هل أنت مع أو ضد العمليات الانتحارية في فلسطين أو العراق ؟؟

[just4asm]

أعزائي الأعضاء الكرام :
بيقولوا بعد كل عداوة في صداقة .... وقوية كمان ... ما رح أقول انو اللي حصل من احتدام النقاش بيني وبين أحد الأعضاء كان عداوة .... بالعكس تماما ... كان اختلاف بالآراء ... فمن المستحيل أن يتفق كل الناس على رأي واحد ... المهم بعد كل هاللت والعجن .... رح نفتح ( تحت اشراف ادارة الموقع طبعا ) موضوع جديد للنقاش على أمل انه يكون هالمرة ... بعيد عن التعصب والاستفزازية لأي جهة .... تحياتي لكل من قرأ أو شارك أو رد على أي موضوع كتبته ....
موضوع النقاش هو : هل أنت مع أو ضد العمليات الانتحارية في فلسطين والعراق ؟؟؟ نريد الرأي بكل صراحة ووضوح
بانتظار ردودكم ....
تحياتي للجميع
ملاحظة : الأعضاء الكرام الذين لا يرغبون بكتابة ردود ... التفضل بالمشاركة بالتصويت المرفق بالموضوع

[nana]

ما حدا رادد علينا لو صح عم تفيد بشي هيدي العمليات كان عالقليلة تحسن شوي الوضع بس للاسف عم يسوء
لو بدو يفيد شي كان فاد من زمان لانو صرلون مدري قديش عم يقتلو حالون ولا صار شي بئا يدورو على حل تاني احسن
بعدين ما الون الحق يتصرفو بنهاية حياتون متل ما بدون
و شكرن عالمواضيع يلي عم تفتحا

[just4asm]

شكرا نانا على ردك الراقي .... كلك ذوووق
تحياتي ....

[sopy]

بس بالبداية بحب نوه أنو اسم عمليات استشهادية و ما عمليات انتحارية او عالقليل عمليات فدائية يعني الانسان عم يموت هون مقابل هدف سامي و بتصور حرام نسمي متل ما منسمي حدا زت حالو من اخر طابق لأنو خسرت اكلترا مثلا......
و بدي قول اني مع هاي العمليات 100 بال 100 طالما انها ضد قوات عسكرية محتلة على اي ارض بالعالم و هادا حقون الطبيعي في ظل الامكانيات المتاحة
اما ضد المدنيين فأنا ما مع هاي العمليات لانو بكل بساطة شو ذنب المدنيين,,,,,,,,,,,,
اما شو عم تفييدن هاي العمليات فبتصور انو صارموضوع اخر.............
فنحنا هون عما نناقش مبدأ العمليات و ليس فلئدتها أو ضررها....
وشكرا.......

[Hus]

انا اعتقد الاسم عمليات انتحارية الي ان يثبت العكس ...
يعني هال الشخص عم يعملي عمل انتحاري .. وليس اشتشهادي ..
وبعديها لو كان هال العمل ضد العسكريين و بياتي بنتيجة ايجابية فاستطيع ان اسمي هذا الشخص شهيد
بخلاف هذا فهو مرحوم ( الله يرحمو ورحمو امواتكم)

صارت كلمة شهيد مطاطة للغاية كل مين صار بدو يستخدم موضوع الشهادة لصالحو
لو قتال بين طائفتين بالمسيحية (بروتستانت - ارثوزوكس ) او بين طائفتين بالاسلام (شيعة - سنة) كل واحد بيقول على موتاه انهم شهداء وبيسمي العمليات الي بيقومو فيها لقتل الطرف الاخر عمليات استشهادية وهم عند الطرف الاخر لا شهداء ولا من يحزنون بالعكس شياطين

اما عن رايي .. فانا كعربي بنبسط لما بسمع بعملية انتحارية في اي مكان ضد العدو العربي ..
للوهلة الاولي طبعا
وبعدها بثواني بزعل لما بشوف ردة الفعل كيف صارت .. كل عملية انتحارية بفلسطين فلنفرض مات فيها تلات اربعة اسرائليلة
بتطل الطيرات الاسرائلية وبتنزل قصف عطال على بطال بمدنيين وغيرون .. وبتكون النتيجة موت و حبس شي 100 فلسطيني بمقابل التلاتي اسرائلية .. وهيك الحال وين مكان
بس ما فينا ننكر انو بوقت من الاوقات كان الحل لكتير قضايا هوي حرب العصابات والعمليات الانتحارية ..
بس بيجوز الزمن هلق اختلف شوي .. وصار في احداثيات جديدة لازم ناخدها بعين الاعتبار

[just4asm]

اشفي شباب .... الزيارات 43 مافي الا 4 ردود ... من بينها ردي على حالي ؟؟؟؟ ..... يلى يلى .... ردلوا ع الحارك

[HashtNasht]

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع

[mhmary]

رح بلش كلامي بقول كتبو كاتب أميركي ووجهو للعرب (أنتم محامون فاشلون أمام قضية عادلة) يعني نحنا بنقدر هالعالم ألي عم بيمتو لأنو نيتتون سليمة بس أغلب الأحيان ما عم ينفعو بشيء يعني أنا بتوقع أنو مارح نقدر نربح أسرائيل ولا بأي شكل من الأشكال من خلال العمليات الأنتحارية لأنو الجيش الأسرائي بيطلع قد نصف سكان فلسطين ومسلح بطريقة أنو قادر يبيد فلسطين بساعتين
هلأ الواحد بيزعل وقت بيشوف الأسرائيلين عم يتصرفو بيطريقة ذكية و بيعرفو كيف بيسيرو الرأي العام العالمي
وأذا منرجع عالتاريخ منشوف أنو مافي ولا مرة تحرننا من خلال العمليات الأستشهادية بس هي كانت غطاء لأتفاقيات بين الدول يعني ما بتوقع أنو أسرائيل أنسحبت من جنوب لبنان خوفا من هل كام جندي ألي ما ملاقين ياكولو أو هل كم صارخ القسام ألي ما بيقتلو جاجي
وما بتوقع أنو جيش المهدي ألي جنودو لسا لابسين جلابيات وشواريخ رح يقدرو يتغلبو على الجندي الأميركي ألي مكلف لباسو 1000$
يعني بالمختصر حاجي نضحك عبعضنا وخلينا نلاقي حلول منطقية نحرر فيا فلسطين

[majd88]

أنا ضد هذه العمليات 100% إذا كانت تطال حياة أناس مدنيين أبرياء لا علاقة لهم بالحرب ولا يختلفون عنا بشيء. فهذه العمليات تشوه صورة العرب فيظهرون بهيئة السفاحين الذين لا يفقهون إلا سفك دماء الأطفال، كما هذه العمليات تدفع قضيتنا الفلسطينية إلى الخلف وتقلل من مشروعيتها أمام العالم بأسره.
فمثلاً شاهدت مرة على التلفاز عملية طالت أحد المطاعم في القدس وكان معظم ضحاياها من الأطفال الصغار الذين كانوا في عربياتهم، أعلم أن هذا رد على قتل اسرائيل للأطفال لكن الخطأ لا يمكن الرد عليه بالخطأ.
أما إذا كانت هذه العمليات موجهة نحو قوات عسكرية صهيونية، فأنا أقبل بها وأعتبرها مشروعة ويمكن أن نسميها بالعمليات الفدائية أو الاستشهادية.
فهي رد على العدو يرفض الاستسلام للعجز الناجم عن ضعف الامكانيات والفروق الشاسعة في العدة والعتاد بين المقاوم الفلسطيني والجيش الاسرائيلي.

[Hus]

والله ما عندي شي زيدو على حشت نشت و اب عضل و مجد

[katoob]

والله كلام هالشباب نضيف وصح 100 %
وما فينا نزيد عليه شي

[just4asm]

شكرا على الردود .... نحن دائما بنقول انه اسرائيل ما بتسأل ع حدا ومو هاممها كل العرب ع بعضهن ... طيب اذا ما كان في عمليات استشهادية ... شلون ممكن نحارب اسرائيل ؟؟؟ بالحجر .... ولا بانتظار ( سلام الشجعان ) اللي ما رح يلاقيه أحفاد أحفادنا ؟؟؟ ولا ننتظر ترجع الجيوش العربية تسترد الحمية وتكون نفسها من جديد وتدمر اسرائي وتمحيها من الوجود وتاخد بطريقها أمريكا .... اي عيش يا .... المتل بتعرفوه
تحياتي للجميع ..........

[lyan]

الشيخ القرضاوي اباح العمليات الاستشهادية(مو انتحارية)
والاب عطا الله حنا اباح وشجع عليها
وانا ما راح اطلع افهم من هدول الاتنين
لذا انا معها

[Lady in Red]

أنا ضد هل عمليات.في فلسطين أو العراق....................هذه الطريقة باتت قديمة و لم تجزي نفعاً............نحن نخسر شباباً كان من الممكن ان يقدموا لمجتمعهم أهم بكثير من قتل انفسهم و قتل قضيتنا معهم...........

سلام

[الفارس منذر]

كاتب النص الأصلي : hashtnasht

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع

تسلم أيديك على هل مقاله أنا موافق و مع كل ما ورد فيها

[sezar]

كاتب النص الأصلي : Lady in Red

أنا ضد هل عمليات.في فلسطين أو العراق....................هذه الطريقة باتت قديمة و لم تجزي نفعاً............نحن نخسر شباباً كان من الممكن ان يقدموا لمجتمعهم أهم بكثير من قتل انفسهم و قتل قضيتنا معهم...........

سلام

خمسون بل ستون سنة من العمل المسلح و العسكري ألم يحن الموعد للعمل السياسي و الشعبي السلمي ..

كفانا دماء أبرياء بحجة تفجير قفلة عسكرية هنا و سيارة هناك ..

يعطون الغرب السبب للتواجد على أراضينا و للتحكم بموارد أوطاننا

و برجع و بقول

يا مسهّل

[Nirvana]

كاتب النص الأصلي : hashtnasht

أولاً يجب اانتباه الى ضرورة الفصل التام بين ما يحدث في فلسطين وبين ما يحدث في العراق اذ اننا نرتكب خطأً كبيراً عندما نضع القضيتين في سلة واحدة
بخصوص العمليات الأستشهادية في فلسطين يمكن القول بأن هذه العمليات انطلقت من الجنوب اللبناني على يد المقاومة الوطنية اللبنانية ممثلة في ذلك الوقت بالحزب الشيوعي اللبناني و الحزب السوري القومي الأجتماعي اضافة الى بعض المنظمات الفلسطينية و ذلك انطلاقاً من أن الصراع مع العدو الأاسرائيلي هو صراع وجود و أن جبهة الجنوب اللبناني هي آخر الجبهات المفتوحة على العدو و لا سبيل لكسر الحصار إلا هذه العمليات .
ثم و في الفترة اللحقة انتقلت هذه العمليات من أحزاب اليسار التقدمية التي دخلت دوامة التفكك و الضياع بعد الحرب اللبنانية الى أحزاب اليمين وبالتحديد أحزاب المقاومة الإسلامية التي مثل حزب الله و حركة المقاومة الإسلامية حماس حسث رفعت هذه الأحزاب شعارات اتخذت الطابع الديني للعمليات الأستشهادية لتكمل مسيرة المقاومة على الجبهة اللبنانية الجنوبية وفي الداخل الفلسطيني على السواء
و رغم تعدد الآراء حول العمليات الإستشهادية في فلسطين فانني و برأيي الشخصي ارى أنه لولا هذه العمليات لكانت القضية الفلسطينية
انتهت منذ علم 1982 و لكانت بيروت الآن في عمق الداخل الاسرائيلي مع ضرورة التنويه أن العمليات الأستشهادية في بداياتها كانت تأخذ الطابع العسكري من حيث استهداف العسكريين و المواقع العسكرية الى أن بدأت في الفترة الأخيرة تستهدف كل من يحمل الجنسية الأسرائيلية و هذا ما اعتبره الخطأ الجسيم الذي ارتكبته المقاومة و الذي اتاح لنا المجال لطرح هذه القضية على طاولة الحوار بعدأن كانت العمليات الأستشهادية ضد جنود الاحتلال هي اسمى عمل يمكن أن يقوم به كل شاب أو شابة في الوطن العربي
و دون أن ندخل في الكثير من التفاصيل أحب أن أقول بأن الإستشهاديين الذين قدموا دمائهم من أجل قضية فلسطين هم عشاق حياة يضحون بما لديهم من أجل الأجيال القادمة.
أما في العراق فإن الوضع مختلف كل الإختلاف فالعمليات اإنتحارية الجنونية في العراق لا نعرف من ينفذها و لماذا!!!
هذه العمليات التي تستهدف كل شئ الجنود الأمريكيين و ضباط الشرطة العراقيين و المدنيين العرب و رجال الدين و حتى الأطفال والنساء و الحجر أحياتاً !!!
لا يمكنني سوى أن أقف منها موقف الرفض القاطع لأنها أولاً ملوثة بالدم العراقي وثانياً لأنها مجهولة الهوية و رابعاً لأنني كسوري لا يسعني أن أقبل ما يرفضه العراقيين أنفسهم !!!
فحتى الآن لا يوجد مقاومة وطنية عراقية بل يوجد ميليشيلت مسلحة على قدر كبير من التباين والاختلاف فيما بينها و لا يجمعها أي هم مشترك حتى تحرير العراق !
و هذه الميليشيات لا تتورع عن استخدام اي شكل من اشكال العنف للوصول الى أهدافها التي هي على الأرجح أهداف اثنية و عشائرية أو طائفية بما في ذلك استخدام العمليات الانتحارية ضد اي شئ حي !!
ببساطة ما يحدث في فلسطين هو أحد أكثر أنواع المقاومة رقياً و شجاعة وبسالة رغم بعض الأخطاء
و ما يحدث في العراق هو إرهاب بكل ما للكلمة من معنى يذهب ضحيته الانتحاري وقتلاه لإرضاء غرور و جشع مراكز القوى في العراق
أرجو أن يكون ما قلته معبراً بشكل واضح عن رايي الشخصي بخصوص هذا الموضوع

شي تمام التمام ..

[كاسترو]

انا مع الاخ hasht nasht 100% و بصراحة ما خلالي و لا كلمة لحتى ضيفا . الكلام صحيح و النظرة موضوعية و بتعكس يلي عم يصير و بوجهلو الف شكر