يكره الإسلاميون العلمانية كرههم للعمى، لأنها ببساطة تحرمهم من السيطرة التي يتمتعون بها حاليا على عقول البسطاء من الناس. هم لا يكرهون العلمانية لانها معادية للإسلام، فهي بالتأكيد ليست كذلك، ولكن لأنها تجعلهم مجرد جماعة من المسلمين وليس المسلمين كلهم أو الإسلام كله. عدا أنها تبعد عنهم ضروع المجتمع والدولة التي يحلبون منها ليل نهار.
وهذا صراع قديم بين رجال الدين وبين رجال الدولة المدنية الحديثة. أوروبا خاضت هذا الصراع من قبل وانتصرت والعالم الإسلامي يخوضه اليوم، وستنتصر العلمانية فيه أيضا. ولا غرابة في ذلك فالدولة الحديثة لا تقوم على أسس الدين وإنما على أساس المواطنة. لان الدولة هي حاصل مجموع مواطنيها وليس مجموع المتدينين فيها.
الدولة هي نتاج عقد مكتوب (دستور) بين المواطنين، بينما الدين هو نتاج عقد (غير مكتوب) بين المؤمن ومن يعتقد فيه.

الدين قضية تتعلق بالإيمان والخضوع والتسليم للمطلق، بينما المواطنة تتعلق باحترام العقد والقانون وهو نسبي.
الدولة تدين بوجودها إلى جميع المواطنين (وهم في العادة ينتمون لمختلف الأديان والعقائد والأفكار أو لا ينتمون إلى أي منها)، بينما الدين لا يدين بوجوده سوى لمن يؤمنون به.
الدولة بطبيعتها يفترض أن تكون محايدة بين جميع من ينتسبون إليها، بينما الدين يفضل المنتسبين إليه ويصطفيهم دون باقي البشر.
إذن الدولة والدين هما فضاءان مختلفان، من حيث الجوهر والتبعات. ومن يريد أن يخضع أحدهما للآخر، إنما يريد بطرق شريرة استعباد الإنسان.
لكن السؤال هو: هل تقلل العلمانية من تديّن الناس أو تزيده؟
الإجابة في الحالتين هي كلا. والسبب لأن العلمانية ليست ضد الدين ولا شأن لها به تقريبا. كل ما تفعله العلمانية هو أن تجعل الدولة على مسافة متساوية من جميع الأديان وأتباعها، لأنها (أي الدولة) كما أسلفنا محايدة تجاه الجميع فيما خص العقائد والاعتقادات.
وفي النظام العلماني يفقد رجل الدين مكانته التي اكتسبها عبر العصور في السيطرة والتحكم في مصائر الناس باسم الدين، بينما لا يفقد الدين أي شيء. ولذلك يكره رجال الدين العلمانية، ليس لأنها تسيء للدين كما يدعون، ولكن لأنها تجردهم من هذه المكانة.

وفي العادة لا يعارض العلمانية المؤمنون الحقيقيون من الناس من جميع الأديان (لأن إيمانهم لا يتأثر بها سلبا أو إيجابا) ولكن يعارضها رجال الدين أو من في حكمهم أو تابعيهم وخصوصا الواقعين تحت تأثير دعاياتهم.
ولا يقتصر ذلك على العالم الإسلامي فحسب، فحتى في الغرب (بالنسبة للمسيحيين واليهود)، لا يزال بعض رجال الدين (رغم أنهم أقلية) يحلمون بالعودة السلطة القديمة التي كانوا يتمتعون بها يوما ما، ويودون لو وجدوا طريقة لاستعادتها، ولذلك تراهم دائما يصبون جام غضبهم على العلمانية والدولة المدنية في الأزمات التي تمر بالمجتمع.
لسوء حظهم ولحسن حظ الناس أنه لاسبيل لتحقيق تلك العودة في العصر الحديث على الأقل.
أما في العالم الإسلامي فالأمر السائد كما هو معروف أن رجل الدين يسيطر على الفضائين العام والخاص، فهو يصدر الفتاوى ويدلي في جميع الأمور الخاصة والعامة من السياسة إلى الاقتصاد. هو من يحدد أن ما إذا كان يجوز أن يموت الناس "جهادا وانتحارا"، وهو الذي يوفر "الغطاء الشرعي" أو يمنعه عنهم لممارسة السياسة.

وهو يحدد كيف يجامع الإنسان وماذا يشرب وكيف يأكل ومع من يأكل وماذا يأكل، وأي البرامج التي يشاهدها في التلفزيون وهل عليه أن يذهب للسياحة في الغرب أم الشرق، هل يحق له أن يشاهد الاولمبياد في التلفزيون أم يعتبرها صنيعة إبليس؟
بل أن تدخل رجل الدين يمتد إلى مجالات لم يصلها أحد من قبل، ولم تخطر على عقل بشر أو حيوان (أنظر صفحات الفتاوى في المواقع الدينية على الانترنيت).
هذه السلطة المطلقة التي يتمتع بها رجل الدين في العالم الإسلامي، تجعل منه عدوا لدودا للعلمانية، ولكل ما من شأنه أن يدفع بالمجتمع والمواطنين فيه إلى التحرر من قيوده، أو السباحة خارج نطاق سيطرته أوالتفكير بمعزل عنه. وهو ضد التنوير وضد الثقافة والفكر، ما لم تكن بتوجيه أو توصية منه.

إن رجل الدين في العالم الإسلامي (في الغالب)، هو كائن طفيلي غريب، يعتاش على جهل الناس ويعمل بدأب على تعمية عقولهم وقلوبهم وتخريب ذوقهم.
طبعا الذي سمح لرجل الدين المسلم بأن يمد صلاحياته المطلقة على هذا النحو هو رجل السياسة أو الدولة، الذي يستأجر من حين لآخر نفوذ وتأثير رجل الدين على الناس مقابل مصالح دنيوية، وفي غالب الأحيان يجمعهما حلف (غير مقدس) يسمح لهما معا بالسيطرة على العامة.
لذلك فإن الشرط الأول والأساسي لأي إصلاح في العالم العربي، يقتضي تقييد صلاحيات رجل الدين وإعادة تعريف وتحديد دوره في المجتمع، وبالمثل العمل مع رجل السياسة أو الدولة .. وهذا هو جوهر العلمانية.

في النظام العلماني يفقد رجل الدين مكانته التي اكتسبها عبر العصور في السيطرة والتحكم في مصائر الناس باسم الدين، بينما لا يفقد الدين أي شيء. ولذلك يكره رجال الدين العلمانية، ليس لأنها تسيء للدين كما يدعون، ولكن لأنها تجردهم من هذه المكانة.


جملة كتير قوية يتجاوب على السؤال المطروح بالعنوان وبتلخص المقال بالكامل...
المنطق بيقول انو اي "حدا" ما رح يحب اي شي مابيجي بصالحو... بس يلي مش منطقي ومش مفهوم هو كراهية رجال الدين (المسلمين بشكل خاص) ومحاربتهم لأي شي بيعارض افكارهن... يعني ليش مافيهن يتقبلو الاختلاف بدون مايسبوة... ليش ما بيسمعو الرأي الآخر بدون ما يذموة... هل هشي نابع عن ضعف بمحل معين؟؟؟

كتير بستغرب ليه لما يطلع منهج سياسى لابد ان يقوم على انقاض منهج سابق ....لا يرضى الا بتقويض كل ما قد سلف
العلمانية منهج يستحق التشجيع لكن بعتقد انو ما يقدر يثبت مدة طويلة الا اذا استفاد من المناهج السياسية الاخرى ..او ع الاقل ما يعاديها
يعنى الاسلام على سبيل المثال مش منهج روحى فقط كمان فى شق اسموا الاسلام السياسى وفيك تقرا عن الاسلام السياسى لكمال ابو المجد ومحمد قطب
اذا اطاحت العلمانية بالاسلاميين الكبار ...السياسيين منهم بالاخص فستنهار على يد ابسط المسلمين لان اعتقاد تدخل الدين فى كل شئ اعتقاد متجذر فى كل ذات مسلمة :D

لذلك فإن الشرط الأول والأساسي لأي إصلاح في العالم العربي، يقتضي تقييد صلاحيات رجل الدين وإعادة تعريف وتحديد دوره في المجتمع، وبالمثل العمل مع رجل السياسة أو الدولة .. وهذا هو جوهر العلمانية.

اول خطوات ديكتاتورية العلمانية
اذا بتبدأ بالتقييد راح اقرأ عليها الفاتحة من الان
رجل الدين قبل ما يكون متزعم منهج معين ما بتقبلوا العلمانية ,فهو مواطن قبل كل شئ ..كيف بتقيدوا وبتمنع حرية تعبيروا
يا ريت بتوضح ها النقطة قبل ما ظن ان العلمانية بتتبنى سياسة تكمييم الافواه

بسم الله الرحمن الرحيم

انا عايز اقول ان في الغالب العالمانيه مش هتنفع معانا خالص

احنا لو اخذنا تركيا كمثال اعتقد انهم دلوقتي عايزين يمنعو الحزب الحاكم

هناك علشان ليه ميول اسلاميه واحنا مش ناقصين كفايه اللي احنا فيه

وبعدين انا متخيلش بلد زي مصر من غير داعيه اسلامي مؤثر زي الشيخ محمد حسان

والشيخ محمد حسين يعقوب والشيخ يوسف القرضاوي الناس دي اصلا ممنوعه من الحديث علي

الشاشات التليفزيونيه المحليه فما بالك لو بقينا بلد علماني هنبص نىقي واحد زي الشيخ خالد

الجندي ممنوع هو كمان من الحديث علي الشاشات والناس هنا في مصر اكتر ناس بتاثر فيها هما

رجال الدين تخيل التخبط اللي الناس هتكون فيه بعد حظر ظهور هؤلاء العلماء دا ربنا يستر علينا بعد كده

واسف علي الاطاله

العلمانية منهج يستحق التشجيع لكن بعتقد انو ما يقدر يثبت مدة طويلة الا اذا استفاد من المناهج السياسية الاخرى ..او ع الاقل ما يعاديها

عفوا بس انتي هون عم تدعي لشي او لفكرة يلي بيفتقر الها الاسلام السياسي يلي عم تحكي عنو... لانو هو بالذات بعيد كل البعد عن التقبل او الاحترام او الاستفادة من اي شي آخر!!!

النظام العلماني برأيي هو العلاج للوضع الي وصلو الوطن العربي الفصل بين الدين والدولة وهي النقطة الي ما عم نقدر نوصلها يمكن لأنو العقلية الدينية الأسلامية بتشوف أنو الدين الإسلامي هو النظام الأصلح الي لازم يطبق وأنو هو خير صلاح لهذه الأمة..وهي أكبر مشكلة لأنو في الغاء لكيان الفرد ألي بصير متبع وليس مبدع
يقول أدونيس : الأمة لا ترى من الفرد أو فيه إلا دوره الديني والدور الثقافي والإجتماعي مرتبط به , هنا لا تيكلم الفرد بأناه وانما يتكلم بدينه كما تنقله الجماعة , أو لنقل بأن الدين هو الذي يتكلم في الفردوية فلا ذاتيه له , ويقدر الفرد أن يقول أن حياتي ليست أنا لأنني لست من يبتكرها وانما معطاة لي على نحو مسبق وجاهز , هكذا يمضي الفرد حياته بحثاً عن حياته ونفسه
انه يولد منفياً نفياً مزدوجاً تراثياً ومدنياً وعليه أن يتحرر من منفى التراث ومن المنفى الآخر وهو النظام الذي يستمد أسسه من ذلك التراث

اول خطوات ديكتاتورية العلمانية
اذا بتبدأ بالتقييد راح اقرأ عليها الفاتحة من الان
رجل الدين قبل ما يكون متزعم منهج معين ما بتقبلوا العلمانية ,فهو مواطن قبل كل شئ ..كيف بتقيدوا وبتمنع حرية تعبيروا
يا ريت بتوضح ها النقطة قبل ما ظن ان العلمانية بتتبنى سياسة تكمييم الافواه


غريب انو ماوصلتك الفكرة.. لونتي كلمتين بالأحمر وكمالة الجملة فيها توضيح كامل للفكرة.. عملتي متل "لا إله"...

في شرح كامل ووافي عن اعادة تحديد دور رجل الدين بمجتمعنا.. مو مقبول تدخل رجال الدين بجميع مناحي الحياة حتى الشخصية والعاطفية... وقمة تدخلاتن المرفوضة التدخلات السياسية... تكميم الأفواه ياعزيزتي مو العلمانيين يلي بيمارسوه بل العكس هم المتشددين... والدليل على هالشي رفض البعض لفكرة العلمانية دون معرفة أي شيئ عنها لمجرد رفضها من قبل رجال الدين للأغراض يلي موضحة بالموضوع..

بسم الله الرحمن الرحيم

انا عايز اقول ان في الغالب العالمانيه مش هتنفع معانا خالص

وبعدين انا متخيلش بلد زي مصر من غير داعيه اسلامي مؤثر زي الشيخ محمد حسان

والشيخ محمد حسين يعقوب والشيخ يوسف القرضاوي الناس دي اصلا ممنوعه من الحديث علي

الشاشات التليفزيونيه المحليه فما بالك لو بقينا بلد علماني هنبص نىقي واحد زي الشيخ خالد

الجندي ممنوع هو كمان من الحديث علي الشاشات والناس هنا في مصر اكتر ناس بتاثر فيها هما

رجال الدين تخيل التخبط اللي الناس هتكون فيه بعد حظر ظهور هؤلاء العلماء دا ربنا يستر علينا بعد كده




لا تعليق...

بس برأيك أنو مجتمعنا العربي وصل للمرحلة الي بيتقبل فيها الفكر العلماني ؟

بسم الله الرحمن الرحيم



احنا لو اخذنا تركيا كمثال اعتقد انهم دلوقتي عايزين يمنعو الحزب الحاكم


واسف على الاطالة

كنت عايزة اضرب نفس المثال بس تراجعت لان تركيا العلمانية فقدت كثير من علمانيتها ما اصبحت علمانية بمفهمومك فيفا
مثال لما منعت الحجاب ورجعت اذعنت للاسلاميين وررجعتو
يعنى ما قدرت تصمد امام منهج الاسلاميين العتيد كثير
وبتوقع طالما تنازلت مرة ستتنازل الاخرى وهكذا .. ومن يدرى قد يعود الاسلاميين مرة للحكم بتركيا

واسف على الاطالة ...لاااااااااااا لا تتاسف بعد شوى الضحكة تعود....اوف مو وقت كاظم ابدا
يا ريت ما تذكر الشيخ يعقوب بجانب جهبذ كالقرضاوى ....عيب

والدليل على هالشي رفض البعض لفكرة العلمانية دون معرفة أي شيئ عنها لمجرد رفضها من قبل رجال الدين للأغراض يلي موضحة بالموضوع..

بوافقك ميه بالمية على هذه الجملة ان كتير من الاسلاميين بيرفضو الفكر العلمانى لانى يحاول اى يرج منبر الخطابة العتيد
طيب بتقول انى فهمانة غلط ان دور رجل الدين ما بيتقيد لكن بيعاد تنظيم الادوار....ماشى ازاى؟؟؟
اما هتجعل العلمانية رجل الدين مواطن مالو دعوه بالسياسة لان ايديولوجيتة ستتحكم فى ارائه المرفوضة من قبل ما ينطق بيها
وما بتصدروا العلمانية لدول اسلامية ...يعنى ياللاه بعيد عنا روح براتنا لانك مضاد

سؤال بقى

فى ظل العلمانيه شو راح يعمل ررجل الدين ؟؟؟واتمنى الاجابة تكون محددة وواضحة فادى

سؤال بقى

فى ظل العلمانيه شو راح يعمل ررجل الدين ؟؟؟واتمنى الاجابة تكون محددة وواضحة فادى

أول شي لازم نعرف رجل الدين اليوم باعتبار صايرة عبارة فضفاضة تسمح لصاحبها بالتدخل بكل مجالات الحياة البشرية...

لما يكون دور رجل الدين منع الإمرأة من قيادة السيارة هاد ماعد اسمو رجل دين..
لما يكون رجل الدين يزاود على الله في فتاويه وأحكامه هاد ماعد اسمو رجل دين...
لما يكون دور رجل الدين هو إلغاء الأخر لخوفه منه ومن أفكاره الواقعية هاد ماعد اسمو رجل دين..

بظل هالشرح هاد اجابتي على سؤالك بتكون بسيطة وواضحة جداً:

يجب عل رجال الدين أن يعودول لدورهم الحقيقي... وبنفس الوقت يجب علينا معرفة من هم رجال الدين ومن هم المرتزقة على حساب هذه الأديان.

يا اخ فادي انا قد لا اتفق معك في نقطة واحدة ...


ان العلمانية شوهها (البعض) حتى يكرهها المتديين ....... فأظهروا للمتدين بان العلمينة هي ضد الدين و ضد كل شي اخلاقي ... يعني المتدين لا يكره العلمانية بالفطرة .. لكن افهومه اياها ضمن حملة دينية الطابع ...


و بالحقيقة ... هي نظام دولة مدني ... يضمن لكل الناس نفس الحقوق و نفس الواجبات ...


الدولة العلمانية هي الحل الوافي الشافي للمشاكل ....


الدولة العلمانية الصحيحة الاسس .. ما رح تفرق بين أحد

و ستعتمد على الكفاءة لا عن المذهب في تعيين المناصب ...


هل هذا يخيف المتدينين ؟؟ و لماذا يتخوفوا من نظام هم عاشوا فيه بكل حرية في اوربا و في اميركا ...


و لكنهم يريدون فرض افكارهم على الناس ... معتبرين ان كل اتباع الدين يجب ان يؤمنوا على الطريقة الثابتة بلا استثناءات !

اساس العلمانية ... هي فصل الدين عن السياسة .... و هذا ما يخيف البعض ... لانها ستقوض نفوذهم السياسي بإسم الدين

وبعدين انا متخيلش بلد زي مصر من غير داعيه اسلامي مؤثر زي الشيخ محمد حسان

والشيخ محمد حسين يعقوب والشيخ يوسف القرضاوي الناس دي اصلا ممنوعه من الحديث علي

الشاشات التليفزيونيه المحليه فما بالك لو بقينا بلد علماني هنبص نىقي واحد زي الشيخ خالد

الجندي ممنوع هو كمان من الحديث علي الشاشات والناس هنا في مصر اكتر ناس بتاثر فيها هما

رجال الدين تخيل التخبط اللي الناس هتكون فيه بعد حظر ظهور هؤلاء العلماء دا ربنا يستر علينا بعد كده

واسف علي الاطاله


يا أخي العربي ...

هؤلاء اللي تحكي عنهم لهم قنوات خاصة للظهور فيها ...

هم رجال دين ... على العين و الراس ... لكن لا يمثلون السلطة او الدولة ...

ليش يظهروا بالتلفزيون الرسمي ... ؟؟؟



ثانيا ... هناك رجال دين و تيارات تدعو علنا لنقض الدولة و الدستور و الى تفريق الشعب على اساس ديني او مذهبي ...


شلون ممكن هؤلاء العمل بحرية على تخريب الدولة من خلال تلفزيون الدولة ؟؟



اقول لك شيئ واحد ........ اما تفتح المجال للكل ... او ما تفتح المجال للكل

يعني يطلع شخص على التلفزيون ... ينقد ايمان الاديان الاخرى من ابناء البلد و يتكلم عن العلمانية و يتكلم عن كل التيارات الفكرية ..

و تجي تقلي هذا نظام دولة هذا نظام غير ناجح و لا يحترم المواطنة



لو تخلي كل الناس ينكلموا بحرية عن التيارات الفكرية كافة ... لو نمنع الكل ...

و ثاني شي رجل الدين .. المفروض يحكي للناس بامور روحية ... مو بالانتخابات !

لماذا يكره الاسلاميون العلمانية...

ردا على العنوان اسألهم

ما بدي خوض بالموضوع

كنت عايزة اضرب نفس المثال بس تراجعت لان تركيا العلمانية فقدت كثير من علمانيتها ما اصبحت علمانية بمفهمومك فيفا
مثال لما منعت الحجاب ورجعت اذعنت للاسلاميين وررجعتو
يعنى ما قدرت تصمد امام منهج الاسلاميين العتيد كثير
وبتوقع طالما تنازلت مرة ستتنازل الاخرى وهكذا .. ومن يدرى قد يعود الاسلاميين مرة للحكم بتركيا

تركيا نظام غير علماني ... لان العلمانيةالصحيحة ضد العنصرية

و اتاتورك رجل كان يدعو الى العنصرية تماما مثل هتلر قولا و فعلا ...


تكلمنا كثير بهذا الموضوع ... هذه ليست علمانية ...


ثاني شي ... حزب العدالة و التنمية الحاكم .. ليس حزب ديني .. هو حزب يملك مبادئ دينية ضمن قالب الدولة العلمانية

فلن يطلب امور من الناس و لمن يفرق في الدولة ... و هو حزب منفتح على الاخر (يجوز بسبب القوانين الصارمة)


لكن لا يمكن مقارنته بالاحزاب الدينية الموجودة في العالم العربي ... لا يوجد اي وجه مقارنة

على اعتقادي ..

مو بس الاسلاميين بكرهوا العلمانية .. قسم كبير من المسلمين بكره العلمانية ..

لانو العلمانية بتتناقد مع الدين الاسلامي ..

وما بعرف شو مع باقي الديانات ..

من شعارات العلمانية .. " خلي ربك في بيتك " ..

وهذا الشعار بتناقد مع كل مسلم ..

لانو العلمانية بتتناقد مع الدين الاسلامي .. بشرفك قريت الموضوع؟؟؟

يعتي حكيك هاد اثبات على انو في كتير ناس ماشة ورا رجال الدين على العمياني... خلسني فهمك قصة "الاسلاميين" خايفين من أي فكر أو تطور بحكم ضعفهون... مابيصير البشر ينساقو وراهون بهالشكل الأعمى هاد...

بعدين سؤال: انت شو بتعرف عن العلمانية؟؟؟ انت مو مؤمن بوجود "الله" بكل مكان؟؟؟ وين شفت بالفكر العلماني شيئ يدعو لإلغاء الله؟؟؟ هل تحييد الدين عن الفكر بيشكلك هالمشكلة هي؟؟؟ معقول يكون السبب انو الفكر عندكون تقوقع ضمن قالب الدين بس؟

انا مع دونالد باللي قالو ,,,,يعني مجرد شعارات العلمانية بتختلف مع المسلم ,,,

اي سيدي ... قبل ما اجاوبك .. انا رح اسألك ..

عم أي شعارات علمانية تتحدث ؟؟
و أي مبادئ (علمانية) تتناقض مع فكر الانسان المسلم ؟؟


ثاني شي .. هل الفكر القومي العربي يتناقض مع الدين ؟؟

انا مع دونالد باللي قالو ,,,,يعني مجرد شعارات العلمانية بتختلف مع المسلم ,,,

مصادر حبيب.. مصادر الحكي مصادر الشعارات.. شو قاري عن العلمانية وشو بتعرف عنها؟؟؟ حكي عام غير موضوعي ما بيناسب هون...

واذا القصة قصة اختلاف مع الاسلام هاد حكي فضفاض لأنو النظام الملكي تبع الاردن بيختلف مع الاسلام.. نوع ملابس الملكة نور بيختلف مع الاسلام.. تسمية المطار بمطار علياء الدولي بيختلف مع الاسلام...

برجع بقلك مصادر ومنطق بيكون أحسن للنقاش..

يا اخ فادي انا قد لا اتفق معك في نقطة واحدة ...


ان العلمانية شوهها (البعض) حتى يكرهها المتديين ....... فأظهروا للمتدين بان العلمينة هي ضد الدين و ضد كل شي اخلاقي ... يعني المتدين لا يكره العلمانية بالفطرة .. لكن افهومه اياها ضمن حملة دينية الطابع ...


و بالحقيقة ... هي نظام دولة مدني ... يضمن لكل الناس نفس الحقوق و نفس الواجبات ...


الدولة العلمانية هي الحل الوافي الشافي للمشاكل ....


الدولة العلمانية الصحيحة الاسس .. ما رح تفرق بين أحد

و ستعتمد على الكفاءة لا عن المذهب في تعيين المناصب ...


هل هذا يخيف المتدينين ؟؟ و لماذا يتخوفوا من نظام هم عاشوا فيه بكل حرية في اوربا و في اميركا ...


و لكنهم يريدون فرض افكارهم على الناس ... معتبرين ان كل اتباع الدين يجب ان يؤمنوا على الطريقة الثابتة بلا استثناءات !

اساس العلمانية ... هي فصل الدين عن السياسة .... و هذا ما يخيف البعض ... لانها ستقوض نفوذهم السياسي بإسم الدين


ها الكلام فيه منطق ............وبعض من اللذين يدعون العلمانية عم بيسيئوا بشكل كبير للناس لدرجة سبهم واحتقارهم لكل انسان يؤمن بدين معين حتى ولو لم يكن متدنيا .........وبالتالي ستولد هذه المعاملة كره شديد للعلمانين ويزيد التعصب للدين ويجعل الناس العاديين متعصبين أيضا ........وكأنه العلماني قد غابت عنه هذه القصة فيبدو وكأنه يتعامل بشكل لاانساني وفيه قدر كبير من الغباء

مصادر حبيب.. مصادر الحكي مصادر الشعارات.. شو قاري عن العلمانية وشو بتعرف عنها؟؟؟ حكي عام غير موضوعي ما بيناسب هون...

واذا القصة قصة اختلاف مع الاسلام هاد حكي فضفاض لأنو النظام الملكي تبع الاردن بيختلف مع الاسلام.. نوع ملابس الملكة نور بيختلف مع الاسلام.. تسمية المطار بمطار علياء الدولي بيختلف مع الاسلام...

برجع بقلك مصادر ومنطق بيكون أحسن للنقاش..

يا سيدي انا اللي بعرفو يمكن عن العلمانية شغلات بسيطة بس هالشغلات البسيطة لوحدها بتخليني ما اقبل فيها ,,,ويا حبيب ما بعرف اذا انت بتعرف انو بالدين الاسلامي ما بيصير ينفصل الدين عن الحياة وعن السياسة ,,بالعلمانية لا في فصل ,,,,
بعدين هات لشوف احكيلي كيف النظام بالاردن بيختلف مع الاسلام ,,,,وشو دخل ملابس الملكة بالموضوع ,,,
وكمان شو دخل مطار الملكة علياء ,,,يعني بدي افهم شو دخل هدول بالموضوع ,,,,وبكون ممنونك اذا بتفهمني ,,,

يا سيدي انا اللي بعرفو يمكن عن العلمانية شغلات بسيطة بس هالشغلات البسيطة لوحدها بتخليني ما اقبل فيها ,,,ويا حبيب ما بعرف اذا انت بتعرف انو بالدين الاسلامي ما بيصير ينفصل الدين عن الحياة وعن السياسة ,,بالعلمانية لا في فصل ,,,,
بعدين هات لشوف احكيلي كيف النظام بالاردن بيختلف مع الاسلام ,,,,وشو دخل ملابس الملكة بالموضوع ,,,
وكمان شو دخل مطار الملكة علياء ,,,يعني بدي افهم شو دخل هدول بالموضوع ,,,,وبكون ممنونك اذا بتفهمني ,,,

شايف هاد الكلام يلي بالأحمر؟؟ هاد الكلام بينطبق على كل البشر يلي متلك... كيف بتسمحو لجالكون تقيمو شي مابتعرفو عنو عير معلومة بسيطة؟؟ مابتخاف تكون معلوماتك "البسيطة هي" تكون مغلوطه؟؟ أما القصة هيك بتستهلوا اطلاق التهم والأحكام على أي شي جديد.. حتى لو ما كان عندك معلومة عنو متل اتفضلت حضرتك؟؟؟
بيصير تحكم على شي لمجرد انك سمعت عنو كلمتين؟؟؟
معناها حكيي صح انو في ناس بتحكم على اي شي بناءً على حكي بعض رجال الدين والمتخلفين.. يلي وضحت شو أسباب خوفهن من العلمانية...

بتقبل اختزال الاسلام كله بموضوع أن للذكر مثل حظ الانثيين من الميراث؟؟ معقول يجيك واحد مابيعرف شي عن الاسلام تقلو بتعرف شو يعني اسلام؟؟ يقلك اي هاد المبدأ يلي بيورتو فيه الشب أكتر من البنت!!! مو بتكون بهالطريقة تبعك عم تعمل متلو؟؟؟

وبالنسبة لباقي المشاركة الأسباب واضحة كتير.. ما بتخيل انو حكم عبدالله حكم اسلامي ولال ملابس زوجتو ملابس على الشرع الاسلامي ولا تسمية المطار على اسم الملكة علياء تسمية اسلامية..كان من الاولى يسموه شي اسم اسلامي.. مطار عائشة مثلاً...

يلي بدي وصلك ياه انو قصة تتنافى مع الاسلام تهمه فضفاضه وممكن نلزقها بأي شي مابيعجبنا... وانا بعد ماعرفت انك ماعندك أي خلفية عن العلمانية متل ماقلت ماعد بدي شعب الأمور والقصص.. بتمنى انك تعرف أكتر مشان تقدر تتحلى بالموضوعية والمنطق بنقاشك بهالمجال.

شايف هاد الكلام يلي بالأحمر؟؟ هاد الكلام بينطبق على كل البشر يلي متلك... كيف بتسمحو لجالكون تقيمو شي مابتعرفو عنو عير معلومة بسيطة؟؟ مابتخاف تكون معلوماتك "البسيطة هي" تكون مغلوطه؟؟ أما القصة هيك بتستهلوا اطلاق التهم والأحكام على أي شي جديد.. حتى لو ما كان عندك معلومة عنو متل اتفضلت حضرتك؟؟؟
بيصير تحكم على شي لمجرد انك سمعت عنو كلمتين؟؟؟
معناها حكيي صح انو في ناس بتحكم على اي شي بناءً على حكي بعض رجال الدين والمتخلفين.. يلي وضحت شو أسباب خوفهن من العلمانية...

بتقبل اختزال الاسلام كله بموضوع أن للذكر مثل حظ الانثيين من الميراث؟؟ معقول يجيك واحد مابيعرف شي عن الاسلام تقلو بتعرف شو يعني اسلام؟؟ يقلك اي هاد المبدأ يلي بيورتو فيه الشب أكتر من البنت!!! مو بتكون بهالطريقة تبعك عم تعمل متلو؟؟؟

وبالنسبة لباقي المشاركة الأسباب واضحة كتير.. ما بتخيل انو حكم عبدالله حكم اسلامي ولال ملابس زوجتو ملابس على الشرع الاسلامي ولا تسمية المطار على اسم الملكة علياء تسمية اسلامية..كان من الاولى يسموه شي اسم اسلامي.. مطار عائشة مثلاً...

يلي بدي وصلك ياه انو قصة تتنافى مع الاسلام تهمه فضفاضه وممكن نلزقها بأي شي مابيعجبنا... وانا بعد ماعرفت انك ماعندك أي خلفية عن العلمانية متل ماقلت ماعد بدي شعب الأمور والقصص.. بتمنى انك تعرف أكتر مشان تقدر تتحلى بالموضوعية والمنطق بنقاشك بهالمجال.


ولي شو هالجريدة......

اي خيو ,,, هلأ اوكي انا فعلا ما عندي معلومات كافية عن العلمانية ,,,بس يا حبيب مجرد انو انا لقيت صفة ما عجبتني وما بتتناسب مع ديني ,,,خلص بس ممكن انو يكون في شي تاني بيتناسب ,,,
يعني لنفرض مثلا ,,, انت في شي بتحب تعملو ودينك سامحلك فيه ,,,بس بالدين الاسلامي ممنوع هالشغلة مش ممكن تخليك انو ما تفكر بشي اسمو اسلام ,,,,بس بالمقابل يمكن تلاقي شي بالاسلام مميز وتقبلو بس كدين كامل ما رح تتقبلو ,,,,ان شالله كون وصلت الفكرة ,,,

على فكرة اللي باللون الاحمر ما حبيتها ,,يعني ياريت تكون بالمرة الجاي احسن ,,,

ها الكلام فيه منطق ............وبعض من اللذين يدعون العلمانية عم بيسيئوا بشكل كبير للناس لدرجة سبهم واحتقارهم لكل انسان يؤمن بدين معين حتى ولو لم يكن متدنيا .........وبالتالي ستولد هذه المعاملة كره شديد للعلمانين ويزيد التعصب للدين ويجعل الناس العاديين متعصبين أيضا ........وكأنه العلماني قد غابت عنه هذه القصة فيبدو وكأنه يتعامل بشكل لاانساني وفيه قدر كبير من الغباء

فعلا نحتاج الى المنطق من الكل حتى نتحاور بشكل كامل ...

يا سيدي .. العلمانية مو يعني الحاد ... نقطة راس سطر


العلمانية كنظام دولة يتعايش فيه الجميع تحت خيمة المواطنة .. بدون اي تفرقة ...





ولي شو هالجريدة......

اي خيو ,,, هلأ اوكي انا فعلا ما عندي معلومات كافية عن العلمانية ,,,بس يا حبيب مجرد انو انا لقيت صفة ما عجبتني وما بتتناسب مع ديني ,,,خلص بس ممكن انو يكون في شي تاني بيتناسب ,,,
يعني لنفرض مثلا ,,, انت في شي بتحب تعملو ودينك سامحلك فيه ,,,بس بالدين الاسلامي ممنوع هالشغلة مش ممكن تخليك انو ما تفكر بشي اسمو اسلام ,,,,بس بالمقابل يمكن تلاقي شي بالاسلام مميز وتقبلو بس كدين كامل ما رح تتقبلو ,,,,ان شالله كون وصلت الفكرة ,,,



ليش ما تشوف ماهية العلمانية ... قبل ما ترفضها رفضا تاما بناءا على افكار ناس آخرين ...

الانفتاح لا يعني تبني الافكار ... انما مناقشتها و الالمام بها و تقبل ما هو مناسب ...

و بالمرة قللنا تعارضها مع الدين ... احكي عن نظام دولة ..



و ممكن تشوف وضع الشرقيين بالعالم الغربي .. عايشين ضمن ناظم متكامل يضمن للجميع الحرية ...

مقابل اوضاع الشعوب العربية .. المحرومة من حق التعبير او ابداء الرأي ... تحت مسميات دينية و حتى غير دينية


ما ممكن تفترض لان هذا الشخص هو من دين معين .. يعني اجباري يفكر بنفس طريقة البقية ..

ليش ما تشوف ماهية العلمانية ... قبل ما ترفضها رفضا تاما بناءا على افكار ناس آخرين ...

الانفتاح لا يعني تبني الافكار ... انما مناقشتها و الالمام بها و تقبل ما هو مناسب ...

و بالمرة قللنا تعارضها مع الدين ... احكي عن نظام دولة ..



و ممكن تشوف وضع الشرقيين بالعالم الغربي .. عايشين ضمن ناظم متكامل يضمن للجميع الحرية ...

مقابل اوضاع الشعوب العربية .. المحرومة من حق التعبير او ابداء الرأي ... تحت مسميات دينية و حتى غير دينية


ما ممكن تفترض لان هذا الشخص هو من دين معين .. يعني اجباري يفكر بنفس طريقة البقية ..



اخ سوريويو كلامك عالعين وعالراس,,,بس برجع بكرر انا مش قصة انو ما بتقبل العلمانية ككل ,,,انا من الافكار اللي بعرفها واللي شبق وقلت انو افكار بسيطة اللي بعرفها ,,,في شي ما بتقبلو لانو ما بيناسبني وما بيناسب ديني وعقيدتي ,,,,بس ممكن يكون في افكار تانية ممكن اتقبلها ,,, ومتل ما انت قلت ,,,

الانفتاح لا يعني تبني الافكار ... انما مناقشتها و الالمام بها و تقبل ما هو مناسب ...

وانا هاد اللي كنت بقصدو ,,,تقبل ما هو مناسب ,,بس يمكن انا خلينا نقول انو خطأي انو ما عندي المام كامل بالعلمانية ,,, بس ككذا فكرة بعرفهم ما بتقبلهم ,,,,

الدين بالأخير شي روحي بينك وبين ربك ومعتقدك أنت حر فيه بتطبقو بحياتك بس ما لازم يصير الدين ناظم للحياة السياسية والاجتماعية والفكرية والاقتصادية لمجتمع بكاملو لا تنسى انو في فئة كبيرة من المجتمع بترفض هاد الشي بالأخير الدولة هيي عقد اجتماعي لازم يتوافق مع طبيعة المجتمع وما بظن انو في عقيدة دينية سواء كانت اسلامية أو مسيحية أو يهودية أو شوماكانت تكون قادرة تحقق الحرية والرضى لكل أفراد المجتمع
والعلمانية هي الحل الأمثل بضل هاد رأيي

متل ما قيل أنفا
العلمانية بتحرر الانسان من سطوة رجال الدين
اللي خربو الدنيا منشان مصالحووووون وشوهوا الدين بالأساس
:D

بشرفك قريت الموضوع؟؟؟

يعتي حكيك هاد اثبات على انو في كتير ناس ماشة ورا رجال الدين على العمياني... خلسني فهمك قصة "الاسلاميين" خايفين من أي فكر أو تطور بحكم ضعفهون... مابيصير البشر ينساقو وراهون بهالشكل الأعمى هاد...

بعدين سؤال: انت شو بتعرف عن العلمانية؟؟؟ انت مو مؤمن بوجود "الله" بكل مكان؟؟؟ وين شفت بالفكر العلماني شيئ يدعو لإلغاء الله؟؟؟ هل تحييد الدين عن الفكر بيشكلك هالمشكلة هي؟؟؟ معقول يكون السبب انو الفكر عندكون تقوقع ضمن قالب الدين بس؟


شو رايك تعطيني رد اكتبوا مشان يناسبك .. ويناسب افكارك ..

يعني انت بتشوف اشي وانا بشوف اشي ..

انا لا بلحق رجال الدين ولا بلحقك ..

كل واحد حر في رأية ..

وما تقولي العلمانية ما بتتناقد مع الدين الاسلامي .. لانو انا هيك بشوف ..

وكل واحد حر كيف بشوف ..

يعني النظام العلماني ما بقبل انو قوانين الدولة تسن او تتناسب مع الدين ..

ولا انا غلطان بهالشي .. !!

النظام العلماني برفض تدخل الدين في امور السياسة وغيرة .. والدين الاسلامي يلزم بتدخل الدين في امور السياسة وغيرة ..

يعني هذا ما بدل على تناقد !!

شو رايك تعطيني رد اكتبوا مشان يناسبك .. ويناسب افكارك ..

يعني انت بتشوف اشي وانا بشوف اشي ..

انا لا بلحق رجال الدين ولا بلحقك ..

كل واحد حر في رأية ..

وما تقولي العلمانية ما بتتناقد مع الدين الاسلامي .. لانو انا هيك بشوف ..

وكل واحد حر كيف بشوف ..

يعني النظام العلماني ما بقبل انو قوانين الدولة تسن او تتناسب مع الدين ..

ولا انا غلطان بهالشي .. !!

النظام العلماني برفض تدخل الدين في امور السياسة وغيرة .. والدين الاسلامي يلزم بتدخل الدين في امور السياسة وغيرة ..

يعني هذا ما بدل على تناقد !!
على حكيك إذا كان في بلد فيه 100 دين وكل دين الزم يتدخل بأمور السياسة يعني ما عاد في دولة صارت سلطة الحكاية كل زعيم طائفة بيتدخل بتخرب الدنيا وهيك ما عاد في دولة العوض بسلامتك وهي نقطة الكل عم يتغافلها

طالما كان الدين والمتدينين بكل المجتمعات بيتعارض دوماً مع العلمانية ..
لآن العلمانية عمتلغي وجود الدين بأي منصب بالدولة ... لاحظلي كلمة الدين وليس المتدين ...
لما قول تلغي وجود الدين بأي منصب .. أي ان الدولة ما بتعتمد لا عالاسلام ولا المسيحية ولا اليهودية بسن قوانينها وتشريعاتها ودورها .
بينما لو قايل تلغي وجود المتدين .. بطل وجود شي اسمو علمانية .. صار وجود التزمت الالحادي ..

بالنسبة للكلام الاحمر .. أي دولة قائمة على دين.. هية دولة طائفية بامتياز
طائفية لسبب .. انها لما عمتفرض دينها كتشريع .. عمتظلم باقي الاديان ..
وبما انو من شيم دينكن هوي التسامح والعدل و ال .. الخ من هالحكي هاد .. فـ بظن مو من شيمها تظلم باقي الأديان .

معظم الدول العظيمة قائمة عالعلمانية .. هلئ بينطولي بييقلولو لا تقارن سوريا .. بالدول المتطورة... مو هيك المقارنة بتصير ...
ما دام هالمقارنة رح تكون مع الأسوأ .. رح نكون أسوأ .. وطالما منقارن مع الأفضل . رح نوصل للأفضل ..
المهم هلئ :
الدين دايماً فيه قيود .. دايما فيه حواجز بطعمة وبلا طعمة .. وطالما في قيود .. وطالما في حواجز بالدولة المتدينة .. ما رح تلاقي مواطن بالمعنى الصحيح للمواطنة .. قد ما رح تصير هالدولة صارت عشائرية وقبلية دينية .

وللكلام بقية ... منرجعلكن !

العلمانيين مشكلتهم مع كل الأديان وليست مع المسلمين فقط .

العلمانيين هم من لديهم مشكلة مع الدينيين مهما كان دينهم

ولدينا في الشرق مشكلة مع مفهوم العلمانية الذي يهتلف من تجربة لأخرى ومن شخص لأخر

شو رايك تعطيني رد اكتبوا مشان يناسبك .. ويناسب افكارك ..

غريب أنا كل شي طلبتو منك انك تقرا الموضوع... المهم ما علينا:


ما رح قلك اذا مو عاجبك الطرح .. ليش شرفتنا .. ؟؟

و صحيح انت حر بآرائك و قبول ما تشاء ورفض ما تشاء لكن مو من حقك لكن ليس من حقك أن تقصي فئة كاملة من البشر لمجرد اختلاف الرأي

الفكر الاستقصائي ما ممكن يؤسس دولة حديث ومجتمع متطورة لكنه يخربهما بكل الاحوال و يخرب كل شيئ...

والدين الاسلامي يلزم بتدخل الدين في امور السياسة وغيرة ..


هون عندي سؤال وبرجع بطالب بالمنطق والأدلة:

كيف عرفت انو الدين الاسلامي يلزم التدخل .. و مين قال أن الاحزاب الاسلامية هي الاسلام؟؟؟

لانو العلمانية دين ..

العلمانيين مشكلتهم مع كل الأديان وليست مع المسلمين فقط .

العلمانيين هم من لديهم مشكلة مع الدينيين مهما كان دينهم

ولدينا في الشرق مشكلة مع مفهوم العلمانية الذي يهتلف من تجربة لأخرى ومن شخص لأخر


لا يا عزيزي ..
المشكلة مو بالعلمانيين ..
المشكلة بالمتدينين ... بعدم قبولهم للطرف الآخر
عسبيل المثال.
المسلم ما بيتقبل المسيحي بنفس حقل العمل والمنصب ..
المسلم ما بيتقبل اليهودي بنفس المكان
المسيحي ما بيتقبل المسلم
المسيحي ما بيقبل اليهودي
والمسلم ما بيقبل العلماني
والمسيحي ما بيقبل اليهودي
....ألخ

العلماني ما بينكر وجود شخص مسيحي او مسلم ... بالسلطة
لكن بينكر وبيرفض وجود شخص بالسلطة لممارسة دينو .. وتطبيقو عالوطن والمواطن !

لذالك المشكلة بالمتدينين مو بالعلمانية

العلمانيين مشكلتهم مع كل الأديان وليست مع المسلمين فقط .

العلمانيين هم من لديهم مشكلة مع الدينيين مهما كان دينهم

ولدينا في الشرق مشكلة مع مفهوم العلمانية الذي يهتلف من تجربة لأخرى ومن شخص لأخر



مممممممم.. يعني اول شي .. رح رد عليك بعدين رح رد عالموضوع ..

طيب انا ما رح رد عاول جملتين باعتبارن ما بينرد عليهن ..

رح بلش بالجملة الاخيرة ..

برأيك التجربة الدينية .. تمام .. ولا تختلف ابدا ..

والتجربة الدينية .. هي تجربة رائعة واثبتت انها لا تسبب اي مشاكل .. ؟


بالنسبة للسؤال ..

شعبك لا يصدق كل شيء الا الصدق ..

ازا ما اجيناهن بالترهيب والترغيب .. جنة ونار ..

وازا ما مع كل قانون نزل آية ..

ما رح يرتاح .. ليييييش .. هون ما بعرف ..

طيب بس في شغلة ..

انو العلمانية ازا اتطبقت رح تكون "" اعدل و احكم"" شوي من بعض القوانين الدينية ..

يعني مثلا مثلا ... انا عندي دين بيجوزني 15 .. بس انو النظام العلماني المتخلف .. ما بيسمحلي اتجوز الا وحدة .. ليش ما بعرف بيجوز مشان انو يحل ازمة السكان او يطبق تكافل اجتماعي او اي شي .. بس لأ ..

انا ديني زكي .. وعرفان شو عم يعمل ..

لي عودة

لانو العلمانية دين ..

هي جديدة... كيف بقا العلمانية دين؟؟ ممكن توضحلنا شوي.. هاد مو اسلوب نقاش نطلق الصفات كيف مابدنا وعل كيفنا..

اي خيو وضحلنا شوي عن الدين العلماني.. شو مبادئه ومين نبيو وشو كتابه المعتمد.. باعتبار هي شغلات معتمده بالأديان

لانو العلمانية دين ..
:? العلمانية دين :shock:
بكيتني يا زلمي:cry:

انا ما اشوف اي مشكلة بين العلمانية أو القومية كتجربة علمانية . مع الاديان


انا اشوف المتزمتين بالشرق .. يخافون من التحرر و من التفكير اللي طالما يدعو اليه

و بنفس الوقت يريدوا برنامج مستمر يهاجم اي واحد مختلف فكريا معهم تحت عباءة الدين ..من باب التكفير و الاعتداء على المقدسات

و هم نفسهم من يهاجم معتقدات الاخرين ..


كيف ممكن تتؤسس دولة مدنية بوجود فكر راديكالي اقصائي !

mafi andi ahrof arabi liki ashrah

almohm alalmania din msl ai din

mafi andi ahrof arabi liki ashrah

almohm alalmania din msl ai din
طيب خدني على قد عقلي واشرحلي وبسطلي الموضوع مشان اقدر استوعبو كيف العلمانية دين :jakoush:
بقص ايدي اذا قريان كلمة عن العلمانية

almohm alalmania din msl ai din


مممممم اخواتي حسب ما فهمت الزلمي نيتو صافية ..

انو قصدو انو العلمانية .. لازم نحترما لانا موجودة .. ما بعرف انا هيك " استنبطت من حكيو "

لانو العلمانية دين ..

mafi andi ahrof arabi liki ashrah

almohm alalmania din msl ai din

اي تمام يسلمو ايديك وصلت الفكرة...

لا يا عزيزي ..
المشكلة مو بالعلمانيين ..
المشكلة بالمتدينين ... بعدم قبولهم للطرف الآخر
عسبيل المثال.
المسلم ما بيتقبل المسيحي بنفس حقل العمل والمنصب ..
المسلم ما بيتقبل اليهودي بنفس المكان
المسيحي ما بيتقبل المسلم
المسيحي ما بيقبل اليهودي
والمسلم ما بيقبل العلماني
والمسيحي ما بيقبل اليهودي
....ألخ




الكل ممكن تقبل الكل .. بس اذا ابعدنا الطائفيين من الساحة

لان متى ما شفنا الطائفيين .... اللي يعتبرون دينهم و طتئفتهم هم الصح و البقية هم الغلط ... هم المشكلة !


يريدون تطبيق شريعنهم على انها الهية و شريعة الطوائف الاخرى ... لا !

طيب خدني على قد عقلي واشرحلي وبسطلي الموضوع مشان اقدر استوعبو كيف العلمانية دين :jakoush:
بقص ايدي اذا قريان كلمة عن العلمانية

مو المشكلة انو يكون قريان... المشكل وين قريان هالكلمة أو مين يلي قايلو ياها

زيد .. اكيد هوي هيك قصدو

وهي هيك لازم تكون

المسلم الطائفي ما بيتقبل المسيحي بنفس حقل العمل والمنصب ..
المسلملطائفي ما بيتقبل اليهودي بنفس المكان
المسيحي لطائفي ما بيتقبل المسلم
المسيحي لطائفي ما بيقبل اليهودي
والمسلم لطائفي ما بيقبل العلماني
والمسيحي لطائفي ما بيقبل اليهودي

الكل ممكن تقبل الكل .. بس اذا ابعدنا الطائفيين من الساحة

لان متى ما شفنا الطائفيين .... اللي يعتبرون دينهم و طتئفتهم هم الصح و البقية هم الاشرار ... هم المشكلة !


لا شريك ... حتى الغير طائفيين عندن هالنزعة .. وبكل الأديان

فيك تقلي ... انو ممكن بدولة مسلمة ... يتركو شخص مسيحي يساهم بتشريع القوانين والدستور .؟
ونفس الشي بالنسبة للمسيحية ... ولليهودية

هلق متل ما قالو الشباب انو العلمانية ماخود عنها فكرة سيئة عنا انا بدي اعرف شغلة صغيرة بس
انو يا ترى العلمانية تمنعني من تأدية الشعائر الدينية تبعي
يا ترى بتغصبني على اداء واجبات منعني عنها ديني مهما كان الدين
اذا اي فانا ارفضها
اذا لا ما بتمنعني فانا علماني من الدرجة الاولى