البيئة ..أم الوراثة..

[ooopss]

منذ الأزل والعلماء مختلفين حول العوامل التي تؤثر في شخصية الانسان ..
وقد انقسم العلماء في اتجاهين
أحدهم يؤكد أن الوراثة وحدها هي التي تكون الشخصية.
والآخر يؤكد أن البيئة وحدها هي التي تكون الشخصية والسلوك.
ورغم أننا نعلم أن الوراثة والمحيط متضافران معا في النمو السوي للسلوك والسمات السيكولوجية..
لكن في ذهن كل منا لابد أن ترجح كفة أحدهما على الأخرى نتيجة للتجارب الشخصية والقناعات الذاتية..
وهنا دعوة للنقاش العلمي حول رأي كل منا في تحديد
" هل البيئة أم الورائة من يؤثر أكثر في بناء شخصيتنا ؟"

و سأقوم بالتتابع بعرض بعض التعاريف والدراسات .

[black_iris]

بما انو مالي درايه كافيه بعلم النفس .. فالرد مو علمي نهائيا ..
لكن بنظري انو دور البيئه اكبر بكتير من دور الوراثه .. وما بلغي دور الوراثه لكنه محدود
يعني برأيي.. الشخصيه بتتشكل من صفات مكتسبه وليس صفات مورثه

ويسلمو عالموضوع

[ooopss]

علم الوراثة Genetics
هو علم دراسة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(الجينات ) ، و الصفات الوراثية التي تنتقل من الآباء للأبناء عن طريق المورثات ، كما يدرس تباين الأنواع و اختلاف صفاتهم نتيجة اختلاف المادة الوراثية (الصبغيات Chromosomes )

بدأ علم الوراثة على يد العالم المشهور

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

بدراسة انتقال الصفات الوراثية من الآباء للأبناء و نسب توزعها بين افراد الجيال المختلفة . يعرف هذه الدراسات الان بعلم الوراثة الكلاسيكي .
لكن التقنيات الحديثة سمحت لعلماء الوراثة حاليا باستقصاء آلية عمل الجينات و معرفة التسلسل الدقيق للحموض الأمينية ضمن

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(DNA) و

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(RNA) المادة الوراثية ليقوموا بعد ذلك بربط هذا التسلسل بالمورثات ، و قد سمح هذا بإتمام واحد من أضخم مشاريع القرن العشرين : و هو

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

.

المعلومات الوراثية بشكل عام تكون محمولة ضمن الصبغيات الموجودة في نواة الخلايا و تحوي ضمنها

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

الحامل الأساسي للمورثات .
تقوم الجينات بتشفير المعلومات الضرورية لاصطناع سلاسل

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

التي ستدخل في تركيب البروتينات المختلفة ، هذه البروتينات ستلعب بدورها دورا كبيرا في تحديد

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

النهائي

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

. عادة في الأحياء

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

أحد النسخ الجينية (

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

) المسيطرة سوف تطغى بصفاتها على صفات

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(الضعيفة) .

انتشر في الوراثيات الكلاسيكية مبدأ يقول ( لكل مورثة واحدة ، بروتين واحد ) بمعنى ان كل مورثة تحمل معلومات لبناء بروتين و أحد فقط ، لكن هذه العبارة يشكك بها كثيرا هذه الأيام و تعتبر احدى الاخطاء التبسيطية التي وقع بها علم الوراثة الكلاسيكي .

من المؤكد الان أنه يمكن لنفس المورثة أن تنتج عدة بروتينات و يتحكم بهذا الأمر طريقة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

(تحويل) الشفرة الوراثية و تنظيم هذه العملية المعقدة .
تقوم المورثات بتحديد مظهر الكاثنات الحية الخارجي إلى حد كبير ، و هناك احتمال يطرحه البعض في تحكمها بالسلوك البشري لكن هذه القضية ما زالت قيد نقاش عميق و تختلف وجهة النظر حسب التوجهات العلمية للباحثين .
ويكيبيديا...

[حلبي]

أنا أتابع هذا الموضوع و بشغف منذو سنين

و أنا مع الرأي الذي يقر بالبيئة

لأن كل أنسان ياتي الى هذا العالم و يحمل معه المكونات اللازمة في هذه الحياة

و من ثم البيئة أو المحيط الذي يعيش به يؤمن له ما يمكن أن ينمو من هذه الموروثات

و ما تبقي ينكبت و لا يتم تطويره

لذا البيئة هي العامل الأساسي للظهور أو الكبت

مشكورة أختي الكريمة

[ooopss]

مفهوم البيئة :
يعني تلك المثيرات الخارجية التي تحرك الاستعدادات الكامنة لدى الفرد.
والبيئة بهذا المعنى تشمل كل ما يستطيع الفرد أن يتحرك فيه، أو نحوه، أو بعيداً عنه.
وهي بالتالي تشير إلى جميع الظواهر الاجتماعية والبيولوجية والفيزيقية والكيميائية التي تؤثر في الكائنات من خارجها. وعلى ذلك فإنه يمكن تصنيف البيئة إلى أنواع متعددة.
فالبيئة الفيزيقية أو الطبيعية تشمل الظروف المادية المحيطة بالفرد من حرارة ورطوبة وضوء ...إلخ.
والبيئة الاجتماعية تمثل البيئة التي ينشأ فيها الفرد بكل ما فيها من معايير وقيم ومثل وأنساق اجتماعية. وهكذا الحال في بقية الأنواع.

[ooopss]

كاتب النص الأصلي : black_iris

بما انو مالي درايه كافيه بعلم النفس .. فالرد مو علمي نهائيا ..
لكن بنظري انو دور البيئه اكبر بكتير من دور الوراثه .. وما بلغي دور الوراثه لكنه محدود
يعني برأيي.. الشخصيه بتتشكل من صفات مكتسبه وليس صفات مورثه

ويسلمو عالموضوع

أتفق معك بأن أثر البيئة أكبر من أثر الوراثة..
ليس من الضروري أن يكون الرد علمي من مراجع أو كتب.
يكفي أن يكون منطقي مصحوبا بأمثلة ولو من واقع الحياة.
شكرا لمرورك.

كاتب النص الأصلي : حلبي

لأن كل أنسان ياتي الى هذا العالم و يحمل معه المكونات اللازمة في هذه الحياة

و من ثم البيئة أو المحيط الذي يعيش به يؤمن له ما يمكن أن ينمو من هذه الموروثات

و ما تبقي ينكبت و لا يتم تطويره

لذا البيئة هي العامل الأساسي للظهور أو الكبت

مشكورة أختي الكريمة

أخ حلبي..
لا أتفق معك بأن العوامل الموروثة تتعرض للكبت النهائي
صحيح أن دور البيئة من رأيي هو الأكبر
لكني أرى أن العوامل الموروثة لا يمكن أن تتغير كثيرا..
بعكس العوامل التي نكتسبها من البيئة والتي قد تتغير بتغير البيئة..
فدوما برأيي الطبع الموروث يغلب على التطبع المكتسب
ولو كان الاكتساب دوره أكبر..
نعم يمكن أن تشذب العوامل الموروثة لكنها لا تنكبت نهائيا..

[ooopss]

مذهب التفاعلية Interactionism
الذي يرى أنه لا الجينات ولا البيئة هي التي تحتم الكائن الحي، وإنما هو تفاعل فريد بينهما. فالكائنات الحية لا ترث صفاتها، وإنما ترث جيناتها فقط، أي ترث جزيئات حمض الدنا. ومنذ لحظة الإخصاب حتى لحظة الموت، فإن الكائن الحي يسير في عملية تاريخية من النمو. وما يصبحه في أي لحظة يعتمد على الجينات التي يحملها في خلاياه، وعلى البيئة التي يحدث فيها النمو.
فالجينات لا تستطيع أن تمنع احتراق إصبع فرد قام بوضعه في النار،
كما أن البيئة لا تستطيع هي الأخرى أن تمنح الحياة لطفل دون وجود الكروموسومات الأساسية له.

[W.E.G.A]

هلأ انا في عندي اعتقاد انه كل شي بشخصيتنا هو وراثي

بس البيئة هي الي بتحدد شخصيتنا

يعني اي صفة فينا هي صفة وراثية

بس البيئة اما بتخلي هي الصفة ظاهرة او لا


يعني انا برايي انه كل الناس بيحملو مورثات لكل الصفات ( كشخصية بس )

بس البيئة هي الي بتحدد الصفات الي بتظهر والصفات الي ما بتظهر

وفي متل بقول ( شوكة بتخلف وردة ) هلأ هاد المتل بيوضح انه نفس النسل ممكن ينتج منه الشر والخير

لان البيئة الي اختلفت بين التنين

اما المورثات فوحدة

[حلبي]

أخ حلبي..
لا أتفق معك بأن العوامل الموروثة تتعرض للكبت النهائي
صحيح أن دور البيئة من رأيي هو الأكبر
لكني أرى أن العوامل الموروثة لا يمكن أن تتغير كثيرا..
بعكس العوامل التي نكتسبها من البيئة والتي قد تتغير بتغير البيئة..
فدوما برأيي الطبع الموروث يغلب على التطبع المكتسب
ولو كان الاكتساب دوره أكبر..
نعم يمكن أن تشذب العوامل الموروثة لكنها لا تنكبت نهائيا..


أختي الكريمة فقط للتوضيح

كلمة الكبت تعني تقيد الشيئ و كبحه و عدم تأمين الأجواء المناسبة لتطويره

أي أنه موجود

و أعتقد أننا متفقين

مشكورة على التعليق

[ooopss]

كاتب النص الأصلي : ويجا

هلأ انا في عندي اعتقاد انه كل شي بشخصيتنا هو وراثي

بس البيئة هي الي بتحدد شخصيتنا

يعني اي صفة فينا هي صفة وراثية

بس البيئة اما بتخلي هي الصفة ظاهرة او لا


يعني انا برايي انه كل الناس بيحملو مورثات لكل الصفات ( كشخصية بس )

بس البيئة هي الي بتحدد الصفات الي بتظهر والصفات الي ما بتظهر

وفي متل بقول ( شوكة بتخلف وردة ) هلأ هاد المتل بيوضح انه نفس النسل ممكن ينتج منه الشر والخير

لان البيئة الي اختلفت بين التنين

اما المورثات فوحدة

أتفق معك لكن ليس على سبيل التعميم الكامل ..
فأحيانا كثيرة قد يتمتع الشخص بصفات معينة و البيئة لا يد لها فيها..
تكون وراثية بحتة.(.أي تظهر الصفة دون تدخل البيئة)
ولتوضيح الفكرة سأضع بعض دراسات التوائم غير المتطابقة
شكرا للمتابعة..

[ارسلان]

بالنسبة للسلوك فالقاعدة ان الوراثة لا مجال لها في التاثير عل سلوك شخص ما

وقد تجد تطبيقات شاذة عن تلك القاعدة

[ooopss]

تنقسم التوائم الى قسمين :
1 - توائم متطابقة متماثلة
2 - توائم متآخية غير متطابقة

دراسة التوائم المتآخية :
تكونت من بويضتين أو أكثر. وهي لا تتشابه في عواملها الوراثية لاختلاف جيناتها، ولا تتشابه خصائصها إلا بالقدر الذي يوجد بين الأشقاء عادة. ولذلك فإن أي تغير في صفاتها يمكن إرجاعه إلى أثر البيئة.

في هذا النوع من الدراسات تتم دراسة التوائم غير المتطابقة التي تعيش في بيئة واحدة، أي أنه يتم تثبيت عامل البيئة لدراسة عامل الوراثة.
وبالطبع فإن هذا النوع من التوائم يختلف في صفاته الوراثية

تجــــــــــــــــربة

. وفي إحدى الدراسات التي قام بها كل من جيزيل وتومبسون
تم اختيار توأمين غير متطابقين عمر كل منهما 11 شهراً. وتم تعريض أحدهما للتدريب اليومي على نشاط اللعب بالمكعبات، وصعود وهبوط درجات السلم، لمدة عشرين دقيقة يومياً، ولمدة 6 أسابيع. بينما لم يتعرض التوأم الآخر لأي نوع من التدريب.
وبعد انتهاء الأسابيع الستة أستطاع التوأم الذي لم يتلق أي تدريب أن يقوم بنفس النشاط الذي قام به التوأم الذي تعرض للتدريب (لعب المكعبات، وصعود وهبوط السلم).
ويتضح من هذه النتائج أنه على الرغم من عدم تدريب أحد التوأمين فإنه أستطاع القيام بنفس السلوك، وهذا يعني أن الوراثة لعبت دوراً فى اكتساب هذه المهارات. ويشير هذا إلى أن تقدم العمر وما يرتبط به من نمو في الوظائف الجسمية هو المحك الأساسي للاستفادة من معطيات الوراثة..

[shymaa]

بيتهيألى ان الاتنين لهم تاثييييير على تكوين الشخصيه بس انا اعتقد ان البيئه والظروف اللى بتحيط بالانسان لها التاثير الاكبر يعنى المجرم اكيد مانولد هيك
اكيد البيئه هى اللى اثرت فيه لكن انا لا اقول ان الوراثه ليس لها تاثير ولكن التاثير للاثنين ولكن بعتقد البيئه اكتر


حتى نحنا طول عمرنا بنعرف البيئه على انها الاطار الذى يحيط بالانسان تؤثر فيه ويؤثر فيها
ولو جبنا طفلين اخوات واحد حطيناه ف بيئه كويسه والاخر ف بيئه مش كويسه وهيئنا لكل منهم الظروف المناسبه لكل بيئه سوف يتضح كلامى

ملحوظه---- لكل قاعد شواذ حتى مايفسر احد الكلام على انه مسلم بيه
دى وجهة نظرى
والله اعلم

[ooopss]

جاءت لمدرسه البيولوجيه ( لجراز ) لتقدم تحليلا لتأثير الوراثة لبعض انتقال خصائص السلف إلى الخلف
وهوا تفسير أكثر منطقيا من الادعاء بوجود مجرم بالميلاد ورث الأجرام عن أبويه
فوفقا لهذه المدرسة
لا يمكن القول بان الاستعداد الاجرامى للأجداد هوا الذي ينتقل بالوراثة
وهو فحسب الاتجاهات أو الإمكانيات التى تكمن والتي يمكن اعتبارها عوامل اجراميه مثل القابلية للاثاره والنزعة العدوانية وانعدام المبالاة والعاطفة
فهذه الاتجاهات تخلق لدى الفرد ضعفا وراثيا لا ينتج اثر إلا إذا تصادف اقترانه بعوامل بيئية ملائمة تسهم في تكوين الشخصيه الاجراميه أو إثناء حياة الإنسان
فالإنسان يرث اتجاهات وامكانات يمكن إن نمت إن تؤدى إلى الجريمة كمن يمكن إن تؤدى إلى سواء السبيل .

والاستعداد الاجرامي :
يقصد به الاحتمال السابق على ارتكاب الجريمه وهذا الاستعداد يوجد لدى كافه الافراد الذى يحتمل ان يكون كل فرد منا احاطت به ظروف معينه مصدر للجريمه
لكن هذا الاستعداد ليس هوا الذى يعنى علم الاجرام
انما الاستعداد الذى يهم علماء الاجرام هوا ذلك الذى يتجاوز فيه احتمال الاجرام وهو مؤلوف فى العاده لدى الغالب من الناس
وهذا الاستعداد لا يوجد له معيار دقيق يمكن ان يقيس قدره لدى اى فرد من الناس وانما يمكن تحديد درجته بالنسبه لشخص ارتكب جريمه فى ضوء الظروف الخارجيه التى احاطت به عند ارتكبها فأن كانت العوامل خارجيه محدوده التاثير بالنسبه للشخص العادى ومع ذلك ولدت الجريمه لدى المجرم قيل ان لديه استعداد اجرامى سابقا وساغ نسبه الى ميله اتجاه موروث
اما ان كانت العوامل الخارجيه طاغيه الى درجه تجعل من يتعرض لها يقع فى وطأه الجريمه اى تؤدى بالانسان العادى ان وجد فى الظروف ذاتها الى ارتكاب الجريمه امكن القول بان ارتكاب الجريمه لا ينم عن استعداد اجرامى موروث لدى الشخص ويعنى ذلك ان الاستعداد الاجرامى يتدرج من حيث قوته وان افضاءة الى الجريمه يتطلب تضافر عوامل ينتج عن تفاعلها معها السلوك الاجرامى وفى هذه الحاله يتحول الاستعداد الاجرامى من حاله السكون الى حاله الحرب ويعبر عن نفسه فى صوره الجريمه يرتكبها الشخص
وان الاستعداد الاجرامى فكره نسبيه من حيث اختلافه بين المجرمين انفسهم فهو يختلف فى قوته وفى حدته باختلاف المجرمين وهذا ما يفسر اختلاف الجرائم وتغير المجرمين من حيث قدرتهم على الرضوخ والانصياع الى احكام وقواعد الاصلاح والالتزام
خلاصه ما تقدم ان الاستعداد الاجرامى انه احتمال سابق يتضمن قوه داخليه تتضافر معها مجموعه من القوى الخارجيه فيعبر الانسان عن نفسه فى صوره جريمه
وفى هذه الحدود يكمن دور الوراثه بعلاقتها بالسلوك الاجرامى

* * * *
تجـــــــــــــــربة :
قام العديد من الباحثين باتباع الاسلوب الاحصائى لدراسة مدى تأثير عامل الوراثة في تكوين شخصية المجرم
وفى فرنسا اجريت عدت دراسات مختلفه اسفرت عن نتائج متباينه لكنها رغم هذا التباين تظهر وجود نسبه هامه من السوابق وراثيه بين اسر المجرمين محل الدراسه
وقد اختلفت هذه النسبه ما بين 40 % و 75 % و 80 % وقد اسفرت الدراسه الاحصائيه بصفه اساسيه عن نتائج ثلاث
1 – المجرمين محل الدراسه ينتمون فى الغالب الى اسر اشاع فيها الانحراف والفساد
2 – الاسره التى يزيد فيها الشذوذ تذيد فيها نسبه الاجرام
3 – ان نسبه كبيره من ابناء المعتدين على الاجرام يقعون فى الاجرام كذالك وان نسبه الاجرام كبيره بين ابناء المدمنين على المسكرات والمخدرات

[Raw]

Go Go

الموضوع مثبت للأهمّيّة



®

[was616im]

يعني ما بعرف .... بس برايي انو التنين الهن تأثير عالانسان...
بقى مشان هيك ما صوتت
بقى لو انك حاطة شي خيار تالت كان الاختيار بيكون اسهل

[ليندا]

البيئه ثم البيئه ثم البيئه

[ooopss]

كاتب النص الأصلي : ارسلان

بالنسبة للسلوك فالقاعدة ان الوراثة لا مجال لها في التاثير عل سلوك شخص ما

وقد تجد تطبيقات شاذة عن تلك القاعدة

أية قاعدة ؟
(اذا فيك وضحلنا أكثر رأيك..)
لكن لا أعتقد أن دور الوراثة ملغي نهائيا بالسلوك..
والاجرام والوراثة ودراسات أخرى قد تدل على ذلك..

كاتب النص الأصلي : shymaa

بيتهيألى ان الاتنين لهم تاثييييير على تكوين الشخصيه بس انا اعتقد ان البيئه والظروف اللى بتحيط بالانسان لها التاثير الاكبر يعنى المجرم اكيد مانولد هيك
اكيد البيئه هى اللى اثرت فيه لكن انا لا اقول ان الوراثه ليس لها تاثير ولكن التاثير للاثنين ولكن بعتقد البيئه اكتر


حتى نحنا طول عمرنا بنعرف البيئه على انها الاطار الذى يحيط بالانسان تؤثر فيه ويؤثر فيها
ولو جبنا طفلين اخوات واحد حطيناه ف بيئه كويسه والاخر ف بيئه مش كويسه وهيئنا لكل منهم الظروف المناسبه لكل بيئه سوف يتضح كلامى

ملحوظه---- لكل قاعد شواذ حتى مايفسر احد الكلام على انه مسلم بيه
دى وجهة نظرى
والله اعلم

شكرا للمتابعة..

كاتب النص الأصلي : Raw

Go Go

الموضوع مثبت للأهمّيّة



®

شكرا
بتمنى نصل لنتيجة فعالة نوعا ما...

كاتب النص الأصلي : was616im

يعني ما بعرف .... بس برايي انو التنين الهن تأثير عالانسان...
بقى مشان هيك ما صوتت
بقى لو انك حاطة شي خيار تالت كان الاختيار بيكون اسهل

لقد تحدثت أولا عن الأثر الواضح لكليهما.. فهذا أمر مسلم به
لكني أتحدث عن الكفة الراجحة بينهما أكثر .

كاتب النص الأصلي : ليندا

البيئه ثم البيئه ثم البيئه

شكرا للمتابعة