اعدام

[SelavI]

حكم الاعدام

ما رأيكم بكلمة اعدام

حكمت المحكمة على .... بالاعدام

ولو عرفتم ان المحكوم عليه بالاعدام هو قاتل لعائلة من بينها اطفال

ترى هل فعلا يحق لنا تقرير مصير روح .... هل يحق لنا ان نقتل بالعدل ؟


هل كل المجرمين عاقلين
هل المجرمين طبيعين, وليسوا مريضين عقليا
ونتيجة عوامل شديدة اجتمعت في شخص ما

ولكن تصور لو انك مظلوم ايضا وحكم عليك بالاعدام . . . اي لا فرصة لتصحيح الامر ابدا

ما الذي يعطينا الصلاحية باتخاذ قرار مصيري كهذا ؟
هل يحق لنا اتخاذ هكذا قرار ولماذا؟

ولماذا يوجد حكم الاعدام بينما هنالك سجن مؤبد؟

لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة ؟

[روح المها]

" و لكم في القصاص يا حياة يا أولي الألباب "

أنا مع الإعدام في بعض حالات
كـَوْن تطبيق الإعدام يحدّ من استسهال القتل فيكون عبرة لمن اعتبر , كما و أيضاً يقضي على ظاهرة الثأر و الدم بين عائلة المقتول و القاتل التي لا تدثرها السنون والأيام فتتوارثها أجيال و تُهدر فيها أرواح لا حول لها ولا قوة

رغم أنّ إنهاء حياة شخص و تقرير خاتمته ليست بالشي الهيّن اليسير لكنها بأي حال أهون من القتل العمد دون وجه حق , فالقاتل المتعمد ارتكب جُرما مُشينا لا يستحق عليه إلا القتل !!

أمـّا حالة الإعدام ظُلماً فهو تقصير لا يُغفر من الجهة المسئولة !!

....

قلّو شو رماك ع المر ؟ , قلّو الأمر منه
يعني ما حدا بيحب الإعدام لذاته بس أوقات منكون مضطرين لالو ,,

تشكرات SelavI ع طرح الموضوع
وأعذرني ع الاطالة

[بروليتاري]

كاتب النص الأصلي : SelavI

ترى هل فعلا يحق لنا تقرير مصير روح .... هل يحق لنا ان نقتل بالعدل ؟


؟

لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة ؟

تحياتي

سأدخل بالموضوع مباشرة بدون أطالة لرأيي

عندما يتعلق الامر بالعدل فنحن هنا دخلنا بمتاهة كبيرة كما قال أفلاطون في كتاب

المدينة الفاضلة(جمهورية أفلاطون)

ولكن أذا أخذنا الامور ببساطة الكلمة فهنا أستطيع أن أقول أن عقوبة الاعدام لروح

تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة

أما أذا كان المذنب يعيش تحت تأثير الفعل اللاشعوري فهنا من الخطأ والظلم أن

نمارس ضده أي فعل عقابي لأننا نكون قد عملنا الجرم الاكبر

والشي الصحيح هو ردّ أنسانية المذنب بمعالجته

ففي كتاب حيونة الانسان لممدوح عدوان يذكر عن عملية رد الانسان الى شكله

اللإنساني ليبدأ بعدها صنع أنسان جديد من هذا الحيوان البشري

وطبعا برأيي الشخصي أنا أرفض هذه الفكرة حتى لو أثبتت جدوى

شكرا على الموضوع

[فسحة أمل]

كاتب النص الأصلي : SelavI

ولو عرفتم ان المحكوم عليه بالاعدام هو قاتل لعائلة من بينها اطفال

ترى هل فعلا يحق لنا تقرير مصير روح .... هل يحق لنا ان نقتل بالعدل ؟


هل كل المجرمين عاقلين
هل المجرمين طبيعين, وليسوا مريضين عقليا
ونتيجة عوامل شديدة اجتمعت في شخص ما

ولكن تصور لو انك مظلوم ايضا وحكم عليك بالاعدام . . . اي لا فرصة لتصحيح الامر ابدا

ما الذي يعطينا الصلاحية باتخاذ قرار مصيري كهذا ؟
هل يحق لنا اتخاذ هكذا قرار ولماذا؟

ولماذا يوجد حكم الاعدام بينما هنالك سجن مؤبد؟

لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة ؟

من أقدم القوانين الوضعية في التايخ هو قانون حامورابي وورد فيه المقولة الشهيرة العين بالعين والسن بالسن...
هلا هالموضوع متشعب وقضية أخلاقية بالدرجة الأولى....
خلينا نبلش بالمثال الي طرحتو أنت أنو شخص قاتل لعائلة بما فيها الطفال هاد مجرم بيستحق الجذاءعلى الفعل الي قام فيه والعقاب هون لازم يكون من جنس الفعل.
أما بالنسبة لسؤالك هل كل المجرمين عاقلين أو أن سبب ارتكاب الجريمة هو تراكم الظروف والضغوطات هاد موضوع نسبي ودوافع ارتكاب الجريمة بتختلف بس أكيد مارح يكون سوي وأكيد لح يكون في عندو عقدة من نوع ما أو مرض نفسي من نوع ما...
أما بالنسبة لموضوع الظلم فهوي وارد وفي حالات كتيرة والرومان صورو العدالة على شكل تمثال لامرأة عمياء تحمل الميزان ايدها.......
أنا برأيي أنو حكم الأعدام ضروري ببعض الحالات

[دلوعة سوريا]

انا برأيي انو الحكم بيكون حسب الجرم الي ارتكبه

المجرم... و الحالة اللي كان فيها,و اذا كان بيستحق متل هيك حكم,فهو اكيد مارح

يكون مظلوم و يمكن اذا تطبّق هالجكم على اللي بيستاهلوه رح يكون عبره لغيره

...بس اجمالاً انا ما بأيد متل هيك احكام....لاني بعتبره اجرام بحق الانسانية

و شكرا على طرح هالموضوع لانو عنجد موضوع حلو و بيستاهل النقاش

[بروليتاري]

[quote=دلوعة سوريا;1125169[B] اذا تطبّق هالجكم على اللي بيستاهلوه رح يكون عبره لغيره

[/b]quote]
لو أراد الانسان الاعتبار لعتبر منذ وجوده

ولو كان الانسان يعتبر لما قال عن نفسه((االانسان ما بيتعلم غير من كيسو ))

[زوربا]

لأ...
أنا ضد الإعدام....
والسبب هيك

[stormsmaker]

كاتب النص الأصلي : بروليتاري

تحياتي

سأدخل بالموضوع مباشرة بدون أطالة لرأيي

عندما يتعلق الامر بالعدل فنحن هنا دخلنا بمتاهة كبيرة كما قال أفلاطون في كتاب

المدينة الفاضلة(جمهورية أفلاطون)

ولكن أذا أخذنا الامور ببساطة الكلمة فهنا أستطيع أن أقول أن عقوبة الاعدام لروح

تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة

أما أذا كان المذنب يعيش تحت تأثير الفعل اللاشعوري فهنا من الخطأ والظلم أن

نمارس ضده أي فعل عقابي لأننا نكون قد عملنا الجرم الاكبر

والشي الصحيح هو ردّ أنسانية المذنب بمعالجته

ففي كتاب حيونة الانسان لممدوح عدوان يذكر عن عملية رد الانسان الى شكله

اللإنساني ليبدأ بعدها صنع أنسان جديد من هذا الحيوان البشري

وطبعا برأيي الشخصي أنا
شكرا على الموضوع

أويد و أويد و أويد و رأيي نفس رايو تماما
تحياتي بروليتاري

[SelavI]

روح المها
, كما و أيضاً يقضي على ظاهرة الثأر و الدم بين عائلة المقتول و القاتل التي لا تدثرها السنون والأيام فتتوارثها أجيال و تُهدر فيها أرواح لا حول لها ولا قوة''

اسمحي لي ان قول لك انك تحلين مشكلة بشعة بحل ابشع منها
برأي العمل على حل المشكلة الاساسية والا انتهينا الى حل كل المشاكل بالاعدام
___

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

''تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة''

مستحيل ان يوجد اي شخص طبيعي يستطيع القتل او يقتل وهو في كامل وعيه الى في الحرب مثلا فذلك رجل متدرب على القتل في حياته بكل سهولة

اما ان شخص طبيعي يقتل, لا اظن
مثلا القاتل بحجة التار
ما رأيك هل هو انسان طبيعي, طبعا لا فهو نتيجة مجتمع وافكار خاطئة وبالية تعايش معها وبالتالي تفاعل معها .. ولكنه بالنسبة لي نوع من انواع المرض النفسي
الذي نستطيع معالجته

______

فسحة امل

''خلينا نبلش بالمثال الي طرحتو أنت أنو شخص قاتل لعائلة بما فيها الطفال هاد مجرم بيستحق الجذاءعلى الفعل الي قام فيه والعقاب هون لازم يكون من جنس الفعل''

نفس النقطة لا اظن ان هنالك شخص طبيعي وبكلمة طبيعي اعني
افكاره متوازنة على الاقل على الصعيد الحياتي العالمي الطبيعي
اي ليست عنده افكار بالية اكتسبها ربما من المجتمع حيث تم تغيير طريقة تفكيره بشكل جذري جعله يأخذ الامر ببساطة
بالتالي من وجهة نظري انه مريض وبحاجة للعلاج وليس القتل

تحياتي للجميع

[بروليتاري]

كاتب النص الأصلي : stormsmaker

أويد و أويد و أويد و رأيي نفس رايو تماما
تحياتي بروليتاري

على الرحب صديقي

[بروليتاري]

[quote=SelavI;1125203]

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -
 

''تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة''

مستحيل ان يوجد اي شخص طبيعي يستطيع القتل او يقتل وهو في كامل وعيه الى في الحرب مثلا فذلك رجل متدرب على القتل في حياته بكل سهولة

اما ان شخص طبيعي يقتل, لا اظن
مثلا القاتل بحجة التار
ما رأيك هل هو انسان طبيعي, طبعا لا فهو نتيجة مجتمع وافكار خاطئة وبالية تعايش معها وبالتالي تفاعل معها .. ولكنه بالنسبة لي نوع من انواع المرض النفسي
الذي نستطيع معالجته

ليس من المستحيل

لأننا يجب أن نفرق بين مريض النفس الطبيعي ومريض النفس المرضي

((أعني بمريض النفس الطبيعي أي أن كل أنسان/ أينما كان / يوجد شيء من

المرض النفسي به وان لم يمتلكه فعندها يكون مريض نفسي حقيقي))

[دلوعة سوريا]

[quote=بروليتاري;1125177]

كاتب النص الأصلي : دلوعة سوريا;1125169[B

اذا تطبّق هالجكم على اللي بيستاهلوه رح يكون عبره لغيره

[/b]quote]
لو أراد الانسان الاعتبار لعتبر منذ وجوده

ولو كان الانسان يعتبر لما قال عن نفسه((االانسان ما بيتعلم غير من كيسو ))

يمكن كلامك يكون صحيح بس لازم نضل نحاول يمكن شي حدا

يعتبر...و يمكن هيك متل بينقال عأشياء بسيطة و صغيرة بالحياة

بس مو عــ جريمة قتل او اي جناية بتوصلو للاعدام ....

[بروليتاري]

[quote=دلوعة سوريا;1125226]

كاتب النص الأصلي : بروليتاري

يمكن كلامك يكون صحيح بس لازم نضل نحاول يمكن شي حدا

يعتبر...و يمكن هيك متل بينقال عأشياء بسيطة و صغيرة بالحياة

بس مو عــ جريمة قتل او اي جناية بتوصلو للاعدام ....

يا صديقتي

أنا ما عم قول انو الاعتبار هوشي وهمي

يعني ممكن الشخص يتعلم ويعتبر

بس هادا الشي ما فينا نطبقو على الانسان كطبيعة والبرهان على هادا الشي انو

لو هو فعلا بيعتبر كان اعتبر

من بداية الدنيا من لما قابيل قتل هابيل

يعني بدي لخص الحكي بكلمتين انو ما في شي مطلق

[روح المها]

كاتب النص الأصلي : SelavI

روح المها
, كما و أيضاً يقضي على ظاهرة الثأر و الدم بين عائلة المقتول و القاتل التي لا تدثرها السنون والأيام فتتوارثها أجيال و تُهدر فيها أرواح لا حول لها ولا قوة''

اسمحي لي ان قول لك انك تحلين مشكلة بشعة بحل ابشع منها
برأي العمل على حل المشكلة الاساسية والا انتهينا الى حل كل المشاكل بالاعدام

قطعا لأ!
إن كان الإعدام أبشع , فالقاتل هو الأبشع على المطلق
ولن يشفع له قول البعض أنه مريض أو غير سوي وبحاجة للعلاج
وليس الإعدام حلا لكل المشاكل , فقط للقتل العمد مع سبق الإصرار والترصد إن لم يعفُ ذوي القتيل عن القاتل

ع هيك كل واحد يروح يقتل وبعدين نقول يالله مهو مش سوي وبدنا نعالجه !!
وحياة الشخص المقتول بتروح هيك ,, العين بالعين والسن بالسن والبادئ أظلم

[كذبك حلو]

انا مع الحكم في بعض الحالات
كالاغتصاب
القتل
مافي نقاش مباشرة يتحول ليشم هوا

[SelavI]

طيب لماذا القتل
اذا كان مجرم وقتل
الميت ميت ولا يرجع
لماذا نعاقب القاتل بل قتل ولا نحاول ان نغيره ونجعله انسان افضل
ماذا نستفيد من القتل والاعدام والعنف

وان لم نحاول معالجة الامر
اظن ان السجن مدى العمر سيكون عقاب اصعب من الاعدام ايحانا . . .

هنالك كثير من الاشخاص قتلو ولكن تحت ضغوضات وتأثيرات كبيرة
اذا عندما قتلوا قرروا مصير حياتهم وهو الموت بكل سهولة
نحن نستطيع ان نلغي هذا العنف ونحاول ان نصلح الموقف

[SelavI]

[quote=بروليتاري;1125225]

كاتب النص الأصلي : SelavI

ليس من المستحيل

لأننا يجب أن نفرق بين مريض النفس الطبيعي ومريض النفس المرضي

((أعني بمريض النفس الطبيعي أي أن كل أنسان/ أينما كان / يوجد شيء من

المرض النفسي به وان لم يمتلكه فعندها يكون مريض نفسي حقيقي))

الافكار الخاطئة هي الطريق الى المرض العقلي
المجتمع هو التربة لكل شخص
واذا المجتمع افكاره مريضة
اذا الفرد سيكون مريضا

والافكار الخاطئة المكتسبة كالعنف مثلا بالنسبة لي مرض نفسي

ولكن نحن ندعم العنف بالاعدام بالرغم ان هنالك عقوبات اصعب من الاعدام
ولو اننا يجب ان نرعى ذلك المريض حتى يصبح انسان افضل

[إبريل]

الاسئلة الاخلاقية هنا كثيرة ولا استطيع تناول أي منها بعيدًا عن الجانب التشريعي لامر القتل

فبالرجوع الى النص الديني نجد آية :" العين بالعين والسن بالسن ... "
وفي الحديث الصحيح نجد قوله (ص) :
" لا يحل دم امرئ مسلم الا باحدى ثلاث الثيب الزاني والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة "
فنعرف مصدر الصلاحية على تنفيذ أمر كهذا و في بقية التشريعات الأمر مشتبه

ومن هنا نستقي فكرة أن الاعدام لم يجيء لينهي حياة انسان يحتاج الى علاج أو اعادة تأهيل
فارتكابه لجرم بعينه كفيل بأن يخرجة من منظومة الانسانية
ويحيله الى وحش يقتات دماء الناس ويشيع الفوضى في المجتمع
يخوض غمار الحياة بدافع اجرامي
أي علينا أن نفرق بين النظر الى الاعدام و النظر الى مستحقيه
الاولى بنا أن نرأف بمن قُتل من غير ذنب لا بمن قَتل بدافع لا انساني

ثم انني لا ارى أن السجن المؤبد بديل للاعدام
ومن أكبر مصادر اللانسانية في المنظومات الحاكمة أنها لاتنفذ حكم الاعدام
كما هو الحال في امريكا

لو حكم علي بالاعدام وأنا مظلوم
اذن لعرفت أن لي على البشرية دين كبير

وتقبل المشاركة