأوروبا أو أميركا يعتبر انتقام رباني للناس يلي عم يموتو ببلادون؟؟ أو هالشي يعتبر قصاص أو حق دم متل مابيقولو؟؟
بس فهمني هالأبرياء شو زنبون؟؟ والله تقلي مات الطيار تبع ال B52 ولا الجنرال يلي عطا أمر القصف ولا وزير الدفاع الأميركي أو البريطاني.. بقلك فيا وما فيا انو يشمتوا ... بس ناس مادخلون بشي شو المكسب أو الفرحة بموتون؟؟
حقك فيفا بس كمان لاتنسى أنو هي الطائرة أمريكية ولطيار بيمثل الحكومة المنتخبة بأمريكا وبناها دافع الضرايبة فا أمريكا كلها مسؤلة عنا ،
ولو فترضنا أنو لحنا بدنا نحتل دولة تانية و طائرة سورية راحت قصفت وقتلت العشرات ولحنا منتخبين الدولة بأردتنا فما منتحمل مسؤلية؟؟ .. ولا خلص لحنا أبرياء ....
وبنفس الوقت لوقام شي حدى من الدولة يلي احتليناها أو مؤيديهم وقام بشي عملية على جسر أو موقف باص عنا فكرك أهل هدليك لبلاد يلي حتليناها ولعنا ربا لح يزعلو علينا ويقولو أنسانية ؟
بالنهاية فيفا الحرب هي الحرب قتل دمار ودماء ولما يكون في حرب بين دولتين الانسانية اخر شي بيفكرو فيها ... والانسان لح يكون مجرد ارقام
زوايا الكاميرا كتيرة بقا حاجة لهون
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة