أخوية  

أخوية سوريا: تجمع شبابي سوري (ثقافي، فكري، اجتماعي) بإطار حراك مجتمع مدني - ينشط في دعم الحرية المدنية، التعددية الديمقراطية، والتوعية بما نسميه الحد الأدنى من المسؤولية العامة. نحو عقد اجتماعي صحي سليم، به من الأكسجن ما يكف لجميع المواطنين والقاطنين.
أخذ مكانه في 2003 و توقف قسراً نهاية 2009 - النسخة الحالية هنا هي ارشيفية للتصفح فقط
ردني  لورا   أخوية > مجتمع > منبــر أخويـــة الحــــــر

إضافة موضوع جديد  إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 03/10/2008   #1
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي قم و اضرب المستحيل...بقبضتك اليسرى


صباح أمس, و بينما كنت أحاول الحصول على فنجان من القهوة في ازدحام كافتيريا مشفى سانتياغو الجامعي, لفت نظري, في طاولة قريبة من الباب, وجود طفلة في كرسي كهربائي ضخم جدا, أضخم من الكراسي المعتادة للمعقدين, حتى الكهربائية منها.

الكرسي كان مجهزا بجميع الوسائل اللازمة لكي تستطيع الطفلة الحركة أو التعبير بحركة الرأس أو الفم, فعدا عن المقود الشبيه بجهاز تحكم ألعاب الكمبيوتر, فقد كان مجهزا بما يشبه المقبض الصغير الذي يمكن تحريكة بالفم, و كذلك بمساند رأس يصدر صوتا عندما يتم الضغط عليه بالرأس, صوت مختلف لكل جهة, و هكذا يستطيع المريض التواصل مع من يعتني به.

هذه هي المشاهد القليلة التي لم تستطع المهنة الطبية مسح مشاعري تجاهها, فوقفت أتفرج على الطفلة و هي تتلقى رشفات من عصير برتقال من سيدة, أفترض أنها والدتها. ثم صحوت على نفسي و عدت إلى نضالي مع الزحام في سبيل قهوتي.

...

لا زال العالم يرقص على أنغام "دلال" و "غنج" الكونغرس الأميركي و حيرته إزاء المبادرة الإنقاذية لبنوك الولايات المتحدة من براثن أزمة إفلاس لم يدخلوا فيها إلا بسبب جشعهم و طمعهم اللامحدود. و على اعتبار أن عطسة في ممرات الكابيتوليوم يمكن أن تسبب حربا في الجهة الأخرى من العالم, فإننا نجلس.. و نتفرّج

في حال تخطي المبادرة للصعوبات التشريعية, فإن ما سوف يتم دفعه للبنوك, هو ببساطة.. جنون مالي.. لو تم توزيع المبلغ الذي يتم الحديث عنه على الشعب الأميركي لنال كل مواطن, بدون استثناء, حوالي 2500 دولارا. و هذا المال سيخرج من ضرائبهم, لكن أيضا من غنائم الإمبريالية الأميركي من غزواته.. العسكرية منها, و الاقتصادية.


هذه هي الرأسمالية, و الامبريال... يموت ملايين الناس من الجوع.. و لا يستحقون حتى مجرد خبر في "وسط إعلامي اقتصادي".. بينما يهب العالم لنجدة البنوك المسكينة.. شيء مقرف.. جدا

هذه الأزمة ليست إلا حلقة أخرى, ستنتهي قريبا, ثم تعاد و تعاد و تعاد... حتى يصل الأمر إلى الحد الذي يستحيل فيه إنقاذ الموقف... ذلك اليوم.. نموت كلنا, جوعا, أو بحرب نووية.. أو نموت من الضحك.. تعددت الأسباب, و الموت واحد

يحدث كل هذا.. و يتفاقم الوضع.. و نبحث عن تغيير.. عن خروج من هذه الحلقة المفرغة.. و نقول لليسار أن يقود التغيير.. هذه القيادة التي كانت منذ نشوءه.. مهمته المقدسة الكبرى.. لكن أين اليسار؟


يذكرني اليسار, بشكل عام, اليوم, بالسكير الذي لجأ للكحول لكي ينسى الاكتئاب الذي أصابه بعد خسارته أمجاده, هذه الأمجاد الواهية, التي ليست إلا عبارة عن جنون عظمة بعض الأنظمة الشمولية التي أساءت لليسار و للحركة اليسارية أكثر من كل الأنظمة الرأسمالية مجتمعة, فبعد انهيار المعسكر الشرقي, هذا الوحش التنكي الأكثر يمينية من أغلب أصوليي العالم. انقسم اليسار إلى ثلاثة أقسام أساسية..

القسم الأول, ما أسميه جماعة "عنزة و لو طارت", و كذلك "الماركسية الوهابية" .. هؤلاء لا فرق, بالنسبة لي, بينهم و بين الأصوليين الدينيين بشيء, يتحدثون بصيغ أكل عليها الزمان و شرب, و بأسلوب تقيأه التاريخ منذ عقود... و تراهم يهاجمون الموروثات البالية عند المتدينين عندما يقدسون هم.. موروثاتهم.

القسم الثاني, اليسار الديمقراطي الحر, و هذا قطّاع مغلوب على أمره, متهم من جماعة الماركسية الوهابية بالتروتسكية و الخيانة (كون جماعة "عنزة و لو طارت" يتخذون التخوين و الاتهام بالبرجوازية كأسلوب تكفيري جدير بتلاميذ بن باز نفسه). لحسن الحظ, توجد بوادر لهذا اليسار الديمقراطي في أميركا اللاتينية, حيث يعيد اليسار اكتشاف نفسه, و يصلح ثقته بنفسه من جديد, و لا أتحدث عن العاهل الفنزويلي الشيخ محمد بن شافيز.


القسم الثالث, اليسار الذي صبغ نفسه بالليبرالية, الذي تصالح مع الوحش الرأسمالي, و أوجد لنفسه تهادنا مع الليبراليين الجدد و تحالفا ضد العدو المشترك المفترض: المحافظين الجدد. هذا اليسار "المفترض" هو جزء من هذا النظام الجاثم على أنفاسنا, يلعب دور الشرطي الطيب في لعبة ازدواجية الأدوار كما في الأفلام البوليسية.

إننا أمام منعطف تاريخي (حقيقي, و ليس المنعطفات التاريخية لمنظّري القومية العربية) يجب أن يقف اليسار أمامه بصلابة, و أن يثبت وجوده, و أن يكون على قدر المسؤولية الملقاة على عاتقه... أن يجسّد آمال الشعوب و تطلعاتها, و أن يكون مرآة حقيقة لها و لا يخذلها, كما فعل قادته في حقب سابقة..



يجب أن يتم النظر إلى هذه الأزمة, إلى اهتزاز الرأسمالية و تعكّر شهر عسلها مع الإمبريالية, كفرصة حقيقة لمحاولة التغيير... و لا يوجد مستحيل, إلا لمن يريد وجوده..


بالعودة إلى طفلة الكرسي الكهربائي... هذا الكرسي كلّف آلاف الدولارات, و قد يكون ثمنه أكبر من ثمن سيارة فخمة, و لكن أعتقد أن طيف ابتسامة الطفلة و هي تنال جزءا من حياة كريمة منعها المرض عنها, يبرر هذا الثمن, و يجب أن يكون المال ثمنا لأسباب ابتسامة جميع أطفال العالم, في جمع أقطاره... و ليس لتعويض نتائج جشع من نسي الإنسانية في رحم أمه عند ولادته.. هذا إن كانت موجودة أصلا






Yass

أبو مـــــــــ1984ـــــــارال
خبز,, سلم,, حرّية

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #2
شب و شيخ الشباب was616im
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ was616im
was616im is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
حــــومــــــــــــــــــص ام الدنيـــــــــا
مشاركات:
4,444

إرسال خطاب MSN إلى was616im إرسال خطاب Yahoo إلى was616im
افتراضي


طرح جميل ياس ..
خيو هلق رح قلك رايي ببساطة شديدة ... اليسار كلو على بعضو و اليمين كذلك جمعهن ... و اطرحهن .. و اضربهن و قسمهن و حسوب الله ما خلقهن...شو بيطلع منن بالاخير ؟؟
خيو ما بدنا نقول انو النظام الراسمالي كلو سلبيات و لا الشيوعي كلو ايجابيات ... هاد شي مستحيل و كلياتنا منعرف هالشي ... بقى ليش ما ينوجد شي جديد جامع بين التنين ؟؟

((((*(*(*(*(*(*(*عصابة الملوك *)*)*)*)*)*)*) ))))

بلا حب بلا تخريف

بيع القلب واشتري رغيف

ايامنا صارت صعبة

والدنيا منها لعبــــة
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #3
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : was616im عرض المشاركة
طرح جميل ياس ..
خيو هلق رح قلك رايي ببساطة شديدة ... اليسار كلو على بعضو و اليمين كذلك جمعهن ... و اطرحهن .. و اضربهن و قسمهن و حسوب الله ما خلقهن...شو بيطلع منن بالاخير ؟؟
خيو ما بدنا نقول انو النظام الراسمالي كلو سلبيات و لا الشيوعي كلو ايجابيات ... هاد شي مستحيل و كلياتنا منعرف هالشي ... بقى ليش ما ينوجد شي جديد جامع بين التنين ؟؟
أهلين وسيم...

خيو أنا ما حكيت عن الشيوعية.. ما جبت سيرتا الله وكيلك. حكيت عن اليسار..

النظام الرأسمالي مش ممكن يستمر.. هو تخمة اليوم مقابل جوع الغد.. و في مين جوعان من أول مبارح مشان حدا يكون متخوم اليوم...

أما ليش ما ينوجد شي جديد جامع بين التنين... فيعني المي و الزيت شو ما خلطتون.. مارح يختلطو معك...


و هلا
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #4
شب و شيخ الشباب was616im
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ was616im
was616im is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
حــــومــــــــــــــــــص ام الدنيـــــــــا
مشاركات:
4,444

إرسال خطاب MSN إلى was616im إرسال خطاب Yahoo إلى was616im
افتراضي


اي صح ما بيختلطو بس الانسان بيحسن يعمل كل شي وقت اللي بيريد ...
رح تقلي انو هيك الحكومات و السياسات العالمية بدها ..؟؟ساعتها بقى بلا مؤاخذة بهالكلمة ... اذا هيك بدنا نفكر انو مستحيل و ما بيصير و ما بيختلطو اي معناها ما غيرنا شي ولا عملنا شي ... ولا رح يصير شي لانو ما في حتى تفكير هلق...معناها عطينا عمر لحتى يصير في هيك تفكير و لحتى يلتقى مين يتبناه و مين يحاول ينفذو ...
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #5
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : was616im عرض المشاركة
اي صح ما بيختلطو بس الانسان بيحسن يعمل كل شي وقت اللي بيريد ...
رح تقلي انو هيك الحكومات و السياسات العالمية بدها ..؟؟ساعتها بقى بلا مؤاخذة بهالكلمة ... اذا هيك بدنا نفكر انو مستحيل و ما بيصير و ما بيختلطو اي معناها ما غيرنا شي ولا عملنا شي ... ولا رح يصير شي لانو ما في حتى تفكير هلق...معناها عطينا عمر لحتى يصير في هيك تفكير و لحتى يلتقى مين يتبناه و مين يحاول ينفذو ...
يا أخي فيديو البيتا ما فيك تشغل فيه شريط في أتش أس... هيك بيقولو ما عم جيب من عندي

ما بيصير يختلطو.. ياخي كيف بدك تخلطهون؟ نقيضين!

انو بدك مبادرة فردية و ملكية خاصة و كل هالحكي.. انا كمان بدي ياه, قلتلك ماني شيوعي.. لكن هاد مانو خلط الرأسمالية باليسار.. الرأسمالية بكل بساطة هيي انو انت قيمتك تجي من حجم مصاريك, أو قدرتك الكمونية على جلب مصاري.. هاي الرأسمالية... مكيجها كيف ما بدك بس هاي هيي

الرأسمالية ما بتعترف شي اسمو.. حتى ضمان اجتماعي.. تشتغل تقبض.. ما تشتغل تموت من جوعك و ستين جهنم

الرأسمالية ما بتعترف بشي اسمو ضمان صحي, ما بتعترف بشي اسمو تكافل اجتماعي.. الرأسمالية حتى بكلمة فقير ما بتعترف.. بتقلك انو فقير لأنو بدو.. ليش لحتى ما يكون غني؟

هاي مبادئ الرأسمالية (ازا فينا نسميها مبادئ..)
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #6
شب و شيخ الشباب SelavI
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ SelavI
SelavI is offline
 
نورنا ب:
Sep 2006
المطرح:
ما زلت اتسأل عنه
مشاركات:
946

افتراضي


انتقاء قصة الطفلة وحدها على حدا يعبر عن موقف اليسار بشكل كامل بالنسبة لي

حيث هنا يكون الكون غير عادل
فيولد طفل عاجز وطفل اخر سليم تماما
تلك الحياة الغير عادلة اصلا

فترى ذلك العاجز مستعد ان يطعم كل الجائعين لو عنده القدرة
وترى السليم لديه المقدرة على ان يطعم الكثيرين ولكن لديه ما يكفيه من الطعام فلما الاكتراث

لا حياة دون معاناة
الانسانية بنظري تأتي من المعاناة
والحرية من المعاناة

ولكن مشكلة البشر انهم عندما ينتهون من المعاناة وينالون الحرية
ينسون المعنى الحقيقي لحياتهم ولمفهوم الحرية
ويبدأون باحتقار الاشياء بالطريقة التي تخدمهم
حيث تولد الديمقاطية الكاذبة

من دواعي سرورك ان تغوص في اعماق صورتك
تمضها بعينيك وذرايعك
وقلبك يلهو احيانا بخفقانه
وبصخب هذه الشكوى الوحشية المتمردة
فانتما تغمضان لا تبوحان
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #7
شب و شيخ الشباب was616im
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ was616im
was616im is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
حــــومــــــــــــــــــص ام الدنيـــــــــا
مشاركات:
4,444

إرسال خطاب MSN إلى was616im إرسال خطاب Yahoo إلى was616im
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : yass عرض المشاركة
يا أخي فيديو البيتا ما فيك تشغل فيه شريط في أتش أس... هيك بيقولو ما عم جيب من عندي

ما بيصير يختلطو.. ياخي كيف بدك تخلطهون؟ نقيضين!

انو بدك مبادرة فردية و ملكية خاصة و كل هالحكي.. انا كمان بدي ياه, قلتلك ماني شيوعي.. لكن هاد مانو خلط الرأسمالية باليسار.. الرأسمالية بكل بساطة هيي انو انت قيمتك تجي من حجم مصاريك, أو قدرتك الكمونية على جلب مصاري.. هاي الرأسمالية... مكيجها كيف ما بدك بس هاي هيي

الرأسمالية ما بتعترف شي اسمو.. حتى ضمان اجتماعي.. تشتغل تقبض.. ما تشتغل تموت من جوعك و ستين جهنم

الرأسمالية ما بتعترف بشي اسمو ضمان صحي, ما بتعترف بشي اسمو تكافل اجتماعي.. الرأسمالية حتى بكلمة فقير ما بتعترف.. بتقلك انو فقير لأنو بدو.. ليش لحتى ما يكون غني؟

هاي مبادئ الرأسمالية (ازا فينا نسميها مبادئ..)
حلو الكلام .... كتييييير حلو ... انا رح اخد هالامثلة اللي ذكرتها انت ...

خلي قيمتك من حجم مصاريك اوكي على عيني و راسي ... حقك .. تعبك و جهدك هاد ولازم العالم تقدر هالشي انك انت اللي تعبت و حصلت هالثروة هي...اللي بيتعب و بيدرس مثلا طب الله اعلم كم سنة 8-10 سنوات و بيشتغل براتب 7-8 الاف يورو بالشهر ( عم نحكي باوروبا الغربية) مو متل اللي بيخلص ادب انكليزي و بيشتغل استاذ و بيقبض مثلا لنقل 2000 يورو ( ما بعرف رواتب الاساتذة باوروبا شقد ) هاد حق طبيعي انو يكون راتبو اكبر للطبيب المختص ... و تلقائيا بما انو راتبو اكبر معناها حياتو المادية نظريا رح تكون مبحبحة اكتر ... و بيحسن يضب مصاري و يجمع ثروة بوقت اقل نسبيا من الاستاذ صح ولا انا غلطان؟؟

بس ادفع للضمان الاجتماعي ...متل ما الك حقوق في عليك واجبات كمان...في عليك ضرايب بيحددها النظام حسب مدخولك الشهري و مصادرك المادية ...

اعطي موظفينك و عمالك رواتب منيحة تتناسب طردا مع الاحتياجات و الحياة العادية اللي ما بتخليك تحتاج غيرك ...
بدك مصاري اكتر ؟؟ طيب روح اشتغل شغل تاني ...يا اخي افتح شغل لحالك ... كيف؟؟ بسيطة النظام الراسمالي بيعطي قروض بتوقع ... ياما عالم بلشت من الصفر و كافحت و اشتغلت بالليل و بالنهار و بمجالات مختلفة و حققت نجاحات باهرة و عملت ثروة مادية بتعبها الخاص ...

ضمان صحي ؟؟ ليش لحتى ما يكون في ضمان صحي ؟؟ اللي معو مصاري كتير و يعتبر راسمالي ما رح ياثر على مقدار ثروتو اذا دفع هالضمان ....

هلق المشكلة مو بجمع الضرايب وهالشغلات لانو اي حكومة وقت بجها تاخد مصاري من الشعب اي ما في اشطر منهن بهيك شغلات ... المشكلة بتوزيع هالاموال كيف رح يكون ... هي بقى الها قصة طويلة عريضة و مو من اختصاصنا بس ببساطة دفع مبالغ معينة للعاطلين عن العمل و كمان ايجاد فرص عمل الهن ... مو بتكديسهن فوق بعض بالمؤسسات لاء ابدا ... بالعكس .... يعملو اشياء جديدة مصانع ابنية بطيخ مبسمر ما بعرف شو يعملو المهم يشتغلو فيهن شي مفيد لهالدولة و هالشعب مو يكدسوهن على قلبن ...

و هكذا دواليك عمي ياس ... يعني كل مشكلة والها حل ... بس تعى عاللي ينفذ بقى ...

ما تواخذني استحملني و خدني على قد عقلاتي... طولت عليك بس صرلي زمان كتير ماني مشارك بموضوع بالمنبر و جاي على بالي اليوم اكتب و طلعت براس هالموضوع يا حرام
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #8
شب و شيخ الشباب was616im
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ was616im
was616im is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
حــــومــــــــــــــــــص ام الدنيـــــــــا
مشاركات:
4,444

إرسال خطاب MSN إلى was616im إرسال خطاب Yahoo إلى was616im
افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : SelavI عرض المشاركة
انتقاء قصة الطفلة وحدها على حدا يعبر عن موقف اليسار بشكل كامل بالنسبة لي

حيث هنا يكون الكون غير عادل
فيولد طفل عاجز وطفل اخر سليم تماما
تلك الحياة الغير عادلة اصلا

فترى ذلك العاجز مستعد ان يطعم كل الجائعين لو عنده القدرة
وترى السليم لديه المقدرة على ان يطعم الكثيرين ولكن لديه ما يكفيه من الطعام فلما الاكتراث

لا حياة دون معاناة
الانسانية بنظري تأتي من المعاناة
والحرية من المعاناة

ولكن مشكلة البشر انهم عندما ينتهون من المعاناة وينالون الحرية
ينسون المعنى الحقيقي لحياتهم ولمفهوم الحرية
ويبدأون باحتقار الاشياء بالطريقة التي تخدمهم
حيث تولد الديمقاطية الكاذبة
طبعا الكون مو عادل .. لو عادل كانو كل البشر على مر العصور عاشو بسبات و نبات و خلفو صبيان و بنات بس ولا كان صار لا حروب و لا مشاكل ولا فقير كتير ولا غني كتير ... بقى هي سنة الكون و ما في شي غريب بالموضوع ...
بوافقك الراي تماما بالجزء الاخير من ردك ... الانسان ما شالله سريع النسيان
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #9
شب و شيخ الشباب was616im
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ was616im
was616im is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
حــــومــــــــــــــــــص ام الدنيـــــــــا
مشاركات:
4,444

إرسال خطاب MSN إلى was616im إرسال خطاب Yahoo إلى was616im
افتراضي


اي خيو عم تقل عليك بس في سؤال بالله ...
اقتباس:
القسم الثاني, اليسار الديمقراطي الحر, و هذا قطّاع مغلوب على أمره, متهم من جماعة الماركسية الوهابية بالتروتسكية و الخيانة (كون جماعة "عنزة و لو طارت" يتخذون التخوين و الاتهام بالبرجوازية كأسلوب تكفيري جدير بتلاميذ بن باز نفسه). لحسن الحظ, توجد بوادر لهذا اليسار الديمقراطي في أميركا اللاتينية, حيث يعيد اليسار اكتشاف نفسه, و يصلح ثقته بنفسه من جديد, و لا أتحدث عن العاهل الفنزويلي الشيخ محمد بن شافيز.
و حياتك ما عرفت عن شو عم تحكي ... و السؤال مو عيب ولا حرام ...واللي بيسكت عن جهل بيكون بدو رسن ... بقى ممكن اذا فيك هيك بشكل بسيط تنورني بشي امثلة ؟؟
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #10
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:

خلي قيمتك من حجم مصاريك اوكي على عيني و راسي ... حقك .. تعبك و جهدك هاد ولازم العالم تقدر هالشي انك انت اللي تعبت و حصلت هالثروة هي...اللي بيتعب و بيدرس مثلا طب الله اعلم كم سنة 8-10 سنوات و بيشتغل براتب 7-8 الاف يورو بالشهر ( عم نحكي باوروبا الغربية) مو متل اللي بيخلص ادب انكليزي و بيشتغل استاذ و بيقبض مثلا لنقل 2000 يورو ( ما بعرف رواتب الاساتذة باوروبا شقد ) هاد حق طبيعي انو يكون راتبو اكبر للطبيب المختص ... و تلقائيا بما انو راتبو اكبر معناها حياتو المادية نظريا رح تكون مبحبحة اكتر ... و بيحسن يضب مصاري و يجمع ثروة بوقت اقل نسبيا من الاستاذ صح ولا انا غلكطان؟؟

هلأ بدي اسألك سؤال و لا تزعل منو ها.. مشان اعرف شو اجاوبك... عندك خلفية عن مفهوم الاقتصاد؟ أنا ما عندي كتير لا تفكرني عم اتفهمن عليك يعني (حاشا الله.. و ازا زاعجك هالسؤال أنا بعتذر) لكن حاسس انو مفهوم رأس المال ما كتير واضح عندك

بغض النظر عن الكمية (هاد حكي تاني).. راتبك.. أي المردود المادي مقابل عملك .. مانو رأسمال..أو بالأحرى مانو رأس المال اللي عم نحكي عنو, فلذلك مثالك ما زابط

اقتباس:
بس ادفع للضمان الاجتماعي ...متل ما الك حقوق في عليك واجبات كمان...في عليك ضرايب بيحددها النظام حسب مدخولك الشهري و مصادرك المادية ...

اعطي موظفينك و عمالك رواتب منيحة تتناسب طردا مع الاحتياجات و الحياة العادية اللي ما بتخليك تحتاج غيرك ...
بدك مصاري اكتر ؟؟ طيب روح اشتغل شغل تاني ...يا اخي افتح شغل لحالك ... كيف؟؟ بسيطة النظام الراسمالي بيعطي قروض بتوقع ... ياما عالم بلشت من الصفر و كافحت و اشتغلت بالليل و بالنهار و بمجالات مختلفة و حققت نجاحات باهرة و عملت ثروة مادية بتعبها الخاص ...
أنا شو بدي بهالحكي هلأ؟ شو دخلو بحكينا؟
اقتباس:
ضمان صحي ؟؟ ليش لحتى ما يكون في ضمان صحي ؟؟ اللي معو مصاري كتير و يعتبر راسمالي ما رح ياثر على مقدار ثروتو اذا دفع هالضمان ....
هيه.. الضمان الصحي خلقة خاسر.. بيسحب مصاري من ميزانية الدولة.. و الدولة الرأسمالية هي دولة بلا موارد.. إلا لانقاذ الرأسمال من أزماته...

روح قول لحيتان وول ستريت انو هالمصاري بدل ما الحكومة تعطيها للبنوك رح يعملو فيها نظام ضمان اجتماعي (ما موجود نظام ضمان صحي بأميركا) .. بيومين عملوك ستالين عبد ربو

اقتباس:
هلق المشكلة مو بجمع الضرايب وهالشغلات لانو اي حكومة وقت بجها تاخد مصاري من الشعب اي ما في اشطر منهن بهيك شغلات ... المشكلة بتوزيع هالاموال كيف رح يكون ... هي بقى الها قصة طويلة عريضة و مو من اختصاصنا بس ببساطة دفع مبالغ معينة للعاطلين عن العمل و كمان ايجاد فرص عمل الهن ... مو بتكديسهن فوق بعض بالمؤسسات لاء ابدا ... بالعكس .... يعملو اشياء جديدة مصانع ابنية بطيخ مبسمر ما بعرف شو يعملو المهم يشتغلو فيهن شي مفيد لهالدولة و هالشعب مو يكدسوهن على قلبن ...

و هكذا دواليك عمي ياس ... يعني كل مشكلة والها حل ... بس تعى عاللي ينفذ بقى ...

ما تواخذني استحملني و خدني على قد عقلاتي... طولت عليك بس صرلي زمان كتير ماني مشارك بموضوع بالمنبر و جاي على بالي اليوم اكتب و طلعت براس هالموضوع يا حرام

يا أخي عم تخلط الأمور ببعضها, .. انو حكيك عالعين و الراس بس شو دخل هاي بهاي؟ يجوز عم سيء الفهم .. ما بعرف.. بس هالحكي ما شايفو كتير الو علاقة, أو ما ما عم يسعفني نظري لحتى شوفا



تحياتي
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #11
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : SelavI عرض المشاركة
انتقاء قصة الطفلة وحدها على حدا يعبر عن موقف اليسار بشكل كامل بالنسبة لي

حيث هنا يكون الكون غير عادل
فيولد طفل عاجز وطفل اخر سليم تماما
تلك الحياة الغير عادلة اصلا

فترى ذلك العاجز مستعد ان يطعم كل الجائعين لو عنده القدرة
وترى السليم لديه المقدرة على ان يطعم الكثيرين ولكن لديه ما يكفيه من الطعام فلما الاكتراث

لا حياة دون معاناة
الانسانية بنظري تأتي من المعاناة
والحرية من المعاناة

ولكن مشكلة البشر انهم عندما ينتهون من المعاناة وينالون الحرية
ينسون المعنى الحقيقي لحياتهم ولمفهوم الحرية
ويبدأون باحتقار الاشياء بالطريقة التي تخدمهم
حيث تولد الديمقاطية الكاذبة

ما نايم كتير لذلك غالبا مشكلة فهمي لردك راجعة لألي (ماعدا القسم الأخير اللي ممكن يكون عندك حق, بنظري, جزئيا.. لكن مانو بالضبط هيك برأيي)


بس الجزء الأول, تبع علاقة قصة الطفلة بموقف اليسار, أرجو تعذرني صديقي, لكن ما كتير فهمتو


  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #12
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : was616im عرض المشاركة
اي خيو عم تقل عليك بس في سؤال بالله ...

و حياتك ما عرفت عن شو عم تحكي ... و السؤال مو عيب ولا حرام ...واللي بيسكت عن جهل بيكون بدو رسن ... بقى ممكن اذا فيك هيك بشكل بسيط تنورني بشي امثلة ؟؟
أميركا الجنوبية بعتبرها فكريا و عملياتيا ... قبلة اليسار, من زمان

و ما قصدي فقط بقادة, أو ناس مشهورين... و قصدت استثني شافيز لأنو ما بشوف فيه غير شعبوية رخيصة (رأي شخصي) كون بيحكي كتير لكن وقائعو كتير مختلفة عن حكيو كون كتير بيحكي عن "مستر رانجر" و يسب ببوش و بأبوه.. لكن أميركا ما زالت ثاني مستثمر بفنزويلا.. و نفس فنزويلا سكارسا ع أميركا رايح

في عندك حركات.. اقتصادية و اجتماعية و ثقافية.. بأميركا الجنوبية... ياريت نتعلم منها
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #13
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
يا اخي افتح شغل لحالك ... كيف؟؟ بسيطة النظام الراسمالي بيعطي قروض بتوقع ... ياما عالم بلشت من الصفر و كافحت و اشتغلت بالليل و بالنهار و بمجالات مختلفة و حققت نجاحات باهرة و عملت ثروة مادية بتعبها الخاص ...
يا أخي ليش فهمان اني ضد المبادرة الفردية؟؟ بالعكس بدي الدولة تدعما.. و النظام الرأسمالي ما بيدعم المبادرة الفردية, غلطان كتير ازا تصدق البروباغندا

يعطوم قروض؟ ما خراب البيت الكبير هو القروض.. عبودية للبنك.. و يا بتزبط يا ما بتزبط...
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #14
شب و شيخ الشباب SelavI
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ SelavI
SelavI is offline
 
نورنا ب:
Sep 2006
المطرح:
ما زلت اتسأل عنه
مشاركات:
946

افتراضي


اليسار كانت له اهدافه الحقيقة التي اتت من معاناة وواقع ورغبة مزلزلة بالتغير

انت تكلمت عن انواع اليسار
وانا وصفتهم بالانسان العاجز الذي يريد التغير
واليسار التي لديه المقدرة على التغير ولكن لا يريد لأن ذلك لا يخدم مصالحه
مثل الشرطي التي تكلمت عنه

ولكن بالنهاية نقع في مصفاة الانسان حيث تتجرد منا اشيائنا
فلو اعطيت العاجز ما يجعله سليم تماما في تلك البقعة انا ميال كثيرا الى فكرة انه سينسى معاناته

ولكن لو اعطيته ذلك الكرسي, اتصور انك ستحصل على كم اكبر من الانسانية

وهكذا اليسار الذي نسي القضية واصبح يحتقر الكتب لمصالحه

واتمنى ان لا تتضارب افكاري مع صباحك

وصباحك جميل
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #15
شب و شيخ الشباب was616im
عضو
-- مستشــــــــــار --
 
الصورة الرمزية لـ was616im
was616im is offline
 
نورنا ب:
Oct 2006
المطرح:
حــــومــــــــــــــــــص ام الدنيـــــــــا
مشاركات:
4,444

إرسال خطاب MSN إلى was616im إرسال خطاب Yahoo إلى was616im
افتراضي


اقتباس:
هلأ بدي اسألك سؤال و لا تزعل منو ها.. مشان اعرف شو اجاوبك... عندك خلفية عن مفهوم الاقتصاد؟ أنا ما عندي كتير لا تفكرني عم اتفهمن عليك يعني (حاشا الله.. و ازا زاعجك هالسؤال أنا بعتذر) لكن حاسس انو مفهوم رأس المال ما كتير واضح عندك
لا يوه ليش لحتى ازعل ... لا بكل بساطة بقلك كمان ما عندي هالاطلاع الواسع و هالفكرة العميقة عن هالموضوع لا من قريب ولا من بعيد .... و اذا بدك الصراحة النظام الراسمالي انا بفهمو على قد حالي ... يعني انو هو عبارة عن عالم بايدها المليارات و عالم عم تموت من الجوع ... و الغني عم يزيد مصرياتو و الفقير ما عم يلحق يعمل شي ف بيموت من الجوع هالمسكين...اكتر من هيك ما بعرف ...

اقتباس:
بغض النظر عن الكمية (هاد حكي تاني).. راتبك.. أي المردود المادي مقابل عملك .. مانو رأسمال..أو بالأحرى مانو رأس المال اللي عم نحكي عنو, فلذلك مثالك ما زابط
انا ذكرت هالشي كمثال بسيط عن الفروق المادية بس يظهر المثال خاطئ...بسيطة منحط بدل الاستاذ شي واحد عاطل عن العمل و يا دوب اخد شهادة التعليم الاساسي... فرق منيح بيجوز ما هيك...اذا ما عجبك المثال سيدي بلاه الغيه من اساسو و اعتبرو كانو لم يكن

اقتباس:
أنا شو بدي بهالحكي هلأ؟ شو دخلو بحكينا؟
طلع ع بالي مدري كيف مع تسلسل الافكار و يظهر اني انا ماني فهمان الموضوع مزبوط

اقتباس:
هيه.. الضمان الصحي خلقة خاسر.. بيسحب مصاري من ميزانية الدولة.. و الدولة الرأسمالية هي دولة بلا موارد.. إلا لانقاذ الرأسمال من أزماته...
طيب باليسار اللي عم تحكي عنو في ضمان صحي ؟؟ معناها الضمان الصحي شي فاشل و مخسر للدولة ..

اقتباس:
روح قول لحيتان وول ستريت انو هالمصاري بدل ما الحكومة تعطيها للبنوك رح يعملو فيها نظام ضمان اجتماعي (ما موجود نظام ضمان صحي بأميركا) .. بيومين عملوك ستالين عبد ربو
ما بدي قول لحدا ولا حدا يقلي شي... انا عم احكي حكي بس ... و هاد راي شخصي يعني لا رح يقدم و لا رح ياخر و لا رح يعمل ثورة لا سمح الله ...


بس برجع بقلك انا بيجوز مضيع الـ دونكي تبعيت خالتي ها و ماني عرفان وين الله حاطتني

تحياتي
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #16
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
كاتب النص الأصلي : SelavI عرض المشاركة
اليسار كانت له اهدافه الحقيقة التي اتت من معاناة وواقع ورغبة مزلزلة بالتغير

انت تكلمت عن انواع اليسار
وانا وصفتهم بالانسان العاجز الذي يريد التغير
واليسار التي لديه المقدرة على التغير ولكن لا يريد لأن ذلك لا يخدم مصالحه
مثل الشرطي التي تكلمت عنه

ولكن بالنهاية نقع في مصفاة الانسان حيث تتجرد منا اشيائنا
فلو اعطيت العاجز ما يجعله سليم تماما في تلك البقعة انا ميال كثيرا الى فكرة انه سينسى معاناته

ولكن لو اعطيته ذلك الكرسي, اتصور انك ستحصل على كم اكبر من الانسانية

وهكذا اليسار التي نسي القضية واصبح يحتقر الكتب لمصالحه
ما بعتقد هيك الواقع.. انو في شغلة و هي انو نهوض اليسار اجا متقدم.. على تقدم الفكر الانساني, و متقدم على نضوج مفهوم القيادة... فانخلقت طبقة من "القادة" احتكرو.. صوت الشعوب و أخرسوها لحظة صارت ضدهم.. هاد اللي دبح اليسار.. و الحق مو عاليسار, الفكر اليساري هو فكر سامي

+

افتراضات طوباوية لا يمكن تسميتها الا بهذيانات حول الغاء الفرد, و الغاء مفهوم الانسان...

لكن هاي أمور, بعتقد وقتا كان و راح.. و هلأ ما تنعاد لأنو انسان اليوم غير انسان القرن 19, و ثورة اليوم غير ثورة القرن 19


و هكزا...
  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #17
شب و شيخ الشباب SelavI
عضو
-- قبضاي --
 
الصورة الرمزية لـ SelavI
SelavI is offline
 
نورنا ب:
Sep 2006
المطرح:
ما زلت اتسأل عنه
مشاركات:
946

افتراضي


فانخلقت طبقة من "القادة" احتكرو.. صوت الشعوب و أخرسوها لحظة صارت ضدهم.. هاد اللي دبح اليسار.. و الحق مو عاليسار, الفكر اليساري هو فكر سامي

هذا جزء مما قصدته ولكن اليسار انتهى بس الظلم مستمر . . .

تحياتي لك


  رد مع اقتباس
قديم 03/10/2008   #18
شب و شيخ الشباب yass
مشرف متقاعد
 
الصورة الرمزية لـ yass
yass is offline
 
نورنا ب:
Jul 2004
المطرح:
الآن... هنا
مشاركات:
9,461

افتراضي


اقتباس:
لا يوه ليش لحتى ازعل ... لا بكل بساطة بقلك كمان ما عندي هالاطلاع الواسع و هالفكرة العميقة عن هالموضوع لا من قريب ولا من بعيد .... و اذا بدك الصراحة النظام الراسمالي انا بفهمو على قد حالي ... يعني انو هو عبارة عن عالم بايدها المليارات و عالم عم تموت من الجوع ... و الغني عم يزيد مصرياتو و الفقير ما عم يلحق يعمل شي ف بيموت من الجوع هالمسكين...اكتر من هيك ما بعرف ...
أي مزبوط.. و النظام الرأسمالي ما عندو استعداد يدفعلك قيمة علاج كيماوي ازا محتاجو.. رغم انك دفّيع ضرايب.. لكنو مستعد يبذل المليارات الكثيرة (من جيبك) في سبيل ينقذ بنك دخل بأزمة... نتيجة جشعو

اقتباس:
انا ذكرت هالشي كمثال بسيط عن الفروق المادية بس يظهر المثال خاطئ...بسيطة منحط بدل الاستاذ شي واحد عاطل عن العمل و يا دول اخد شهادة التعليم الاساسي... فرق منيح بيجوز ما هيك...اذا ما عجبك المثال سيدي بلاه الغيه من اساسو و اعتبرو كانو لم يكن
الفروق المادية بديهية و طبيعية.. و الغاءها تماما هو هذيان.. الفرد و الانسان هو مفهوم مستقل..

لكن هالأمر لا علاقة له بالرأسمالية... بالرأسمالية انت تدرس و تتكسر.. لتصير دكتور... و انت ولا شي مقابل واحد ما بيعرف يفك الخط لكن عندو مصاري ليشتري مستشفى و يستعبدك فيه


اقتباس:
طيب باليسار اللي عم تحكي عنو في ضمان صحي ؟؟ معناها الضمان الصحي شي فاشل و مخسر للدولة ..

الضمان الصحي مانو تجرة.. الدولة ما تكسب منو مصاري, بالعكس يكلف.. بس شو بدك احسن من هالكلفة؟ ازا ما صرفت ع صحة مواطنيها ع شو بدها تصرف؟ ع صحة البنوك؟؟

و طبعا مانو شي فاشل أبدا..بالعكس... أساس من أساسيات المجتمع, اللي بحكي عنو


و ازا شي منيح للمجتمع و منيح للمواطن.. ستين جهنم تخسر الدولة..الدولة مانا شركة لحتى بدوّر ورا المربح.. المصاري اللي تحطهون ع الضمان الصحي تطالعون من غير مطرح و خلص


اقتباس:
ما بدي قول لحدا ولا حدا يقلي شي... انا عم احكي حكي بس ... و هاد راي شخصي يعني لا رح يقدم و لا رح ياخر و لا رح يعمل ثورة لا سمح الله ...


بس برجع بقلك انا بيجوز مضيع الـ دونكي تبعيت خالتي ها و ماني عرفان وين الله حاطتني

تحياتي

حقك علي.. انو ازا أنا فاتح موضوع.. اشرحو.. و يسعدني انو موضوعي, خلاك تفكر و تناقش فيه, بالعكس لازم اشكرك ع هالشي

بس انو ضعت شوي و ما عرفت بالزبط وين مربط الفرس
  رد مع اقتباس
إضافة موضوع جديد  إضافة رد



ضوابط المشاركة
لافيك تكتب موضوع جديد
لافيك تكتب مشاركات
لافيك تضيف مرفقات
لا فيك تعدل مشاركاتك

وسوم vB : حرك
شيفرة [IMG] : حرك
شيفرة HTML : بليد
طير و علّي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 17:14 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
Page generated in 0.13729 seconds with 11 queries