والله انا كنت حابب ناقش بوعي ومسؤولية
بس فاجأني الرد ...
واضح انو الموضوع قص لصق لإنو انسان باحث عن المعرفة مستحيل يطلع منه هيك رد
شكرا كتير
واكدلي سيريويو معلوماتي عن وفاة كريشنا
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

شو جاب القص و اللصق لردي على جحش الفرا ,و شو هي المشكلة في القص و اللصق إذا ذكر المصدر?? هي القصص تبع كريشنا و ميثرا مو أنا إللي ألفتها, لو كنت أنا المؤلف كنت تكلمت دغري بدون قص و لصق.... وبظن أنو الأهمية تكمن في محتوى الموضوع وصحته ليس من أين جاء.....
أما بالنسبة لجحش الفرا فهو إنسان فارغ و عديم الفهم , هدفه هو نسف الموضوع و تحريفه عن مساره, ليتم حذفه فيما بعد.....

أستاذ كريم الظاهر حضرتك مو رايد تناقش أبداً
سألتك سؤال بسيط شو بدك من المقال روح طلع عالطريقة اللي رديت فيها عليّ !!!!!!!
وهلا كمان اقتبست ردين الك بس مشان قلك
اذا كنت انت متعود هيك تحكي بين أهلك ورفقاتك، وتقول جحش وحمار، فهالحكي ما بيمشي هون .
سلام




أستاذة ساندرا
كل ما قلته في ردي على حضرتك: هو أنه علينا إعمال العقل فيما نعتبره بديهيات و حقاءق غير قابلة للنقاش , لنرى إن كان الأمر كذلك أم لا.
وإذا فهمت من كلامي شيأ آخرغير ذلك, فعليك مراجعة دروس اللغة الفرنسية.

مثل ما قلت فوق : جحش الفرا هدفو الشوشرة فقط لا غير.











(أيوب11-12)(اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان)

واضح أنكو ما بتقرو الكتاب المقدس يا عيب الشوم:pos:

المهم نرجع إلى موضوعنا:

أنا لاحظت أنو حضرتك تركت كل النقاط المشتركة بين قصة يسوع وقصة كريشنا
, وعلقت فقط على مسألة صلب هذا الأخير....لنفترض جدلا أن كريشنا لم يصلب
ولننظر إلى بقية النقاط:
مثلا قضية التجسد: القضية المحورية كما قلت في العقيدة المسيحية و بما أنو حضرتك لا تثق بغير الويكبيديا فرح أحطلك مقطع عن أن كريشنا هو تجسد لفيشنو:


Most commonly within Hinduism, Krishna is worshipped as an avatar of Vishnu, who is considered the Supreme God by the Vaishnava schools

عندما رجعت إلى معنى كلمة avatar على الموقع: وجدت أنها مأخوذة من الهندية القديمة و تعني: تجسد الإله أو نزول الإله....

In English, the word has come to mean "an embodiment, a bodily manifestation of the Divine." However, the Sanskrit word Avatara means "the descent of God" or simply "incarnation." The term is used primarily in Hindu texts. For example, Krishna is the eighth avatar (incarnation) of Vishnu the Preserver, whom many Hindus worship as God. The Dasavatara are ten particular "great" incarnations of Vishnu


لا تفترض جدلا و لا تتلاعب بالالفاظ !

كريشنا لم يصلب و مات موتة بسهم صياد !

و حتى الموقع اللي حضرتك تقول عنه هندوسي عربي لم يذكر شيئ عن الصلب

فالرجاء كون واقعي و اعترف بكذب الموقع الاول

و انا على قاعدة اللي يكذب مرة يكذب مليون مرة ........... ركزت على الصلب و القيامة !


بالنسبة للتجسد الهندوسي ..... مختلف عن المسيحية

سر التجسد الالهي مرتبط بسر الفداء ارتباط وثيق .......


ثم نص آخر يتحدث عن سبب التجسد:

The incarnation

These texts explain the reason for the incarnation. In the words of the Bhagavata Purana:
"Lord Brahma informed the demigods: Before we submitted our petition to the Lord, He was already aware of the distress on earth. Consequently, for as long as the Lord moves on earth to diminish its burden by His own potency in the form of time, all of you demigods should appear through plenary portions as sons and grandsons in the family of the Yadus." -

لاحظ كلمة demigods إذا رجعت إلى الويكيبديا فستجد مايلي:
demigod نصف إله وكناية عن شخص أحد والديه إله و الأخر إنسان....

The term "demigod", meaning "half-god," is a modern distinction, often misapplied in Greek mythology. "Demigod" is meant to identify a person whose one parent was a god and whose other parent was
human.

ألا يذكرك هذا بيسوع?? بالناسوت و اللاهوت....




صحيح .......... انا عندما اوردت من ويكيبيديا اوردت الرابط

فبالمرة القادمة حط الروابط حتى ما تتعب المقابل


عزيزي بعد قراءة النص ...

احب اوضح ...... التجسد في المسيحية مختلف تماما

و اتحاد بين الطبيعتين الالهية و الانسانية للسيد المسيح ........ لا يعني نصف اله نصف انسان!

و لا يوجد انصاف الهة demigods في المسيحية كما خيل اليك

لان المسيح هو اله كامل و انسان كامل ........... هو الاقنوم الثاني (الابن) و هو كلمة الله و عقله .... في حين ان الآب هو ذات الله و الروح القدس هو روح الله

و الله لم يتزوج مريم العذراء (حاشا لله)


انما الابن او الكلمة تجسد من العذراء



اما الديانات الاخرى فتؤمن بتعدد الالهة و اختلاف قوتهم ......

يركز على الالهة و انصاف الالهة
و تزاوج الالهة مع بعضها و تزاوج الالهة مع البشر

و ابناء الاله لهم قوة اقل و ما الى ذلك ! و انصاف الالهة لها قوة اقل

الوثنية آمنت بتعدد الالهة .... في حين المسيحية تنادي بعبادة الله الواحد الاحد

فكريشنا و ديفاكي و كامسا و كنداري .... لا يمكن ان يكونوا اله واحد




for as long as the Lord moves on earth to diminish its burden by His own potency in the form of time

و الاهم من هذا كله .....

و تقليل الكاهل عن البشر لا يعني الفداء

لان سر الفداء يختلف تمام الاختلاف و هو تخليص البشر من حكم الخطية و الموت


اظن الفرق واضح جدا عندما زال الالتباس !


all of you demigods should appear through plenary portions as sons and grandsons in the family of the Yadus

و اذا تلاحظ بالنص اللي اوردته ... سبب التجسد الهنودسي هو ادخال عنصر الهي من خلال التزاوج المستمر بين انصاف الالهة و ظهروهم كابناء و احفاد !

بينما المسيح لم يأت ليقيم نسل و هو ابن الله الوحيد



في النهاية ...
مع الاسف لم تذكرني انصاف الالهة باللاهوت و الناسوت ........ و السبب واضح للقارئ
لان القارئ هو اللي يحكم


ثم نقطة أخرى :وهي قصة مولد كريشنا وكيف أن كامسا قتل أطفال ديفاكي الذين ولدوا قبل كريشنا

يعني تجيب الكلام بالقوة !

اول جملة تقول ان كريشنا هو الابن الثامن لديافكي

يعني قتلوا الاخوة السبعة لكريشنا ابن ديفاكي !

( يا لسخرية الاقدار)


لا ادري ما علاقة قصة ميلاد رب المجد بالاخوة السبعة لكريشنا !



Krishna was of the royal family of Mathura, and was the eighth son born to the princess Devaki, and her husband Vasudeva. Mathura was the capital of the closely linked clans of Vrishni, Andhaka, and Bhoja. They are generally known as Yadavs after their eponymous ancestor Yadu, and sometimes as Surasenas after another famed ancestor. Vasudeva and Devaki belonged to these clans. The king Kamsa, Devaki's brother, had ascended the throne by imprisoning his father, King Ugrasena. Afraid of a prophecy that predicted his death at the hands of Devaki's eighth son, he had the couple cast into prison where he planned to kill all of Devaki's children at birth. After killing the first six children, and Devaki's apparent miscarriage of the seventh, Krishna took birth.


الملك كامسا هو اخو ديفاكي ابو كريشنا (يعني كامسا قتل اولاد اخيه) لم يقتل اولاد الناس الاخرين للاشتباه بهم !

و الملك Ugrasena خائف من الابن الثامن لديفاكي (النصف اله) ان يقتل ابناءه

لا ادري ما علاقة فصص الهندوس بالمسيحية !!!


يعني تبلي 100%



النسخة الفرنسية من ويكيبديا عن كريشنا تذهب إلى أبعد من ذلك حيث تقول بأن كامسا قتل جميع الأطفال الذين ولدوا قبل كريشنا مثل ما فعله هيرودس!

Kamsa - comme Hérode - fait tuer tous les nouveau-nés, mais Krishna lui échappe
كامسا مثل هيرودس قام بقتل جميع الأطفال حديثي الولادة ولكنه لم يتمكن من قتل كريشنا

ما رأيك ? ألا زلت تثق بالويكيبديا?

ما زلت اثق بالويكيبيديا ...... لكن رح اتحقق اكثر

انه كامسا قتل كل حيدثي الولادة

و هذا لا يعني شيئا ...... يمكن هذا هو الشي الوحيد اللي ممكن يشابه المسيحية

في الحقيقة قتل الاطفال و قتل الذكور هو عادة قديمة (حتى يقطعوا سلالات كاملة )

و موسى النبي في وقته ايضا ارادوا قتل كل الذكور حال ولادتهم


هذا لا يثبت شيئ

لان هذا الشي وارد دائما في التاريخ .......


مالذي يجعلك واثقا إلى هذا الحد??عملت إحصاء عن العرب ودياناتهم??! بعدين شو الفرق أنو يكون الموقع عربي أو هندوسي, إحنا بيهمنا المعلومات إللي فالموقع مو لغة وجنسية الموقع....أنا جبتلك موقع عربي هندوسي لأنو لا أنا ولا حضرتك (على ما أعتقد) بنفهم هندوسي....على العموم سأبعث لك على الخاص موقع تابع للموقع العربي الهندوسي (إللي بعتولك عالخاص ) وسترى بنفسك أن هؤلاء القوم يؤمنون حقا بالهندوسية, ولهم معهد خاص بهم في لبنان و مجلة إلكترونية ووو...ولولا أنني لا أريد أن أتحمل وزر التعريف بهم و عمل دعاية مجانية لهم , لكنت وضعت الروابط حتى يراها الجميع ويحكموا عليها.....


تخيل موقع هندوسي او الحادي عن الاسلام ..... ؟

هل تثق فيه ؟؟

طبعا ما اثق بمواقع هدفها الاوحد هو محاربة المسيحية ........ لا الكلام عن الهندوسية كديانة لاصحاب الموقع او بشكل محايد

هذا الكلام عن الموقع الاول اللي نسخت منه الموضوع


على العموم انا ما زلت ابحث داخل هذا الموقع الجديد اللي تقول انه مؤسسيه هم عرب هندوس اللي ارسلته الي على الخاص

و هو لم يذكر الصلب و هذا يعني ان صلب كريشنا من مرض خيال اناس معينين



ويكيبيديا ليست مصدرا موثوقا وقد تم التلاعب بمحتوياتها مرات عديدة, إعمل شوية بحث فغوغل وستجد ما يسرك....

اذا ما تثق بويكيبيديا هي مشكلتك !

انا احاول دائما اللجوء اليهم اذا ما لقيت مصدر آخر

بس هلى الاقل مصداقيته عالية بعكس مواقع عربية كثيرة تدعي الانفتاح



أناقش مين يا عم , هو قال حاجة تتناقش ?? الموضوع عن المسيحية لماذا تريدون قلبه إلى الإسلام و بدون أدلة , فقط كلام فارغ الهدف منه هو الإستفزاز و تشتيت الموضوع الأصلي....

انت بهل حالة تناقض نفسك
(و من المستحيل ان تكون يميني متطرف و تحاول ان تدعي انك منفتح في النقاش مع الآخرين)

مثل ما حضرتك تريد تناقش المسيحية بحرية لازم تتقبل نقاس الاخرين لدينك او معتقدك بحرية

و اذا ما تريد يتشتت الموضوع ........ افتح موضوع خاص !


التعدي على الاخرين يبين اشياء كثيرة !



في الختام

انت تحتاج الى دراسة المسيحية قبل ان تحكم عليها من خلال مواقع اخرى

اذا تريد نحكم على شيئ معين اقرا مضمون المسيحية من المسيحيين و بعدين قارن


هذه نصيحة اخوية


سلام :D

أستاذة ساندرا
كل ما قلته في ردي على حضرتك: هو أنه علينا إعمال العقل فيما نعتبره بديهيات و حقاءق غير قابلة للنقاش , لنرى إن كان الأمر كذلك أم لا.
وإذا فهمت من كلامي شيأ آخرغير ذلك, فعليك مراجعة دروس اللغة الفرنسية.

مثل ما قلت فوق : جحش الفرا هدفو الشوشرة فقط لا غير.











(أيوب11-12)(اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان)
واضح أنكو ما بتقرو الكتاب المقدس يا عيب الشوم:pos:

كتير منيح
لكن ليش رديت بهديك الطريقة الحضارية على اللي جاوبوك شي جحش وشي حمار
بس لأنو واحد جاب سيرة إله القمر رحت ووصفتو بالحمار
ما المفترض انت كمان تعمل عقلك قبل ما تسبو !
وما دخلك إذا كنا عم نقرا بالكتاب المقدس العهد القديم أو لا
وبالنسبة لموضوع جحش الفرا إذا كان هاد هو الشي اللي عم تتعلمو من قراءة الكتب فأنا بهنيك كتير كتير
سلام

العزيز سوريويو
مناقشتك كتير بتعجبني
:D

العزيز سوريويو
مناقشتك كتير بتعجبني
:D


شكرا الك و على مساهمتك معنا

و مية وردة :akh:

لا تفترض جدلا و لا تتلاعب بالالفاظ !

كريشنا لم يصلب و مات موتة بسهم صياد !

و حتى الموقع اللي حضرتك تقول عنه هندوسي عربي لم يذكر شيئ عن الصلب

فالرجاء كون واقعي و اعترف بكذب الموقع الاول

و انا على قاعدة اللي يكذب مرة يكذب مليون مرة ........... ركزت على الصلب و القيامة !


هلء أنا إللي صرت أتلاعب بالالفاظ, عجبي....
أنا عندي موقعين بالإضافة إلى موقع ماجد, كلها تتحدث عن صلب كريشنا....الموقعين الأولين إستبعدتهم لعدم وجود مرجع....بقي الموقع الثالث وهو موقع إلحادي يتحدث عن جميع الديانات بما فيها الإسلام....في هذا الموقع فقرة عن صلب كريشنا, حطيتها فوق بس حضرتك تجاهلتها على ما يبدو....
المهم في هذه الفقرة , ذكر إسم كاتب , ذكر مسألة صلب كريشنا في كتابه....
وحضرتك أوردت مقطع من الويكيبديا ينفي مسألة صلب كريشنا ومتمسك فيه على أنو هو الحقيقة المطلقة ولا حقيقة سواها....طيب لتجاوز هذه النقطة الجوهرية من هذا النقاش , قلت لنفترض جدلا أن كريشنا لم يصلب....إلى أن يتم نفيها أو إثباتها قطعا..........وضحت المسألة??



بالنسبة للتجسد الهندوسي ..... مختلف عن المسيحية

سر التجسد الالهي مرتبط بسر الفداء ارتباط وثيق .......



يعني هي حتفرق إن كان بفداء أم بغير فداء, التجسد هو تجسد إن كان بفداء أو بدون فداء....


صحيح .......... انا عندما اوردت من ويكيبيديا اوردت الرابط

فبالمرة القادمة حط الروابط حتى ما تتعب المقابل


مشان الروابط موجودة, إطلع منيح


عزيزي بعد قراءة النص ...

احب اوضح ...... التجسد في المسيحية مختلف تماما

و اتحاد بين الطبيعتين الالهية و الانسانية للسيد المسيح ........ لا يعني نصف اله نصف انسان!

و لا يوجد انصاف الهة demigods في المسيحية كما خيل اليك

لان المسيح هو اله كامل و انسان كامل ........... هو الاقنوم الثاني (الابن) و هو كلمة الله و عقله .... في حين ان الآب هو ذات الله و الروح القدس هو روح الله

و الله لم يتزوج مريم العذراء (حاشا لله)


انما الابن او الكلمة تجسد من العذراء



اما الديانات الاخرى فتؤمن بتعدد الالهة و اختلاف قوتهم ......

يركز على الالهة و انصاف الالهة
و تزاوج الالهة مع بعضها و تزاوج الالهة مع البشر

و ابناء الاله لهم قوة اقل و ما الى ذلك ! و انصاف الالهة لها قوة اقل

الوثنية آمنت بتعدد الالهة .... في حين المسيحية تنادي بعبادة الله الواحد الاحد

فكريشنا و ديفاكي و كامسا و كنداري .... لا يمكن ان يكونوا اله واحد






و الاهم من هذا كله .....

و تقليل الكاهل عن البشر لا يعني الفداء

لان سر الفداء يختلف تمام الاختلاف و هو تخليص البشر من حكم الخطية و الموت


اظن الفرق واضح جدا عندما زال الالتباس !




و اذا تلاحظ بالنص اللي اوردته ... سبب التجسد الهنودسي هو ادخال عنصر الهي من خلال التزاوج المستمر بين انصاف الالهة و ظهروهم كابناء و احفاد !

بينما المسيح لم يأت ليقيم نسل و هو ابن الله الوحيد



في النهاية ...
مع الاسف لم تذكرني انصاف الالهة باللاهوت و الناسوت ........ و السبب واضح للقارئ
لان القارئ هو اللي يحكم



لا داعي لكل هذا اللف و الدوران يا سيريويو, الأمر بسيط جدا ,تبعني وحدة وحدة وحتفهم إن شاء الله:

مريم (إنسان) هي والدة يسوع

الآب (إله) هو والد يسوع

إذن

إذن

إذن يسوع هو نصف إله (حسب الوكيبيديا)

The term "demigod", meaning "half-god," is a modern distinction, often misapplied in Greek mythology. "Demigod" is meant to identify a person whose one parent was a god and whose other parent was
human





يعني تجيب الكلام بالقوة !

اول جملة تقول ان كريشنا هو الابن الثامن لديافكي

يعني قتلوا الاخوة السبعة لكريشنا ابن ديفاكي !

( يا لسخرية الاقدار)


لا ادري ما علاقة قصة ميلاد رب المجد بالاخوة السبعة لكريشنا !




هيرودس الكبير, هذه هي العلاقة



الملك كامسا هو اخو ديفاكي ابو كريشنا (يعني كامسا قتل اولاد اخيه) لم يقتل اولاد الناس الاخرين للاشتباه بهم !

و الملك Ugrasena خائف من الابن الثامن لديفاكي (النصف اله) ان يقتل ابناءه

لا ادري ما علاقة فصص الهندوس بالمسيحية !!!


يعني تبلي 100%



كامسا هو أخو ديفاكي التي هي أم كريشنا (يعني كامسا قتل اولاد اخته) و كامسا هو الخاءف من الابن الثامن لديفاكي (النصف اله) ان يقتل ابناءه...أوغراسينا هو أب كامسا و ليس له علاقة بقتل الأطفال....وجب التوضيح.....

أما علاقة القصة بالمسيحية?? فحزر فزر هههههه مين إللي قتل أطفال خوفا على حكمه , قبل مولد يسوع ??


حسن جدا هو هيرودس الكبير

وبتقلي تبلي! حرام عليك يا شيخ:lol:




ما زلت اثق بالويكيبيديا ...... لكن رح اتحقق اكثر

انه كامسا قتل كل حيدثي الولادة

و هذا لا يعني شيئا ...... يمكن هذا هو الشي الوحيد اللي ممكن يشابه المسيحية

في الحقيقة قتل الاطفال و قتل الذكور هو عادة قديمة (حتى يقطعوا سلالات كاملة )

و موسى النبي في وقته ايضا ارادوا قتل كل الذكور حال ولادتهم


هذا لا يثبت شيئ

لان هذا الشي وارد دائما في التاريخ .......


ياسلام هههههه
حاشــــــــــــا هههههه


تخيل موقع هندوسي او الحادي عن الاسلام ..... ؟

هل تثق فيه ؟؟

طبعا ما اثق بمواقع هدفها الاوحد هو محاربة المسيحية ........ لا الكلام عن الهندوسية كديانة لاصحاب الموقع او بشكل محايد

هذا الكلام عن الموقع الاول اللي نسخت منه الموضوع


على العموم انا ما زلت ابحث داخل هذا الموقع الجديد اللي تقول انه مؤسسيه هم عرب هندوس اللي ارسلته الي على الخاص

و هو لم يذكر الصلب و هذا يعني ان صلب كريشنا من مرض خيال اناس معينين





اذا ما تثق بويكيبيديا هي مشكلتك !

انا احاول دائما اللجوء اليهم اذا ما لقيت مصدر آخر

بس هلى الاقل مصداقيته عالية بعكس مواقع عربية كثيرة تدعي الانفتاح





انت بهل حالة تناقض نفسك
(و من المستحيل ان تكون يميني متطرف و تحاول ان تدعي انك منفتح في النقاش مع الآخرين)

مثل ما حضرتك تريد تناقش المسيحية بحرية لازم تتقبل نقاس الاخرين لدينك او معتقدك بحرية

و اذا ما تريد يتشتت الموضوع ........ افتح موضوع خاص !


مين إللي منعكوا من النقاش?? بدكم تناقشو عن إله القمر ومالو , إفتحو موضوع وورجونا شطارتكم أما إلقاء الكلام جزافا بدون أدلة فأقل ما يقال عنه أنه غباء.....



التعدي على الاخرين يبين اشياء كثيرة !

أنا لا أتكلم عن قناعاتي الخاصة في هذا الموضوع....نحن نتناقش من خلال مصادر ومراجع وليس من خلال أراء شخصية....أغلب الكلام إللي حطيتو فوق من ويكيبيديا وهي مصدر موثوق بالنسبة لك وحتى الموقع الذي أضفته يتكلم بمراجع .....
فإذا كان ما يقال غير صحيح فعليك أنت كإنسان مسيحي أن تفنده بالدليل....


في الختام

انت تحتاج الى دراسة المسيحية قبل ان تحكم عليها من خلال مواقع اخرى

اذا تريد نحكم على شيئ معين اقرا مضمون المسيحية من المسيحيين و بعدين قارن


هههههه أنت بدك قسيس يعترف أنو في تشابهات بين المسيحية و الوثنية مشان تصدق!

هذه نصيحة اخوية


سلام :D


سلام بس مو ملاحظ أنك ما رديت على قصة ميثرا والكلام إللي في الموقع إللي ضفت منو مقتطفات في الأخير??

كتير منيح
لكن ليش رديت بهديك الطريقة الحضارية على اللي جاوبوك شي جحش وشي حمار
بس لأنو واحد جاب سيرة إله القمر رحت ووصفتو بالحمار
ما المفترض انت كمان تعمل عقلك قبل ما تسبو !
وما دخلك إذا كنا عم نقرا بالكتاب المقدس العهد القديم أو لا
وبالنسبة لموضوع جحش الفرا إذا كان هاد هو الشي اللي عم تتعلمو من قراءة الكتب فأنا بهنيك كتير كتير
سلام




كل هالتعصيب لأني نبهتك أنو تراجعي دروس الفرنسي.....
هههههههه:lol:












يا ستي حقك علي وهي وردة:D:p

تسجيل فقط لسرعة العودة الى الموضوع
مع احترامي للجميع أنا حاليا مستمع فقط

تسجيل فقط لسرعة العودة الى الموضوع
مع احترامي للجميع أنا حاليا مستمع فقط

هلء أنا إللي صرت أتلاعب بالالفاظ, عجبي....
أنا عندي موقعين بالإضافة إلى موقع ماجد, كلها تتحدث عن صلب كريشنا....الموقعين الأولين إستبعدتهم لعدم وجود مرجع....بقي الموقع الثالث وهو موقع إلحادي يتحدث عن جميع الديانات بما فيها الإسلام....في هذا الموقع فقرة عن صلب كريشنا, حطيتها فوق بس حضرتك تجاهلتها على ما يبدو....
المهم في هذه الفقرة , ذكر إسم كاتب , ذكر مسألة صلب كريشنا في كتابه....
وحضرتك أوردت مقطع من الويكيبديا ينفي مسألة صلب كريشنا ومتمسك فيه على أنو هو الحقيقة المطلقة ولا حقيقة سواها....طيب لتجاوز هذه النقطة الجوهرية من هذا النقاش , قلت لنفترض جدلا أن كريشنا لم يصلب....إلى أن يتم نفيها أو إثباتها قطعا..........وضحت المسألة??


الموقع الثالث الالحادي ......... لم يأت بالمصادر من الهندوسية كل مصادره هي كتب حديثة مقارنة reviews on different religins

و سؤال على الهامش هل شتقبل بمواقع الملحدين و اللادينين العرب عن ديانتك !


على العموم ..... لم يذكر الموقع الثالث لا الكتاب المقدس و لا كتب الفيدا و الهندية الاخرى كمراجع للبحث وهذه نقطة ضعف في الموقع و اصحابه


و حتى صاحب الموقع غير متأكد من صحة كلامه لان الروايات الهندوسية كثيرة و متناقضة مع نفسها احيانا

In his book, Graves stated flatly that both Yeshua and Krishna were crucified between two thieves, at the age of about 30 to 36 by "wicked hands." However, this may have been wishful thinking. The "common, orthodox depiction of Krishna's death relates that he was shot in the foot with an arrow while under a tree." 5 But:

اغلب الروايات الهندية و الهندية الصحيحة (Orthodox Hinduism beleifs) تؤيد مقتل كريشنا بالسهم من الصياد

و Graves هو باحث قد يكون ملحد قد يون من اي دين لكن واضح جدا انه ليس هندوسيا

و اذا قبلنا بكتابات الملحدين و مقارناتهم ....... يجب علينا الاستشهاد بدارون ايضا ......

الهندوس يقولون انه قتل بسهم صياد الغزلان ........ و Graves يقول ان بعض الروايات انه قد سمر و صاحب الموقع يقول انه التفكير المتمني او بالاحرى الخيالي !


بالنسية لنفس الموقع .....
ولد من عذراء


الكتب الهندوسية تقول ان كريشنا ابن ديفاكي الثامن ....... فكيف تكون عذراء بعد انجاب 6 اطفال و اجهاض السابع
هذا حسب ويكيبيديا

The virginal state of Devaki is also a matter of debate. One tradition states that Krishna was her eighth child. Another states that it was a virgin birth: "In the context of myth and religion, the virgin birth is applied to any miraculous conception and birth. In this sense, whether the mother is technically a virgin is of secondary importance to the fact that she conceives and gives birth by some means other than the ordinary....the divine Vishnu himself descended into the womb of Devaki and was born as her son Krishna

هنا في هذا المصدر.... يؤكد انها ليست عذراء

لكن لحفظ ماء الوجه يتحدث مجددا عن التجسد!



يعني هي حتفرق إن كان بفداء أم بغير فداء, التجسد هو تجسد إن كان بفداء أو بدون فداء....

ايضا ما فهمت معنى كلامك هنا

تجسد الله مرتبط بالفداء


لكن التجسد في الهندوسية Incarnation هو الظهور المتعدد للالهة .....

مثلا كريشنا هو الظهور الثامن ل Vishnu


و النقطة الاخرى ....... التجسد في المسيحية .... هو اتحاد الطبيعتين في المسيح فالمسيح هو اله كامل و انسان كامل

فالمسيح له روح بشرية ........ كما يقول الوحي الالهي .....


في حين كريشنا هو الظهور الثامن لفيشنو و لا يتحدث الهندوس عن كون كريشنا لديه روح انسان !

و تجسد الالهة الهندوسية و انشاء النسل حتى يقلل الكاهل عن البشر

و للعلم كريشنا تزوج مرات عديدة لهذا السبب !

Lord Krishna, the eighth incarnation of Lord Vishnu, is the most endearing deity of the Hindu pantheon. The day of Krishna's birth is celebrated with great splendour on the eighth day of the dark fortnight of the month of Shravan. Main celebrations take place at the places associated with the life of Krishna, like Mathura, Vrindavan

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


لا داعي لكل هذا اللف و الدوران يا سيريويو, الأمر بسيط جدا ,تبعني وحدة وحدة وحتفهم إن شاء الله:


مريم (إنسان) هي والدة يسوع

الآب (إله) هو والد يسوع
إذن

إذن

إذن يسوع هو نصف إله (حسب الوكيبيديا)




هذا ردي على كلامك ....... و انا لا الف و لا ادور

و لا اعيد الكلام مئة مرة !

احب اوضح ...... التجسد في المسيحية مختلف تماما

و اتحاد بين الطبيعتين الالهية و الانسانية للسيد المسيح ........ لا يعني نصف اله نصف انسان!

و لا يوجد انصاف الهة demigods في المسيحية كما خيل اليك

لان المسيح هو اله كامل و انسان كامل ........... هو الاقنوم الثاني (الابن) و هو كلمة الله و عقله .... في حين ان الآب هو ذات الله و الروح القدس هو روح الله

و الله لم يتزوج مريم العذراء (حاشا لله)


انما الابن او الكلمة تجسد من العذراء



اما الديانات الاخرى فتؤمن بتعدد الالهة و اختلاف قوتهم ......

يركز على الالهة و انصاف الالهة
و تزاوج الالهة مع بعضها و تزاوج الالهة مع البشر

و ابناء الاله لهم قوة اقل و ما الى ذلك ! و انصاف الالهة لها قوة اقل

الوثنية آمنت بتعدد الالهة .... في حين المسيحية تنادي بعبادة الله الواحد الاحد

فكريشنا و ديفاكي و كامسا و كنداري .... لا يمكن ان يكونوا اله واحد


و الاهم من هذا كله .....

و تقليل الكاهل عن البشر لا يعني الفداء

لان سر الفداء يختلف تمام الاختلاف و هو تخليص البشر من حكم الخطية و الموت


اظن الفرق واضح جدا عندما زال الالتباس !




و اذا تلاحظ بالنص اللي اوردته ... سبب التجسد الهنودسي هو ادخال عنصر الهي من خلال التزاوج المستمر بين انصاف الالهة و ظهروهم كابناء و احفاد !

بينما المسيح لم يأت ليقيم نسل و هو ابن الله الوحيد



في النهاية ...
مع الاسف لم تذكرني انصاف الالهة باللاهوت و الناسوت ........ و السبب واضح للقارئ
لان القارئ هو اللي يحكم

حسب تعريف الويكيبيديا و ارجو ان تقرأ جيدا ......... هذا مفهوم demigod في الميثولوجيا اليونانية

The term "demigod", meaning "half-god," is a modern distinction, often misapplied in Greek mythology. "Demigod" is meant to identify a person whose one parent was a god and whose other parent was
human

في حين ان يسوع هو الله المتجسد ........

و الله لم يتزوج مريم العذراء (حاشا لله من كل فكر كاذب)



لا ادري ما علاقة قصة ميلاد رب المجد بالاخوة السبعة لكريشنا !

هيرودس الكبير, هذه هي العلاقة




هيرودس الكبير قتل اطفال بيت لحم .......


لا قتل اولاد اخته لان مريم العذراء ليست اخت هيرودس

و لا قتل اخوة يسوع المسيح لان السيد المسيح له المجد بلا اخوة


فالعلاقة هنا كعلاقة السيارة بالباذنجان ! :lol:

يعني تبلي 100%


ما علاقة القصة بالمسيحية?? فحزر فزر هههههه مين إللي قتل أطفال خوفا على حكمه , قبل مولد يسوع ??


حسن جدا هو هيرودس الكبير

وبتقلي تبلي! حرام عليك يا شيخ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

قتل الاطفال هي عادة شائعة

و موسى النبي ايضا قتلوا كل الاطفال العبرانيين وقت ولادته

و عند حصول انقلاب دموي كبير .......... يتم قتل كل الذكور في عائلة الملك المقال ..... حتى لا يجي واحد يطالب بالحكم

فاذن العادة سارية في التاريخ

اما تقول لي ولادة من عذراء ...... اقول لك هذه حادثة غريبة يصعب حدوثها

لكن مع الاسف ... ديفاكي كانت متزوجة و انجبت سبعة قبل كريشنا !


مين إللي منعكوا من النقاش?? بدكم تناقشو عن إله القمر ومالو , إفتحو موضوع وورجونا شطارتكم أما إلقاء الكلام جزافا بدون أدلة فأقل ما يقال عنه أنه غباء.....

ليست المسألة في النقاش ....... المشكلة في اسلوبك العدائي !




أنا لا أتكلم عن قناعاتي الخاصة في هذا الموضوع....نحن نتناقش من خلال مصادر ومراجع وليس من خلال أراء شخصية....أغلب الكلام إللي حطيتو فوق من ويكيبيديا وهي مصدر موثوق بالنسبة لك وحتى الموقع الذي أضفته يتكلم بمراجع .....
فإذا كان ما يقال غير صحيح فعليك أنت كإنسان مسيحي أن تفنده بالدليل....


انت لو كنت باحث حقيقي ....... كان بحثت بنفسك بكتب الهندوس

انت يمكن ما نقلت قناعاتك لكنك نسخت مواقع كاملة لمقارنات موضوعة اساسا

بينما انا ابحث في كل المواقع حتى اتبين الحقيقة ..... و قد لا اكون باحث

لكني على الاقل ابحث بنفسي ......


انت تحتاج الى دراسة المسيحية قبل ان تحكم عليها من خلال مواقع اخرى

اذا تريد نحكم على شيئ معين اقرا مضمون المسيحية من المسيحيين و بعدين قارن



هههههه أنت بدك قسيس يعترف أنو في تشابهات بين المسيحية و الوثنية مشان تصدق!

من سخرية الاقدار ...... انت دائما مستعجل بحيث يفوت عليك المعنى المطلوب من الجملة


انا اللي قصدته لو فعلا حاب تبحث عن الحقيقة ....... ادرس المسيحية و بعدين قارن !

بس انت حاب تبين غلط المسيحية! و هذه مشكلة نفسية

رح تقول ليش ؟؟

انا اقول ليش ؟ لانك فيما عندك ان المسيحية هي دين مقتبس من الوثنية

فعلى هذا تأكيد نفسي الك بانه ديانتك صحيحة (وهذا يدل على عدم اقتناعك التام بدينك)

فتحتاج الى تفنيد الاديان الاخرى ....... حتى لا يتبقى امامك غير خيار واحد


يا لسخرية الاقدار !



سلام بس مو ملاحظ أنك ما رديت على قصة ميثرا والكلام إللي في الموقع إللي ضفت منو مقتطفات في الأخير??

انا مو الة كاتبة انسخ مواضيع

و كنت اقجر ارد عليك مواقع كاملة


اظن هذا تشتيت للموضوع ............ لان الموضوع الاساسي هم تشابه الهندوسية لا المثراسية

و كل منها دين مستقل !


و سأرد على كل التناقضات في المواقع ....... خلال الفترة القادمة





Jesus' and Krishna's mothers had similar names: Miriam (Mary) and Maia

In reality, Krishna's mother may have been referred to as Maia, but only because this is the Hindi word for "mother." His mother's actual name was Devaki; his foster mother's name was Yashoda.



انه يناقض نفسه و يقول مرة ان اسم ام كريشنا مايا و يرجع و يقول ان ديفاكي هي اسم ام كريشنا و مايا يعني ام في الهندية!



سلام :D

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

نقطة مهمة جدا ......

الكتب الهندوسية لم تكتب الا فر وقت متأخر ........ و ذلك لتأخر الكتابة في الهند

و هذا الكتاب الفيشنو بورانا كتب في القرن الاول او الثاني بعد الميلاد


مما يعطي احتمالية كبيرة لتأثر الهندوسية بالمسيحية من خلال بعض الكتابات المبعثرة هنا و هناك


لان الهند تاريخيا دخلت فيها المسيحية على يد الرسول توما في منتصف القرن الاول و خصوصا في جنوب الهند


و الموسوعة The Puranic Encyclopedia كتبت عن الكتاب الفيشنو بورانا Vishnu Purana

The method of narration is in the form of teaching his disciple Maitreya by sage Parasara. Since there is a reference in it to the Maurya dynasty it is to be surmised that this was composed in the first or second century A.D. The narrator himself states thus: "Vyasa an adept in the compositon of Puranas' composed this Puranasarirhita with akhyanas, Upikhyanas, githas and Kalpanirnayas.


مع ان كريشنا قبل المسيح بزمن طويل جدا

لكن هذا الكتاب عن كريشنا كتب بعد المسيحية فبفترة لا يستهان بها

و خصوصا كما ذكرت ان الرسول توما بشر الهند في منتصف القرن الاول

الموقع الثالث الالحادي ......... لم يأت بالمصادر من الهندوسية كل مصادره هي كتب حديثة مقارنة reviews on different religins

و سؤال على الهامش هل شتقبل بمواقع الملحدين و اللادينين العرب عن ديانتك !


على العموم ..... لم يذكر الموقع الثالث لا الكتاب المقدس و لا كتب الفيدا و الهندية الاخرى كمراجع للبحث وهذه نقطة ضعف في الموقع و اصحابه

هههههه يا شيخ حرام عليك , أجي يمين تجي شمال, أجي شمال تجي يمين!
هلق كل المراجع إللي فالموقع لم تملأ عينك!بدك مراجع على أن يسوع هو تجسد لله (في زعمكم,تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) من مريم و أن مريم هي أمه ???! بظن أنك كإنسان مسيحي لا تحتاج لهذا.....
بدك مراجع على أن كريشنا هو تجسد لفيشنو (الإله بزعم الهندوس) من ديفاكي وأن ديفاكي هي أمه?? تكرم عينك ولو: تفضل من موقع كريشنا على الإنترنت:

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

SB 10.3.7-8 - The demigods and great saintly persons showered flowers in a joyous mood, and clouds gathered in the sky and very mildly thundered, making sounds like those of the ocean’s waves. Then the Supreme Personality of Godhead, Vishnu, who is situated in the core of everyone’s heart, appeared from the heart of Devaki in the dense darkness of night, like the full moon rising on the eastern horizon,
because Devaki was of the same category as Sri Krishna.

SB 10.3.9-10 - Vasudeva then saw the newborn child, who had very wonderful lotuslike eyes and who bore in His four hands the four weapons sankha, cakra, gada and padma. On His chest was the mark of Srivatsa and on His neck the brilliant Kaustubha gem. Dressed in yellow, His body blackish like a dense cloud, His scattered hair fully grown, and His helmet and earrings sparkling uncommonly with the valuable gem Vaidurya, the child, decorated with a brilliant belt, armlets, bangles and other ornaments, appeared very wonderful.



و حتى صاحب الموقع غير متأكد من صحة كلامه لان الروايات الهندوسية كثيرة و متناقضة مع نفسها احيانا



اغلب الروايات الهندية و الهندية الصحيحة (Orthodox Hinduism beleifs) تؤيد مقتل كريشنا بالسهم من الصياد

و Graves هو باحث قد يكون ملحد قد يون من اي دين لكن واضح جدا انه ليس هندوسيا

و اذا قبلنا بكتابات الملحدين و مقارناتهم ....... يجب علينا الاستشهاد بدارون ايضا ......

الهندوس يقولون انه قتل بسهم صياد الغزلان ........ و Graves يقول ان بعض الروايات انه قد سمر و صاحب الموقع يقول انه التفكير المتمني او بالاحرى الخيالي !


بالنسية لنفس الموقع .....
ولد من عذراء


الكتب الهندوسية تقول ان كريشنا ابن ديفاكي الثامن ....... فكيف تكون عذراء بعد انجاب 6 اطفال و اجهاض السابع
هذا حسب ويكيبيديا



هنا في هذا المصدر.... يؤكد انها ليست عذراء

لكن لحفظ ماء الوجه يتحدث مجددا عن التجسد!


أنت تتعلق بالقشور يا صديقي, دعك من مسألة الصلب , صلب أم لم يصلب مش حتفرق, المسألة المحورية التي ينبغي أن نناقشها هي مسألة التجسد : تجسد الله في يسوع (بزعم المسيحيين) وتجسد الله في فيشنو (بزعم الهندوس).
أما قضية الصلب و العذرية والفداء ووو.....فهي مجرد قشور ثانوية, فلا تعول عليها كثيرا........



ايضا ما فهمت معنى كلامك هنا

تجسد الله مرتبط بالفداء

التجسد شيء و الفداء شيء آخر, "الفداء هو سبب التجسد وليس هو التجسد", وأنا هنا لا أتحدث عن أسباب تجسد يسوع وكريشنا بقدر ما أتحدث عن التجسد بحد ذاته, وضحت المسألة??! بتمنى, لأنو فعلا حاسس حالي عم أحكي باليابانية....

هذا يذكرني بقضية اللعنة في الكتاب المقدس:
أقول لصديقي المسيحي: لقد ورد في الكتاب المقدس: " ملعون من علق على خشبة " ويسوع كما تعلم قد علق على خشبة, فكيف يعقل أن يلعن الله نفسه ويصير لعنة فقط لأنه علق على خشبة??!
فيأتيني الجواب الشافي الكافي من صديقي المسيحي: ولكنه صار لعنة لأجلنا!!!
ياصديقي يا نور عيني وهل سألتك لماذا صار لعنة?? سألتك كيف يعقل أن يصير الله لعنة!!!!! (تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا)


لكن التجسد في الهندوسية Incarnation هو الظهور المتعدد للالهة .....

مثلا كريشنا هو الظهور الثامن ل Vishnu


لا تتلاعب بالألفاظ يا صديقي: ويكيبديا تتحدث عن تجسدIncarnation وليس ظهورApparition, إرجع إلى مقالات ويكيبيديا في ردودي السابقة.....


و النقطة الاخرى ....... التجسد في المسيحية .... هو اتحاد الطبيعتين في المسيح فالمسيح هو اله كامل و انسان كامل

فالمسيح له روح بشرية ........ كما يقول الوحي الالهي .....


في حين كريشنا هو الظهور الثامن لفيشنو و لا يتحدث الهندوس عن كون كريشنا لديه روح انسان !

و تجسد الالهة الهندوسية و انشاء النسل حتى يقلل الكاهل عن البشر

و للعلم كريشنا تزوج مرات عديدة لهذا السبب !



أنت تناقض نفسك: كيف يتزوج مرات عديدة وهو ليس إنسان?? ثم من قال لك أن الهندوس لا يتحدثون عن كون كريشنا ليس إنسانا??

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

God, A Transcendental Person

The personhood of Krishna is not an idea invented by human beings naively creating a God in their own image. Nor is personhood a limiting concept when applied to God, or the Absolute Truth. As the source of everything, Krishna naturally has His own personal identity, just as each of us does. The Vedas define God as the one supreme conscious being among all other conscious beings. He is infinite, we are finite, and He maintains us all.
Naturally, the best way to understand God is to learn from Him. In the Bhagavad-gita (“The Song of God”), Lord Krishna—a real person—tells us that He is God and reveals many things about Himself.


////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////






هذا ردي على كلامك ....... و انا لا الف و لا ادور


و لا اعيد الكلام مئة مرة !

بل تلف وتدور يا صديقي وعندما تريد أن تقتبس كلامي فإقتبسه كاملا , هكذا:

مريم (إنسان) هي والدة يسوع

الآب (إله) هو والد يسوع

إذن

إذن

إذن يسوع هو نصف إله (حسب الوكيبيديا)

The term "demigod", meaning "half-god," is a modern distinction, often misapplied in Greek mythology. "Demigod" is meant to identify a person whose one parent was a god and whose other parent was
human


مرة أخرى أعتقد أنني أتكلم باليابانية, لذلك لم يفهم هذا الإستدلال المنطقي الواضح والبسيط...

حسب تعريف الويكيبيديا و ارجو ان تقرأ جيدا ......... هذا مفهوم demigod في الميثولوجيا اليونانية
تعريف الويكيبيديا لكلمة demigod هو التعريف المقتبس فوق و هو التعريف الذي تتبناه الويكيبيديا, وهذه الكلمة قد أسيء إستعمالها أحيانا في الميثولوجيا اليونانية....
يعني الكلام واضح و صريح: عندما نتحدث عن كلمة demigodفي الهندوسية فإن لها تصورا ومعنى, هو نفس التصور ليسوع عند المسيحيين.....



في حين ان يسوع هو الله المتجسد ........

و الله لم يتزوج مريم العذراء (حاشا لله من كل فكر كاذب)


من تحدث عن زواج الله بمريم العذراء (حاشا لله من كل فكر كاذب)??! لماذا تختلق أشياء غير موجودة?? إذا قلت أن الله هو والد يسوع (بزعمكم, تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) وأن مريم هي والدته فهل أكون قد كذبت??!!!



هيرودس الكبير قتل اطفال بيت لحم .......


لا قتل اولاد اخته لان مريم العذراء ليست اخت هيرودس

و لا قتل اخوة يسوع المسيح لان السيد المسيح له المجد بلا اخوة


فالعلاقة هنا كعلاقة السيارة بالباذنجان ! :lol:

يعني تبلي 100%

لا يا شيخ هههههههه:lol: ما بظن أنك بتفكر بالكلام قبل ما تكتبه! نحن نتحدث عن مشابهات و ليس مطابقة! لأن و بكل بساطة ما كان عندهم ال كات أند باست في ذلك الزمان ولأنو إذا نسخو القصة مثل ما هي بحذافيرها فما رح تفلت من مقص الرقيب!
كامسا قتل أطفال قبل مولد كريشنا لأنه خاءف على ملكه من الزوال, أما كونهم أولاد أخته, أو جارته أو الجن الأزرق فما حتفرق....
هيرودس قتل أطفال قبل مولد يسوع لأنه خاءف على ملكه من الزوال.....
وإنتهى الأمر يا صديقي....



قتل الاطفال هي عادة شائعة

و موسى النبي ايضا قتلوا كل الاطفال العبرانيين وقت ولادته

و عند حصول انقلاب دموي كبير .......... يتم قتل كل الذكور في عائلة الملك المقال ..... حتى لا يجي واحد يطالب بالحكم

فاذن العادة سارية في التاريخ

اما تقول لي ولادة من عذراء ...... اقول لك هذه حادثة غريبة يصعب حدوثها

لكن مع الاسف ... ديفاكي كانت متزوجة و انجبت سبعة قبل كريشنا !


القشور و التفاصيل مرة أخرى...:lol:




ليست المسألة في النقاش ....... المشكلة في اسلوبك العدائي !


أسلوبي عدائي:lol: , ممكن لأني لا أقبل الإفتراء و الكذب....الكلام بأدلة وبراهين أحطو على راسي من فوق أما الكذب فلا........



انت لو كنت باحث حقيقي ....... كان بحثت بنفسك بكتب الهندوس

انت يمكن ما نقلت قناعاتك لكنك نسخت مواقع كاملة لمقارنات موضوعة اساسا

بينما انا ابحث في كل المواقع حتى اتبين الحقيقة ..... و قد لا اكون باحث

لكني على الاقل ابحث بنفسي ......


أولا أنا لست بباحث وما إلى غير ذلك يا صديقي , هذا فقط موضوع إعترض طريقي و أحببت أن أشارككم به........
أما المراجع و المصادر المذكورة فهي "موضوعة" من وجهة نظرك, فقط لأنها تتعارض مع تؤمن به....هذا هو الأمر بكل بساطة....

من سخرية الاقدار ...... انت دائما مستعجل بحيث يفوت عليك المعنى المطلوب من الجملة


انا اللي قصدته لو فعلا حاب تبحث عن الحقيقة ....... ادرس المسيحية و بعدين قارن !

بس انت حاب تبين غلط المسيحية! و هذه مشكلة نفسية

رح تقول ليش ؟؟

انا اقول ليش ؟ لانك فيما عندك ان المسيحية هي دين مقتبس من الوثنية

فعلى هذا تأكيد نفسي الك بانه ديانتك صحيحة (وهذا يدل على عدم اقتناعك التام بدينك)

فتحتاج الى تفنيد الاديان الاخرى ....... حتى لا يتبقى امامك غير خيار واحد


يا لسخرية الاقدار !


يا شيخ حرام عليك أنا أستدل على أن ديانتي صحيحة من خلال المسيحية ,لك شو هالإستنتاجات العبقرية هههههه
إيماني بالإسلام لا يحتاج مني أن أثبت أن الثلاثة لا تجتمع في واحد,وأن الله لا يتعب ويستريح لأن الرياضيات والمنطق قد أثبتوهما قبل ذلك!
هل نستدل على أن هذا السيف حاد بقولنا "هذا السيف أمضى من هذه العصا"!!!!
كيف أقول بأن الإسلام دين "صحيح", لأن المسيحية دين "غلط"??!هذا منطق أعوج لأنه قد يكون الإثنان غلط! و أنا لست من هواة المنطق الأعوج....
هذا من جهة , أما من جهة أخرى فنحن نتحدث في موضوع محدد وإطار معين, فلا تجعل الأمور شخصية يا صديقي و دع عنك ما أومن به و ما لا أومن به, فليس هذا هو موضوع نقاشنا.....


انا مو الة كاتبة انسخ مواضيع

و كنت اقجر ارد عليك مواقع كاملة


اظن هذا تشتيت للموضوع ............ لان الموضوع الاساسي هم تشابه الهندوسية لا المثراسية

و كل منها دين مستقل !


الموضوع الأساسي: المسيحية و التأثيرات الوثنية عليها, بما في ذلك المثراسية و الهندوسية........


و سأرد على كل التناقضات في المواقع ....... خلال الفترة القادمة

OK


انه يناقض نفسه و يقول مرة ان اسم ام كريشنا مايا و يرجع و يقول ان ديفاكي هي اسم ام كريشنا و مايا يعني ام في الهندية!



سلام :D
[/left]




سأتغيب لبعض الوقت بسبب الإمتحانات, نكمل نقاشنا عندما أعود
سلام :D

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

نقطة مهمة جدا ......

الكتب الهندوسية لم تكتب الا فر وقت متأخر ........ و ذلك لتأخر الكتابة في الهند

و هذا الكتاب الفيشنو بورانا كتب في القرن الاول او الثاني بعد الميلاد


مما يعطي احتمالية كبيرة لتأثر الهندوسية بالمسيحية من خلال بعض الكتابات المبعثرة هنا و هناك


لان الهند تاريخيا دخلت فيها المسيحية على يد الرسول توما في منتصف القرن الاول و خصوصا في جنوب الهند


و الموسوعة The Puranic Encyclopedia كتبت عن الكتاب الفيشنو بورانا Vishnu Purana



مع ان كريشنا قبل المسيح بزمن طويل جدا

لكن هذا الكتاب عن كريشنا كتب بعد المسيحية فبفترة لا يستهان بها

و خصوصا كما ذكرت ان الرسول توما بشر الهند في منتصف القرن الاول



لا تعول على هذا كثيرا , لأن البهاغافاد جيتا التي تتحدث عن كريشنا, والتي هي محور الديانة الهندوسية التي تؤله كريشنا, قد تمت كتابها على الأقل قرن و نصف قبل المسيح....

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

Dating

The date of composition of the text of the Bhagavad Gita is not known with certainty. Scholars give a broad range of possible dates, as in this analysis by R. C. Zaehner:
As with almost every major religious text in India no firm date can be assigned to the Gītā. It seems certain, however, that it was written later than the 'classical' Upanishads with the possible exception of the Maitrī and that it is post-Buddhistic. One would probably not be going far wrong if one dated it at some time between the fifth and the second centuries B. C.[citation needed (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)]
Based on the differences in the poetic styles and supposed external influences such as Patanjali (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)'s Yoga Sutra, scholars have suggested that the Bhagavad Gita was added to the Mahabharata at a later date.[16] (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_note-15)[17] (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_note-16) Eknath Easwaran supports the theory of late interpolation and believes that the first chapter, which gives a brief summary of the characters and setting, was intended to serve as a bridge between the epic material and chapters two through eighteen of the Gita which focus on philosophical material.[18] (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////_note-17) The interpolation theory is supported by Robert N. Minor, who writes that:
"The Bhagavadgita was written about 150 B.C. by a devotee of another Indian deity, Krishna, whose popularity would spread throughout India. It was meant to be included in the Mahabharata by a Krishna bhakta, in order to show that devotion to Krishna was the key to an understanding of the Vedic religion

إلى أن أعود فكر في هذا الكلام جيدا

Are Jesus and Krishna the same individual?

For reasons noted above in the Overview (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////), that is impossible. But many individuals raise the possibility that the Gospels' description of Jesus' life was derived, at least in part, from Krishna's life story, and from the myths of other god-men. 8,9
Stephen Van Eck writes: "Then there is the Hindu epic, the Bhagavad-Gita, a story of the second person of the Hindu Trinity, who took human form as Krishna. Some have considered him a model for the Christ,
and it's hard to argue against that when he says things like:

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
'I am the beginning, the middle, and the end' (BG 10:20 vs. Rev. 1:8 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)).
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// advent was heralded by a pious old man named Asita, who could die happy knowing of his arrival, a story paralleling that of Simeon in Luke 2:25 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////). ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////'s mission was to give directions to 'the kingdom of God' (BG 2:72), and he warned of 'stumbling blocks' along the way (BG 3:34; 1 Cor. 1:23 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////); Rev. 2:14 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)).////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// essential thrust of Krishna's sayings, uttered to a beloved disciple, sometimes seems to coincide with Jesus or the Bible. Compare: ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////'those who are wise lament neither for the living nor the dead' (BG 2:11) with the sense of Jesus' advice to 'let the dead bury their own dead' (Matt. 8:22 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)). ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////'s saying, 'I envy no man, nor am I partial to anyone; I am equal to all' (BG 9:29) is a lot like the idea that God is no respecter of persons (Rom. 2:11 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////); see also Matt. 6:45 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)). ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// 'one who is equal to friends and enemies... is very dear to me' (BG 12:18) is reminiscent of 'love your enemies' (Matt. 6:44 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)). ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// also said that 'by human calculation, a thousand ages taken together is the duration of Brahma's one day' (BG 8:17), which is very similar to 2 Peter 3:8 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)." 10
Author Kersey Graves wrote a book in 1875 which lists 346 "striking analogies between Christ and Chrishna." 11 A selection of the precise matches between Yeshua's and Krishna's life is listed in a separate essay (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////).


كريشنا يقول:

BG 10.20 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////): I am the Supersoul, O Arjuna (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////), seated in the hearts of all living entities. I am the beginning, the middle and the end of all beings.

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


ويسوع يقول:

"I am the Alpha and the Omega, the first and the last, the beginning and the end."

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

كريشنا يقول:

BG 2.72 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////): That is the way of the spiritual and godly life, after attaining which a man is not bewildered. If one is thus situated even at the hour of death, one can enter into the kingdom of God.

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

ويسوع يقول:

Jesus answered, "I tell you the truth, no one can enter the kingdom of God unless he is born of water and the Spirit.

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////




سلام:D

إسمع يا جحش الفرا , تعليقاتك و فلسفتك خليها لنفسك, عندك تعليق أو إضافة للموضوع تفضل, ما عندكش نقطنا بسكاتك!
عقلاني جدا وموضوعي جدا جدا

والاحلى من هيك انك مفلس فكريا وبكل جدارة عبتعلن افلاسك

شو الهدف مو موضوعك اذا كان من دون مراجع

شو الحدف من البحث اذا لم يذكر اين بحث

بقول لك " بعد بحث ودراسة اكتشفنا الارض مستطيلة " حتقول لي يف المراجع !! " هي اذا كنت عقلاني "

اما اذا كنت همجي بربري حتقول لي " يا ججش ويا حمار "

مع فرق بسيط انه انا كان من الممكن اقول لك هاد الكلام ما انت

بالنهاية انا ماني من الالمتعمقين بالديانة الهندية ولست من المقارنين بالاديان لكني امتلك عقل بقدر استخدمه بالحكم على الوماقف وحتى اقدر اقارن حيكون بيد ايدي الكتابين الكتاب المقدس " لالي بملكه " والمراجع الهندية اللي ما بملكها واللي طلبت منك تحط لنا اياها بالاخوية لكن اعتبرتها تهجم وكان جوابك " يا جحش ويا حمار "


افلاس فكري

عقلاني جدا وموضوعي جدا جدا

والاحلى من هيك انك مفلس فكريا وبكل جدارة عبتعلن افلاسك

شو الهدف مو موضوعك اذا كان من دون مراجع

شو الحدف من البحث اذا لم يذكر اين بحث

بقول لك " بعد بحث ودراسة اكتشفنا الارض مستطيلة " حتقول لي يف المراجع !! " هي اذا كنت عقلاني "

اما اذا كنت همجي بربري حتقول لي " يا ججش ويا حمار "

مع فرق بسيط انه انا كان من الممكن اقول لك هاد الكلام ما انت

بالنهاية انا ماني من الالمتعمقين بالديانة الهندية ولست من المقارنين بالاديان لكني امتلك عقل بقدر استخدمه بالحكم على الوماقف وحتى اقدر اقارن حيكون بيد ايدي الكتابين الكتاب المقدس " لالي بملكه " والمراجع الهندية اللي ما بملكها واللي طلبت منك تحط لنا اياها بالاخوية لكن اعتبرتها تهجم وكان جوابك " يا جحش ويا حمار "


افلاس فكري

طلع منيح يا جحش الفراء, المصادر موجودة في اخر الردود.....
خود هالفيديو كمان إتسلى فيه

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

لا يا شيخ هههههههه////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// ما بظن أنك بتفكر بالكلام قبل ما تكتبه! نحن نتحدث عن مشابهات و ليس مطابقة! لأن و بكل بساطة ما كان عندهم ال كات أند باست في ذلك الزمان ولأنو إذا نسخو القصة مثل ما هي بحذافيرها فما رح تفلت من مقص الرقيب!
كامسا قتل أطفال قبل مولد كريشنا لأنه خاءف على ملكه من الزوال, أما كونهم أولاد أخته, أو جارته أو الجن الأزرق فما حتفرق....
هيرودس قتل أطفال قبل مولد يسوع لأنه خاءف على ملكه من الزوال.....
وإنتهى الأمر يا صديقي...


عفواً أخي كريم لكن من أين جئت بأن هيرودس قتل الأطفال قبل ميلاد المسيح !
العذراء مريم ويوسف هربا بيسوع إلى مصر لحمايته من هذه الإبادة وذلك بعد انصراف المجوس القادمين من المشرق لرؤية المولود الجديد
متى: 2 / 1_18 /

تحياتي

عفواً أخي كريم لكن من أين جئت بأن هيرودس قتل الأطفال قبل ميلاد المسيح !



هل تقصدين أن قتل الأطفال كان بعد مولد يسوع?نعم معك حق ,هلء بس عثرت على النص من الإنجيل :


»وَبَعْدَمَا انْصَرَفُوا، إِذَا مَلَاكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَلِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: »قُمْ وَخُذِ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ وَاهْرُبْ إِلَىمِصْرَ، وَكُنْ هُنَاكَ حَتَّى أَقُولَ لَكَ. لِأَنَّ هِيرُودُسَ مُزْمِعٌ أَنْيَطْلُبَ الصَّبِيَّ لِيُهْلِكَهُ«. فَقَامَ وَأَخَذَ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ لَيْلاًوَانْصَرَفَ إِلَى مِصْرَ، وَكَانَ هُنَاكَ إِلَى وَفَاةِ هِيرُودُسَ، لِكَيْيَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ: »مِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْنِي« (متى 2:13-15).

»حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى هِيرُودُسُ أَنَّ الْمَجُوسَ سَخِرُوا بِهِغَضِبَ جِدّاً، فَأَرْسَلَ وَقَتَلَ جَمِيعَ الصِّبْيَانِ الَّذِينَ فِي بَيْتِلَحْمٍ وَفِي كُلِّ تُخُومِهَا، مِنِ ابْنِ سَنَتَيْنِ فَمَا دُونُ، بِحَسَبِالّزَمَانِ الَّذِي تَحَقَّقَهُ مِنَ الْمَجُوسِ. حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَبِإِرْمِيَا النَّبِيِّ: »صَوْتٌ سُمِعَ فِي الرَّامَةِ، نَوْحٌ وَبُكَاءٌوَعَوِيلٌ كَثِيرٌ. رَاحِيلُ تَبْكِي عَلَى أَوْلَادِهَا وَلَا تُرِيدُ أَنْتَتَعَزَّى، لِأَنَّهُمْ لَيْسُوا بِمَوْجُودِينَ« (متى 2:16-18).



بس ما بظن أن رح تفرق قبل و لا بعد


العذراء مريم ويوسف هربا بيسوع إلى مصر لحمايته من هذه الإبادة وذلك بعد انصراف المجوس القادمين من المشرق لرؤية المولود الجديد
متى: 2 / 1_18 /

تحياتي

أما هي فصعب أتخيلها: شيخ تجاوز التسعين من عمره و زوجته الطفلة ذات الإثني عشر سنة و طفل رضيع ,يهربون من فلسطين إلى مصر......

بعتقد انك بحاجة لانتساب لمجموعتين

مجموعة ادبية بتعلمك الحد الادنى من الاخلاق وآداب الحوار

المجموعة التانية هي لتعليم قرائة اللغة والارقام

يوسف كان بعمر ال 90
والعذراء مريم كانت في ال 12 من عمرها عندما رزقت بالمسيح

فعلا وضعك صعب

انا من جهتي ما علي غير اني اصلي لك

هل تقصدين أن قتل الأطفال كان بعد مولد يسوع?نعم معك حق ,هلء بس عثرت على النص من الإنجيل :


»وَبَعْدَمَا انْصَرَفُوا، إِذَا مَلَاكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَلِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: »قُمْ وَخُذِ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ وَاهْرُبْ إِلَى مِصْرَ، وَكُنْ هُنَاكَ حَتَّى أَقُولَ لَكَ. لِأَنَّ هِيرُودُسَ مُزْمِعٌ أَنْيَطْلُبَ الصَّبِيَّ لِيُهْلِكَهُ«. فَقَامَ وَأَخَذَ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ لَيْلاً وَانْصَرَفَ إِلَى مِصْرَ، وَكَانَ هُنَاكَ إِلَى وَفَاةِ هِيرُودُسَ، لِكَيْيَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ: »مِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْنِي« (متى 2:13-15).

»حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى هِيرُودُسُ أَنَّ الْمَجُوسَ سَخِرُوا بِهِغَضِبَ جِدّاً، فَأَرْسَلَ وَقَتَلَ جَمِيعَ الصِّبْيَانِ الَّذِينَ فِي بَيْتِ لَحْمٍ وَفِي كُلِّ تُخُومِهَا، مِنِ ابْنِ سَنَتَيْنِ فَمَا دُونُ، بِحَسَبِالّزَمَانِ الَّذِي تَحَقَّقَهُ مِنَ الْمَجُوسِ. حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَ بِإِرْمِيَا النَّبِيِّ: »صَوْتٌ سُمِعَ فِي الرَّامَةِ، نَوْحٌ وَبُكَاءٌ وَعَوِيلٌ كَثِيرٌ. رَاحِيلُ تَبْكِي عَلَى أَوْلَادِهَا وَلَا تُرِيدُ أَنْتَتَعَزَّى، لِأَنَّهُمْ لَيْسُوا بِمَوْجُودِينَ« (متى 2:16-18).


بس ما بظن أن رح تفرق قبل و لا بعد


لا في فرق كبير جدا


و خصوصا ستة ابناء لديفاكي اكيد كان اعمارهم متفاوتة

رقم اثنين كانسا قتل اولاده اخته ..... ليس للاشتباه باخيه لانه يعرف ان الابن الثامن للاميرة ديفاكي هو الذي سيقتل الملك بحسب نبوءة قديمة !

في حين ان هيرودس لم يكن يعرف من هو يسوع المسيح لذلك قتل اطفال القرية دون السنتين بحسب ما قاله المجوس الذين قالوا له بولادة الطقل يسوع له المجد


ثالثا ... في حين لم يأت المجوس او اي زرادشتي او من اي خلفية دينية الى كانسا ليخبروه بولادة الملك بحسب نبوءة او ما شابه ذلك

بالمختصر المفيد .. كانسا عرف من هو كريشنا و من اهل كريشنا و خاف من كريشنا لانه هو اللي رح يقتله قبل الولادة !


لكن هيرودس خاف من يسوع الملك و خاف لانه ظن ان السيد المسيح سيأخذ المملكة منه


و هذه فروق شاسعة !


أما هي فصعب أتخيلها: شيخ تجاوز التسعين من عمره و زوجته الطفلة ذات الإثني عشر سنة و طفل رضيع ,يهربون من فلسطين إلى مصر......


وين دليلك على هذا ... ؟

لا مار يوسف الصديق كان عمره فوق التسعين ......... و لا مريم العذراء كانت 12 سنة فقط

و لا تنسى قدرة الله تقود كل شي !




طبعا انا ما زلت ابحث بالمصادر الهندوسية للرد على كلامك السابق


سلام

بعتقد انك بحاجة لانتساب لمجموعتين

مجموعة ادبية بتعلمك الحد الادنى من الاخلاق وآداب الحوار



الأدب لا ينفع مع قليلي الأدب



يوسف كان بعمر ال 90
والعذراء مريم كانت في ال 12 من عمرها عندما رزقت بالمسيح



إن كنت تدري فتلك مصيبة و إن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم...

يوسف النجار عندما تزوج مريم كان عمره 90 سنة و مريم العذراء كان عمرها 12 سنة .....



الموسوعة الكاثوليكية تقول أن عمره كان 90 سنة و عمر مريم 12 إلى 14 سنة...
وأن يوسف عندما مات كان عمره يناهز 111 سنة....

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

موقع مسيحي آخر يقول بأن عمر يوسف عندما تزوج مريم كان عمره 90 سنة و عمرها 12 سنة....

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

موقع ثالث يقول عمر يسوع كان 16 سنة عندما توفي يوسف, إذن إذا طرحنا 16 من 111 سنة, نجد أن عمره عندما تزوج مريم كان 95 سنة!

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


انا من جهتي ما علي غير اني اصلي لك

صل لله أنفعلك

لا في فرق كبير جدا


و خصوصا ستة ابناء لديفاكي اكيد كان اعمارهم متفاوتة

رقم اثنين كانسا قتل اولاده اخته ..... ليس للاشتباه باخيه لانه يعرف ان الابن الثامن للاميرة ديفاكي هو الذي سيقتل الملك بحسب نبوءة قديمة !

في حين ان هيرودس لم يكن يعرف من هو يسوع المسيح لذلك قتل اطفال القرية دون السنتين بحسب ما قاله المجوس الذين قالوا له بولادة الطقل يسوع له المجد


ثالثا ... في حين لم يأت المجوس او اي زرادشتي او من اي خلفية دينية الى كانسا ليخبروه بولادة الملك بحسب نبوءة او ما شابه ذلك

بالمختصر المفيد .. كانسا عرف من هو كريشنا و من اهل كريشنا و خاف من كريشنا لانه هو اللي رح يقتله قبل الولادة !


لكن هيرودس خاف من يسوع الملك و خاف لانه ظن ان السيد المسيح سيأخذ المملكة منه


و هذه فروق شاسعة !


صراحة ما فهمت عليك بس أنا بشوف أن هذه كلها تفاصيل لا تسمن و لا تغني من جوع يا صديقي:يعني الإثنين قتلوا أطفالا حتى يظفروا بالشخص المطلوب والإثنين كانا خاءفين من تحقق نبؤة, أحدهما خاءف على ملكه و حياته و الثاني على ملكه, شو بدك أكثر من هيك...
هذا بالنسبة للأساطير, أما الواقع فمختلف بعض الشيء: فهيرودس الكبير لم يقتل إلا أطفاله وزوجته.....مما يدل على أن مؤلف قصة إنجيل متى, قد ألفها بعد عصر هيرودس ويسوع بزمن طويل.......حين تحولت القصة إلى أسطورة, بعد أن مزجها ببعض البهارات الهندوسية....



وين دليلك على هذا ... ؟

لا مار يوسف الصديق كان عمره فوق التسعين ......... و لا مريم العذراء كانت 12 سنة فقط

و لا تنسى قدرة الله تقود كل شي !

الدليل فوق
و متفق معك أن قدرة الله فوق كل شيء


طبعا انا ما زلت ابحث بالمصادر الهندوسية للرد على كلامك السابق


سلام

خوذ راحتك,و لست ملزما بالرد ياصديقي, هذا حوار وليس جدال
سلام

صراحة ما فهمت عليك بس أنا بشوف أن هذه كلها تفاصيل لا تسمن و لا تغني من جوع يا صديقي:يعني الإثنين قتلوا أطفالا حتى يظفروا بالشخص المطلوب والإثنين كانا خاءفين من تحقق نبؤة, أحدهما خاءف على ملكه و حياته و الثاني على ملكه, شو بدك أكثر من هيك...



هيروس فتل الاطفال لان ما يعرف هوية المسيح له المجد في حين اسطورة كريشنا ان كانسا قتل اولاد اخته و يعرف من هو كريشنا...

و قصة موسى النبي ايضا الاطفال قتلوا لات فرعون كان خائف من العبرانيين على ملكه


هذا ايضا خوف الملك على المنصب !!!!!



هذا بالنسبة للأساطير, أما الواقع فمختلف بعض الشيء: فهيرودس الكبير لم يقتل إلا أطفاله وزوجته.....مما يدل على أن مؤلف قصة إنجيل متى, قد ألفها بعد عصر هيرودس ويسوع بزمن طويل.......حين تحولت القصة إلى أسطورة ...

بس لو اعرف منين تجيب الحكي ارتاح نفسيا

اخي موقع الصفيح ما يفيدك لان مبني على الكذب 100% ....


في نقطة مهمة

الانجيل بحسب متى كتبه مار متى الرسول في منتصف القرن الاول الميلادي و هذه حقيقة مثبتة بحسب المخطوطات الكثيرة بعكس حداثة المخطوطات اللي تريد تعتمد عليها و اكثر من المخطوطات اللي تتعلق بالاديان الاخرى

و هيرودس عاش وقت المسيح و قتل اولاد بيت لحم و ارميا النبي تنبأ عن هذا الحدث .....


على العموم ...... اذا عندك دليل ان هيرودس قتل اولاده (جيب الدليل و نتفاهم)


اذا تعتمد على مصادر غير موثوقة على انها الحقيقة .. لازم تاخذ الوثائق الاخرى اللي موثوقة اكثر و دلائلها اكبر

هذا هو المنطق



بعد أن مزجها ببعض البهارات الهندوسية....

الهنود لم يتداخلوا مع اهل المنطقة لا فكريا و لا بغير شي ....... و كانوا يطلقون الحبشي او الزنجي على كل السمر البشرة و حتى الهنود ايضا


من ناحية اخرى

يعني نلاحظ ... التأثر الواضح للمعتقدات اليونانية بالمعتقدات الرافدينية (ما بين النهرين) مثل عبادة عشتار او عشتروت اللي انتقل من اشور الى سوريا الى اليونان


و نلاحظ تداخل المعتقدات المصرية و اليونانية و الرومانية الدينية و الفكرية مع اختلاف المسميات و تكونت على اساسها الحضارة الهيلينية في قرون متأخرة


بس ما في تأثر هندوسي مع الحضارات في الرافدين او سوريا او فلسطين مع المتوسط

و هذا ينفي التداخل العقيدي بين الهندوسية و المسيحية

حتى التجارة كانت شبه معدومة


بس يمكن تأثرت الهندوسية بالمسيحية لان المسيحية وصلت الى الهند مباشرة من قبل توما الرسول




الدليل فوق
و متفق معك أن قدرة الله فوق كل شيء


حبيبي هذا ضمن التقليد و ليس الكل يعتمد على نفس المصادر


هناك مصادر (غربية) ترجح كون يوسف الصديق كان فوق التسعين ........ بس في غير مصادر (شرقية) تقول غير ذلك

هذا يعتمد على اختلاف المصادر و الكتب المنحولة اللي كتبت بعد وقت طويل من زمن المسيح (في نهاية القرن الثاني و القرن الثالث)

لان عمر يوسف لم يذكره الوحي الالهي ... و غير مرتبط برسالة الانجيل الخلاصية

فتباينت الاراء عن عمره و عن عمر القديسة مريم العذراء




خوذ راحتك,و لست ملزما بالرد ياصديقي, هذا حوار وليس جدال
سلام



بس الحقيقة تتطلب البحث الحقيقي عنها


سلام

هيروس فتل الاطفال لان ما يعرف هوية المسيح له المجد في حين اسطورة كريشنا ان كانسا قتل اولاد اخته و يعرف من هو كريشنا...

هلء برأيك هذا الفرق الشاسع بين الروايتين....أنو واحد بيعرف والثاني مابيعرف!

و قصة موسى النبي ايضا الاطفال قتلوا لات فرعون كان خائف من العبرانيين على ملكه

قصة موسى عليه السلام أقدم من القصتين الأخريين إذن فهي القصة الحقيقية....

هذا ايضا خوف الملك على المنصب !!!!!





بس لو اعرف منين تجيب الحكي ارتاح نفسيا

من ويكيبيديا الفرنسي و الإنجليزي

اخي موقع الصفيح ما يفيدك لان مبني على الكذب 100% ....

موقع صفيح , لتكون تقصد الموقع إللي حطيت منو فقرات من قبل?? إذا هيك بدك إثبات على هذا الإتهام بالكذب..... ولا هو كذاب فقط لأنه يمثل الرأي الآخر??!


في نقطة مهمة

الانجيل بحسب متى كتبه مار متى الرسول في منتصف القرن الاول الميلادي و هذه حقيقة مثبتة بحسب المخطوطات الكثيرة بعكس حداثة المخطوطات اللي تريد تعتمد عليها و اكثر من المخطوطات اللي تتعلق بالاديان الاخرى

الأديان الأخرى : إستثني منها الإسلام يا صديقي , لأن القرآن كتب على عهد النبي صلى الله عليه وسلم و جمع بين دفتي مصحف في عهد أبي بكر ونسخ نسخا متعددة في عهد عثمان بن عفان رضي الله عنه أي بعد أربعة عشر عاما على وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم......


و هيرودس عاش وقت المسيح و قتل اولاد بيت لحم و ارميا النبي تنبأ عن هذا الحدث .....

عندك دليل على هالكلام ?, غير الإنجيل طبعا....

على العموم ...... اذا عندك دليل ان هيرودس قتل اولاده (جيب الدليل و نتفاهم)

تفضل:

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

اذا تعتمد على مصادر غير موثوقة على انها الحقيقة .. لازم تاخذ الوثائق الاخرى اللي موثوقة اكثر و دلائلها اكبر

هذا هو المنطق





الهنود لم يتداخلوا مع اهل المنطقة لا فكريا و لا بغير شي ....... و كانوا يطلقون الحبشي او الزنجي على كل السمر البشرة و حتى الهنود ايضا


من ناحية اخرى

يعني نلاحظ ... التأثر الواضح للمعتقدات اليونانية بالمعتقدات الرافدينية (ما بين النهرين) مثل عبادة عشتار او عشتروت اللي انتقل من اشور الى سوريا الى اليونان


و نلاحظ تداخل المعتقدات المصرية و اليونانية و الرومانية الدينية و الفكرية مع اختلاف المسميات و تكونت على اساسها الحضارة الهيلينية في قرون متأخرة


بس ما في تأثر هندوسي مع الحضارات في الرافدين او سوريا او فلسطين مع المتوسط

هات برهانك يا صديقي على هذا الكلام

و هذا ينفي التداخل العقيدي بين الهندوسية و المسيحية

حتى التجارة كانت شبه معدومة


بس يمكن تأثرت الهندوسية بالمسيحية لان المسيحية وصلت الى الهند مباشرة من قبل توما الرسول


قلت لك فيما سبق أن البهافاد جيتا كتبت على الأقل 150 سنة قبل الميلاد وها أنت تعيد نفس الكلام عن تأثر الهندوسية بالمسيحية!




حبيبي هذا ضمن التقليد و ليس الكل يعتمد على نفس المصادر


هناك مصادر (غربية) ترجح كون يوسف الصديق كان فوق التسعين ........ بس في غير مصادر (شرقية) تقول غير ذلك

هذا يعتمد على اختلاف المصادر و الكتب المنحولة اللي كتبت بعد وقت طويل من زمن المسيح (في نهاية القرن الثاني و القرن الثالث)

لان عمر يوسف لم يذكره الوحي الالهي ... و غير مرتبط برسالة الانجيل الخلاصية

فتباينت الاراء عن عمره و عن عمر القديسة مريم العذراء



أوكي جيبلنا هالمصادر الشرقية حتى نشوف مين نصدق مسيحيي الشرق أم مسيحيي الغرب....




بس الحقيقة تتطلب البحث الحقيقي عنها


سلام

الحقيقة تتطلب البحث الحقيقي المتحقق المستحق هههههه......
سلام

بس يا اخي suryoyo بنصحك انك تعيد النظر بفكرة المناقشة هي باعتبار انك بالنهاية عبتناقش مراهق مشبع فكره بالتعصب والجهل

يبقى مجرد اقتراح

هلء برأيك هذا الفرق الشاسع بين الروايتين....أنو واحد بيعرف والثاني مابيعرف!

اي فرق شاسع و كبير

بس اذا انت مصر على رأيك المخالف دائما ......... خلص و بكيفك

ما رح اجبرك على شي بس قتلك مسبقا القارئ هو اللي يحكم !


كانسا قتل اولاد اخته لانه يعتقد ان ابن اخته الثامن رح يقتله و صدفة السابع اجهض ! و فلت كريشنا!

في حين هيردوس الملك لم يعرف هوية المسيح و لم يعرف رسالة المسيح ابدا بس خاف من كون المسيح هو الملك !

كل هذا مو فرق ........؟! يا سلام


قصة موسى عليه السلام أقدم من القصتين الأخريين إذن فهي القصة الحقيقية....


يعني هذا الاستنتاج الرهيب اللي توصلت له!

قصة المسيح له المجد مقتبسة من قصة موسى النبي !!!!! يا شاطر لو كانت مقتبسة منها كان اليهود اعترضوا في ذلك الوقت

لان من اهم الشهادات على صحة الوحي الالهي هي شهادات الخصوم في حين الاخرين يفتقرون الى شيئ مشابه !



موقع صفيح , لتكون تقصد الموقع إللي حطيت منو فقرات من قبل?? إذا هيك بدك إثبات على هذا الإتهام بالكذب..... ولا هو كذاب فقط لأنه يمثل الرأي الآخر??!

في خصوم يجبروك ان تحترمهم باخلاقهم و نزاهتهم و موضوعيتهم في الحوار و مع انهم الرأي الآخر لكن نحترمهم لانهم مفكرين

و في خصوم ما تقدر تحترمهم ,,,,,, لانهم كاذبين ! و الكذاب يروح النار (مثل ما كانوا يعلمونا بالصغر ) و هم غير مفكرين ابدا


الأديان الأخرى : إستثني منها الإسلام يا صديقي , لأن القرآن كتب على عهد النبي صلى الله عليه وسلم و جمع بين دفتي مصحف في عهد أبي بكر ونسخ نسخا متعددة في عهد عثمان بن عفان رضي الله عنه أي بعد أربعة عشر عاما على وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم......

مع احترامي الشديد .....

بس عندك مصدر غير اسلامي على هذا ؟؟؟؟؟

مثل ما انت طلبت انا ايضا اطلب مصادر حيادية او مصادر الخصوم ........ وهذا حقي الشرعي

و مثل ما ذكرت قبل شوي ,,,, هل عندكم شهادات تاريخية على ديانتك (غير اسلامية) و موثوق بها ؟؟




عندك دليل على هالكلام ?, غير الإنجيل طبعا....

تفضل:

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)


شوف يا سيد كريم .....

هذه المواقع ما تنفي ما حدث لكن تقول ان المؤرخ يوسيفوس اليهودي او اي مصدر تاريخي معاصر لم يذكر الحدث


////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

و هنا يؤكد عدم وجود مصدر تاريخي على الحادث ....... و لكن كتاب منحول يذكر هذه الحادثة ايضا

و في فقرة بالاخير Defending the massacre's historicity

تعطي بعض الادلة و الاراء من قبل مفكرين

و خصوصا قسوة هيرودس المستمرة و قتله ابنيه بحسب تاريخ يوسيفوس اليهودي اللي يحكي عن صلب المسيح و موته





الهنود لم يتداخلوا مع اهل المنطقة لا فكريا و لا بغير شي ....... و كانوا يطلقون الحبشي او الزنجي على كل السمر البشرة و حتى الهنود ايضا

من ناحية اخرى

يعني نلاحظ ... التأثر الواضح للمعتقدات اليونانية بالمعتقدات الرافدينية (ما بين النهرين) مثل عبادة عشتار او عشتروت اللي انتقل من اشور الى سوريا الى اليونان


و نلاحظ تداخل المعتقدات المصرية و اليونانية و الرومانية الدينية و الفكرية مع اختلاف المسميات و تكونت على اساسها الحضارة الهيلينية في قرون متأخرة


بس ما في تأثر هندوسي مع الحضارات في الرافدين او سوريا او فلسطين مع المتوسط

و هذا ينفي التداخل العقيدي بين الهندوسية و المسيحية

حتى التجارة كانت شبه معدومة




هات برهانك يا صديقي على هذا الكلام

هذا الموضوع معروف

و ان الحضارة الهيلينية ......... اللي تكونت من خلال ثقافات يونانية و مصرية و رومانية انتشرت حتى في سوريا

مع ان اليوانيين عبدوا عشتار ..... و اخذوا عبادة عشتار من الرافدين و سوريا قبل تكون الهيلينية بقرون


زيوس اليوناني هو حورس في الادب الفرعوني على سبيل المثال و هذا الكلام معروف



قلت لك فيما سبق أن البهافاد جيتا كتبت على الأقل 150 سنة قبل الميلاد وها أنت تعيد نفس الكلام عن تأثر الهندوسية بالمسيحية!

عزيزي الهندوسية لم تنتشر في المنطقة ابدا ........ و لا حتى مع سومر اقدم الحضارات في التاريخ لم يحصل تبادل ثقافي مع الهنود

و اذا تقلي قبل 150 سنة انكتبت هذه الكتابات ........ مرحلة التدوين

احكيلنا عن المخطوطات المتوفرة حاليا عن المدون الاصلي ! (هل تعود الى ذلك الزمن؟؟)


أوكي جيبلنا هالمصادر الشرقية حتى نشوف مين نصدق مسيحيي الشرق أم مسيحيي الغرب....

نبحث لك عن هذا


الحقيقة تتطلب البحث الحقيقي المتحقق المستحق هههههه......
سلام


على قولتك البحث الحقيقي ....... يعني مو نسخ لصق !



للتقريب فقط .... حادثة ابرهة مذكورة فقط بالقرآن و اكيد انت مقتنع على حدوثها .... بالاعتماد فقط على القرآن الكريم

و يجي موقع يكتب لا يوجد مصدر تاريخي على هذه الحادثة !


هذا هذا يعني ان الموقع نفى الحادثة تماما!

بس يا اخي suryoyo بنصحك انك تعيد النظر بفكرة المناقشة هي باعتبار انك بالنهاية عبتناقش مراهق مشبع فكره بالتعصب والجهل

يبقى مجرد اقتراح


تمام .......

بس انا لما ارد مو فقط على شخص معين

احنا نرد لكل القراء حتى يستفيدوا - لا اكثر و لا اقل-


و شكرا مرة ثانية اخي :D

اي فرق شاسع و كبير

بس اذا انت مصر على رأيك المخالف دائما ......... خلص و بكيفك

ما رح اجبرك على شي بس قتلك مسبقا القارئ هو اللي يحكم !

القارئ هو اللي يحكم


كانسا قتل اولاد اخته لانه يعتقد ان ابن اخته الثامن رح يقتله و صدفة السابع اجهض ! و فلت كريشنا!

في حين هيردوس الملك لم يعرف هوية المسيح و لم يعرف رسالة المسيح ابدا بس خاف من كون المسيح هو الملك !

كل هذا مو فرق ........؟! يا سلام


في فروق بس بنظرك ما في نقط مشتركة مثل : قتل أطفال, نبؤة , إله متجسد,....??


يعني هذا الاستنتاج الرهيب اللي توصلت له!

قصة المسيح له المجد مقتبسة من قصة موسى النبي !!!!! يا شاطر لو كانت مقتبسة منها كان اليهود اعترضوا في ذلك الوقت

لان من اهم الشهادات على صحة الوحي الالهي هي شهادات الخصوم في حين الاخرين يفتقرون الى شيئ مشابه !


اليهود يشهدون بصحة الإنجيل??! أول مرة أسمع هالشي!


في خصوم يجبروك ان تحترمهم باخلاقهم و نزاهتهم و موضوعيتهم في الحوار و مع انهم الرأي الآخر لكن نحترمهم لانهم مفكرين

و في خصوم ما تقدر تحترمهم ,,,,,, لانهم كاذبين ! و الكذاب يروح النار (مثل ما كانوا يعلمونا بالصغر ) و هم غير مفكرين ابدا


ومنين إجتك القناعة بأنهم كذابين?? إحساس, نبؤة, حلم, رؤيا....ولا من لما كنت صغير??

مع احترامي الشديد .....

بس عندك مصدر غير اسلامي على هذا ؟؟؟؟؟

كأنك عم تطلب من مسلم يتبثلك ألوهية المسيح من القرآن هههههه
أنا طلبت منك مصدر يؤكد هذه الحادثة بإفتراض أنها واقعة تاريخية, مصدر يهودي مثلا ....لأن "الواقعة" تخصهم بالدرجة الأولى

مثل ما انت طلبت انا ايضا اطلب مصادر حيادية او مصادر الخصوم ........ وهذا حقي الشرعي

و مثل ما ذكرت قبل شوي ,,,, هل عندكم شهادات تاريخية على ديانتك (غير اسلامية) و موثوق بها ؟؟



شهادات تاريخية على ديانتي??!شو قصدك??



شوف يا سيد كريم .....

هذه المواقع ما تنفي ما حدث لكن تقول ان المؤرخ يوسيفوس اليهودي او اي مصدر تاريخي معاصر لم يذكر الحدث


////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

و هنا يؤكد عدم وجود مصدر تاريخي على الحادث ....... و لكن كتاب منحول يذكر هذه الحادثة ايضا

و في فقرة بالاخير Defending the massacre's historicity

تعطي بعض الادلة و الاراء من قبل مفكرين

و خصوصا قسوة هيرودس المستمرة و قتله ابنيه بحسب تاريخ يوسيفوس اليهودي اللي يحكي عن صلب المسيح و موته





كتاب لم أقرأه لذلك لا أستطيع أن أعلق على هذه النقطة




هذا الموضوع معروف

و ان الحضارة الهيلينية ......... اللي تكونت من خلال ثقافات يونانية و مصرية و رومانية انتشرت حتى في سوريا

مع ان اليوانيين عبدوا عشتار ..... و اخذوا عبادة عشتار من الرافدين و سوريا قبل تكون الهيلينية بقرون


زيوس اليوناني هو حورس في الادب الفرعوني على سبيل المثال و هذا الكلام معروف





عزيزي الهندوسية لم تنتشر في المنطقة ابدا ........ و لا حتى مع سومر اقدم الحضارات في التاريخ لم يحصل تبادل ثقافي مع الهنود

و اذا تقلي قبل 150 سنة انكتبت هذه الكتابات ........ مرحلة التدوين

احكيلنا عن المخطوطات المتوفرة حاليا عن المدون الاصلي ! (هل تعود الى ذلك الزمن؟؟)



لست أنا الذي يقول, الوكيبيديا هي التي تقول أن كتاب الباهاغافاد جيتا كتب قبل 150 سنة قبل الميلاد على الأقل....ولك أن تصدق بعد ذلك أو تكذب...

نبحث لك عن هذا


هل تقصد أنك تكلمت في الأمر قبل أن تبحث وتتأكد!


على قولتك البحث الحقيقي ....... يعني مو نسخ لصق !

برأيي نسخ ولصق المراجع أفضل من اللف و الدوران و الكلام بدون بحث

للتقريب فقط .... حادثة ابرهة مذكورة فقط بالقرآن و اكيد انت مقتنع على حدوثها .... بالاعتماد فقط على القرآن الكريم

و يجي موقع يكتب لا يوجد مصدر تاريخي على هذه الحادثة !


هذا هذا يعني ان الموقع نفى الحادثة تماما!

حادثة أبرهة مذكورة بالقرآن و السنة وكتب السيرة و التراث الإسلامي بصفة عامة , يعني القصة مؤكدة من طرف الناس الذين عايشوها....فهل أكد اليهود قصة هيرودس??
سؤال يبقى معلقا , لأنني سأوقف النقاش عند هذا الحد لسببين:
الأول لأني سأتغيب لفترة لا بأس بها....
الثاني لأن الحوار صار جدل عقيم.....

تمام .......



شعور متبادل.....