-
عرض كامل الموضوع : المسيحية و التأثيرات الوثنية عليها
سلام عليكم
أولا ارجو ان لا يتم حذف الموضوع تحت مبرر الإساءة للأديان لأنه لا يحتوي على أية إساءة للدين المسيحي, ولأن المنتدى يحتوي على مواضيع مشابهة تخص الإسلام.....
الموضوع هو عبارة عن مقالين, الأول بالعربية والثاني بالإنجليزية, يتطرقان لتأثيرات الديانات الوثنية على الدين المسيحي, وخاصة الديانات الهندية القديمة.....
فيما يلي بعض المقتطفات:
كانت الديانة المثراسية هي الديانة الغالبة في عهد الدولة الرومانية قبل ظهور المسيح, و مثراس هو الاله الذي كان يعبد في بلاد فارس. فمن هو هذا الاله؟ قبل مئات السنين من ظهور المسيح وعند ولادة مثراس زار ثلاثة من الحكماء الوليد مثراس وجلبوا معهم هدايا ومصوغات ذهبية وقدموها الى ام الوليد تبركاً بقدومه الى العالم. كان يوم ميلاده في الخامس والعشرين 25 من شهر ديسمبر وهو نفس اليوم الذي سمي فيما بعد بعيد ميلاد الاله الشمس. وفقاً لمؤرخي الديانة المثراسية, فأن مثراس مات على الصليب, وقبل موته بأيام حضر العشاء مع أثني عشر من أتباعه المقربيين وسمي ذلك العشاء بالعشاء الاخير, أما أتباعه الاثنا عشر فهم يمثلون دائرة الابراج ألاثني عشر في منظومة الشمس! بعد موت مثراس على الصليب وضع جسده في تابوت صخري.
في فصل الربيع وبعد صلبه صعد مثراس الى السماء في اليوم الذي تساوى فيه طول وقت الليل مع وقت النهار وهو تاريخ عيد الفصح المعاصر!
-كريشنا في الهند: ولد من العذراء (ديفاكي), كانت ولادته في كهف وانار الكهف بنوره الساطع, رعاة البقر عشقوا يوم ولادته حيث النجوم كانت قد اعلنت ميعاد ولادته. الملك الهندي( كانسا) أمر بذبح مئات الاطفال الذين ولدوا في ليلة ميلاد كريشنا من أجل القضاء عليه لكنه لم يفلح, حيث نجا كريشنا.كان كريشنا كثير الاسفار و صنع معجزات كثيرة. كريشنا مات على الصليب , لكنه صعد الى الجحيم ثم نهض ثانية في اليوم الثالث و صعد الى الجنة!{ ملاحظة: نيكوديميس يقول أن المسيح صعد الى الجحيم أولاُ}
كريشنا سيعود مرة ثانية وسيقاضي الناس. كريشنا هو الاقنوم الثاني في التثليث الهندي.
ماهو تأثير الشمس وعبادة الشمس في الاديان الوثنية وتأثيرها على المسيحية؟
في كتابه " أصل المسيحية والتساؤل عن المسيح تاريخياُ" يقول الكاتب ارجارا: أن اصل التشابه في الاديان الوثنية التي عبدت الشمس والاديان التي اتت بعدها وتأثرت بها وبالاخص المسيحية يعود الى حركة الشمس ومسارها في الابراج الاثنى عشر في السماء! ويفسر قوله هذا بأن جميع انصاف الالهة وانصاف البشر(لاهوت+ناسوت) قد ولدوا في 25 من شهر ديسمبر للسبب الاتي: القدماء في الماضي ادركوا أن الشمس تنزل جنوبا عن محورها تديجيا حتى يوم 21-22 ديسمبر ثم تتوقف عن ذلك لمدة ثلاثة ايام وبعدها تعود لتصعد شمالا في يوم 25 ديسمبر. في تلك الايام الثلاث من يوم 22 ألى يوم 25علل القدماء ذلك التوقف لحركة الشمس ثم العودة من جديد في يوم 25 ديسمبر بأنه ميلاد الشمس, لهذا السبب أحتفلت تلك الاقوام السالفة على اختلاف منشأها وتقاليدها , أحتفلت بعودة الشمس الى الحياة في يوم ميلاده في 25 ديسمبر. وفيما يلي وصف لاله الشمس في تلك الديانات :
*أنه يولد في 25 ديسمبر, ويستأنف رحلته شمالا.
* في بعض التقاويم تبدأ السنة في برج العذراء ويبدو وكأن الشمس قد ولد من العذراء.
*الشمس هو (نور العالم) و(يأتي فوق السحاب) و(يمشي على الماء) و(حوله هالة من النور).
*أتباع الشمس هم الاثني عشر برجاُ(عدد الحواريين).
*الشمس(يصلب)(يُشطر) في مسيرته عندما يمر في محيط الارض و ينتصف الوقت في فصل الربيع بتساوى وقت الليل والنهار وهو عيد القيامة.
لقراءة الموضوع كاملا :على الرابط الأول في الأسفل....
المقال الإنجليزي:
JESUS – CHRISNA – KRISHNA
Chrisna (Krishna) was the Indian Apollo, born in 1200 BCE. He is represented as Avatar often, or the incarnation of the divinity. At his birth, choirs of Devitas (this is the name of, or for, angels) sang hymns of praise while shepherds surrounded his cradle. It was necessary to conceal his birth from the tyrant ruler, Canso, to whom it had been foretold that an infant savior would destroy him. 1 Astute Christians should be able to see that the Christian tyrant King Herod is merely a retelling of the old pagan tyrant ruler, Canso. The Christian Herod story is strikingly similar to the pagan Chrisna/Canso mythology in nearly every feature.
In the first place there is the angel warning. In the Christian story we are not specifically informed how the tyrant Herod first became apprised of the birth of the Judean Savior. The Hindu story is fuller, and indicates that the angel was not only sufficiently thoughtful to warn the parents to flee from a danger which threatened to dispossess them of a divine child, and the world of a savior, but was condescending enough to apprise the tyrant ruler (Cansa) of his danger likewise―as we are told he heard an angel’s voice announcing that a rival ruler was born in his kingdom.
It had been prophesied in "olden times" in Indian religion that a person would arise and redeem Hindustan from the "yoke of bondage." We know this: "At midnight, when the birth of Chrisna was taking place, the clouds emitted low music and poured down a rain of flowers. The celestial child was greeted with hymns by the attending spirits. The room was illuminated by his light, the light coming from Chrisna, and the countenances of his father and mother emitted rays of glory and they both bowed in worship." The people believed he was god. At his birth a
marvelous light illumined the earth.
Chrisna's mother was Maia. Mary? Let's look at Maia, his mother. She was pure and chaste. No animal food ever touched her lips. Honey and milk were her only sustenance. One evening, as she was praying, she was overshadowed by the spirit of god and she conceived god Chrisna in her womb then and there.
Chrisna's full name was Chrisna Zeus, or Zeus Chrisna. Notice the similarity between Zeus and the name Jesus. Notice the similarity between Chrisna and Christ.
لقراءة المواضيع كاملة :الروابط
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
سلام
يسلمن كريم وانا ضد ان يلغي موضوعك لان فيه معلومات يمكن ان تناقش
غير ان الاديان السماوية كلها نتيجة تمازج ثقافات ومنها عملية انقطاع للاحداث التاريخية
فيكن ترجع لكتاب مغامرة العقل الاولي لفراس السواح الفصل قبل الاخير (علي مااذكر) وفيه معلومات غنية عن هالتمازج
تحية الك :D
بلنسبة للتشابه بين العشاء في المسيحية والوثنية لا يعني الشك في العشاء الذي عند المسيحة لأن القران أكد عليها في سورة المائدة
مداخلتي هي فقط للتذكير
المحارب العتيق
29/01/2008, 00:58
غريب هذا التشابه
ارجو من الاخوة المسيحيين توضيحه
et alors
????????
et alors?? mmmm:confo: faut utiliser sa tete et reflechir a ce qu'on prend pour des evidences et des verités
indiscutables, et voir si c'est bien le cas ou non
يسلمن كريم وانا ضد ان يلغي موضوعك لان فيه معلومات يمكن ان تناقش
غير ان الاديان السماوية كلها نتيجة تمازج ثقافات ومنها عملية انقطاع للاحداث التاريخية
فيكن ترجع لكتاب مغامرة العقل الاولي لفراس السواح الفصل قبل الاخير (علي مااذكر) وفيه معلومات غنية عن هالتمازج
تحية الك :D
أهلين صديقي أممي وشكرا على مرورك
الكلام المنطقي والمبني على أدلة لا تقبل الشك بحطو فوق راسي....مسألة التجسد عند الهندوس, تحققت منها شخصيا عن طريق موقع عربي يعتنق صاحبه على ما يبدو الديانة الهندوسية....يقول هذا الشخص أن كريشنا هو التجسد الإلهي ,تجسد فيشنو الحافظ، تجسد الذات الكونية....وفي موضع آخر: التجسّد الإلهي بالجسد الطاهر النقي الممجّد....
سلام عليكم
أولا ارجو ان لا يتم حذف الموضوع تحت مبرر الإساءة للأديان لأنه لا يحتوي على أية إساءة للدين المسيحي, ولأن المنتدى يحتوي على مواضيع مشابهة تخص الإسلام.....
اتمنى ان يكون الحوار انسان لأنسان
لا انسان لآلة كاتبة او العكس لان انا اقدر ايضا ان انسخ مقالات كاملة
تفند ما تنقله المواقع العربية من تلفيقات على الهندوسية (و الحليم بالاشارة يفهم)
انا سأرد على نقطة نقطة ...... لكن عليك الالتزام بالنقاش ...
انا احكي عن خبرة مع المحاورين اللي ينسخون مواضيع ضد المسيحية .... بالنهاية كلهم هربوا
اتمنى انت ما تكون منهم!
و هذا الموضوع مسيئ للاسلام لانه افتراء باسم الاسلام !
في فصل الربيع وبعد صلبه صعد مثراس الى السماء في اليوم الذي تساوى فيه طول وقت الليل مع وقت النهار وهو تاريخ عيد الفصح المعاصر!
عيد الفصح المسيحي يقع بعد عيد الفصح اليهودي مباشرة و هو امتداد ( و عيد الفصح اليهودي هو عيد خروج بني اسرائيل من مصر)
فاذا تربط الفصح المسيحي بالوثنية تربط الفصح اليهودي بالوثنية و تناقض القرآن الكريم !
بالحقيقة كل الاقوام احبوا الربيع ..... و لذلك ارتبط الربيع بكل الديانات الوثنية مثل عيد نوروز عيد الانقلاب الربيعي
و يحتفل به الجنس الآري بالاخص
لكن هذا لا يعني ارتباط الاعياد الوثنية بالمسيحية !
كريشنا مات على الصليب , لكنه صعد الى الجحيم ثم نهض ثانية في اليوم الثالث و صعد الى الجنة
كريشنا مات مقتولا خطا بسهم صياد حسب احدى الروايات الهندية
و الرواية الثانية ... تقول لان حلت عليه اللعنة لانه لم يوقف الحرب بين ابناء gandhari !
نقلا عن WIKIPEDIA الموسوعة الحرة
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_life (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_life)
Later life
Following the war Krishna lived at Dwaraka for thirty-six years. Then at a festival, a fight broke out between the Yadavas who exterminated each other. His elder brother Balarama (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_life) then gave up his body using Yoga (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_life). Krishna retired into the forest and sat under a tree in meditation. A hunter mistook his partly visible foot for a deer and shot an arrow (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_life) wounding him mortally. According to the Mahabharata, the death of Krishna was due to a curse by Gandhari (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_life). Her bitter anger after witnessing the death of her sons caused her to utter this curse, because Krishna did not do enough to stop the war. Upon learning of the curse, Krishna smiled and accepted it, stating that his duty was to fight for the righteous side, not to prevent the war.
!{ ملاحظة: نيكوديميس يقول أن المسيح صعد الى الجحيم أولاُ}
كريشنا سيعود مرة ثانية وسيقاضي الناس. كريشنا هو الاقنوم الثاني في التثليث الهندي.
من اين المصدر عن نيقوديموس ؟!
ماهو تأثير الشمس وعبادة الشمس في الاديان الوثنية وتأثيرها على المسيحية؟
في كتابه " أصل المسيحية والتساؤل عن المسيح تاريخياُ" يقول الكاتب ارجارا: أن اصل التشابه في الاديان الوثنية التي عبدت الشمس والاديان التي اتت بعدها وتأثرت بها وبالاخص المسيحية يعود الى حركة الشمس ومسارها في الابراج الاثنى عشر في السماء! ويفسر قوله هذا بأن جميع انصاف الالهة وانصاف البشر(لاهوت+ناسوت) قد ولدوا في 25 من شهر ديسمبر للسبب الاتي: القدماء في الماضي ادركوا أن الشمس تنزل جنوبا عن محورها تديجيا حتى يوم 21-22 ديسمبر ثم تتوقف عن ذلك لمدة ثلاثة ايام وبعدها تعود لتصعد شمالا في يوم 25 ديسمبر. في تلك الايام الثلاث من يوم 22 ألى يوم 25علل القدماء ذلك التوقف لحركة الشمس ثم العودة من جديد في يوم 25 ديسمبر بأنه ميلاد الشمس, لهذا السبب أحتفلت تلك الاقوام السالفة على اختلاف منشأها وتقاليدها , أحتفلت بعودة الشمس الى الحياة في يوم ميلاده في 25 ديسمبر. وفيما يلي وصف لاله الشمس في تلك الديانات :
*أنه يولد في 25 ديسمبر, ويستأنف رحلته شمالا.
* في بعض التقاويم تبدأ السنة في برج العذراء ويبدو وكأن الشمس قد ولد من العذراء.
*الشمس هو (نور العالم) و(يأتي فوق السحاب) و(يمشي على الماء) و(حوله هالة من النور).
*أتباع الشمس هم الاثني عشر برجاُ(عدد الحواريين).
*الشمس(يصلب)(يُشطر) في مسيرته عندما يمر في محيط الارض و ينتصف الوقت في فصل الربيع بتساوى وقت الليل والنهار وهو عيد القيامة.
لكن المسيحيين الاوائل اخذوا هذا اليوم ليحتفلوا به بيوم عيد النور الالهي ....... 25 كانون الاول
اما تساوي ساعات الليل و النهار .......
لأنَّ عيد القيامة المجيد ( او عيد الفصح) متحول بين نهاية آذار و بداية ايار !
و الفرق واضح بين ساعات النهار و تقاربها في هذه المدة الطويلة نسبيا
لقراءة الموضوع كاملا :على الرابط الأول في الأسفل....
المقال الإنجليزي:
Chrisna's full name was Chrisna Zeus, or Zeus Chrisna. Notice the similarity between Zeus and the name Jesus. Notice the similarity between Chrisna and Christ.
لا ادري لماذا التضليل المتعمد .... هل هذه الطريقة هي المناسبة لنسر الاسلام ؟؟
بالكذب!
اكتب الاسماء العبرية و الارامية و انظر كيف وصلت الى الانجليزية...........!
يسوع اسم عبري معناه الله يخلص (يهوشع او يشوع) JESUS اصله ISUS اليوناني و الامر لا يحتاج الى توضيح اكثر
المسيح .. اسم آرامي و عبري معناه الممسوح بالروح CHRIST
مريم ..... اسم عبري و ارامي MARY
بعد ان ترد علي ما كتبت ........ نناقش فقرة فقرة و خصوصا بعد الهند عن فلسطين و عدم وجود انترنيت في ذلك الزمان!
....مسألة التجسد عند الهندوس, تحققت منها شخصيا عن طريق موقع عربي يعتنق صاحبه على ما يبدو الديانة الهندوسية....يقول هذا الشخص أن كريشنا هو التجسد الإلهي ,تجسد فيشنو الحافظ، تجسد الذات الكونية....وفي موضع آخر: التجسّد الإلهي بالجسد الطاهر النقي الممجّد....
مو شوية غريبة ان يكون عربي يعتنق الهندوسية !!!!!!!!!!!!!!
و اعطنا اسم الموقع لان غالبا سيكون تلفيق جديد
احب اقول للاخ ناقل المقال
يوم بعد يوم اتمسك بالمسيحية اكثر لان الاضطهادات و الحروب الفكرية لا تنتهي عليها (فقط كنت اتمنى النزاهة ممن يريدون نقد المسيحية و لم اجدها في كثير من المواقع اللي تدعي حرية الفكر )
و اكد السيد المسيح له المجد على هذا
Abu ToNi
29/01/2008, 02:00
et alors?? mmmm:confo: faut utiliser sa tete et reflechir a ce qu'on prend pour des evidences et des verités
indiscutables, et voir si c'est bien le cas ou non
على سيرة استخدام العقل بطلب منك قبل ما تبحث عن المعلومة تبحث انت عن التشابه بين اليهودية وثائر الاديان
من الممكن اني اقتبس بعض الجمل من نبيل فياضي بهاد الخصوص بس بعتقد مجرد ذكر اسم نبيل فياض عبثير الصخب والحقد بقلوب مجموعة من الاعضاء فكيفك اذا ذكرنا شو قال بالموضوع .
هلق السؤال انت هون شو بدك تعرف
يعني موضوعك عبارة عن مقالة حابب من العالم تقراها لا اكتر ولا اقل
اذا كان هيك فشكرا كتير على المعلومات القيمة ونحن منقدر تعبك وجهدك للحصول على هيك مقالة .
اما اذا كان الموضوع شرارة حقد موجهة ضد المسيحية فبصير الحكي بطريقة تانية فبطلب منك تحدد موقفك بالأول :D
اخ Gabriel
خليه عليي حتى ما يقولوا هجموا عليه الكل !!!!!!!!
:D
على سيرة استخدام العقل بطلب منك قبل ما تبحث عن المعلومة تبحث انت عن التشابه بين اليهودية وثائر الاديان
من الممكن اني اقتبس بعض الجمل من نبيل فياضي بهاد الخصوص بس بعتقد مجرد ذكر اسم نبيل فياض عبثير الصخب والحقد بقلوب مجموعة من الاعضاء فكيفك اذا ذكرنا شو قال بالموضوع .
هلق السؤال انت هون شو بدك تعرف
يعني موضوعك عبارة عن مقالة حابب من العالم تقراها لا اكتر ولا اقل
اذا كان هيك فشكرا كتير على المعلومات القيمة ونحن منقدر تعبك وجهدك للحصول على هيك مقالة .
اما اذا كان الموضوع شرارة حقد موجهة ضد المسيحية فبصير الحكي بطريقة تانية فبطلب منك تحدد موقفك بالأول :D
عفوا ياشباب انا ماني شايف ان الموضوع بيدعو للتعصيب والتعامل ما هيك مع
ان الزلمة سرد حقائق من ديانات قديمة وعم تتقاطع مع المسيحية
هلق ان قبل المسيح كان في روما دين كتير شائع بيقدس الام وبيطلق عليها اسم العذراء وغير هيك ان العملة تبعنهم كانت تحمل اشارة الصليب وبالايام الاولي للمسيحية كان المومني بهاد الدين بيبدوا عن استغرابهم للتشابة مابين دينهم والمسيحية ...هاد مو من عندي هالمن كتاب مغامرة العقل الاولي لفراس سواح
انا اسف مافيني اكتب معلومات اكتر من هيك لان الكتاب قريت قبل شي 5 سنين بس الكتاب كل عن تشابهات مابين الاديان السماوية والاديان الوثنية
بكل الاحوال في قصص كتير مشتركة عند كل الاديان متل ادم وحوا والتفاحة او الطوفان او قصة خلق الحياة من الماء وهدول ورد بكل الاديان ماقبل السماوية
انا بنضري ان كريم ما عم يحط هالموضوع كاهانة للمسيحية بل كمجموعة افكار تستحق النقاش من قبل المختصين من رفاقنا المسحيحين ...الي بتمنى منهم ان يكونوا بعيدين عن التعصب والعصبية
اممي :D
و هذا الموضوع مسيئ للاسلام لانه افتراء باسم الاسلام !
لا ادري لماذا التضليل المتعمد .... هل هذه الطريقة هي المناسبة لنسر الاسلام ؟؟
بالكذب!
صدقني بتفهم غضبك... بس شو جاب الإسلام للنص??
احب اقول للاخ ناقل المقال
يوم بعد يوم اتمسك بالمسيحية اكثر لان الاضطهادات و الحروب الفكرية لا تنتهي عليها (فقط كنت اتمنى النزاهة ممن يريدون نقد المسيحية و لم اجدها في كثير من المواقع اللي تدعي حرية الفكر )
و اكد السيد المسيح له المجد على هذا
صديقي سوريويو هون عليك, لست أنا صاحب المقالين , أنا مجرد ناقل و ناقل الكفر ليس بكافر!
المهم إذا أحببت التعليق على المقالين فليس لدي أي مانع, لكن المرجو توجيه الكلام للكتاب....
أما عن الموقع فأبعثه لك على الخاص لأني لا أريد عمل دعاية مجانية لهؤلاء الناس....
وشكرا على مرورك
على سيرة استخدام العقل بطلب منك قبل ما تبحث عن المعلومة تبحث انت عن التشابه بين اليهودية وثائر الاديان
من الممكن اني اقتبس بعض الجمل من نبيل فياضي بهاد الخصوص بس بعتقد مجرد ذكر اسم نبيل فياض عبثير الصخب والحقد بقلوب مجموعة من الاعضاء فكيفك اذا ذكرنا شو قال بالموضوع .
:D
نبيل فياض ??
المهم أنا ما عندي مانع تحط أي شيء له علاقة بالموضوع, فقط أذكرالمصادر .....
يعني موضوعك عبارة عن مقالة حابب من العالم تقراها لا اكتر ولا اقل
اذا كان هيك فشكرا كتير على المعلومات القيمة ونحن منقدر تعبك وجهدك للحصول على هيك مقالة .
هذا هو الهدف من الموضوع ولا شكرا على واجب....
بإمكانك تحكي بطريقة ثانية إزا بدك.....
بلنسبة للتشابه بين العشاء في المسيحية والوثنية لا يعني الشك في العشاء الذي عند المسيحة لأن القران أكد عليها في سورة المائدة
مداخلتي هي فقط للتذكير
غريب هذا التشابه
ارجو من الاخوة المسيحيين توضيحه
مشكورين شباب عمروركم:D
Abu ToNi
29/01/2008, 02:58
نبيل فياض ??
المهم أنا ما عندي مانع تحط أي شيء له علاقة بالموضوع, فقط أذكرالمصادر .....
هذا هو الهدف من الموضوع ولا شكرا على واجب....
بإمكانك تحكي بطريقة ثانية إزا بدك.....
بتمنى بكون فعلا الهدف من الموضوع ذكر التشابه فقط بين العادات
والشي بديهي انا بشوفه
يعني مثلا المسيحية وقت بدها توجد عيد للاحتفال بميلاد المسيح
بالوقت هاد ما كان في شي اسمه وثيقة ميلاد او شهادة ميلاد يعني كان يعرف العام فقط ولا يعرف الشهر بالتحديد او اليوم فاجا المجمع الكنسي قرر الاحتفال ب 25/11 كيوم موحد وهو يوم كان يحتفل فيه عند الوثنين بعيد الشمس انطلاقا من فكرة في المسيحية " المسيح نور العالم " فشافوا يوم الاحتفال بعيد الشمس يوم مناسب باعتبار ان المسيح نور العالم
هلق بعد فترة اذا جيت بحبشت لك شوي بدك تعتبر حالك حصلت على وثيقة تاريخية بتاثبت بان المسيحية امتداد للوثنية واكيد مانها صفدة المسيحيين وثنيين وبينكتب مقال طويل وعريض وادلة وبراهين وحجج منطقية واثباتات وبيطلع بالاخير المسيح شخص دجال وما بعرف شو .
فقط لفكرة ان الشخص وقت بده يبحث لازم يعرف فين يبحث .
maged-syrian
29/01/2008, 04:56
احببت أن أنقل لكم بعض أوجه التشابه بين الديانة الهندوسية والديانة النصرانية فقط من باب تفسير تلك التشابهات من قبل الاخوة المسيحيين ... طبعاً مشان ماحد يقول ان كلامي ملفق وغير صحيح ... تلاحظون هناك أن كل آية أو مقال مرفق بدليل من المصدر
حبذا لو يبدأ الاخوة المسيحيين بتفسير كل تشابه على حدا ..وأنا سأسجل متابعتي بكل روح رياضية.
مايقوله الهندوس عن الههم
ولد كرشنة من العذراء ديفاكي التي اختاراها الله والدة لابنه كذا بسب طهارتها.كتاب خرافات التوراة والإنجيل وما يماثلها من الديانات الأخرى ،للعلامة دوان 2781
مايقوله النصارى عن المسيح
ولد يسوع من العذراء مريم التي اختارها الله والدة لابنه بسبب طهارتها وعفتها.(انجيل مريم الاصحاح السابع)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
قد مجد الملائكة ديفاكي والدة كرشنة بن الله وقالوا : يحق للكون ان يفاخر بابن هذه الطاهرة.
كتاب تاريخ الهند المجلد الثاني ص 3292
مايقوله النصارى عن المسيح
فدخل إليها الملاك وقال سلام لك أيها المنعم عليها الرب معك.
(لوقا الإصحاح الثالث الفقرة 28 و29.)
=====
مايقوله الهندوس عن الههم
عرف الناس ولادة كرشنة من نجمه الذي ظهر في السماء .
(تاريخ الهند ، المجلد الثاني، ص317و236)
مايقوله النصارى عن المسيح
لما ولد يسوع ظهر نجمه في المشرق وبواسطة ظهور نجمة عرف الناس محل ولادته.
(متى الإصحاح الثاني ، العدد 3)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
لما ولد كرشنة سبحت الأرض وأنارها القمر بنوره وترنمت الأرواح وهامت ملائكة السماء فرحا وطربا ورتل السحاب بأنغام مطربة.
كتاب فشنوا بوراناص502
مايقوله النصارى عن المسيح
ما ولد يسوع المسيح رتل الملائكة فرحا وسوروا وظهر من السحاب أنغام مطربة.
(لوقا الاصحاح الثاني العدد 13)
=====
مايقوله الهندوس عن الههم
كان كرشنة من سلالة ملوكانية ولكنه ولد في غار بحال الذل والفقر.
(كتاب دوان السابق ص379)
مايقوله النصارى عن المسيح
كان يسوع المسيح من سلالة ملوكانية ويدعونه ملك اليهود ولكنه ولد في حالة الذل والفقر بغار.
======
مايقوله الهندوس عن الههم
وعرفت البقرة أن كرشنة إله وسجدت له .
(دوان ص 279)
مايقوله النصارى عن المسيح
وعرف الرعاة يسوع وسجدوا له.
(إنجيل لوقا الاصحاح الثاني من عدد 8 إلى 10)
=====
مايقوله الهندوس عن الههم
وآمن الناس بكرشنة واعترفوا بلاهوته وقدموا له هدايا من صندل وطيب.
(الديانات الشرقية ص500، وكتاب الديانات القديمة المجلد الثاني ص353)
مايقوله النصارى عن المسيح
وآمن الناس بيسوع المسيح وقالوا بلاهوته وأعطوه هدايا من طيب ومر.
(متى الاصحاح الثاني العدد 2)
=======
مايقوله الهندوس عن الههم
وسمع نبي الهنود نارد بمولد الطفل الإلهي كرشنة فذهب وزراه في كوكول وفحص النجوم فتبين له من فحصها أنه مولود إلهي يعبد.
(تاريخ الهند ، المجلد الثاني، ص317)
مايقوله النصارى عن المسيح
ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في أيام هيرودس الملك إذ المجوس من المشرق قد جاؤوا إلى أورشليم قائلين أين هو المولود ملك اليهود.
(متى الاصحاح الثاني عدد 1و2)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
لما ولد كرشنة كان ناندا خطيب أمه ديفاكي غائبا عن البيت حيث أتى إلى المدينة كي يدفع ما عليه من الخراج للملك.
(كتاب فشنو بورانا، الفصل الثاني،من الكتاب الخامس)
مايقوله النصارى عن المسيح
ولما ولد يسوع كان خطيب أمه غائبا عن البيت وأتى كي يدفع ما عليه من الخراج للملك.
(لوقا الاصحاح الثاني من عدد 1 إلى 17)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
ولد كرشنة بحال الذل والفقر مع أنه من عائلة ملوكانية.
(التنقيبات الآسيوية ، المجلد الأول ص 259، وكتاب تاريخ الهند ، المجلد الثاني ، ص310)
مايقوله النصارى عن المسيح
ولد يسوع بحالة الذل والفقر من أنه من سلالة ملوكانية.
(انظر تعداد نسبه في إنجيل متى ولوقا)
=====
مايقوله الهندوس عن الههم
وسمع ناندا خطيب ديفاكي والدة كرشنه نداء من السماء يقول له قم وخذ الصبي وأمه فهربهما إلى كاكول واقطع نهر جمنة لأن الملك طالب إهلاكه.
(كتاب فشنو بورانا، الفصل الثالث)
مايقوله النصارى عن المسيح
وأنذر يوسف النجار خطيب مريم يسوع بحلم كي يأخذ الصبي وأمه ويفر بهما إلى مصر لأن الملك طالب إهلاكه.
(متى الاصحاح الثاني، عدد 13)
========= يتبع ....
maged-syrian
29/01/2008, 05:15
مايقوله الهندوس عن الههم
وسمع حاكم البلاد بولادة كرشنة الطفل الإلهي وطلب قتل الولد وكي يتوصل إلى أمنيته أمر بقتل كافة الأولاد الذكور الذين ولدوا في الليلة التي ولد فيها كرشنة.
(دوان ص280)
مايقوله النصارى عن المسيح
وسمع حاكم البلاد بولادة يسوع الطفل الإلهي وطلب قتله وكي يتوصل إلى أمنيته أمر بقتل كافة الأولاد الذكور الذين ولدوا في الليلة التي ولد فيها يسوع المسيح.
(متى الاصحاح الثاني)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
واسم المدينة التي ولد فيها كرشنة ، مطرا، وفيها عمل الآيات العجيبة.
(تاريخ الهند، المجلد الثاني، ص318، والتنقيبات الآسيوية ، المجلد الاول ص 259)
مايقوله النصارى عن المسيح
واسم المدينة التي هاجر إليها يسوع المسيح في مصر لما ترك اليهودية هي ، المطرية، ويقال أنه عمل فيها آيات وقوات عديدة.
(المقدمة على انجيل الطفولية ، تأليف هيجين، وكذلك الرحلات المصرية لسفاري، ص 136)
=======
مايقوله الهندوس عن الههم
وأتى إلى كرشنة بامرأة فقيرة مقعدة ومعها إناء فيه طيب وزيت وصندل وزعفران وذباج وغير ذلك من أنواع الطيب فدهنت منه جبين كرشنة بعلامة خصوصية وسكبت الباقي على رأسه.
(تاريخ الهند ، ج2، ص320)
مايقوله النصارى عن المسيح
وفيما كان يسوع في بيت عتيا في بيت سمعان الأبرص تقدمت إليه امرأة معها قارورة طيب كثير الثمن فسكبته على رأسه وهو متكئ.
(متى الاصحاح 26،عدد 6و7)
========
مايقوله الهندوس عن الههم
كرشنة صلب ومات على الصليب.
(ذكره دوان في كتابه وأيضا كوينيو في كتاب الديانات القديمة)
مايقوله النصارى عن المسيح
يسوع صلب ومات على صليب.
======
مايقوله الهندوس عن الههم
عندما مات كرشنة حدثت مصائب وعلامات شر عظيم وأحيط بالقمر هالة سوداء وأظلمت الشمس في وسط النهار وأمطرت السماء نارا ورمادا وتأججت نار حامية وصار الشياطين يفسدون في الأرض وشاهد الناس ألوفا من الأرواح في جو السماء يتحاربون صباحا ومساء وكان ظهورها في كل مكان.
(كتاب ترقي التصورات الدينية،ج1،ص71)
مايقوله النصارى عن المسيح
لما مات يسوع حدثت مصائب متنوعة وانشق حجاب الهيكل من فوق إلى تحت وأظلمت الشمس من الساعة السادسة إلى التاسعة وفتحت القبور وقام كثيرون من القديسين وخرجوا من قبورهم.
(متى الصحاح 22 ، ولوقا ايضا)
=====
مايقوله الهندوس عن الههم
وثقب جنب كرشنة بحربة .
(دوان، ص282)
مايقوله النصارى عن المسيح
وثقب جنب يسوع بحربة.
(أيضا من كتاب دوان السابق،ص282)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
قال كرشنة للصياد الذي رماه بالنبلة وهو مصلوب اذهب أيها الصياد محفوفا برحمتي إلى السماء مسكن الآلهة.
(كتاب فشنو برونا ص612)
مايقوله النصارى عن المسيح
وقال يسوع لأحد اللصين الذين صلبا معه : الحق أقول لك إنك اليوم تكون معي في الفردوس.
(لوقا ، الاصحاح 23،عدد43)
=======
مايقوله الهندوس عن الههم
ومات كرشنة ثم قام بين الأموات.
(كتاب العلامة دوان ،ص282)
مايقوله النصارى عن المسيح
ومات يسوع ثم قام من بين الأموات.
(إنجيل متى ، الاصحاح 220
=======
مايقوله الهندوس عن الههم
وصعد كرشنة بجسده إلى السماء وكثيرون شاهدوا الصعود.
(دوان ص282)
مايقوله النصارى عن المسيح
وصعد يسوع بجسده إلى السماء وكثيرون شاهدوا الصعود.(متى الاصحاح 24)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
ولسوف يأتي كرشنة إلى الأرض في اليوم الأخير ويكون ظهوره كفارس مدجج بالسلاح وراكب على جواد أشهب والقمر وتزلزل الأرض وتهتز وتتساقط النجوم من السماء.
(دوان ،ص282)
مايقوله النصارى عن المسيح
ولسوف ياتي يسوع إلى الأرض في اليوم الأخير كفارس مدجج بالسلاح وراكب جواد أشهب وعند مجيئه تظلم الشمس والقمر أيضا وتزلزل الأرض وتهتز وتتساقط النجوم من السماء.
(متى الاصحاح 24)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
وفي حضور أرجونا بدلت هيئة كرشنة وأضاء وجهه كالشمس ومجد العلي اجتمع في كرشنة إله الآلهة فأحنى أرجونا رأسه تذللا ومهابة تواضعا وقال باحترام الآن رايت حقيقتك كما أنت وإني أرجو رحمتك يا رب الأرباب فعد واظهر علي في ناسوتك ثانية أنت المحيط بالملكوت.
(كتاب دين الهنود، لمؤلفه مورس ولميس، ص215)
مايقوله النصارى عن المسيح
وبعد ستة أيام أخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا أخاه وصعد بهم إلى جبل عال منفردين وتغيرت هيئته قدامهم وأضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالثلج وفيما هو يتكلم إذا سحابة ظللتهم وصوت من السحابة قائل هذا هو ابني الحبيب الذي سررت له اسمعوا ولما سمع التلاميذ سقطوا على وجوههم وخافوا جدا.
(متى الاصحاح 17 من عدد 1 إلى 9)
========
مايقوله الهندوس عن الههم
كرشنة هو برهما العظيم القدوس وظهوره بالناسوت سر من أسراره العجيبة.
(كتاب فشنو بورانا، ص492، عند شرح حاشية عدد3)
مايقوله النصارى عن المسيح
يسوع هو يهوه العظيم القدوس وظهوره في الناسوت سر من أسراره العظيمة الإلهية.
(رسالة تيموثاوس الأولى الاصحاح الثالث)
=======
مايقوله الهندوس عن الههم
وقال كرشنة لتلميذه الحبيب لا تحزن يا أرجونا من كثرة ذنوبك أنا أخلصك منها فقط ثق بي وتوكل علي واعبدني واسجد لي ولا تتصور أحدا سواي لأنك هكذا تاتي إلي إلى المسكن العظيم الذي لا حاجة فيه لضوء الشمس والقمر الذين نورهما مني.
(موريس ولميس وكتابه ديانة الهنود الوثنيين، ص 213)
مايقوله النصارى عن المسيح
وقال يسوع للفلوج ثق يا بني مغفورة لك خطاياك ، يا بني اعطني قلبك والمدينة لا تحتاج إلى شمس ولا إلى قمر ليضيا فيهما الخروف سراجهما.
(متى الاصحاح 9 عدد 2 وسفر الأمثال الاصجاج 23 عدد 26 وسفر الرؤيا الاصحاح 12 العدد23)
======
مايقوله الهندوس عن الههم
وأمر كرشنة كل من يطلب الإيمان بإخلاص أن يترك أملاكه وكافة ما يشتهيه ويحبه من مجد هذا العالم ويذهب إلى مكان خال من الناس ويجعل تصوره في الله فقط.
(ديانة الهنود الوثنية ص211)
مايقوله النصارى عن المسيح
وأمر يسوع كل من يطلب الإيمان بإخلاص أن يفعل كما يأتي : وأما أنت فمتى صلبت فادخل إلى مخدعك واغلق بابك وصل إلى أبيك الذي في الخفاء فأبوك الذي يرى في الخفاء يجازيك علانية.
(متى الاصحاح 6 العدد 6)
بيكفي هيك واسف عالاطالة مع العلم أنه لسا يوجد أمثلة كثيرة أخرى
أرجوا عدم الحذف والنقاش بتلك التشابهات بجو مفعم بالاحترام وتقبل الرأي الآخر :deal::D
the true
29/01/2008, 08:49
:Dانو شو مشان هلحكي ما بطعمي خبز حاسو كلام فاضي يعني معقول المسيح سافر على الهند وجاب الديانا الهنديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اشارة استفهام
منيجي على اله الشمس اذا كان المسيحين يعبدون اله الشمس
قلمسلمون يعبدون اله القمر
بتصير لبش ما تصير يعني في احتمال كبير
جاسس انو هلموضوع منزل ليخرب القوة التحتيه للموقغ على كل حال يسلمو على الموضوع الي طلع كل الديانا وثنيه وهي وردة :Dمع احترامي الك موضوعك ما فيه شي جديد تعودنا على هلحكي
Abu ToNi
29/01/2008, 14:06
قبل ما ارد باعتبار انك كاتب التشابيه الغريبة بحسب تصنيفك بد بانك استندت إلى كتابين هما
الكتاب المقدس " الانجيل "
وعدة كتب هندية عبتستشهد فيها واللي هي
" دوان ، تاريخ الهند، كتاب ترقي التصورات الدينية، كتاب فشنو برونا ، كتاب دين الهنود، لمؤلفه مورس ولميس، التنقيبات الآسيوية "
فاذا كنت قعلا مهتم بالموضوع بتمنى تحط المصادر اللي رجعت لها واللي هي الكتب السابقة ترفع لنا على المنتدى او على الرابيد شير . :D
صدقني بتفهم غضبك... بس شو جاب الإسلام للنص??
حتى نكون عادلين و واقعيين و ما نريط شي بشي آخر
المواقع المتطرفة اللي تهاجم المسيحية اخترعت الافكار عن الهندوسية و صدقتها و تريد الصاقها بالمسيحية بأي طريقة
و هذه المواقع تدعي كونها اسلامية ....... و بهذه الطريقة هي تسيئ للاسلام انها تكذب !
مع ان الاسلام الحقيقي بعيد عن هؤلاء
انا ما غضبت من الموضوع
انا عصبت ... لان تم نقل الموضوع بدون التأكد منه
صديقي سوريويو هون عليك, لست أنا صاحب المقالين , أنا مجرد ناقل و ناقل الكفر ليس بكافر!
المهم إذا أحببت التعليق على المقالين فليس لدي أي مانع, لكن المرجو توجيه الكلام للكتاب....
حصل خير
و اتمنى ان تبحث انت بنفسك او تعتمد على مواضيع اناس تقدر تثق في كتاباتهم
أما عن الموقع فأبعثه لك على الخاص لأني لا أريد عمل دعاية مجانية لهؤلاء الناس....
وشكرا على مرورك
ابعثه على الخاص احسن
سلام اخي :D
maged-syrian
29/01/2008, 16:56
قبل ما ارد باعتبار انك كاتب التشابيه الغريبة بحسب تصنيفك بد بانك استندت إلى كتابين هما
الكتاب المقدس " الانجيل "
وعدة كتب هندية عبتستشهد فيها واللي هي
" دوان ، تاريخ الهند، كتاب ترقي التصورات الدينية، كتاب فشنو برونا ، كتاب دين الهنود، لمؤلفه مورس ولميس، التنقيبات الآسيوية "
فاذا كنت قعلا مهتم بالموضوع بتمنى تحط المصادر اللي رجعت لها واللي هي الكتب السابقة ترفع لنا على المنتدى او على الرابيد شير . :D
رح احاول جهدي
دعنا نرجع الى صلب الموضوع :deal:
اهم شي تكون الكتب مو مصادر هندية و نزيهة
لان المصدرين (مع احترامي الشديد) اللي تم نقل المقالين و غير مقالات غير نزيه و كاذب
سلام اخي
مايقوله الهندوس عن الههم
واسم المدينة التي ولد فيها كرشنة ، مطرا، وفيها عمل الآيات العجيبة.
(تاريخ الهند، المجلد الثاني، ص318، والتنقيبات الآسيوية ، المجلد الاول ص 259)
مايقوله النصارى عن المسيح
واسم المدينة التي هاجر إليها يسوع المسيح في مصر لما ترك اليهودية هي ، المطرية، ويقال أنه عمل فيها آيات وقوات عديدة.
(المقدمة على انجيل الطفولية ، تأليف هيجين، وكذلك الرحلات المصرية لسفاري، ص 136)
طبعا لم نسمع بان السيد المسيح ذهب الى هذه المدينة .....
و هيجين يمكن اعتمد على كتاب منحول
مايقوله الهندوس عن الههم
كرشنة صلب ومات على الصليب.
(ذكره دوان في كتابه وأيضا كوينيو في كتاب الديانات القديمة)
مايقوله النصارى عن المسيح
يسوع صلب ومات على صليب.
مايقوله الهندوس عن الههم
وثقب جنب كرشنة بحربة .
(دوان، ص282)
مرة ثانية ........ نقول كرشنا لم يمت على الصليب لانه قتل بسهم صياد بالخطأ !
و ردينا على هي النقطة وشوف المصدر من جديد
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
لو قريت الرد السابق لردك كان ما نزلت الموضوع !
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
مايقوله الهندوس عن الههم
ومات كرشنة ثم قام بين الأموات.
(كتاب العلامة دوان ،ص282)
مايقوله النصارى عن المسيح
ومات يسوع ثم قام من بين الأموات.
(إنجيل متى ، الاصحاح 220
لم يقم كرشنا من الموت !!!!!! بحسب نفس المصدر
بيكفي هيك واسف عالاطالة مع العلم أنه لسا يوجد أمثلة كثيرة أخرى
أرجوا عدم الحذف والنقاش بتلك التشابهات بجو مفعم بالاحترام وتقبل الرأي الآخر :deal::D
النقاش لازك يكون مفعم بالاحترام .......................... و لكن
لما يكون الطرف الاخر نزيه و ما يكذب و يحترم الاخرين ( والمقال اللي نقلته غير نزيه و كاذب و بهذا لا يحترم الشخص المقابل (الخصم) ابدا
يا ريت نترك المواقع الكاذبة و نشغل عقولنا
تقبل احترامي الشديد الك
و للموقع اللي نقلت منه باعتبارهم بشر مثلنا (لكنهم ما يعرفون شي اسمه نزاهة )
طبعا لم نسمع بان السيد المسيح ذهب الى هذه المدينة .....
و هيجين يمكن اعتمد على كتاب منحول
مرة ثانية ........ نقول كرشنا لم يمت على الصليب لانه قتل بسهم صياد بالخطأ !
و ردينا على هي النقطة وشوف المصدر من جديد
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
لو قريت الرد السابق لردك كان ما نزلت الموضوع !
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
لم يقم كرشنا من الموت !!!!!! بحسب نفس المصدر
النقاش لازك يكون مفعم بالاحترام .......................... و لكن
لما يكون الطرف الاخر نزيه و ما يكذب و يحترم الاخرين ( والمقال اللي نقلته غير نزيه و كاذب و بهذا لا يحترم الشخص المقابل (الخصم) ابدا
يا ريت نترك المواقع الكاذبة و نشغل عقولنا
تقبل احترامي الشديد الك
و للموقع اللي نقلت منه باعتبارهم بشر مثلنا (لكنهم ما يعرفون شي اسمه نزاهة )
بس رفيقي مابتلاقي ان هالموقع ذاكر بالصفحة هالمقتطفات من ا لكتب
فكيف مابيكون نزيه وصادق ؟؟؟
بس رفيقي مابتلاقي ان هالموقع ذاكر بالصفحة هالمقتطفات من ا لكتب
فكيف مابيكون نزيه وصادق ؟؟؟
أخي و صديقي ..... مو انت يساري على حد علمي و منفتح و تحب الفكر !
كيف تصدق كل شي بدون ما تتحقق على الاقل من موقع محايد ؟؟؟
لان كل هذي المواقع ما تذكر اي مصدر سوى ارقام صفحات !!!!!!!!! و ما تذكر مواقع هندوسية
الي نقطتين احب اطرحهم
احب اقلك عامة الهندوس ما يملكون كل كتبهم المقدسة لانها كثيرة
فيجي واحد عربي يملك هذي الكتب و منرجمة للعربية مباشرة!!!!!!
بعدين wikipedia موقع نزيه جدا و اذا ذكر معلومات خاطئة كان الهندوس انفسهم و يا مكثرهم على الانترنيت صلحوها
و بويكيبيديا يذكر قصة كريشنا الاصلية ....... و ذاكر مصادر هندوسية
و النقطة الثانية
الهندوس يزعمون ببالهم ان المسيح له المجد اخذ الحكمة من الهند و تربى هنيك ........
لكن مع ذلك لم يقولوا ان قصة المسيح مقتبسة من كريشنا لان لا يوجد اي تشابه اساسا
الواحد يحكي اللي الو و اللي عليه :deal:
سلام :D
ابو عمير السوري
29/01/2008, 22:44
مجرد رأي
بتصور الموضوع مابيستاهل الواحد يضوع وقته فيه لأنو في ثوابت مقتنعين فيها ماحانغيرها لأقوال من ديانات تعتبر وثنية
عطونا المفيد يااخوان :x
maged-syrian
30/01/2008, 01:19
مجرد رأي
بتصور الموضوع مابيستاهل الواحد يضوع وقته فيه لأنو في ثوابت مقتنعين فيها ماحانغيرها لأقوال من ديانات تعتبر وثنية
عطونا المفيد يااخوان :x
يبدو ان كلامك صحيح ... النقاش بالمواضيع الدينية عقيم ... لأن يبدوا ان كل شخص متمسك بثوابته الدينية حتى وهو يعلم ان تلك الثوابت باطلة ... وكلامي ليس موجه الى فئة معينة ..
غريب كيف الديانة الوثنية بتشبه المسيحية .. مع انو أنا كـ شخص .. ما بشبه الوثني أبداً .. هوي عندو 6 عيون أنا بس عينتين ..
المحارب العتيق
30/01/2008, 02:37
النقاش لازك يكون مفعم بالاحترام .......................... و لكن
لما يكون الطرف الاخر نزيه و ما يكذب و يحترم الاخرين ( والمقال اللي نقلته غير نزيه و كاذب و بهذا لا يحترم الشخص المقابل (الخصم) ابدا
اتمنى ان يكون الحوار انسان لأنسان
لا انسان لآلة كاتبة او العكس لان انا اقدر ايضا ان انسخ مقالات كاملة
تفند ما تنقله المواقع العربية من تلفيقات على الهندوسية (و الحليم بالاشارة يفهم)
انا سأرد على نقطة نقطة ...... لكن عليك الالتزام بالنقاش ...
انا احكي عن خبرة مع المحاورين اللي ينسخون مواضيع ضد المسيحية .... بالنهاية كلهم هربوا
اتمنى انت ما تكون منهم!
يا ريت نترك المواقع الكاذبة و نشغل عقولنا
تقبل احترامي الشديد الك
و للموقع اللي نقلت منه باعتبارهم بشر مثلنا (لكنهم ما يعرفون شي اسمه نزاهة )[/quote]
لا ادري كنت انتظر منك ردود مقنعة لكنك تراجعتي من محاورة انسان لانسان مع التحذير بعدم الهروب الى مجرد تكذيب المصدر بدون الرد
cadbury boy
30/01/2008, 03:10
عشان نكون عادليين..
موضوعك يجيب التشابه بين الديانات كلها!!
موضوع موت مثراس على الصليب.. مو بس المسيحيه اللي بتقول ان المسيح صلب!!
حتى الاسلام يقول انو روح عيسى بن مريم (المسيح) رفعت للسماء و الله نزل واحد يشبه و صلب على اساس انو المسيح يعني موضوع الصلب ورفع الروح موجود بكل الديانتين الاسلاميه و المسيحيه مع وجود اختلاف في الاعتقاد لان المسيحيه بتقول انو المسيح هو الله و الاسلام يقول انه رسول من الله و الله رفع روحه الى السماء
موضوع ولادة كاريشنا من العذراء ديفاكي .. نفس الشيح بكل الدين المسيحي و الدين الاسلام مذكور ان المسيح ولد من العذراء مريم.. يعني في اتفاق على ان ام عيسى بن مريم(المسيح) كانت عذراء و الله نفخ الروح فيها
وقصت انو ملك الهند وقتها كاسانا امر بذبح الاولاد كلهم عشان ما يولد كاريشنا.. هذا يرجعنا للقصة النبي موسى عليه السلام و فرعون المذكوره بالقران الكريم لان فرعون امر بذبح كل الصبيان عشان ما ينولد موسى لكن الله حماه..
تحليلي هو ان اي ديانه (غير الديانات السماويه) تظهر تكون مبنيه على دين كان قبله مع تحريف بسيط في الاحداث
لا ادري كنت انتظر منك ردود مقنعة لكنك تراجعتي من محاورة انسان لانسان مع التحذير بعدم الهروب الى مجرد تكذيب المصدر بدون الرد
انا ما تراجعت ابدا ......... :shock::shock::shock:
و اثبتت العكس من موقع ويكيبيديا ....... اللي يحكي قصة كريشنا الهندي
كم مرة عليي ان احط رابط الموضوع اللي في ويكيبيديا ....... ما اعرف!
بعد ما بينت زور ادعاءات المواقع (غير النزيهة) اللي نقلوا منها
لازم هم يبحثوا بانفسهم من مواقع ثقة و نزيهة (على عكس تلك اللي نقلوا منها)
فاذا تقدر تثبت هذا الادعاء بدلائل مقنعة ............. اثبت و نتناقش
:deal:
سلام:D
يا عيوني الأديان جميعها (سماوية أو وثنية)هي من مصدر واحد يعني الأساس واحد والشباب صارو يرشو بهارات على كيفن
Abu ToNi
31/01/2008, 21:46
رح احاول جهدي
دعنا نرجع الى صلب الموضوع :deal:
موضصوعك مبني على الشواهد وبالتالي ما في موضوع بينحكى فيه اذا ما في شواهد
لان اذا ما في دعم لحديثك فبالاصل ما في موضوع ممكن نحكي فيه :D
Abu ToNi
31/01/2008, 21:51
برجع بكرر الشي اللي بدي اقوله
وبوجه لصاحب الموضوع ايا كان يكن
اذا كان الموضوع عبارة عن بحث من حضرتك تكلل وتوّج بالنتائج اللي اعتبرتها " خطيرة " فبطلب منك تحط لنا المراجع حتى نساعدك اكتر بفهم النقط .
اما اذا كان الموضوع عبارة على نسخ ولصق قبل ما تقراه ووضعته بالأخوية لمجرد انه بيتهجم على المسيحيين فبعتقد القسم الامثل هو الملطوشات باعتبار بانك ما قريت الموضوع اصلا " بحسب اعتقادي "
اما اذا قريت المضووع وشفت في عليه اشارات استفهام كتيرة حابب انك تسمع الجواب الصحيح من مصدر مسيحي فبرجع بكرر طلبي بوضع المراجع وبنصحك قبل ما تحط بالأخوية شي تاكد من مصداقيته " ايا كان الموضوع "
:D
صار يومين و ما شفنا شي جديد
و تم نسخ الموضوع من جديد داخل نفس الموصع باخوية ......
بس وصل الى نتيجة لا فائدة من حوار الاديان !
بالحقيقة لا فائدة من النسخ !
بعد ما اكتشفنا ان كثيرين ضحايا الخداع و عدم النزاهة ..... و قسم منهم يغالوا في هذا !
انصح بأي موضوع مستقبلي ينزل عن الاديان يكون متدقق حتى ما تنلاموا و تشتركوا بالكذب مع اولئك
و احب اقول آخر جملة ........... عند الله الغاية لا تبرر الوسيلة
فالكذب بحجة نشر الدين .......... نفاق علني
برجع بكرر الشي اللي بدي اقوله
وبوجه لصاحب الموضوع ايا كان يكن
اذا كان الموضوع عبارة عن بحث من حضرتك تكلل وتوّج بالنتائج اللي اعتبرتها " خطيرة " فبطلب منك تحط لنا المراجع حتى نساعدك اكتر بفهم النقط .
اما اذا كان الموضوع عبارة على نسخ ولصق قبل ما تقراه ووضعته بالأخوية لمجرد انه بيتهجم على المسيحيين فبعتقد القسم الامثل هو الملطوشات باعتبار بانك ما قريت الموضوع اصلا " بحسب اعتقادي "
"
إسمع يا جحش الفرا , تعليقاتك و فلسفتك خليها لنفسك, عندك تعليق أو إضافة للموضوع تفضل, ما عندكش نقطنا بسكاتك!
صار يومين و ما شفنا شي جديد
و تم نسخ الموضوع من جديد داخل نفس الموصع باخوية ......
بس وصل الى نتيجة لا فائدة من حوار الاديان !
بالحقيقة لا فائدة من النسخ !
بعد ما اكتشفنا ان كثيرين ضحايا الخداع و عدم النزاهة ..... و قسم منهم يغالوا في هذا !
سبحان الله
يا عيني أنا ما عم بقعد على النت 24/24 و بعدين أنا حطيت الموضوع لتتناقشو فيه مو لأتناقش فيه أنا وحضرتك.....
أما قصة النزاهة و الذي منو فما عم أقدر أستوعب كيف بتحكم على هالموقع بأنو نزيه وعلى هذاك بأنو غير نزيه??! أنا بشوف أنو إللي وافق هواكم بتقولو عليه نزيه و إللي خالفه بتقولو عليه غير نزيه وكذاب.....
ويكيبديا بالنسبة إلي ليس مصدرا موثوقا على الإطلاق...لأن المقال يمكن أن يكتبه أي كان ويمكن تعديله و الزيادة فيه و النقصان....
على العموم فقد قلت سابقا بأنني تحققت من قضية التجسد, وهي محور العقيدة المسيحية.....
وسأبعث لك الروابط على الخاص الآن.....أما باقي الأمور فسأتحرى عنها عندما أجد متسعا من الوقت, كما أدعوك للبحث من جانبك أيضا...
و احب اقول آخر جملة ........... عند الله الغاية لا تبرر الوسيلة
فالكذب بحجة نشر الدين .......... نفاق علني
عندنا في الإسلام: شرف الغاية و طهر الوسيلة....وديننا ولله الحمد لاينقصه أتباع حتى نتبع أسلوب الكذب والتدليس كما يفعل البعض...
سلام
:Dانو شو مشان هلحكي ما بطعمي خبز حاسو كلام فاضي يعني معقول المسيح سافر على الهند وجاب الديانا الهنديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اشارة استفهام
منيجي على اله الشمس اذا كان المسيحين يعبدون اله الشمس
قلمسلمون يعبدون اله القمر
بتصير لبش ما تصير يعني في احتمال كبير
وفي إحتمال كبير أنو تكون حمار (مجرد إحتمال!)
بشكر كل إللي حطو أراءهم و تعليقاتهم البناءة فوق
ومية وردة:D:D
سبحان الله
يا عيني أنا ما عم بقعد على النت 24/24 و بعدين أنا حطيت الموضوع لتتناقشو فيه مو لأتناقش فيه أنا وحضرتك.....
بداية ..... هذا الكلام الاخير كان موجه للجميع
لان ماجد بعد ردي الاول اجا و نسخ موضوعك من جديد بس من منتدى مشابه .........
و ثانيا اللي يضع موضوع هو يكون مسؤول عنه أدبيا و عن النقاش فيه .....
أما قصة النزاهة و الذي منو فما عم أقدر أستوعب كيف بتحكم على هالموقع بأنو نزيه وعلى هذاك بأنو غير نزيه??! أنا بشوف أنو إللي وافق هواكم بتقولو عليه نزيه و إللي خالفه بتقولو عليه غير نزيه وكذاب.....
استغرب ليش ما تقدر تستوعب موضوع النزاهة على حد قولك !!!
موقعك كذب بصريح العبارة .......... و قال ان كريشنا مات على الصليب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و صدق الكذبة الاولى و استمر في نفس المسلسل وقال كريشنا قام من الاموات
ويكيبديا بالنسبة إلي ليس مصدرا موثوقا على الإطلاق...لأن المقال يمكن أن يكتبه أي كان ويمكن تعديله و الزيادة فيه و النقصان....
عزيزي ...... عندك مموقع هندوسي يحكي عن الموضوع نزلو ....... مو تجيب مواقع عربية عن الهندوسية
و احنا نعرف ما في هندوس عرب (يعني اصحاب المواقع العربية اللي تتكلم عن الهندوسية او البوذية لا يعتنقون هذين الديانتين)
ويكيبيديا موقع محايد و ليس بمقدور اي شخص يغير مباشرة ( وجرب حتى نشوف)
فيه لجنة نزيهة هي اللي تحرر و تكتب ........ و تشوف اراء الناس الاخرين ( و غير ملزمة بقبول التعديلات المفترضة)
و اذا كان الموجود غلط .......... كان الهندوس انفسهم غيروا الموجود و صلحوه عن ديانتهم
تخيل لو ويكيدبيديا كتب شيئ خاطئ عن الاسلام ........ كان ظل مليار مسلم ساكت على هذا ؟! :shock:
مثل ما انت تعرف ديانتك ....... الهندوس ايضا يعرفون ديانتهم
نرجع على موقعك غير النزيه
و اللي يكذب مرة يكذب مليون مرة
لان هذا الكذب اللي استعملوه من اجل تضليل الامم جريمة كبرى (كذبوا ان كرشنا مات على الصليب و قام من الاموات) اتصور هذه الكذبة ليست خطأ في النقل او سقطت سهوا
قال السيد المسيح .... ومن أعثر احد هؤلاء الصغار المؤمنين بي فخير له ان يعلق في عنقه حجر الرحى ويغرق في لجة البحر.
المسألة مو مسألة يعجبنا او ما يعجبنا
بس الاتهام انه احنا وثنيين خطير جدا و غير مقبول من غير ادلة بتاتا (مثل ما حضرتك صرت عصبي لما شخص حكى عن اله القمر)
وفي إحتمال كبير أنو تكون حمار (مجرد إحتمال!)
ليش ما تناقش بموضوعية بدل السب
النا حق نزعل و نحارب الافتراء المستمر من بعض المواقع غير النزيهة (اظن حضرتك تعرف الان ما هي النزاهة )
على العموم فقد قلت سابقا بأنني تحققت من قضية التجسد, وهي محور العقيدة المسيحية.....
وسأبعث لك الروابط على الخاص الآن.....أما باقي الأمور فسأتحرى عنها عندما أجد متسعا من الوقت, كما أدعوك للبحث من جانبك أيضا...
اتحرى براحتك و خذ وقتك .....
و انا حاليا اتحرى عن موقعك الجديد
و اشوف عن النجسد عند الهندوس و معناه
عندنا في الإسلام: شرف الغاية و طهر الوسيلة....وديننا ولله الحمد لاينقصه أتباع حتى نتبع أسلوب الكذب والتدليس كما يفعل البعض...
سلام
مجددا انا ما تكلمت عنك تحديدا
تكلمت عن المخادعين اللي الفوا موضوعك المنقول
:D
ظل جيفارا
01/02/2008, 16:11
اولا أقدم تلعيقا على الموضوع حسبما قرات عن كريشنا انه قد مات مقتولا ... اتوقع في غابة او بموضوع ما مرتبط بالصيد
على كل انا برأيي ان كل الأديان هي موروثات ثقافية ميثولوجية لثقافات قبلها
في كتاب مغامرة العقل الأولى للكاتب فراس السواح يذكر بترو وبعقلانية كبيرة العلاقات بين الأديان .. بإعتبارها نتاجا ثقافيا لأناس معينين
تحياتي الحارة
ظل جيفارا
ظل جيفارا
01/02/2008, 16:22
إسمع يا جحش الفرا , تعليقاتك و فلسفتك خليها لنفسك, عندك تعليق أو إضافة للموضوع تفضل, ما عندكش نقطنا بسكاتك!
والله انا كنت حابب ناقش بوعي ومسؤولية
بس فاجأني الرد ...
واضح انو الموضوع قص لصق لإنو انسان باحث عن المعرفة مستحيل يطلع منه هيك رد
شكرا كتير
واكدلي سيريويو معلوماتي عن وفاة كريشنا
تحياتي الحارة
ظل جيفارا
إسمع يا جحش الفرا , تعليقاتك و فلسفتك خليها لنفسك, عندك تعليق أو إضافة للموضوع تفضل, ما عندكش نقطنا بسكاتك!
وفي إحتمال كبير أنو تكون حمار (مجرد إحتمال!)
أستاذ كريم الظاهر حضرتك مو رايد تناقش أبداً
سألتك سؤال بسيط شو بدك من المقال روح طلع عالطريقة اللي رديت فيها عليّ !!!!!!!
وهلا كمان اقتبست ردين الك بس مشان قلك
اذا كنت انت متعود هيك تحكي بين أهلك ورفقاتك، وتقول جحش وحمار، فهالحكي ما بيمشي هون .
سلام
بداية ..... هذا الكلام الاخير كان موجه للجميع
لان ماجد بعد ردي الاول اجا و نسخ موضوعك من جديد بس من منتدى مشابه .........
و ثانيا اللي يضع موضوع هو يكون مسؤول عنه أدبيا و عن النقاش فيه .....
استغرب ليش ما تقدر تستوعب موضوع النزاهة على حد قولك !!!
موقعك كذب بصريح العبارة .......... و قال ان كريشنا مات على الصليب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و صدق الكذبة الاولى و استمر في نفس المسلسل وقال كريشنا قام من الاموات
عزيزي ...... عندك مموقع هندوسي يحكي عن الموضوع نزلو ....... مو تجيب مواقع عربية عن الهندوسية
و احنا نعرف ما في هندوس عرب (يعني اصحاب المواقع العربية اللي تتكلم عن الهندوسية او البوذية لا يعتنقون هذين الديانتين)
مالذي يجعلك واثقا إلى هذا الحد??عملت إحصاء عن العرب ودياناتهم??! بعدين شو الفرق أنو يكون الموقع عربي أو هندوسي, إحنا بيهمنا المعلومات إللي فالموقع مو لغة وجنسية الموقع....أنا جبتلك موقع عربي هندوسي لأنو لا أنا ولا حضرتك (على ما أعتقد) بنفهم هندوسي....على العموم سأبعث لك على الخاص موقع تابع للموقع العربي الهندوسي (إللي بعتولك عالخاص ) وسترى بنفسك أن هؤلاء القوم يؤمنون حقا بالهندوسية, ولهم معهد خاص بهم في لبنان و مجلة إلكترونية ووو...ولولا أنني لا أريد أن أتحمل وزر التعريف بهم و عمل دعاية مجانية لهم , لكنت وضعت الروابط حتى يراها الجميع ويحكموا عليها.....
ويكيبيديا موقع محايد و ليس بمقدور اي شخص يغير مباشرة ( وجرب حتى نشوف)
ويكيبيديا ليست مصدرا موثوقا وقد تم التلاعب بمحتوياتها مرات عديدة, إعمل شوية بحث فغوغل وستجد ما يسرك....
فيه لجنة نزيهة هي اللي تحرر و تكتب ........ و تشوف اراء الناس الاخرين ( و غير ملزمة بقبول التعديلات المفترضة)
و اذا كان الموجود غلط .......... كان الهندوس انفسهم غيروا الموجود و صلحوه عن ديانتهم
تخيل لو ويكيدبيديا كتب شيئ خاطئ عن الاسلام ........ كان ظل مليار مسلم ساكت على هذا ؟! :shock:
مثل ما انت تعرف ديانتك ....... الهندوس ايضا يعرفون ديانتهم
نرجع على موقعك غير النزيه
و اللي يكذب مرة يكذب مليون مرة
لان هذا الكذب اللي استعملوه من اجل تضليل الامم جريمة كبرى (كذبوا ان كرشنا مات على الصليب و قام من الاموات) اتصور هذه الكذبة ليست خطأ في النقل او سقطت سهوا
قال السيد المسيح .... ومن أعثر احد هؤلاء الصغار المؤمنين بي فخير له ان يعلق في عنقه حجر الرحى ويغرق في لجة البحر.
المسألة مو مسألة يعجبنا او ما يعجبنا
بس الاتهام انه احنا وثنيين خطير جدا و غير مقبول من غير ادلة بتاتا (مثل ما حضرتك صرت عصبي لما شخص حكى عن اله القمر)
ليش ما تناقش بموضوعية بدل السب
أناقش مين يا عم , هو قال حاجة تتناقش ?? الموضوع عن المسيحية لماذا تريدون قلبه إلى الإسلام و بدون أدلة , فقط كلام فارغ الهدف منه هو الإستفزاز و تشتيت الموضوع الأصلي....
النا حق نزعل و نحارب الافتراء المستمر من بعض المواقع غير النزيهة (اظن حضرتك تعرف الان ما هي النزاهة )
اتحرى براحتك و خذ وقتك .....
و انا حاليا اتحرى عن موقعك الجديد
و اشوف عن النجسد عند الهندوس و معناه
مجددا انا ما تكلمت عنك تحديدا
تكلمت عن المخادعين اللي الفوا موضوعك المنقول
:D
المهم نرجع إلى موضوعنا:
أنا لاحظت أنو حضرتك تركت كل النقاط المشتركة بين قصة يسوع وقصة كريشنا
, وعلقت فقط على مسألة صلب هذا الأخير....لنفترض جدلا أن كريشنا لم يصلب
ولننظر إلى بقية النقاط:
مثلا قضية التجسد: القضية المحورية كما قلت في العقيدة المسيحية و بما أنو حضرتك لا تثق بغير الويكبيديا فرح أحطلك مقطع عن أن كريشنا هو تجسد لفيشنو:
Most commonly within Hinduism, Krishna is worshipped as an avatar of Vishnu, who is considered the Supreme God by the Vaishnava schools
عندما رجعت إلى معنى كلمة avatar على الموقع: وجدت أنها مأخوذة من الهندية القديمة و تعني: تجسد الإله أو نزول الإله....
In English, the word has come to mean "an embodiment, a bodily manifestation of the Divine." However, the Sanskrit word Avatara means "the descent of God" or simply "incarnation." The term is used primarily in Hindu texts. For example, Krishna is the eighth avatar (incarnation) of Vishnu the Preserver, whom many Hindus worship as God. The Dasavatara are ten particular "great" incarnations of Vishnu.
ثم نص آخر يتحدث عن سبب التجسد:
The incarnation
These texts explain the reason for the incarnation. In the words of the Bhagavata Purana:
"Lord Brahma informed the demigods: Before we submitted our petition to the Lord, He was already aware of the distress on earth. Consequently, for as long as the Lord moves on earth to diminish its burden by His own potency in the form of time, all of you demigods should appear through plenary portions as sons and grandsons in the family of the Yadus." -
لاحظ كلمة demigods إذا رجعت إلى الويكيبديا فستجد مايلي:
demigod نصف إله وكناية عن شخص أحد والديه إله و الأخر إنسان....
The term "demigod", meaning "half-god," is a modern distinction, often misapplied in Greek mythology. "Demigod" is meant to identify a person whose one parent was a god and whose other parent was
human.
ألا يذكرك هذا بيسوع?? بالناسوت و اللاهوت....
ثم نقطة أخرى :وهي قصة مولد كريشنا وكيف أن كامسا قتل أطفال ديفاكي الذين ولدوا قبل كريشنا
Krishna was of the royal family of Mathura, and was the eighth son born to the princess Devaki, and her husband Vasudeva. Mathura was the capital of the closely linked clans of Vrishni, Andhaka, and Bhoja. They are generally known as Yadavs after their eponymous ancestor Yadu, and sometimes as Surasenas after another famed ancestor. Vasudeva and Devaki belonged to these clans. The king Kamsa, Devaki's brother, had ascended the throne by imprisoning his father, King Ugrasena. Afraid of a prophecy that predicted his death at the hands of Devaki's eighth son, he had the couple cast into prison where he planned to kill all of Devaki's children at birth. After killing the first six children, and Devaki's apparent miscarriage of the seventh, Krishna took birth.
النسخة الفرنسية من ويكيبديا عن كريشنا تذهب إلى أبعد من ذلك حيث تقول بأن كامسا قتل جميع الأطفال الذين ولدوا قبل كريشنا مثل ما فعله هيرودس!
Kamsa - comme Hérode - fait tuer tous les nouveau-nés, mais Krishna lui échappe
كامسا مثل هيرودس قام بقتل جميع الأطفال حديثي الولادة ولكنه لم يتمكن من قتل كريشنا
ما رأيك ? ألا زلت تثق بالويكيبديا?
the true
02/02/2008, 21:58
وفي إحتمال كبير أنو تكون حمار (مجرد إحتمال!)
عراسي انت كلك زوق وما تواخذنا خيو واسف كثير اذا قللت ادب معك مع اني ما قللت رح قلك الله يسامحك ويسامحني اذا غلطت معك وهي وردة :D
لنرجع الآن إلى ميثراس و الديانة المثراسية التي عرفت أوجها خلال القرن ا لثالث ميلادي, جنبا إلى جنب مع الديانة المسيحية, حيث كانتا تتنافسان فيما بينهما بشدة...إلى أن إندثرت هذه الديانة الوثنية بعد قرار ثيودوسيوس سنة 394 بمنع الطقوس الوثنية....
إليكم مقتطفات من ويكيبيديا عن هذه الديانة:
Mithras
Further information: Mithraism#Mithraism and Christianity
The worship of Mithras was widespread in much of the Roman Empire from the mid-2nd century CE,[6][7] and mainstream historians regard it as possible that many Christian practices derived originally from Mithraism through a process known as christianization, including 25th December being Jesus' birth-date,[8] and Sunday being the dedicated day of worship.[citation needed] Mithras was a solar deity, closely associated with the Roman Sol Invictus later identified with Christ.
Jesus as historical nucleus of Christian myth
Further information: Christian mythology
Regardless of the historicity of Jesus of Nazareth, the titles accorded to him in the New Testament and later literature clearly establish him in the tradition of both Hebrew and Hellenistic mythology, as a semi-divine or deified hero or sacred king (Christ or Messiah), and as a saviour (soter). This circumstance is by no means in contradiction to a historical figure as outlined by the gospel, it is rather the predictable interpretation of a story of a "dead and risen Son of God" by the Hellenistic public of the early centuries AD, and during the Constantinian shift (between the Edict of Milan of 313 and the prohibition of pagan cults by Theodosius I in 391) even a conscious amalgamation of the tenets of the early Church Fathers with established cult practice of Roman imperial cult. The identification of Christ with Sol Invictus and the establishment of the Pontifex Maximus as the "steward of Christ" in the Roman church is a result of this process of amalgamation. Similarly, Christian liturgy and liturgical calendar were modelled after Roman examples, e.g. the adoption of the festival of Sol Invictus to commemorate the Epiphany of Christ.
These aspects were taken up in Germanic Christianity and combined with Germanic myth, giving rise to heroic poetry surrounding Christ and his sacrificial death, such as The Dream of the Rood
Iconographical similarities with Early Christian art
Franz Cumont was the first scholar to suggest that Early Christian art had borrowed iconographic themes from Mithraism, pointing out that Mithraic images of the Heavens, the Earth, the Ocean, the Sun, the Moon, the Planets, signs of the Zodiac, the Winds, the Seasons, and the Elements are found on Christian sarcophagi, mosaics, and miniatures from the third to the fifth centuries. According to Cumont the Church was opposed to the pagan practice of worshipping the cosmic cycle, but these images were nevertheless incorporated into Christian artworks, in which "a few alterations in costume and attitude transformed a pagan scene into a Christian picture".
The Jewish faith provided no precendent of pictorial representation on which the Early Christians could base their imagery. According to Cumont, Early Christian imagery drew upon Mithraic traditions. Depictions of the biblical story of Moses striking Mount Horeb with his staff to release drinking water were, according to Cumont, inspired by Mithraic representation of Mithras shooting arrows at rocks causing fountains to spring up.[22]
M. J. Vermaseren claimed that the scene of Mithras ascending into the heavens was similarly incorporated into Christian art: after Mithras had accomplished a series of miraculous deeds, he ascended into the heavens in a chariot, which in various depictions is drawn by horses being controlled by by Helios-Sol, the pagan sun god. In other depictions a chariot of fire belonging to Helios is led into the water, surrounded by the god Oceanus and sea nymphs. Vermaseren argues that Christian portrayals on sarcophagi of the soul’s ascension into heaven, though ostensibly referencing the biblical scene of Elijah being led into heaven by fiery chariots and horses, were in fact inspired by representations of Mithras' ascent into the heavens in Helios’ chariot. The sun god, Vermaseren claims, provided inspiration for the flames on Elijah’s chariot and the Jordan River is personified by a figure resembling the god Oceanus. [23] Some scholars have also used similar language to describe the circumstances of Mithras' and Jesus' birth: Joseph Campbell described it as a virgin birth,[24] and Martin A. Larson noted that Mithras was said to have been born on December 25th, or winter solstice.[25]
A. Deman suggests that rather than attempting to find individual references from Mithraic art in Christian iconography, as Cumont does with the sun and moon, for instance, it is better to look for larger patterns of comparison: "with this method, pure coincidences can no longer be used and so the recognition of Mithras as the privileged pagan inspirer of medieval Christian iconography is forced upon us." For example Deman compares what he calls the "creative sacrifice" of Mithras with the creative sacrifice of Christ. In representations of both iconographic scenes the vernal sacrifice is central to the image, with sun and the moon symmetrically arranged above. Beneath the sacrifice two other figures are symmetrically arranged. In mithraic scenes these are Cautes and Cautopates, and in the Christian scenes, which date from the 4th century onwards, the figures are typically Mary and John. In other Christian instances however, these two attendants are other figures, and carry a raised and lowered object reminiscent of the raised and lowered torches of Cautes and Cautopates. Such figures may be two Roman soldiers armed with lances, or Longinus holding a spear and Stephaton offering Jesus vinegar from a sponge. In some instances the clothes of these figures resemble those of Cautes and Cautopates in the earlier Mithraic depictions. Derman also compares the twelve apostles shown in Christian crucifixion scenes with the twelve signs of the zodiac common in Mithraic scenes, as well as identifying a cross-legged posture commonly found in figures in both sets of iconography
إذن نرى بوضوح كيف تأثرت الديانة المسيحية بالمثراسية التي كان تتقاسم معها النفوذ خلال القرون الثلاثة الأولى...حتى الصور والأيقونات المسيحية في العهود الأولى ثم أخذها عن هذه الديانة....
وأخيرا وليس آخراً , هذا المقطع الصريح من النسخة الفرنسية لويكيبيديا عن ميثراس
Le mithraïsme était alors une religion concurrente du christianisme. Son culte était surtout très populaire dans les armées, ce qui engagea une rivalité farouche entre les croyants des deux religions, à tel point que l'Église dut faire de nombreuses concessions au culte païen de Mithra (on sait par exemple aujourd'hui que c'est parce que le culte de Mithra se situait aux alentours de l'actuel solstice d'hiver que l'on fête Noël le 25 décembre
(نحن نعرف اليوم , أنه و بسبب أن طقوس ميثرا كانت تقام عند الإنقلاب الشتوي , فإننا نحتفل حاليا بالكريسماس في الخامس و العشرين من ديسمبر )
الروابط
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////(virtual_reality)
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
وأزيدك من الشعر بيتا , دا موقع بالإنجليزي يحكي عن نفس التشابهات السابقة بين المسيحية والهندوسية , ومن خلال مراجع و مصادر....بس بعرف شو رح تقول: موقع كاذب و غير نزيه!
ومع ذلك رح حطلك مقتطفات منو, لعل و عسى....
رابط الموقع :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Jesus - Pagan link
Specific similarities between
the lives of Jesus and Krishna
Implications of points of similarity between the lives of Jesus and Krishna:
Krishna is the second person of the Hindu Trinity. He is considered to be one of the incarnations of the God Vishnu. Some Hindus believe that he lived on Earth during perhaps the 2nd or 3rd century BCE (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////). However, "Traditional belief based on scriptural details and astrological calculations gives Krishna's birth" year as 3228 BCE. 12 Yeshua of Nazareth is generally regarded as having been born in Palestine circa 4 to 7 BCE (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////). Thus, if there are many points of similarities between these two individuals, most skeptics and some religious liberals would accept that elements of Krishna's life were incorporated into the legends associated with Jesus rather than vice-versa.
Other reasons for the similarities between Jesus and Krishna's life stories on Earth have been suggested which are more acceptable to conservative Christians who believe in the inerrancy of the Bible (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////), in the inspiration of the Bible's authors by God (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////), and in the belief that Jesus is God's only son and the world's only savior:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// of Krishna's life are lies which Satan created to discredit Christianity in advance of Jesus' birth.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// similarities in the two lives are simple coincidences.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////'s life was a type of prophecy foretelling the arrival of the Christian Messiah.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
Correspondences between events in Jesus' and Krishna's life:
Author Kersey Graves (1813-1883), a Quaker from Indiana, compared Yeshua's and Krishna's life. He found what he believed were 346 elements in common within Christiana and Hindu writings. 1 That appears to be overwhelming evidence that incidents in Jesus' life were copied from Krishna's. However, many of Graves' points of similarity are a real stretch.
He did report some amazing coincidences:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// & 45: Yeshua and Krishna were called both a God and the Son of God.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both was sent from heaven to earth in the form of a man.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// & 46: Both were called Savior, and the second person of the Trinity.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 15, 16 & 23: His adoptive human father was a carpenter.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// A spirit or ghost was their actual father.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Krishna and Jesus were of royal descent.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// & 28: Both were visited at birth by wise men and shepherds, guided by a star.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// to 34: Angels in both cases issued a warning that the local dictator planned to kill the baby and had issued a decree for his assassination. The parents fled. Mary and Joseph stayed in Muturea; Krishna's parents stayed in Mathura.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// & 42: Both Yeshua and Krishna withdrew to the wilderness as adults, and fasted.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both were identified as "the seed of the woman bruising the serpent's head."////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Jesus was called "the lion of the tribe of Judah." Krishna was called "the lion of the tribe of Saki."////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both claimed: "I am the Resurrection."////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both referred to themselves having existed before their birth on earth.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both were "without sin (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)." ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both were god-men: being considered both human and divine.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 77, & 78: They were both considered omniscient, omnipotent, and omnipresent.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 84, & 85: Both performed many miracles, including the healing of disease. One of the first miracles that both performed was to make a leper whole. Each cured "all manner of diseases." ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// & 87: Both cast out indwelling demons, and raised the dead.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both selected disciples to spread his teachings.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// to 112: Both were meek, and merciful. Both were criticized for associating with sinners.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Both encountered a Gentile woman at a well.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// to 127: Both celebrated a last supper. Both forgave his enemies. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// to 131: Both descended into Hell, and were resurrected. Many people witnessed their ascensions into heaven.
Errors in Graves' book:
Due either to carelessness, or the primitive knowledge of religious history in the late 19th century, it appears that Graves made some errors in his book. He reported that:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Krishna and Yeshua were born on December 25. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Krishna is traditionally believed to have been born during August. The festival Janmashtami is held in honor of this birth. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// birth day of Jesus is unknown, but is believed by many to have also been about August (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////) during some year between 4 and 7 BCE (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////). ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 25th was chosen for Christmas to coincide with a pre-existent Pagan Roman holiday, Saturnalia. December 25th was also recognized in ancient times as the birth day of various other god-men such as Attis and Mithra. All were linked to the winter solstice (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////), which occurs about DEC-21.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////' and Krishna's mothers were holy virgins: ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// the virginal state of Mary when she conceived Jesus is a matter of debate (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////). Paul and the author(s) of the Gospel of John appear to directly reject the concept. The author of the Gospel of Mark appears to have been unaware of it. The authors of Matthew and Luke accepted the belief. Christians today are divided.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// virginal state of Devaki is also a matter of debate. One tradition states that Krishna was her eighth child. Another states that it was a virgin birth: "In the context of myth and religion, the virgin birth is applied to any miraculous conception and birth. In this sense, whether the mother is technically a virgin is of secondary importance to the fact that she conceives and gives birth by some means other than the ordinary....the divine Vishnu himself descended into the womb of Devaki and was born as her son Krishna." 11////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////' and Krishna's mothers had similar names: Miriam (Mary) and Maia ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// reality, Krishna's mother may have been referred to as Maia, but only because this is the Hindi word for "mother." His mother's actual name was Devaki; his foster mother's name was Yashoda.
أما بخصوص قضية صلب كريشنا
<H3 align=left>Were Krishna and Yeshua both crucified and later raised to heaven?</H3>In addition to the above points of correspondence between Yeshua and Krishna, there may be one more similarity: they may have both been crucified.
In his book, Graves stated flatly that both Yeshua and Krishna were crucified between two thieves, at the age of about 30 to 36 by "wicked hands." However, this may have been wishful thinking. The "common, orthodox depiction of Krishna's death relates that he was shot in the foot with an arrow while under a tree." 5 But:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// author Jacolliot, referring to the "Bagaveda-Gita and Brahminical traditions," states that the body of Krishna: "was suspended to the branches of a tree by his murderer, that it might become the prey of the vultures...[Later] the mortal frame of the Redeemer had disappeared--no doubt it had regained the celestial abodes..." 6////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Guigniaut's Religion de l'Antiquité, which states: "The death of Crishna is very differently related. One remarkable and convincing tradition makes him perish on a tree, to which he was nailed by the stroke of an arrow." 7////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// are other references to Krishna being crucified, and being shown with holes in his feet, hands and side. 5
In the Christian Scriptures (New Testament) Yeshua's crucifixion on a cross or stake is often referred to as being "hung on a tree:"
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 5:30: "The God of our fathers raised up Jesus...hanging him on a tree. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 10:39: "...hanging him on a tree."////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 13:29: "...they took him down from the tree..."////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 3:13: "Christ redeemed us from the curse of the law, having become a curse for us; for it is written, Cursed is every one that hangeth on a tree."////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// Peter 2:24: "...who his own self bare our sins in his body upon the tree..." (All ASV)
المراجع بأسفل الصفحة بالموقع المذكور
(////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
عراسي انت كلك زوق وما تواخذنا خيو واسف كثير اذا قللت ادب معك مع اني ما قللت رح قلك الله يسامحك ويسامحني اذا غلطت معك وهي وردة :D
آميـــــــــــــن
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة