اعتمد ع مخك بجوابك... وخلي دينك لنفسك. [الأرشيـــــف]

inodessa

31/07/2009, 09:00

اخوية او السوريين بشكل عام منفتحين و علميين... و هاي صفة ايجابية.. وبتمنى عدم الاعتماد على كتب او آيات دينية معينة لاثبات او التنكير او الترغيب... بشي معين!
لآنو الاخوة باخوية لايؤمنون بمذهب واحد... فشو الفائدة من ذكر آية دينية اذا كانت الاعضاء مو مؤمنة بصحة مصدرها أصلا؟! بالعكس هاد تهميش للآخرين و استبعادهم من الموضوع... لذلك المفروض تسمعنا رأيك وبتعبيرك الشخصي... مشان اذا حدا بدو ينتقد مشاركتك, ما يسيئ لدين بانتقادو...
يعني بتعبير آخر لا تتخبى ورا الدين..

فكرة هالموضوع مكررة كتير... بس ليش في ناس مصرة تغمض عيونها و تطنش ما بعرف!!!!

المنتدى فكري... فاذا حدا بحب يذكر وجهة نظرو الشخصية مشان نتناقش فيها اوك... و اذا بدو يستشهد بقول شاعر او فيلسوف او اله او مفكر... مو غلط.. بس مو يقلب المنتدى لمنتدى ديني مقدس..!

تحياتي للجميع:D

bacteria

31/07/2009, 09:09

بتصور لازم تغير صورتك الرمزية مشان نقتنع بقناعتك بفكرة موضوعك :larg:

inodessa

31/07/2009, 09:14

بتصور لازم تغير صورتك الرمزية مشان نقتنع بقناعتك بفكرة موضوعك :larg:
انا ما عم قول كل واحد يتخلى عن دينو ومعتقداتو... وانما ما يدخلها بالنقاشات و يعتبرها حقائق مطلقة الصحة للجميع وما حدا بيقدر ينتقدها!!

bacteria

31/07/2009, 09:33

الدين = مبادئ حياتنا وثقافتنا واكيد وجهات نظرنا رح تنشأ من خلال هالمعتقد ما بظن انو الانسان عندو فكرين فكر ديني والتاني عقلي يعني مخي هو معتقدي

inodessa

31/07/2009, 09:45

الدين = مبادئ حياتنا وثقافتنا واكيد وجهات نظرنا رح تنشأ من خلال هالمعتقد ما بظن انو الانسان عندو فكرين فكر ديني والتاني عقلي يعني مخي هو معتقدي
نحنا مو بصدد تعريف الدين... المهم انو تشاركي برأيك انت و بغض النظر كيف تكوّنت او تبلورت وجهة نظرك... بحيث ناقشك الك و ما تزعلي من انتقادي لآرائك... وبحيث اذا بدك تثبتيلي شي تثبتيه بمنطق <انا> بفهمو...

inodessa

31/07/2009, 09:53

يعني معليش... بس مواضيع القبر و وافلام الرعب تبع بعد الموت!!! والجنة والنار و الخ... ما فيكي تناقشي فيها هون... لانو ما فيكي تثبتي كلامك ابداً الا ع اسس دينية.

bacteria

31/07/2009, 10:20

يمان Rooooonaldo

31/07/2009, 11:03

Government

31/07/2009, 11:17

واضح جدا انو فكرتي ما وصلت انا يلي قصدتو انو نحنا وقت نخلق على هالارض منتربى تربية على معتقد معين ومن خلال هالتربيه رح تتشكل أفكارنا وأرئنا و وقت بتسألني شو رأيك بالكذب او بالغش اوحتى الاستنساخ او دفن الموتى او اي شي رح بيكون جوابي ناتج من خلال هالمبادئ يلي تكونت عندي ويلي انا مقتنعه فيها تماما يعني جوابي ناتج من المخ

يعني باختصار شديد ما فيك تفصل عقلك عن دينك الا ازا ما كنت مقتنع بدينك

طيب بركي واحد مالو مقتنع بالشغلات اللي متربي عليها ..
او انو يمكن كان مقنع وبطل مقتنع شاف انو مو كل الشغلات مزبوطة .. يعني انو الشغلات اللي كان مامن فيا مثلا زمان وفكر فيا بس لمدة 5 دقايق اكتشف بعدا انو اشبه بالخرافات وبضحك ع حالو كيف كان يامن فيا او يعملا او الخلق اللي حواليه كيف عبتمارسا لهلأ !!

يمان Rooooonaldo

31/07/2009, 11:20

بس هاد الشي مالو علاقة بالمطروح بالموضوع حسون ..كل واحد .. وحر باحلو شو لح يساوي ..

مافيني اجبرك .. ترجع تقتنع بشي انت .. ما عاد مقتنع فيه .. !

Government

31/07/2009, 11:41

بس هاد الشي مالو علاقة بالمطروح بالموضوع حسون ..كل واحد .. وحر باحلو شو لح يساوي ..

مافيني اجبرك .. ترجع تقتنع بشي انت .. ما عاد مقتنع فيه .. !

فهمانك اب اليمن .. بس انو هي حكت ع قصة انو المبادئ اللي بتخلق مع الانسان وانو كل انسان بجاوبك بطريقة المبادئ اللي تربى عليها .. او انو في صلة بيت الطريقة اللي تربى فيا الانسان وطريقة تعاملو مع قصة الغش او الكزب مثلا .. وهي القصة انا ماكتير معا انو كل واحد بجاوبك ع الطريقة اللي تربى فيا ماكتير مزبوطة
او انو ربط الشخص بالمجتمع المحيط فيه ونخلي انو تفكيرو يكون متسوحى من هالمبادئ اللي متربي عليها كمان شي غلط هادا .. لانو كلشي الا مايكون فيو نقص ومو شرط كل المبادئ اللي متربي عليها تكون صح ..

يعني محصلة هالحكي بتودينا لفكرة وحدة وهي الفكرة اللي حاكاها صاحب الموضوع انو لازم نستخدم عقلنا .. قبل مانفكر بالدين .. وقبل مانفكر بالمبادئ اللي تربينا عليها .. وهون الزبدة من القصة

وهادا اللي انا قصدتو بس يمكن ماعرفت اوضح فكرتي مزبوط

واحلى يمون
:D

inodessa

31/07/2009, 13:03

يا جماعة كل واحد يجيب افكارو من وين مابدو.... من الدين, من ابوه, من المجتمع....
انا قصدي انو اذا انطرح موضوع ما يطلع حدا يقول انو هالشي خطأ لآنو حرام!!!!! نحنا مو هدفنا نعرف وجهة نظر كل الدين بكل قضية... وانما بهمنا وجهة نظر الناس نفسون... وبهمنا نعرف السبب المنطقي يلي بيرتكزو عليه برأيهم... مو الايات يلي بيرتكزو عليها...
بتمنى تكون وصلت الفكرة...

inodessa

31/07/2009, 13:12

فهمانك اب اليمن .. بس انو هي حكت ع قصة انو المبادئ اللي بتخلق مع الانسان وانو كل انسان بجاوبك بطريقة المبادئ اللي تربى عليها .. او انو في صلة بيت الطريقة اللي تربى فيا الانسان وطريقة تعاملو مع قصة الغش او الكزب مثلا .. وهي القصة انا ماكتير معا انو كل واحد بجاوبك ع الطريقة اللي تربى فيا ماكتير مزبوطة
او انو ربط الشخص بالمجتمع المحيط فيه ونخلي انو تفكيرو يكون متسوحى من هالمبادئ اللي متربي عليها كمان شي غلط هادا .. لانو كلشي الا مايكون فيو نقص ومو شرط كل المبادئ اللي متربي عليها تكون صح ..

يعني محصلة هالحكي بتودينا لفكرة وحدة وهي الفكرة اللي حاكاها صاحب الموضوع انو لازم نستخدم عقلنا .. قبل مانفكر بالدين .. وقبل مانفكر بالمبادئ اللي تربينا عليها .. وهون الزبدة من القصة

وهادا اللي انا قصدتو بس يمكن ماعرفت اوضح فكرتي مزبوط

واحلى يمون
:D
اوك Government انت بتدعو نخرج من قصة انو نكون قطيع بنفس الفكر و العادات.. و بتدعو للتغير و التطور و عدم التسليم بما تربينا عليه بكل سذاجة... كلام جميل..

بس انا هدفي الدين تحديدا...
يعني انا بتمنى بهالمنتدى ما حدا يقول كلمة حرام و كلمة جنة ونار و حسنات الخ...

Dndoshy

31/07/2009, 13:28

هوي النقاش لازم يصير بالأفكار والاراء..
مو الواحد كل ما حكا كلمة يجي يمزئو التاني عشيرن تليتين اية:pos:..

bacteria

31/07/2009, 13:45

بس انا هدفي الدين تحديدا...
يعني انا بتمنى بهالمنتدى ما حدا يقول كلمة حرام و كلمة جنة ونار و حسنات الخ...

معك حق مو بس هيك كمان لازم يمنع ارتداء الحجاب والصليب أو نجمة داوود أو غيرو من رموز الديانات أثناء الدخول الى المنتدى أو استخدمها كصور أو تواقيع في المنتدى :pos:

سوا ربينا

31/07/2009, 13:55

هوي النقاش لازم يصير بالأفكار والاراء..
مو الواحد كل ما حكا كلمة يجي يمزئو التاني عشيرن تليتين اية:pos:..

يا سيدي رح قلك شغلة .. هلأ نحنا متربين ع دينا .. يعني نحنا كل حياتنا بدينا .. بدنا نفكر بشغلة بيكون دينا مفكر فيها قبلنا فما فينا نفصلو عن حياتنا شو ما كانت شو ما بيخطر ببالك موجود بهالدين لهيك هوي حياتنا يعني ما بنقدر نستغني عنو والايات يلي عم تحكي عنها هي من الاسس يلي نحنا معتمدينها بحياتنا لهيك برضو ما بنقدر نستغني عنها صحيح انو اي شخص تاني ذو معتقد غير معتقدنا ما رح يقتنع فيها بسهولة ويمكن ما يقتنع نهائيا بس نحنا هيك تربينا وهيك اتعلمنا واي شخص فينا بدنا نثبتلو شي بنجيبلو ايه..

ان شالله كون وصلت الفكرة ..:D

أإأبو العبد

31/07/2009, 13:56

مارح يمشي الحال بتاتا لانك مارح تقدر تغير عقول العالم يمكن انت بتعتقد انو هاد تخلف ورجعية ومن هالحكي بس غيرك بيشوف انو وجهة نظرك هي التخلف والرجعية والخ..

فبرايي انو سكرولنا هالموضوع الله يرضى عليكم

يمان Rooooonaldo

31/07/2009, 14:02

انا قصدي انو اذا انطرح موضوع ما يطلع حدا يقول انو هالشي خطأ لآنو حرام!!!!! نحنا مو هدفنا نعرف وجهة نظر كل الدين بكل قضية... وانما بهمنا وجهة نظر الناس نفسون... وبهمنا نعرف السبب المنطقي يلي بيرتكزو عليه برأيهم... مو الايات يلي بيرتكزو عليها...

يبدو . حبيب ما عم توصلك الفكرة المعينة ..

انت بدك وجهة نظر الناس نفسون .. هلا وقت انت تقلي يا خيو .. تعال نروح نشرب كاس مثلا .. فلنحطا مثال ..

انا بالنسبة الي .. هاد الشي حرام .. انت ما بدك هاد الرد .. بدك ياني روح رد عليك منشان ما كون عم جاوبك من منطلق ديني .. انو مضر بالصحة مثلا ..

يعني .. ما كل هالقد زابطة .. لانو بالاصل الفكرة اللي انا بعرفها .. من الشرب انو حرام لانو مضر بالصحة مثال معين يعني ..

لزلك .. ايا واحد بدو يعطيك رأيو بدون ما يذكرلك ايات واحاديث والخ الخ .. لح يكون مبني على اساس معتقداتو .. واللي بيامن فيه شو ما كان ..

الا اذا كنت عم تطالب كل واحد يحط معتقداتو عجنب .. وكلشي بيامن فيه عجنب .. او كلشي بعتقدو عجنب .. ويفوت يحكي ويرد .. ما حتلاقي ولا اساس معين ما للرد او الفكرة .. لانو تنوع واختلاف الاراء بيجي من اختلاف العقائد والشغلات اللي انت وانا وهوة مامنين فيها ..

:D

inodessa

31/07/2009, 14:10

معك حق مو بس هيك كمان لازم يمنع ارتداء الحجاب والصليب أو نجمة داوود أو غيرو من رموز الديانات أثناء الدخول الى المنتدى أو استخدمها كصور أو تواقيع في المنتدى :pos:
لا يا عيني.. يا بكتيريا... الاسماء و الصور الرمزية.. لكل واحد الحرية باختيارها.. لانها شغلة شخصية... وكل واحد بحط صورة تعبر عنو متل مو هوي شايف حالو... او بتعبر عن فكر مقتنع فيه او ما شابه..
يبدو لسا ما وصلتك الفكرة..

انا قصدي مثلا ع المشاركة رقم 8 بالصفحة التالية:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// AD%D8%A9

أإأبو العبد

31/07/2009, 14:20

سوا ربينا

31/07/2009, 14:30

لا يا عيني.. يا بكتيريا... الاسماء و الصور الرمزية.. لكل واحد الحرية باختيارها.. لانها شغلة شخصية... وكل واحد بحط صورة تعبر عنو متل مو هوي شايف حالو... او بتعبر عن فكر مقتنع فيه او ما شابه..
يبدو لسا ما وصلتك الفكرة..

انا قصدي مثلا ع المشاركة رقم 8 بالصفحة التالية:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// AD%D8%A9

يا ابن عمي .. هلأ انت زاعجتك هالمشاركة ومستغرب يعني فعلا نحنا عنا انو الشب يصافح البنت وهني غربا عن بعض هالشي حرام بس للصراحة قليلين ما بيطبقوها ومين بيمشو فيها .. يعني كمثال انا ازا بعرف انو البنت عندها استعدا تصافحني بصافح ابوها كمان ..بس ازا ما بتوقعها تصافح ما بمد ايدي لانو ما بحب احرج حالي .. وبرضو الشي بيرجع لنفسية الشخص سواءا بنت او شب ..ما رح ادخل بتفاصل اكتر لانو عارف ما رح تقتنع لانو كل شي رح قولو بيتعلق بدينا .. فما بفضل فوت بنقاش ديني ..
وبرجع بقول انو نحنا صعب نفصل دينا عن حياتنا ...بس المشكلة هون ازا حدا حكى عن الله او عن اي شي بيخصو بتصير المسخرة بتكتر وكل شخص بيصير بدو يطلع مواهبو المخبيها ويخبص من عندو وطبعا بيحكي هالشي مشان يستفز الناس اللي بتأمن بالله.. وهالشي كتير هون..

:D

suryoyo

31/07/2009, 14:36

الدين = مبادئ حياتنا وثقافتنا واكيد وجهات نظرنا رح تنشأ من خلال هالمعتقد ما بظن انو الانسان عندو فكرين فكر ديني والتاني عقلي يعني مخي هو معتقدي

طيب رح اسئلك سؤال ...

شو رأيك بالاقطاع و بالعبودية و بالاحتكار رأس المال كله لفئة معينة ؟؟

شلون رح يكون ردك اليوم ... و لو كنتي عايئة قبل 100 سنة شلون رح يكون ردك ؟

طبعا للعلم الشغلات الفوق كانت مبررة دينيا ... :D

يا سيدي رح قلك شغلة .. هلأ نحنا متربين ع دينا .. يعني نحنا كل حياتنا بدينا .. بدنا نفكر بشغلة بيكون دينا مفكر فيها قبلنا فما فينا نفصلو عن حياتنا شو ما كانت شو ما بيخطر ببالك موجود بهالدين لهيك هوي حياتنا يعني ما بنقدر نستغني عنو والايات يلي عم تحكي عنها هي من الاسس يلي نحنا معتمدينها بحياتنا لهيك برضو ما بنقدر نستغني عنها صحيح انو اي شخص تاني ذو معتقد غير معتقدنا ما رح يقتنع فيها بسهولة ويمكن ما يقتنع نهائيا بس نحنا هيك تربينا وهيك اتعلمنا واي شخص فينا بدنا نثبتلو شي بنجيبلو ايه..

ان شالله كون وصلت الفكرة ..:D

بس انت هون عم تلغي شي اسمو التطور الفكري المجتمعي ...

يعني قبل 100 او 150 سنة يجوز كانوا بعتبروا اللي يلبس قميص و بنطلون (يلبس لبس أفندي) شي مكروه و مثل نوع من التشبه بالعصملية ...

suryoyo

31/07/2009, 14:39

يبدو . حبيب ما عم توصلك الفكرة المعينة ..

انت بدك وجهة نظر الناس نفسون .. هلا وقت انت تقلي يا خيو .. تعال نروح نشرب كاس مثلا .. فلنحطا مثال ..

انا بالنسبة الي .. هاد الشي حرام .. انت ما بدك هاد الرد .. بدك ياني روح رد عليك منشان ما كون عم جاوبك من منطلق ديني .. انو مضر بالصحة مثلا ..

يعني .. ما كل هالقد زابطة .. لانو بالاصل الفكرة اللي انا بعرفها .. من الشرب انو حرام لانو مضر بالصحة مثال معين يعني ..

لزلك .. ايا واحد بدو يعطيك رأيو بدون ما يذكرلك ايات واحاديث والخ الخ .. لح يكون مبني على اساس معتقداتو .. واللي بيامن فيه شو ما كان ..

الا اذا كنت عم تطالب كل واحد يحط معتقداتو عجنب .. وكلشي بيامن فيه عجنب .. او كلشي بعتقدو عجنب .. ويفوت يحكي ويرد .. ما حتلاقي ولا اساس معين ما للرد او الفكرة .. لانو تنوع واختلاف الاراء بيجي من اختلاف العقائد والشغلات اللي انت وانا وهوة مامنين فيها ..

:D

خلي نحكي بقضية عامة و تعتمد على رأي الشخص نفسو ...

اثنين اصدقاء ... واحد يرجع ساعة 3 وج الصبح ابوه ما يحكي لو يعطيه كم كلمة و يسد الموضوع !
و الثاني ما مسموح يتأخر بعد التاسعة ليلا

اعتقد الشغلة اكبر من معتقد و حتى تربية الاب ...

سوا ربينا

31/07/2009, 14:40

بس انت هون عم تلغي شي اسمو التطور الفكري المجتمعي ...

يعني قبل 100 او 150 سنة يجوز كانوا بعتبروا اللي يلبس قميص و بنطلون (يلبس لبس أفندي) شي مكروه و مثل نوع من التشبه بالعصملية ...

معلمي .. هلأ انا بعرف انو العالم بتقلك انو اللي بيفكر هالتفكير متلي بيكون رجعي ومتخلف ومدري شو .. هلأ ازا ماحفظتي ع ديني بتخليني رجعي ومتخلف اي ما عندي مانع خليني متخلف بس اساسها بيكون المصدر الرئيسي وهوي ديني ...هلأ يعني الدين بيمنع التطور الفكري ؟؟

:D

inodessa

31/07/2009, 15:28

وهاد الي عميحكو عنو الشباب انو هيك هي مقتنعة وهيك تربت مافيك تغيرلا فناعاتها بهالبساطة بعدين اذا بتفوت على البروفايل تبع العضوة شمس سوريا بتلاقي

ويعطيك العافية
هلق ابو العبد انتي موافق انو مافيني غيّر قناعة شخص بشي معين!!! معناها ليش بدنا نتناقش؟؟؟!!!!
تانيا انا استعرضت هالمثال البسيط مو لاجل المثال نفسو... و انما مشان المبدأ تبعو...
وفي امثلة اهم بكتير... بس بهمني اعطي مجرد مثال لانو في ناس ما عم تفهمني

يعني شو رأيكون نختصر النقاشات للشكل التالي:
شرب الخمر ... مرفوض (حرام بدليل الاية"......")
تعدد الزوجات... مقبول (حلال بدليل الاية"......")
المصافحة... مرفوض (حرام بدليل الاية"......")
الانتقام... مقبول (.....)
الخ..سماع الموسيقى.... الاستنساخ... دفن الموتى.... تصوير الناس... السنما
:Dللجميع

suryoyo

31/07/2009, 15:36

معلمي .. هلأ انا بعرف انو العالم بتقلك انو اللي بيفكر هالتفكير متلي بيكون رجعي ومتخلف ومدري شو .. هلأ ازا ماحفظتي ع ديني بتخليني رجعي ومتخلف اي ما عندي مانع خليني متخلف بس اساسها بيكون المصدر الرئيسي وهوي ديني ...هلأ يعني الدين بيمنع التطور الفكري ؟؟

:D
يا حبيب انت ليش تحب القصص الايميلية :lol:

اخوي .. ما قلنا انو الدين يمنع التطور

قلنا انو المجتمع يتطور باستمرار ... و يغير قناعاتو باستمرار ....

و حطيت مثل اللبس ... يعني ممكن تحط سبب لتقييد التحول من الدشداشة الى البنطلون و القميص

و ممكن تحط سبب يخلي المجتمع يتقبل الشي الجديد لانو عملي أكثر من الدشداشة

شو علاقة معتقدك الشحصي بالموضوع ؟!

bacteria

31/07/2009, 15:44

طيب رح اسئلك سؤال ...

شو رأيك بالاقطاع و بالعبودية و بالاحتكار رأس المال كله لفئة معينة ؟؟

شلون رح يكون ردك اليوم ... و لو كنتي عايئة قبل 100 سنة شلون رح يكون ردك ؟

طبعا للعلم الشغلات الفوق كانت مبررة دينيا ... :D

...

[مين قلك هالشغلات كانت مبررة دينيا شو هالدين يلي عم برر الغلط بدو يكون دين وضعي من صنع البشر أكيد

هالشغلات كانت مبرره سياسيا اقتصاديا اما دينا مستحيل

الدين نزل ليمنع كل هالشغلات يلي العقل ابدا ما بيقبلها يعني الدين كان بدعم افكار العقل ابدا ما كان ضدها لهيك الناس أمنت في

و رأيي قبل 100 سنه كان رح بكون نفس رأيي هلاء طالما ديني كان موجود ومنزل على هالارض

bacteria

31/07/2009, 16:10

هلق ابو العبد انتي موافق انو مافيني غيّر قناعة شخص بشي معين!!! معناها ليش بدنا نتناقش؟؟؟!!!!
تانيا انا استعرضت هالمثال البسيط مو لاجل المثال نفسو... و انما مشان المبدأ تبعو...
وفي امثلة اهم بكتير... بس بهمني اعطي مجرد مثال لانو في ناس ما عم تفهمني

يعني شو رأيكون نختصر النقاشات للشكل التالي:
شرب الخمر ... مرفوض (حرام بدليل الاية"......")
تعدد الزوجات... مقبول (حلال بدليل الاية"......")
المصافحة... مرفوض (حرام بدليل الاية"......")
الانتقام... مقبول (.....)
الخ..سماع الموسيقى.... الاستنساخ... دفن الموتى.... تصوير الناس... السنما
:Dللجميع

فعلا الهدف من النقاش تغيير قناعات الشخص الخاطئه

واختصار النقاش بالشكل يلي انت عارضو اكيد مرفوض عند الكل وما بظن انو شخص بيستخدم هيك اسلوب مع شخص من ديانه مختلفه
اكيد بالاول لازم يقنعك بشكل علمي وبعدين يزكرلك ايه لحتى يبينلك صحة معتقدو يلي بدعم هالافكار العلميه بشكل تام وبالتالي هيك نقاش بيكون بناء وبتقتنع انت برأيو الصواب

Sarita

31/07/2009, 16:17

انو يا جماعة الخير
كبروها بتكبر وزغروها بتزغر لهيك ما عم نوصل لنتيجة
صاحب الموضوع قصدو انو لازم ع القليلة نفصل الدين عن تفكيرنا مشان نوصل لفكرة معينة
انو نقدر نتواصل مع بعض عن طريق افكارنا بغض النظر عن الدين
مشان نصير نتواصل بالناس اللي معنا بالمجتمع
هلأ مثلا بيجيك واحد ملحد بيقلك عن الاستنساخ وبيحكلك عنو بطريقة علمية
انتبه بطريقة علمية بتجي انت بتقلو انو لاءا يا زلمة هالشي حراام ابدا لا يجوز !!!!
طب معقول؟
ع القليلة جابو بطريقة علمية بعدين قول رايك الشخصي
مثلا انا رح جابو انو : عنجد العلم اتطوّر ووصلنا لهلشغلات اللي لا كانت تخطر بعقول اجدادنا
بس نظرتي من الناحية الدينية للموضوع لا يجوز

بتمنى كون فهمتك اينوديسا :D

سوا ربينا

31/07/2009, 16:27

يا حبيب انت ليش تحب القصص الايميلية :lol:

اخوي .. ما قلنا انو الدين يمنع التطور

قلنا انو المجتمع يتطور باستمرار ... و يغير قناعاتو باستمرار ....

و حطيت مثل اللبس ... يعني ممكن تحط سبب لتقييد التحول من الدشداشة الى البنطلون و القميص

و ممكن تحط سبب يخلي المجتمع يتقبل الشي الجديد لانو عملي أكثر من الدشداشة

شو علاقة معتقدك الشحصي بالموضوع ؟!

القصص الايميلة ؟. :shock: هلأ انا من الناس اللي بعارض فكرة المواضيع متل تبع القبر ومدري شو .. ع الاقل مشان الاسلوب ..
انو المجتمع بيتطور وبيطور قناعاتو ..هلأ ماشي انا معك بهالنقطة بس بالمقابل انا عم احكي انو تطور التفكير تبعي رح يتطور بناءا على الدين تبعي.. يعني بدون ما خالف الدين .. هلأ ابو سارة بدك تقلي انو نوع من انواع التطور انو تغير اللبس من دشداشة لبنطلون؟؟ ازا هيك قصدك فيا حسرتاه على التطور .. ازا لهون وصل ..:cry:

معتقدي انا اتأسست افكاري بناءا عليه هلأ متل ما ذكر يمان انو انا ازا حدا قلي تعى نشرب خمر بقلو لا .. لانو انا بعرف انو حرام ولانو فيه مضرة على صحتي .. طيب ازا انا ما قلت لهالشخص لانو حرام وقلتلو بس لانو بيضر بصحتي شو رح يكون ردو؟

Sarita

31/07/2009, 16:35

القصص الايميلة ؟. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// هلأ انا من الناس اللي بعارض فكرة المواضيع متل تبع القبر ومدري شو .. ع الاقل مشان الاسلوب ..
ابعث هالجملة ل 10 أشخاص
بتكسب 10 ملايين حسنة
وازا دشّرتا الله بيلعنك
وبتحسب سعدو ما باركك :larg:

أإأبو العبد

31/07/2009, 16:36

هلق ابو العبد انتي موافق انو مافيني غيّر قناعة شخص بشي معين!!! معناها ليش بدنا نتناقش؟؟؟!!!!
بحياة ربك جبلي موضوع قدرت طرف يقنع الطرف التاني باي شي مارح احكيك على مستوى ديني خود مثلا السياسة او ياسيدي لو على مستوى الفن اوحتى الشر***
فمادخل هي بهي لانو اغلب النقاشات بتكون لمجرد النقاش مش اكتر ومابيكون الهدف منها اقناع الطرف التاني (بمعنى اصح انو على مبدا انا فهمان وبعرف احكي) مو اكتر

سوا ربينا

31/07/2009, 16:40

suryoyo

31/07/2009, 16:47

[مين قلك هالشغلات كانت مبررة دينيا شو هالدين يلي عم برر الغلط بدو يكون دين وضعي من صنع البشر أكيد

هالشغلات كانت مبرره سياسيا اقتصاديا اما دينا مستحيل

ما اريد ينخذ كلامي بشكل ثاني ...

اجت فترة انو رجال الدين كانوا حبايب مع الاقطاعيين ... مو بس بالشرق الاوسط

و ثاني شي على علمي انو بعض الاديان مو بس حللت امتلاك العبيد و الجواري و انما نظمتها ...

انا ما عم انقد الدين بس الظاهرة كانت موجودة

و لولا انتهاء حكم العثمانيين و قيام الجمهوريات بالعام العربي ... كان شفتيها موجودة اليوم

الدين نزل ليمنع كل هالشغلات يلي العقل ابدا ما بيقبلها يعني الدين كان بدعم افكار العقل ابدا ما كان ضدها لهيك الناس أمنت في

و رأيي قبل 100 سنه كان رح بكون نفس رأيي هلاء طالما ديني كان موجود ومنزل على هالارض

بس هذا ما يمنع انو الناس تتطور فكريا ... و لازم تتقولب مع الفكر الجديد بشكل ما يتعارض مع مبادئها العريضة

Sarita

31/07/2009, 16:52

بس هذا ما يمنع انو الناس تتطور فكريا ... و لازم تتقولب مع الفكر الجديد بشكل ما يتعارض مع مبادئها العريضة
[/right]

حبيب ألبي زيد
الدين بعمرو ما كان عائق للتطور الفكري او حرية التفكير والتعبير وغيرون
بالعكس قبل كلشي الدين معاملة وأخلاق وغير هيك فزلكة
بس للاسف في عالم طلعولي كم شعرة عن ذقنون وصارو يتفهمو ع العالم

لانو أساس الدين الاخلاق والمعاملة
فكيف فينا نتزمت برأينا قدام العالم كيف فينا نقنعون بأنو دينا غير هيك
وأكيد بهالعقلية وعدم قبول الراي الاخر واكتساب الشي المنيح من الحضارات رح يخلينا بالاخير
وما رح نوصل لمكان بيليف مي
:D

suryoyo

31/07/2009, 17:05

انو المجتمع بيتطور وبيطور قناعاتو ..هلأ ماشي انا معك بهالنقطة بس بالمقابل انا عم احكي انو تطور التفكير تبعي رح يتطور بناءا على الدين تبعي..

اي ما قلنا شي .. تغيير التفكير شي مهم

يعني بدك تفكر مثل ما ناس عاشوا قبل 100 سنة او قبل 500 سنة

و لعلمك ببداية القرن الماضي ... كان هناك تيار ضد الطب الحديث و ناس تحدت التيارات و صارت اطباء و عالجت المرضى بالطرق العلمية ...
بعدين اصحاب التيار الرافض ... من عرفوا اهمية الطب بطلوا يقاوموه و صاروا يراجعوا اطباء

حتى كان اتجاه ضد السيارات مو بس عنا ... بالغرب ايضا اول ما طلعت السيارة اثارت تحفظات الناس

طبعا اغلب التحفظات مو الا تكون على تحظفات دينية - او قومية ... انما تمسك بالتقاليد اللي تربوا عليها لا اكثر و لا اقل

من القضايا المعاضرة المهمة ,,, هو قضايا "ما يسمى" غسل الشرف و رح يجي يوم و تنتهي ... و لكن بعد فترة صراع طويلة مع التيارات الحديثة

اعرف الرأي الديني بالموضوع .. بس اذا تلاحظ اللي متمسكين بالموضوع هو المحافظين الاصوليين بغض النظر عن ارائهم و تبريراتهم اللي قد تكون دينيا غلط ..

بس هذا واقع حال

و يمكن جدي و جدك كانوا من مؤيديها ... ما حدا يعرف :lol:

يعني بدون ما خالف الدين .. هلأ ابو سارة بدك تقلي انو نوع من انواع التطور انو تغير اللبس من دشداشة لبنطلون؟؟ ازا هيك قصدك فيا حسرتاه على التطور .. ازا لهون وصل ..:cry:

العالم في تغيير مستمر ... عجبنا أو ما عجبنا

ستايل الحياة تغير ... بعد ما كان المواطن اما مزارع او حرفي .. صارت الاشغال اكثر بكثير

و الدشداشة اليوم غير عملية بالشغل الجديد .. لان الحياة تغيرت و صار الواحد يروح يشتغل على مكاتب او بمعامل و يروح نوادي ومقاهي و مطاعم ...... و كل شي الو لبسو الخاص و ستايل خاص

و الصفة العامة بكل العالم .. انو اللي يحبوا الاشياء التقليدية و متمسكين فيها .. يعارضوة كثير شغلات جديدة

يعني العيب مو بالدشداشة ... كنوع لبس :lol:

اذا تلاحظ كل العالم حول الى اللبس الجديد لانو عملي اكثر
و بعد 100 او 200 سنة يجوز تظهر انواع ملابس جديدة و ستايل جديد للحياة ... كلشي جائز

القصص الايميلة ؟. ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// هلأ انا من الناس اللي بعارض فكرة المواضيع متل تبع القبر ومدري شو .. ع الاقل مشان الاسلوب ..

انا قصدي في ناس كل ما نحكي كلمتين ... تقلك ما دام التمسك بالدين تعتبروه رجعية انا اكبر رجعي :lol:

طيب اوكي خولنا نتفاهم ... :ss:

suryoyo

31/07/2009, 17:18

حبيب ألبي زيد
الدين بعمرو ما كان عائق للتطور الفكري او حرية التفكير والتعبير وغيرون
بالعكس قبل كلشي الدين معاملة وأخلاق وغير هيك فزلكة
بس للاسف في عالم طلعولي كم شعرة عن ذقنون وصارو يتفهمو ع العالم

مو هذا اللي عم نحكيه ...

الدين مع التطور و التغيير .. بس في ناس ضد التغيير لانه تغيير

و ناس مع التغيير و لكن ضمن الشروط اللي ببالهم

بس المجتمع يتغير بكل الاتجاهات ... :D

Sarita

31/07/2009, 17:24

مو هذا اللي عم نحكيه ...

الدين مع التطور و التغيير .. بس في ناس ضد التغيير لانه تغيير

و ناس مع التغيير و لكن ضمن الشروط اللي ببالهم

بس المجتمع يتغير بكل الاتجاهات ... :D

هالناس اللي ضد التغيير عادة
بتكون متمسكة بالعادات والتقاليد بشدة
وأنجأ يقدرو يقتنعو بالتجديد
بس من كل بد لازم يكون هالتغيير وهالاختلافات بالمجتمع :D

سوا ربينا

31/07/2009, 17:28

اذا تلاحظ كل العالم حول الى اللبس الجديد لانو عملي اكثر
و بعد 100 او 200 سنة يجوز تظهر انواع ملابس جديدة و ستايل جديد للحياة ... كلشي جائز

ويمكن يلغو اللبس كلو ونصير نمشي عريانين .. برضو تطور ها ..:o

انا قصدي في ناس كل ما نحكي كلمتين ... تقلك ما دام التمسك بالدين تعتبروه رجعية انا اكبر رجعي :lol:

طيب اوكي خولنا نتفاهم ... :ss:

فيك تعتبرني اكبر مصدر رجعي ..:p
هلأ ابو سارة انا بدي اختصر كلامي .. ورح قلك اللي انا بقصدو وهوي انو انا مش ضد اي تطور فكري او حضاري او شو ما كان ازا ما كان بيخالف ديني ..وغير هيك انا ضدو ...وصلى الله وبارك ...:larg:

inodessa

31/07/2009, 17:56

بحياة ربك جبلي موضوع قدرت طرف يقنع الطرف التاني باي شي مارح احكيك على مستوى ديني خود مثلا السياسة او ياسيدي لو على مستوى الفن اوحتى الشر***
فمادخل هي بهي لانو اغلب النقاشات بتكون لمجرد النقاش مش اكتر ومابيكون الهدف منها اقناع الطرف التاني (بمعنى اصح انو على مبدا انا فهمان وبعرف احكي) مو اكتر

وانا مع ابو العبد بهالكلام .. لانو ومن سنة ال2007 اي وقت ما دخلت انا ما شفت حدا يقدر يقنع حدا تاني بشي .. كل واحد بدو يثبت انو كلامو الصح ومبدأو الصح .. وممكن واحد منهن يقتنع لو شوي بس ومع ذلك ما رح يبين هالشي للي عم يتناقش معو ...
وعراسي ابو العبد يا زلمة كلامك درر مدردره:o:D

يا شباب الناس بتتأثر بآراء بعضها... هاد شي لا شك فيه..... و اذا بدكون تناقشوني بهالموضوع انا جاهز بس افتحو مشاركة خاصة عنوانها (هل تتأثر الناس بآراء بعضها؟ ام مخها متحجر!!)
مثال بسيط... كان عندي رفيق شامي اصلي ما بيحلق شواربو ع قطع راسو...! هلق بعد ما رافقني حلقون وصار يلبس عالموضة ويحط جيل كمان..!!!

شكرا للجميع يلي أغنو الموضوع...
بس أنا قصدي ابسط من هيك....

أنا مع الدين ..... أنا ما ضد الدين.... أنا بحترم الدين.... الدين ما ضد التطور.... ليش هالشي مو مبين بصورتي الرمزية؟؟؟؟!!!

هلق باختصار...

نحنا هون من انتماءات دينية مختلفة... لذلك لغة الدين بيناتنا غير مناسبة
لذلك لازم نتحاور بلغة مشتركة يفهمها الكل..!
(يعني اذا اجتمع الماني و روسي وعربي وفرنسي بيحكو كلون مع بعض انكليزي)

هاللغة يلي بتجمعنا هيي لغة العقل.

حتى ولو كان الموضوع بيتعارض او بيتوافق مع دين ما. هاد الشي ما بيهمنا أبدا, نحنا كأخوية. أوك؟

مثلا:: موضوع الخمر يلي انطرح كذا مرة... (باينتو عاجبكون)
اذا بتقلي لا تشرب خمر لانو حرام بالاسلام... فأنت حتماً ما عم تخاطبني أنا كمسيحي.. أو كملحد مثلا
يعني انت بلشت بدون ما تشعر تستثنينا من نقاشك... و كأنو ما منهمك.. ولا بهمك نقاشنا..

وأنا بنفس المقارنة ما بقلك تعدد الزوجات غلط لآنو بالمسيحية محرم...!

i m sam

31/07/2009, 18:03

اذا سمحتولي اتغالظ بمثال صغير اتوقع يوصل الفكرة الاساسية ويلي انا موافق عليها تماما . المثال التالي بيقول:
انت مافيك تقنع عالم تاريخ ومعو دكتوراه بالتاريخ بمسألة ما خلينا نقول مثلا دمار حضارة امريكا "على فرض يعني "بانك تعطيه ايات عن فسق هالعباد هي لحتى ربك يعاقبهم ولا عن طريق علم النفس لتقول انو وصلو لمرحلة كذا وصار معهم عوارض مرض كذا فصار التصرف يؤدي لهيك.
لا لازم تقلو انو هالشعب هاد صار في تفكك بالملك تبعو وضعف اقتصادي ونشوء شعب اخر قوي ادى لتهديد هالحضارة اقتصاديا وسياسيا ثم الى دمارها. وبتعطيه مثال عن حضارة تانية صار فيها نفس الشي. يعني لازم تحكيه بالتاريخ مو بعلم النفس او الاديان لازم تقنعو وتفهمو بمجال تفكيروا هو لانو انت بدك توصلو الفكرة .
عالهامش :رح نشوف انو التفسيرات التلاتة صحيحين كلّ من وجهة نظر مختلفة والتلاتة بيأدوا لنفس النتيجة لكن كانت دراسة السبب هي المختلفة وكل واحد بياخد السبب يلي بيجي بمجال علمو وعملو.

inodessa

31/07/2009, 21:33

يا سيدي رح قلك شغلة .. هلأ نحنا متربين ع دينا .. يعني نحنا كل حياتنا بدينا .. بدنا نفكر بشغلة بيكون دينا مفكر فيها قبلنا فما فينا نفصلو عن حياتنا شو ما كانت شو ما بيخطر ببالك موجود بهالدين لهيك هوي حياتنا يعني ما بنقدر نستغني عنو والايات يلي عم تحكي عنها هي من الاسس يلي نحنا معتمدينها بحياتنا لهيك برضو ما بنقدر نستغني عنها صحيح انو اي شخص تاني ذو معتقد غير معتقدنا ما رح يقتنع فيها بسهولة ويمكن ما يقتنع نهائيا بس نحنا هيك تربينا وهيك اتعلمنا واي شخص فينا بدنا نثبتلو شي بنجيبلو ايه..

ان شالله كون وصلت الفكرة ..:D

يا حبيب يبدو انك غير قابل للتغير!! متل ما تربينا متل ما رح نضل ومنربي ولادنا كذلك... و الناس لقدام ونحنا مكانك راوح..!!! وما في داعي نفكر.. الدين و الشيوخ بفكرو عننا...!!! قلك شغلي هالدنيا فانية .. نحنا املنا الجنة..... فيا رضى الله ورضى الاجداد و المجتمع و شيوخ القبيلة...

i m sam
Sarita
suryoyo
حاطين ايدكم ع الجرح تمام... فشكرا..:D

و :Dbacteria شايفها اقتنعت... و غيرت من طريقة ردودها.... وبتمنى اخي ابو العبد يكون شاهد..

سوا ربينا

31/07/2009, 21:45

يا حبيب يبدو انك غير قابل للتغير!! متل ما تربينا متل ما رح نضل ومنربي ولادنا كذلك... و الناس لقدام ونحنا مكانك راوح..!!! وما في داعي نفكر.. الدين و الشيوخ بفكرو عننا...!!! قلك شغلي هالدنيا فانية .. نحنا املنا الجنة..... فيا رضى الله ورضى الاجداد و المجتمع و شيوخ القبيلة...

..

يا سيدي مش قصة انو مش قابل للتغير .. انا قلت

هلأ ابو سارة انا بدي اختصر كلامي .. ورح قلك اللي انا بقصدو وهوي انو انا مش ضد اي تطور فكري او حضاري او شو ما كان ازا ما كان بيخالف ديني ..وغير هيك انا ضدو ...وصلى الله وبارك ...

واعتقد هالشي مش غلط .. الا ازا انت بتشوفو غلط .. وانا قابل للتطور متل ما عم تقولو .. وما عندي اي مشكلة .. بعدين لعلمك اكتر شي بكرهو بهالدنيا هوي الشيوخ ...:lol: لانو بيشوهو كل شي ...

وعراسي حارتك انا فهمانك ويمكن انت فهماني بس الغلط بالتوصيل ...:D

inodessa

31/07/2009, 22:06

يا سيدي مش قصة انو مش قابل للتغير .. انا قلت

هلأ ابو سارة انا بدي اختصر كلامي .. ورح قلك اللي انا بقصدو وهوي انو انا مش ضد اي تطور فكري او حضاري او شو ما كان ازا ما كان بيخالف ديني ..وغير هيك انا ضدو ...وصلى الله وبارك ...

واعتقد هالشي مش غلط .. الا ازا انت بتشوفو غلط .. وانا قابل للتطور متل ما عم تقولو .. وما عندي اي مشكلة .. بعدين لعلمك اكتر شي بكرهو بهالدنيا هوي الشيوخ ...:lol: لانو بيشوهو كل شي ...

وعراسي حارتك انا فهمانك ويمكن انت فهماني بس الغلط بالتوصيل ...:D

او اهلين فيك سوا ربينا... هاي وردة من عندي:D
مشان يلي ملونو بالاحمر... انا هاد يلي بدي اوصلو... انو ان كان الموضوع مخالف او موافق للدين.. هاد شي ما بهم اعضاء المنتدى... لآنهم من اديان مختلفة... و لآنو المنتدى غير ديني و انت بتعرف هالشي اكتر مني.

وفي شغلي اضافية خارج الموضوع تبعي.. انت ما عم تحسب حسابها... انك تكون فهمان شي شغلي غلط بدينك... و بتبلش ع أساسها تصنف وتقيس ع قاعدة انت فاهمها خطأ فبتطلع نتائجك خطأ.
يعني اذا ما بدك تشك بدينك!!! شك بنفسك... لانو ما في انسان كامل ;)

jano.

31/07/2009, 22:31

يعني باختصار... الي مقتنع ومصر انو مارح يترك تعاليم دينو لأجل أي فكرة جديدة أو أي موضوع فرح يضل هادا رأيو الشخصي وهوي حرّ فيه، بيحقلي خالفو بالرأي واعتبر وجهة نظرو خاطئة بس ما بيجقلي أمنعو انو يعبر عن رأيو.
بس الشغلة الي بتجلط هيي لما الواحد بينط بنص شي موضوع مالو علاقة بالدين ويسلخنا شي آية أو يحسم شي موضوع علمي بنص ديني!! يعني الدين داخل بكل حياتنا على أرض الواقع فيفضّل أنو يترك هالمنتدى على الأقل بعيداً عن الدين وخصوصاً أنو منتدى حواري بالدرجة الأولى. يعني الشي الي بنحلم فيه على أرض الواقع :sick:اتركونا عالقليلة نعيشو هون..
بالمواضيع الي من نمط "ما رأيك" أو متل موضوع المصافحة طبيعي اذا شي حدا برر موقفو على أساس الدين..
وبنفس الوقت لازم يتوقع انو تنأذى مشاعرو اذا أقحم الدين بمواضيع عقلانية أو علميّة أو إذا فرض رأيو (المكوّن على أساس الدين) على الأعضاء الآخرين وهوي عرفان أنهم غير مهتمين برأي الدين...

سوا ربينا

31/07/2009, 22:47

او اهلين فيك سوا ربينا... هاي وردة من عندي:D
مشان يلي ملونو بالاحمر... انا هاد يلي بدي اوصلو... انو ان كان الموضوع مخالف او موافق للدين.. هاد شي ما بهم اعضاء المنتدى... لآنهم من اديان مختلفة... و لآنو المنتدى غير ديني و انت بتعرف هالشي اكتر مني.

وفي شغلي اضافية خارج الموضوع تبعي.. انت ما عم تحسب حسابها... انك تكون فهمان شي شغلي غلط بدينك... و بتبلش ع أساسها تصنف وتقيس ع قاعدة انت فاهمها خطأ فبتطلع نتائجك خطأ.
يعني اذا ما بدك تشك بدينك!!! شك بنفسك... لانو ما في انسان كامل ;)

انو فهمت عليك .. هلأ انا ما بحب لا اصنف ولا قيس ولا شي ومواضيع الدين كلها ما بحب قرب صوبها لانو بعرف انو هالمواضيع ما بتنفع هون لانو متل ما انت قلت انو المنتدى مش ديني وفي ديانات كتيرة.. لهيك ببعد عنها وعن اي شي بخصها...

يعني باختصار... الي مقتنع ومصر انو مارح يترك تعاليم دينو لأجل أي فكرة جديدة أو أي موضوع فرح يضل هادا رأيو الشخصي وهوي حرّ فيه، بيحقلي خالفو بالرأي واعتبر وجهة نظرو خاطئة بس ما بيجقلي أمنعو انو يعبر عن رأيو.
بس الشغلة الي بتجلط هيي لما الواحد بينط بنص شي موضوع مالو علاقة بالدين ويسلخنا شي آية أو يحسم شي موضوع علمي بنص ديني!! يعني الدين داخل بكل حياتنا على أرض الواقع فيفضّل أنو يترك هالمنتدى على الأقل بعيداً عن الدين وخصوصاً أنو منتدى حواري بالدرجة الأولى. يعني الشي الي بنحلم فيه على أرض الواقع :sick:اتركونا عالقليلة نعيشو هون..
بالمواضيع الي من نمط "ما رأيك" أو متل موضوع المصافحة طبيعي اذا شي حدا برر موقفو على أساس الدين..
وبنفس الوقت لازم يتوقع انو تنأذى مشاعرو اذا أقحم الدين بمواضيع عقلانية أو علميّة أو إذا فرض رأيو (المكوّن على أساس الدين) على الأعضاء الآخرين وهوي عرفان أنهم غير مهتمين برأي الدين...

كلامك تمام و100% وانا ضد انو بموضوع ما يجي واحد ويكتب ايه او حديث حتى لو صحيح بس ما بفضل ولا بحب انو ينكتب هون لانو ما حدا رح يهتم والمشكلة العظمى انو هالاشكال هي اللي بتجيب للدين الغلط والتشويه وخصوصا انو هالمنتدى متعدد الديانات وكل واحد بيأمن بمعقتد غير ...:D

غيديون

01/08/2009, 00:46

اول شي لازم ننتبه انو شغلة منيحة كثير انو ما صار خناق مع انو مذكورة كلمة دين بالموضوع....

تعالوا انشوف الموضوع من ناحية تانية....

ليش دايما بنعترض؟؟؟
مثلا... اذا استشهد حدى بالانجيل يا بيعترضوا المسلمين يإما بيصيروا الملحدين بيتمسخروا
..........= = = = = بالقرآن = = = المسيحيين = = = = =

واذا عبر الملحد عن عدم اقتناعوا بتنقلب الدنيا!!!!

ما بعرف ليش ما نتقبل الاخر ومعتقداتو ...... مهما كانت .......

انا لاحظت انو الخناق زاد كثيييير وكلو بسبب الدين..... لك يا جماعة ليش عم بندور عالشي يللي نحنا مختلفين فيه ومنتخانق مشانو ليش ما منحاول نتعرف على بعض.... يعني وين المشكلة لو الملحد وضحلنا العالم من وجهة نظرو .... او المسيحي او المسلم وضحو الشغلات من وجهة نظر دينهم...... لك وين المشكلة؟؟؟

يكفيني لكي اتناقش مع احد ...فقط.... معرفة انه انسان...

المحارب العتيق

01/08/2009, 01:59

بسم الله الرحمن الرحيم

أنا بعتقد أنو كل واحد حر بطريقة تعبيرو عن فكرتو يلي هية بالنتيجة قناعة لألو . ومحاولة مصادرة هاد الحق لن تزيد أبدا من قيمة النقاش او تنقصه . والله اعلم

ورده بغداد

01/08/2009, 02:29

بتصور لازم تغير صورتك الرمزية مشان نقتنع بقناعتك بفكرة موضوعك :larg:

اي صح
لاتنه عن خلق وتاتي مثله :yahoo:

قرصان الأدرياتيك

01/08/2009, 02:57

سلام...
أنا حابب شارك بشكل عام وما بوجه الكلام لأحد، بس سبحان الله "المحارب العتيق" بحبّو بعتق وجودي بهالمكان لهيك رح أتوجّهلو بكلامي بشكل خاصّ وللبقيّة بشكل عام...

بالتأكيد كل واحد منّا حرّ بتفكيرو ومعتقداتو طالما هالمعتقدات والأفكار ما بتأثر سلباً عالآخرين يللي بعيش معهم أو بحاورهم... يعني أنا ضدّ أي سخرية من الأديان ورموزها بس مع هالشي ما بلجأ لأيّة وسيلة خاطئة لصحح أخطاء اللي بيسخروا أو يتهكّموا... ممكن حاور الطّرف الآخر لأبعد الحدود وأكتر من هيك ما عندي.

المسألة الأهمّ يللي كنت حابب أحكي فيها هيّ: أنّو لمّا يوصّل الدّين والتفكير الدينيّ ليجعل من إنسان أعلى مرتبة من إنسان آخر فقط لأنّو ينتمي لدين معيّن، وليعطيه حقوق ويمنعها عن الآخرين غير المنتمين لهالدين هون تغيّر الموضوع كليّاً وصار الدّين مصدر للظلم ومجرّد قيد بدّو كسر...
أكبر مثال هوّ نقاشنا بموضوع "الأحوال الشخصيّة" والصّديق "التقرير الجوّال" انطلاقاً من الدّين ومعتقداتو الخاصّة بيآمن بشكل تام بأنّو غير المسلم في بلد أكثريته مسلمين هو ذمّي لا أكثر وما بدّي أشرح الكلمة لأنها معروفة وأشهر من نار على علم.

بظن هون صفّى الدّين مصدر غير سليم للمشاركة ولا للحوار، وصار معتقدي يتدخّل في ما لا يعنيه... إلخ!

ولذلك بشوف أنّو حتّى لو كنت بآمن بس لازم آمن بأمور ما تخلق ثغرات بين أبناء واقع واحد، وإذا الدّين بدو يجعل من الناس طبقات فبئس هالدين.

"آمن بالحجر إن شئت، لكن لا تضربني بهِ"

للجميع تحيّة :D.