مرجبا يا شطورين وحبابيين
هاد المومسخرة مو للخناق وبطلب من yass يحذف اي رد استفزازي او مسخرة
هو فقط للعلم


التعريف :
العلمانية وترجمتها الصحيحة : اللادينية أو الدنيوية ، وهي دعوة إلى إقامة الحياة على العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيداً عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللا دينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدا عن الدين وتعني في جانبها بالذات اللادينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم وقد ظهرت في أوربا منذ القرن السابع عشر وانتقلت إلى الشرق في بداية القرن التاسع عشر وانتقلت بشكل أساسي إلى مصر وتركيا وإيران ولبنان وسوريا ثم تونس ولحقتها العراق في نهاية القرن التاسع عشر . أما بقية الدول العربية فقد انتقلت إليها في القرن العشرين ،وقد اختيرت كلمه علمانية لأنها اقل إثارة من كلمه لا دينية .
ومدلول العلمانية المتفق عليه يعني عزل الدين عن الدولة وحياة المجتمع وإبقاءه حبيساً في ضمير الفرد لا يتجاوز العلاقة الخاصة بينه وبين ربه فان سمح له بالتعبير عن نفسه ففي الشعائر التعبدية والمراسم المتعلقة بالزواج والوفاة ونحوهما.
تتفق العلمانية مع بعض الأديان في فصل الدين عن الدولة حيث لقيصر سلطة الدولة ولله سلطة الكنيسة وهذا واضح فيما ينسب للسيد المسيح من قوله :( أعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) . أما الإسلام فلا يعرف هذه الثنائية والمسلم كله لله وحياته كلها لله ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) سورة الأنعام : آية 162

التأسيس وابرز الشخصيات :
· انتشرت هذه الدعوة في أوربا وعمت أقطار العالم بحكم النفوذ الغربي والتغلغل الشيوعي . وقد أدت ظروف كثيرة قبل الثورة الفرنسية سنة 1789م وبعدها إلى انتشارها الواسع وتبلور منهجها وأفكارها وقد تطورت الأحداث وفق الترتيب التالي :
- تحول رجال الدين إلى طواغيت ومحترفين سياسيين ومستبدين تحت ستار الاكليريوس والرهبانية والعشاء الرباني وبيع صكوك الغفران
- وقوف الكنيسة ضد العلم وهيمنتها على الفكر وتشكيله ا لمحاكم التفتيش واتهام العلماء بالهرطقة ، مثل:
1-كوبرنيكوس : نشر عام 1543م كتاب حركات الأجرام السماوية وقد حرمت الكنيسة هذا الكتاب .
2- جرادانو:صنع التلسكوب فعذب عذاباً شديداً وعمره سبعون سنة وتوفي سنة 1642م.
3-سبينوزا : صاحب مدرسة النقد التاريخي وقد كان مصيره الموت مسلولاً .
4- جون لوك : طالب بإخضاع الوحي للعقل عند التعارض .
ظهور مبدأ العقل والطبيعة : فقد اخذ العلمانيون يدعون إلى تحرر العقل وإضفاء صفات الإله على الطبيعة .
- الثورة الفرنسية : نتيجة لهذا الصراع بين الكنيسة وبين الحركة الجديدة من جهة أخرى ، كانت ولادة الحكومة الفرنسية سنة 1789م وهي أول حكومة لا دينية تحكم باسم الشعب . وهناك من يرى أن الماسون استغلوا أخطاء الكنيسة والحكومة الفرنسية وركبوا موجة الثورة لتحقيق ما يمكن تحقيقه من أهدافهم .
- جان جاك روسو سنة 1778له كتاب العقد الاجتماعي الذي يعد إنجيل أ الثورة ، مونتسكيو له روح القوانين , سبينوزا ( يهودي) يعتبر رائد العلمانية باعتبارها منهجا للحياة والسلوك وله رسالة في اللاهوت والسياسة ، فولتير صاحب القانون الطبيعي كانت له الدين في حدود العقل وحده سنة 1804م ،وليم جودين 1793م له العدالة السياسية ودعوته فيه دعوة علمانية صريحة .
- ميرابو : الذي يعد خطيب وزعيم وفيلسوف الثورة الفرنسية .
- سارت الجموع الغوغائية لهدم الباستيل وشعارها الخبز ثم تحول شعارها إلى ( الحرية والمساواة والإخاء ) وهو شعار ماسوني و( لتسقط الرجعية ) وهي كلمة ملتوية تعني الدين وقد تغلغل اليهود بهذا الشعار لكسر الحواجز بينهم وبين أجهزة الدولة وإذابة الفوارق الدينية وتحولت الثورة من ثورة على مظالم رجال الدين إلى ثورة على الدين نفسه .
- نظرية التطور : ظهر كتاب أصل الأنواع سنة 1859م لتشارز دارون الذي يركز على قانون الانتقاء الطبيعي وبقاء الأنسب وقد جعلت الجد الحقيقي للإنسان جرثومة صغيرة عاشت في مستنقع راكد قبل ملايين السنين ، والقرد مرحلة من مراحل التطور التي كان الإنسان آخرها . وهذا النظرية التي أدت إلى انهيار العقيدة الدينية ونشر الإلحاد وقد استغل اليهود هذه النظرية بدهاء وخبث .
- ظهور نيتشه :وفلسفته التي تزعم بأن الإله قد مات وأن الإنسان الأعلى (السوبر مان ) ينبغي أن يحل محله .
- دور كايم ( اليهودي ) : جمع بين حيوانية الإنسان وماديته بنظرية العقل الجمعي .
- فرويد ( اليهودي ) :اعتمد الدافع الجنسي مفسرا لكل الظواهر .والإنسان في نظره حيوان جنسي
- كارل ماركس ( اليهودي ) : صاحب التفسير المادي للتاريخ الذي يؤمن بالتطور الحتمي وهو داعية الشيوعية ومؤسسها والذي اعتبر الدين أفيون الشعوب .
- جان بول سارتر : في الوجودية وكولن ولسون في اللامنتمي : يدعوان إلى الوجودية والإلحاد

- الاتجاهات العلمانية في العالم الإسلامي نذكر نماذج منها :
1- في مصر : دخلت العلمانية مصر مع حملة نابليون بونابرت . وقد أشار إليها الجبرتي الجزء المخصص للحملة الفرنسية على مصر واحداثها – بعبارات تدور حول معنى العلمانية وان لم تذكر اللفظة صراحة .أما أول من استخدم هذا المصطلح العلمانية يدعى اليأس بقطر في معجم عربي فرنسي من تأليفه سنة 1827 م .وادخل الخديوي إسماعيل القانون الفرنسي سنة 1883م،وكان هذا الخديوي مفتونا بالغرب ،وكان أمله أن يجعل من مصر قطعة من أوروبا.
2- الهند: حتى سنة 1791م كانت الأحكام وفق الشريعة الإسلامية ثم بدأ التدرج من هذا التاريخ لإلغاء الشريعة الإسلامية بتدبير الإنجليز وانتهت تماما في أواسط القرن التاسع عشر .
3- الجزائر : إلغاء الشريعة الإسلامية عقب الاحتلال الفرنسي سنة 1830 م .
4- تونس : أدخل القانون الفرنسي فيها سنة 1906 م.
5– المغرب: ادخل القانون الفرنسي فيها سنة 1913م.
6-تركيا لبست ثوب العلمانية عقب إلغاء الخلافة واستقرار الأمور تحت سيطرة مصطفى كمال أتاتورك ، وان كانت قد وجدت هناك إرهاصات ومقدمات سابقة .
7- العراق والشام : ألغيت الشريعة أيام إلغاء الخلافة العثمانية وتم تثبيت أقدام الإنجليز والفرنسيين فيها .
8- معظم أفريقيا : فيها حكومات نصرانية امتلكت السلطة بعد رحيل الاستعمار
9- اندونيسيا ومعظم بلاد جنوب شرق آسيا دول علمانية .
10-انتشار الأحزاب العلمانية والنزاعات القومية : حزب البعث ،الحزب القومي السوري ،النزعة الفرعونية ،النزعة الطورانية ،القومية العربية .
14- من أشهر دعاة العلمانية في العالم العربي الإسلامي : احمد لطفي السيد ، إسماعيل مظهر ، قاسم أمين ، طه حسين ، عبد العزيز فهمي ، ميشيل عفلق ،أنطوان سعادة ، سوكارنو ، سوهارتو ، نهرو، مصطفى كمال أتاتورك ،جمال عبد الناصر ، أنور السادات ( صاحب شعار لا دين في السياسة ولا سياسة في الدين ) ، د. فؤاد زكريا ، د. فرج فودة وقد اغتيل بالقاهرة مؤخرا ، وغيرهم .

الأفكار والمعتقدات :
¨ بعض العلمانيين ينكر وجود الله أصلاً .
¨ وبعضهم يؤمنون بوجود الله لكنهم يعتقدون بعدم وجود آية علاقة بين الله وبين حياة الإنسان .
¨ الحياة تقوم على أساس العلم المطلق وتحت سلطان العقل والتجريب .
¨ إقامة حاجز بين عالمي الروح والمادة والقيم الروحية لديهم قيم سلبية .
¨ فصل الدين عن السياسة وإقامة الحياة على أساس مادي .
¨ تطبيق مبدأ النفعية على كل شيئ في الحياة .
¨ اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والأخلاق .
¨ نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية.
أما معتقدات العلمانية في العالم الإسلامي والعربي التي انتشرت بفضل الاستعمار والتبشير
فهي :
¨ الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة
¨ الزعم بان الإسلام استنفذ أغراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية
¨ الزعم بان الفقه الإسلامي مأخوذ عن القانون الروماني .
¨ الوهم بأن الإسلام لا يتلاءم مع الحضارة ويدعو إلى التخلف .
¨ الدعوة إلى تحرير المرأة وفق الأسلوب الغربي .
¨ تشويه الحضارة الإسلامية وتضخيم حجم الحركات الهدامة في التاريخ الإسلامي والزعم بأنها حركات إصلاح .
¨ إحياء الحضارات القديمة .
¨ اقتباس الأنظمة والمناهج اللادينية عن المغرب ومحاكاته فيها .
¨ تربية الأجيال تربية لا دينية .
· إذا كان هناك عذر لوجود العلمانية في الغرب فليس هناك أي عذر لوجودها في بلاد المسلمين لأن الأنسان الغير متدين إذا حكمه قانون مدني وضعي لا ينزعج كثيراً ولا قليلا لأنه لا يعطل قانون فرضه علية دينه وليس في دينه ما يعتبر منهجا للحياة ، أما مع المتدين فالأمر مختلف حيث يوجب عليه إيمانه الاحتكام لشرع الله . ومن ناحية أخرى كما يقول الدكتور يوسف القرضاوي – فإنه إذا انفصلت الدولة عن الدين بقي الدين المشوه قائما في ظل سلطته القوية الفتية المتمكنة وبقيت جيوش من الراهبين والراهبات والمبشرين والمبشرات تعمل في مجالاتها المختلفة دون أن يكون للدولة عليهم سلطان بخلاف ما لو فعلت ذلك دولة إسلامية فأن النتيجة أن يبقى الدين بغير سلطان يؤيده ولا قوة تسنده حيث لا بابوية ولا كهنوت ولا اكلريوس

يتبع....

شكرا وايت على المعلومات الهامه:D

متابعين معاكى

في مثل شعبي جدا ً مشهور بيقول " شو فهّم الحمير بالطب " و هاي حالة كاتب المقال .. يعني و للأسف حضرتك سلفي .. التخلّف اللي في بلدك بيكفي لقرن و التخلّف و القصور العقلي في التعاليم و العقائد الدينيّة بتكفي لسنة ضوئيّة فا هل عم تحاول تشوّه صورة العلمانية لتضحك عا حالك أنو و الله شو ما صار منبقا أحسن من العلمانييّن ..

لنحكي

العلمانية إلا مدلولين أو نوعين , علمانيّة شموليّة و علمانيّة جزئيّة ..

العلمانيّة الجزئيّة : هي رؤية جزئية للواقع لا تتعامل مع الأبعاد الكلية والمعرفية، ومنثم لا تتسم بالشمول، وتذهب هذه الرؤية إلى وجوب فصل الدين عن عالم السياسة، وربماالاقتصاد وهو ما يُعبر عنه بعبارة "فصل الدين عن الدولة"، ومثل هذه الرؤية الجزئيةتلزم الصمت حيال المجالات الأخرى من الحياة، ولا تنكر وجود مطلقات أو كليات أخلاقيةأو وجود ميتافيزيقا وما ورائيات، ويمكن تسميتها "العلمانية الأخلاقية" أو "العلمانية الإنسانية".

و



العلمانيّة الشموليـّة رؤية شاملة للواقع تحاول بكل صرامةتحييد علاقة الدين والقيم المطلقة والغيبيات بكل مجالات الحياة، ويتفرع عن هذهالرؤية نظريات ترتكز على البعد المادي للكون وأن المعرفة المادية المصدر الوحيدللأخلاق وأن الإنسان يغلب عليه الطابع المادي لا الروحي،ويطلق عليها أيضاً "العلمانية الطبيعية المادية"(نسبة للمادة و الطبيعة).


محاولة ربط العلمانيّة بالإلحاد بأسلوب أنو فلان علماني و ليكو ملحد أسلوب مستهلك جدا ً . و محاولة الكاتب لتشويه صورة العلماني بذكر أمثلة ما أنزل بها أخي من سلطان .. متل هاي الجملة

فرويد ( اليهودي ) :اعتمد الدافع الجنسي مفسرا لكل الظواهر .والإنسان في نظره حيوان جنسي

كلمة ( اليهودي ) و أنو الإنسان حيوان جنسي .. بتعطي شعور للمتلقي لأول وهلة أنو ليك عمي كل العلمانيين هيك ..

لأ عمي العلمانيّة حتى الشموليّة منها ما دعت ل الإلحاد .. و العلمانيّة اللي عم نطالب فيا و اللي هيه الحل الأمثل علمانيّة جزئيّة سياسيـّة .. بمعنى فصل الدين عن الدولة ..

لا يمكن في أي مجتمع حضاري أن تتوّحد المؤسستان الدينية والسياسيـّة و أمثلة الفشل على هاي الوحدة كثيرة ك أول مثال السعوديّة ..

نعم من الممكن أنو يجتمعو في مجتمعات بدائية ..

أخيرا ً قبل آخرا ً و كـ تعقيب على أسماء الأشخاص "اللادينيين" اللي ذكرون الكاتب و الهيئة استعاب من ذكرون .. بيكفي اللاديني فخر أنو أعظم مفكرين بالتاريخ لادينين .. هاي مشان ما نطوّل الشرح ..


آخرا ً رأيي بخصوص نقل الموضوع .. يمكن قرينا مواضيع بتحكي عن السائل المنوي و الجنس الفموي و يوم الخميس .. بتبقا أفضل من نقل مقال عا اساس بيحكي عن حقيقة العلمانية و هوي مقال عبارة عن تعفيس من كاتب سلفي ما بيفهم راسو من رجليه ..

سلام ..

عندي طلب و سؤال و تعقيب...

الطلب هو مصدر الحكي... كوني قاريه قبل في مكان ما و اذا عم تنقليه رجاءا بدنا المصدر..


السؤال... عن القصد من اختيار العنوان هاد.. "حقيقة العلمانية..." .. مو مشان شي بس كون صار في حكي عن الاستفزاز يعني...


والتعقيب..

الموضوع بشكل عام مغلوط و مثير للاشمئزاز بتحريفه الحقائق و "دحش" اليهود بكل شيء كأغلب كتابات الحاقدين الدينيين على العلمانية

و فوق التحريف و التزوير السيء النية لازم أضيف كمان جهل من كتب و استغبائه بالقرّاء و خصوصا بهذا المقطع


¨ تطبيق مبدأ النفعية على كل شيئ في الحياة .
¨ اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والأخلاق .
¨ نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية.



و بالنهاية رأيي بالموضوع هو انو موضوع منقول ممن وجّهه للاسلام.. أي أنه يتحدث عن العلمانية من وجهة نظر فكر اسلامي احادي بحت. و لذلك بالاضافة لفقدان أي مصداقية ممكنة فان كلمة "الحقيقة" في الموضوع مثيرة للتعجب.. فهي كمن يريد أن يسأل عن الاسلام فيقصد شيوعيا...

مرجبا يا شطورين وحبابيين

هاد المومسخرة مو للخناق وبطلب من yass يحذف اي رد استفزازي او مسخرة
هو فقط للعلم


أول مرة بشوف موضوع بهالحجم ممكن يبلش بهالطريقة.. بصرا حه فرحت أول ماشفت انو في موضوع إلك توقعت إنو شي على غرار موضوع السائل المنوي بس تفاجأت بالموضوع.. أول ماقريت مرحبا ياشطورين و ياحبابين فكرتك رح تحكيلنا عن باربي أو توم و جيري



¨ اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والأخلاق .

بتعرفي شو يعني ميكافيليه؟؟

¨ نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية.

الغريب بهالكتاب إنن دائماً بيتهموا الأخرين بأشياء بعيده كل البعد عنهن.. العلمانية بعيدة كل البعد عن تهديم كيان الأسرة بالعكس بتنادي بالتقارب بين الشعوب و فتح أواصر التواصل العالمي فما بالك بالأسره و المجنمع..

أما معتقدات العلمانية في العالم الإسلامي والعربي التي انتشرت بفضل الاستعمار والتبشير
فهي :
¨ الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة

جاهزة هي التهمة لأي مخالفة بالرأي

¨ الوهم بأن الإسلام لا يتلاءم مع الحضارة ويدعو إلى التخلف
العلمانية لا تتكلم عن الأسلام حسب نشأته. بل تتكلم عن الأفكار المتعصبة الطارئة على الإسلام..

¨ الدعوة إلى تحرير المرأة وفق الأسلوب الغربي .

نحنا موافقين تحرر المرأة وفق أي أسلوب كان

¨ تشويه الحضارة الإسلامية وتضخيم حجم الحركات الهدامة في التاريخ الإسلامي والزعم بأنها حركات إصلاح .

مابتصور انو بيشوهو الاسلام أكتر من التعصب و التشدد و الأرهاب تبع الحركات السلفية



نصيحة أخيرة لما تنقلي موضوع يا حطي المصدر يا أما بتكوني عم تتبني فكر الكاتب بطريق ببغائيه و مانك عرفانه الله وين حاطك..


شكرا وايت على المعلومات الهامه:D

متابعين معاكى

ما استوعبت على شو الشكر مع العلم انو ماحطيتي رأيك بالموضوع و كأنو عم تشكري الكاتب على رأيو المتخلف الفاقد لأي وعي و عقلانية.. بس يبدو في أعضاء خلقوا للشكر و التهاني حتى بالمنبر يلي هو مكان لإبداء الرأي المعدوم أساساً عندون و إن وجد بيكون عدم وجودو أفضل.. بنصحك تقري الموضوع قبل ما تشكري و تباركي

ومين ان شاء الله طلب منك تحللى ردى وشكرى

حضرتك لو بصيت كويس
يعنى بتلاقيها كاتبه يتبع وانا بصراحه معنديش فكره كبيره عن العلمانيه فبقى اقرا الموضوع لاخره وبقولها انا شو فهمت وشو استفدت وشو رايي بكلامها

وبعدين زى ماقلتلك قبل انو من الذوق اللى بنصحك تعرف عنو شويه حتى يكون اضافه للكم الهائل من الثقافه اللى عندك اللى بتخليك بدون وجه حق تصحح لهاد وتحلل راى ده ناقص تعطينا مخالفات
ياس بالله عليكو خدوه معاكم مشرف ولا حاجه
المهم ان كان من الذوق انى اشكرها لحتى تخلص بعدين بقول رايي وبعدبن انا كاتبه انى متابعه معاها ده بيوضح كلامى اكتر

وكمان طلب من ياس ياريت تخلى فيفا يبعد عن طريقى يعنى والله بدو يطفشنى من اخويه يقول صريحه
لانى مصريه ومش سوريه

يا ريت مشاكلكم و مشاحناتكم تروحو فيها لمكان تاني... يعني لو سمحتو لأنو ياس مانو فاتح محل قوات فصل دولية لحتى يبعد فلان عن علتان...


و شكرا

يعني انا بدي سجل متابعة


بس انو ليش حاسس انك عم تهاجميها اكتر من انو تحكي عنها بحيادية؟وبطريقة عنجد استفزازية اما بخصوص الباقي يعني التفاصيل فياس و بلاك كفّو ووفّوا

بس انو ليش حاسس انك عم تهاجميها اكتر من انو تحكي عنها


هو المشكله انك بتقرا العنوان حقيقة العلمانية بتتوقع انك تفوت تلاقي شرح العلمانيين بس على القليلة شرح منطقي للعلمانية.. بتفوت على الموضوع بتتفاجأ انو منقول عن موقع سلفي متشدد و عم يحكيلك عن العلمانية بمنظور التخويين و التكفيير الجاهز.

بالضبط...

الأفكار والمعتقدات :
¨ بعض العلمانيين ينكر وجود الله أصلاً .
¨ وبعضهم يؤمنون بوجود الله لكنهم يعتقدون بعدم وجود آية علاقة بين الله وبين حياة الإنسان .


هذا ليس له علاقة بالواقع ....

العلمانية لا تتحدث عن الدين في ايديولوجيتها !


¨ الحياة تقوم على أساس العلم المطلق وتحت سلطان العقل والتجريب .

الحياة تكون فيها مشتركة و المواطنة حق مشروع للجميع ...

الحياة يكون فيها الكل متساوون امام القانون ...




¨ إقامة حاجز بين عالمي الروح والمادة والقيم الروحية لديهم قيم سلبية .
¨ فصل الدين عن السياسة وإقامة الحياة على أساس مادي .فصل رجال الدين عن السياسة !

لا فصل الدين و هذا فرق شاسع



¨ اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والأخلاق .
ليش ما تقرأي كتاب الامير ... و تقارني بين الكتاب و اساليب موظفي و اغوات الدولة التركية ..

و نشوف الفرق .... !

و شلون كان الاتراك .... يهجروا سكان البلد و يقعدوا الجاليات التركية الموالية في اراضي و بيوت المهجرين المشردين حتى يدعموا الاحتلال و حكمهم...






¨ نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية.

ليش ما تجيبيلنا اسم كاتب علماني يدعو الى كل هذا ....




هل يقبل كاتب المقال ان نصف كل المتشددين بالارهاب ؟؟؟

اذا كان الجواب لا ... نرجو منه عدم اتباع هكذا اساليب ملتوية .. في المرة القادمة




أما معتقدات العلمانية في العالم الإسلامي والعربي التي انتشرت بفضل الاستعمار والتبشير
فهي :
¨ الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة
¨ الزعم بان الإسلام استنفذ أغراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية
¨ الزعم بان الفقه الإسلامي مأخوذ عن القانون الروماني .
¨ الوهم بأن الإسلام لا يتلاءم مع الحضارة ويدعو إلى التخلف .
¨ الدعوة إلى تحرير المرأة وفق الأسلوب الغربي .
¨ تشويه الحضارة الإسلامية وتضخيم حجم الحركات الهدامة في التاريخ الإسلامي والزعم بأنها حركات إصلاح .
¨ إحياء الحضارات القديمة .
¨ اقتباس الأنظمة والمناهج اللادينية عن المغرب ومحاكاته فيها .
¨ تربية الأجيال تربية لا دينية .

· إذا كان هناك عذر لوجود العلمانية في الغرب فليس هناك أي عذر لوجودها في بلاد المسلمين لأن الأنسان الغير متدين إذا حكمه قانون مدني وضعي لا ينزعج كثيراً ولا قليلا لأنه لا يعطل قانون فرضه علية دينه وليس في دينه ما يعتبر منهجا للحياة ، أما مع المتدين فالأمر مختلف حيث يوجب عليه إيمانه الاحتكام لشرع الله . ومن ناحية أخرى كما يقول الدكتور يوسف القرضاوي – فإنه إذا انفصلت الدولة عن الدين بقي الدين المشوه قائما في ظل سلطته القوية الفتية المتمكنة وبقيت جيوش من الراهبين والراهبات والمبشرين والمبشرات تعمل في مجالاتها المختلفة دون أن يكون للدولة عليهم سلطان بخلاف ما لو فعلت ذلك دولة إسلامية فأن النتيجة أن يبقى الدين بغير سلطان يؤيده ولا قوة تسنده حيث لا بابوية ولا كهنوت ولا اكلريوس
سؤال بسيط ...

السادة الخطباء و الائمة على المساجد و المنابر ..... مو يمثلون السلطة الروحية و الدينية ؟؟؟

لا ادري ما الفرق (عمليا) بينهم و بين رجال الدين في الاديان الاخرى ...


وتضخيم حجم الحركات الهدامة في التاريخ الإسلامي والزعم بأنها حركات إصلاح .من يحدد هذه الحركة اصلاحية او هدامة ؟؟؟


هذه هي السلطة المتعسفة باسم الدين ....

كل معارض هو زنديق !!!

ليش ما تشاركينا بموضوع العلمانية العرجاء (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////) ... و تحكي لنا على الايديولوجيات اللي تملكوها حضرتكم و بدائل الانظمة القومية و العلمانية !

الأفكار والمعتقدات :
¨ بعض العلمانيين ينكر وجود الله أصلاً .

العلمانية لا تتعارض مع الدين باي جزئية منها وبالتالي فصححي لي المعلومة هي لأن العلمانية ليس لها موقف مسبق من الله والخرافات المتعلقة به .

وصححي لي معلومة تانية جاية عندك العلمانية لم تظهر لمحاربة المسيحية العلمانية ظهرت كردة فعل للافعال اللي مارستها الكنسية باسم الدين ودعت بالبداية التخلص من السلطة الباباوية ( هي كبداية )
اما الآن العلمانية موجهة لفصل الدين عن الدولة بشكل اساسي لكن هاد الحكي ما بيعني انكار الله لأن في فرق كبير بين الفصل وبين التخلص .

- الاتجاهات العلمانية في العالم الإسلامي نذكر نماذج منها :
1- في مصر : دخلت العلمانية مصر مع حملة نابليون بونابرت . وقد أشار إليها الجبرتي الجزء المخصص للحملة الفرنسية على مصر واحداثها – بعبارات تدور حول معنى العلمانية وان لم تذكر اللفظة صراحة .أما أول من استخدم هذا المصطلح العلمانية يدعى اليأس بقطر في معجم عربي فرنسي من تأليفه سنة 1827 م .وادخل الخديوي إسماعيل القانون الفرنسي سنة 1883م،وكان هذا الخديوي مفتونا بالغرب ،وكان أمله أن يجعل من مصر قطعة من أوروبا.
2- الهند: حتى سنة 1791م كانت الأحكام وفق الشريعة الإسلامية ثم بدأ التدرج من هذا التاريخ لإلغاء الشريعة الإسلامية بتدبير الإنجليز وانتهت تماما في أواسط القرن التاسع عشر .
3- الجزائر : إلغاء الشريعة الإسلامية عقب الاحتلال الفرنسي سنة 1830 م .
4- تونس : أدخل القانون الفرنسي فيها سنة 1906 م.
5– المغرب: ادخل القانون الفرنسي فيها سنة 1913م.
6-تركيا لبست ثوب العلمانية عقب إلغاء الخلافة واستقرار الأمور تحت سيطرة مصطفى كمال أتاتورك ، وان كانت قد وجدت هناك إرهاصات ومقدمات سابقة .
7- العراق والشام : ألغيت الشريعة أيام إلغاء الخلافة العثمانية وتم تثبيت أقدام الإنجليز والفرنسيين فيها .
8- معظم أفريقيا : فيها حكومات نصرانية امتلكت السلطة بعد رحيل الاستعمار
9- اندونيسيا ومعظم بلاد جنوب شرق آسيا دول علمانية .
10-انتشار الأحزاب العلمانية والنزاعات القومية : حزب البعث ،الحزب القومي السوري ،النزعة الفرعونية ،النزعة الطورانية ،القومية العربية .
14- من أشهر دعاة العلمانية في العالم العربي الإسلامي : احمد لطفي السيد ، إسماعيل مظهر ، قاسم أمين ، طه حسين ، عبد العزيز فهمي ، ميشيل عفلق ،أنطوان سعادة ، سوكارنو ، سوهارتو ، نهرو، مصطفى كمال أتاتورك ،جمال عبد الناصر ، أنور السادات ( صاحب شعار لا دين في السياسة ولا سياسة في الدين ) ، د. فؤاد زكريا ، د. فرج فودة وقد اغتيل بالقاهرة مؤخرا ، وغيرهم .


كلام جميل .بس عندي لو سمحتي ...
بالبند رقم 8 ذكر انو معظم افريقيا فيها حكومات نص رانية , هل هذا يعني ان النصرانية هي ذاتها العلمانية , ام ان النص رانية هي ذاتها العلمانية ؟؟

ام ان هذا البند تابع لموضوع اخر و تم وضعه هنا سهوا ً ؟؟

و لكم الشكر كتير يعني

العلمانية لا تتعارض مع الدين وكاتب المقال واضح انتماؤه للفكر السلفي الالغائي المستأثر وناقل المقال او كاتبة الموضوع (محتكرة الحقيقة) كتير بتشكرك وبتمنى تعرفينا على الحقيقة لانو مضيعينها وحضرتك ملاقيتها.

يعني شو ممكن احكي او قول

مابتخلو لأي قصة مغزى اومعنى
كتيييييير بتخلوني اني اصاب بأحباط كبير من زمان ماانصبت فيه
مصدر الحكي مابقدر قوله

تانيا هدفي من كتابه الموضوع مو اني انا مع الشي المكتوب او ضده
ومو لأنو هي هية حقيقة العلمانية

سبب الكتابة طلب نقاش مع احد المشرفين واحد المنسقين وبعض الأعضاء ب أكتر من
نصف المقال ككل

انا قلت يتبع

وانا للأسف كنت ناوية تابع من اول ما بلشت لأني بالشغل كنت عم كش دبان ماكان في كتير شغل
فقلت ببلش بالموضوع يلي كنت عم فكر فيه من اكتر من شهر بس اجى شغل فجأة وتركت ومشيت
وما اتوقعت ارجع لاقي هيك ردود

بس ردودكم كتير مخزية وجارحة بصراحة كان فيكم تخلوا شوية احترام لألي على القليل اذا مو للمصدر


وتصبحوا على خير من ها الشي خسرنا مع الأمارات:cry:

حشت نشت انت بتعرف وجهة نظري للنصرانية ولازم كل الأخوة المسيحيين يعرفوا انها تخص ديان تانية غير المسيحية

ولازم كل الأخوة المسيحيين يعرفوا انها تخص ديان تانية غير المسيحية
انا كمان بيعرف الكل وجهة نظري بكافة الاديان وحتى بفكرة الله بحد ذاته بس ولا مرة قلت ( ما حتى اعترف بالفاتيكان بالاول )
مع اني ما بحب اعلق على الهامش بس اسلوب تمرير الحشكيل بالهامش ما بيعجبني :pos:

انا وعبقرا المقالات المحطوطة فوق كنت كلما اقرا سطر اقول : " هاد السطر لازمه اقتباس وتعليق "
فاكتشفت انه المقال كله لازمه اقتباس وتعليق لان واضح شقد الكاتب رؤيته بعيدة ( الكاتب الأصلي )

منتمنى يكون النقد بالموضوع
وأفكار الموضوع إن تقبل الخطأ أو الصواب ؟




على الهامش : لم أقرئه بعد

منتمنى يكون النقد بالموضوع
وأفكار الموضوع إن تقبل الخطأ أو الصواب ؟




على الهامش : لم أقرئه بعد
بنصحك تسارع بقرائته لأن كتير حيعجبك ضارب 2 ب 1

المسيحية والعلمانية بنفس الوقت

أصبح خلينا نقرأ شوي
وإذا في نقد مننقد بالموضوع
مو مندخل بالحيطان

انا كمان بيعرف الكل وجهة نظري بكافة الاديان وحتى بفكرة الله بحد ذاته بس ولا مرة قلت ( ما حتى اعترف بالفاتيكان بالاول )
مع اني ما بحب اعلق على الهامش بس اسلوب تمرير الحشكيل بالهامش ما بيعجبني :pos:

جبرييل انت قديم بالمنتدى بس ليش ما تواجهنا لهلىء مابعرف مع انو شكلك بتحب المشاكل متلي:p

المهم انا وجهة نظريلجميع الأديان مو بس المسيحي معروفة

مو نقد ولا سب ولا تهجم اصلا انا مستحيل اقدر قرب لشخص موسى او عيسى عليهم السلام

وانا بعترف بالدين المسيحي كدين ومابنكره ومستحيل انكره لكن الفاتيكان حوله كتيييييييييير علامات استفهام مابدي احكي فيها حاليا

تحية:D

على الهامش كلشي شفت محششين بحياتي متل مالك ماشفت

مصدر الحكي مابقدر قوله[/SIZE]


بس للتوضيخ إنو كلنا منعرف مصدر الحكي... وصدقيني ماردينا عليكي لحتى جبنا مصدر الحكي و قرينا الموضوع كامل.. وحتى في شباب ماقبلو يردو عليكي حتى خلصو قراية الموضوع الكامل مو بس النص المقتبس.. و اذا بتحبي هلأ بحطلك رابط المنتدى يلي انتي نقلتي منو.. ورابط الموقع يلي المنتدى أخد منو المقال و يلي أكيد إنتي ماوصلتيلو.. فياريت ما تفكري انو المصدر سر..

و برجع بقلك ذكر مصدر المقال كان خدم مصداقيتك أكتر لسبب منون إنو ماكنتي بينتي بمظهر المتبني لهالفكر المتخلف.. و النقطه الأهم انك ماكنتي موفقة بإختيار عنوان المشاركة أبداً..
وعالهامش و بصؤاحه لما رجعت هلأ قريت ردودنا بالفعل يمكن قسينا عليكي شوي.. بس صدقيني انو هالشي مو لشخصك بس عن جد الموضوع كان مستفز.. موفقة :larg:

التعريف :
العلمانية وترجمتها الصحيحة : اللادينية أو الدنيوية ، وهي دعوة إلى إقامة الحياة على العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيداً عن الدين وتعني في جانبها السياسي بالذات اللا دينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم الوضعي والعقل ومراعاة المصلحة بعيدا عن الدين وتعني في جانبها بالذات اللادينية في الحكم ، وهي اصطلاح لا صلة له بكلمه العلم
ومو غلط هالشي ... بالعكس ربط الدين بالحكم والسياسة اكبر دليل على مدى فشل وجهل وتخلف وتزمت الحكومات اللي بتعتمد عالدين بسياستها بشكل كامل او جزئي ... والدليل على زالك ... اعظم الامبراطوريات والدول والحضارات ... قائمة عالعلمانية


وقد ظهرت في أوربا منذ القرن السابع عشر وانتقلت إلى الشرق في بداية القرن التاسع عشر وانتقلت بشكل أساسي إلى مصر وتركيا وإيران ولبنان وسوريا ثم تونس ولحقتها العراق في نهاية القرن التاسع عشر . أما بقية الدول العربية فقد انتقلت إليها في القرن العشرين
أولاً العلمانية هية قناعة وليست ظاهرة من الظواهر الطبيعية او غير الطبيعية ... لحتى نقول انها ظهرت بالقرن كزا وانقرضت بالقرن كزا
والتانيا بهالتعقيب ... انو مين اول انسان انوجد ؟؟؟ آدم ؟؟؟ اي يا ستي ... ادم بزاتو كان عندو شي من العلمانية ... ومو بس ادم ... كل هالخلق ( بغض النظر عن دينهن ان كان دين معترف فيه عند الله كالاسلام او المسيحية او اليهودية او كدين ما معترف عليه عند الله كالبوذية وما الى زالك ) واكترهن تمسك وتعصب بشكل ايجابي او سلبي بدينهن عندن شيئ من العلمانية ... ومو بارادتهن الشغلة ... هالشغلة بتخلق معهن ... متل ما بيخلق الاحساس بالفرح او الجوع او النعس او الزعل او او او او .... بيخلق معهن احساس بالعلمانية ... بعض الاشخاص بيدركو هالاحساس وبيتجاهلو .. البعض بيدركو وبيعتمدو ... والبعض الاخر ... لا بيدركو ولا هم يحزنون




ومدلول العلمانية المتفق عليه يعني عزل الدين عن الدولة وحياة المجتمع وإبقاءه حبيساً في ضمير الفرد لا يتجاوز العلاقة الخاصة بينه وبين ربه فان سمح له بالتعبير عن نفسه ففي الشعائر التعبدية والمراسم المتعلقة بالزواج والوفاة ونحوهما.

وكمان برجع بقول مو غلط هالشي .... انو يعني الدين ما انوجد لنفاخرفيه قدام العالم ... ونقول انا متدين يا عالم شوفو ما احلاني... كل الاديان عبارة عن معتقدات وتقاليد شخصية مو اكتر ... فـ مو محتاجين اكتر من انو تكون علاقتكن مع ربكن خاصة ضمن هالدين هاد وضمن اماكن العبادة المخصصة

تتفق العلمانية مع بعض الأديان في فصل الدين عن الدولة حيث لقيصر سلطة الدولة ولله سلطة الكنيسة وهذا واضح فيما ينسب للسيد المسيح من قوله ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// أعط ما لقيصر لقيصر وما لله لله ) . أما الإسلام فلا يعرف هذه الثنائية والمسلم كله لله وحياته كلها لله ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) سورة الأنعام : آية 162


بالمقارنة بين الجملة الاولى باللون الاحمر وبين الجملة التانية باللون الاحمر كمان بقدر استنتج التالي ؟؟... انو مثلا الله كان نسيان هالشغلة عند المسيحية وصلحها عند الاسلام .؟؟؟ تدارك الوضع مثلا؟
بكل حال
في مقولة بالنسبة الي بعتبرها حكمة مثل عبرة ... او شو ما بدكن تسموها سموها.. الدين لله والوطن للجميع



التأسيس وابرز الشخصيات :
· انتشرت هذه الدعوة في أوربا وعمت أقطار العالم بحكم النفوذ الغربي والتغلغل الشيوعي . وقد أدت ظروف كثيرة قبل الثورة الفرنسية سنة 1789م وبعدها إلى انتشارها الواسع وتبلور منهجها وأفكارها وقد تطورت الأحداث وفق الترتيب التالي :
- تحول رجال الدين إلى طواغيت ومحترفين سياسيين ومستبدين تحت ستار الاكليريوس والرهبانية والعشاء الرباني وبيع صكوك الغفران
- وقوف الكنيسة ضد العلم وهيمنتها على الفكر وتشكيله ا لمحاكم التفتيش واتهام العلماء بالهرطقة ، مثل:
1-كوبرنيكوس : نشر عام 1543م كتاب حركات الأجرام السماوية وقد حرمت الكنيسة هذا الكتاب .
2- جرادانو:صنع التلسكوب فعذب عذاباً شديداً وعمره سبعون سنة وتوفي سنة 1642م.
3-سبينوزا : صاحب مدرسة النقد التاريخي وقد كان مصيره الموت مسلولاً .
4- جون لوك : طالب بإخضاع الوحي للعقل عند التعارض .
ظهور مبدأ العقل والطبيعة : فقد اخذ العلمانيون يدعون إلى تحرر العقل وإضفاء صفات الإله على الطبيعة .
- الثورة الفرنسية : نتيجة لهذا الصراع بين الكنيسة وبين الحركة الجديدة من جهة أخرى ، كانت ولادة الحكومة الفرنسية سنة 1789م وهي أول حكومة لا دينية تحكم باسم الشعب . وهناك من يرى أن الماسون استغلوا أخطاء الكنيسة والحكومة الفرنسية وركبوا موجة الثورة لتحقيق ما يمكن تحقيقه من أهدافهم .
- جان جاك روسو سنة 1778له كتاب العقد الاجتماعي الذي يعد إنجيل أ الثورة ، مونتسكيو له روح القوانين , سبينوزا ( يهودي) يعتبر رائد العلمانية باعتبارها منهجا للحياة والسلوك وله رسالة في اللاهوت والسياسة ، فولتير صاحب القانون الطبيعي كانت له الدين في حدود العقل وحده سنة 1804م ،وليم جودين 1793م له العدالة السياسية ودعوته فيه دعوة علمانية صريحة .
- ميرابو : الذي يعد خطيب وزعيم وفيلسوف الثورة الفرنسية .
- سارت الجموع الغوغائية لهدم الباستيل وشعارها الخبز ثم تحول شعارها إلى ( الحرية والمساواة والإخاء ) وهو شعار ماسوني و( لتسقط الرجعية ) وهي كلمة ملتوية تعني الدين وقد تغلغل اليهود بهذا الشعار لكسر الحواجز بينهم وبين أجهزة الدولة وإذابة الفوارق الدينية وتحولت الثورة من ثورة على مظالم رجال الدين إلى ثورة على الدين نفسه .
- نظرية التطور : ظهر كتاب أصل الأنواع سنة 1859م لتشارز دارون الذي يركز على قانون الانتقاء الطبيعي وبقاء الأنسب وقد جعلت الجد الحقيقي للإنسان جرثومة صغيرة عاشت في مستنقع راكد قبل ملايين السنين ، والقرد مرحلة من مراحل التطور التي كان الإنسان آخرها . وهذا النظرية التي أدت إلى انهيار العقيدة الدينية ونشر الإلحاد وقد استغل اليهود هذه النظرية بدهاء وخبث .
- ظهور نيتشه :وفلسفته التي تزعم بأن الإله قد مات وأن الإنسان الأعلى (السوبر مان ) ينبغي أن يحل محله .
- دور كايم ( اليهودي ) : جمع بين حيوانية الإنسان وماديته بنظرية العقل الجمعي .
- فرويد ( اليهودي ) :اعتمد الدافع الجنسي مفسرا لكل الظواهر .والإنسان في نظره حيوان جنسي
- كارل ماركس ( اليهودي ) : صاحب التفسير المادي للتاريخ الذي يؤمن بالتطور الحتمي وهو داعية الشيوعية ومؤسسها والذي اعتبر الدين أفيون الشعوب .
- جان بول سارتر : في الوجودية وكولن ولسون في اللامنتمي : يدعوان إلى الوجودية والإلحاد



قبل ما احكي اي رد ... برجع بقول متل ما قلت قبل شوي .... العلمانية لا هية ظاهرة ولا هية منظمة لنقول ظهرت وتأسست ونتائجها واهدافها .. وكل هالعلاك المصدي هاد

وانتي زكرتي هون انو العلمانية ادت لاحداث ...بتضطهد الاديان فانو :

بهيك ظرف ... ما منحط الحق عالعلمانية ... ما دخل العلمانية بهيك قصة ... الغلط من هالعقلية البشرية اللي فسرت العلمانية بشكل غلط ... او بالاحرى فسرت العلمانية متل ما بدها وبعدت عن مفهومها الحقيقي
متلها متل اي مسلم او مسيحي متعصب لدينو بدرجة ... بتوصل لحد الفظاعة والتخلف والجهل ... كمان هيك العلمانية ... كلهن معرضين لنفس الظروف



¨ بعض العلمانيين ينكر وجود الله أصلاً

كتير حلو الاعتراف ... بالـ بعض يعني في بالموضوع ... البعض الاخر وكلمة البعض بحد ذاتها دليلة عالـ قلة الكمية ... (( نتيجة للـ لاوعي طبعا )) لو مو دليل عالقلة لكان كاتب المقال ذكر كلمة الأغلبية بدال البعض .

¨ وبعضهم يؤمنون بوجود الله لكنهم يعتقدون بعدم وجود آية علاقة بين الله وبين حياة الإنسان .


شرحو

¨ الحياة تقوم على أساس العلم المطلق وتحت سلطان العقل والتجريب .

هلئ الانسان الذكي طبعا بكل حال ... ما بيقدر الا انو يستخدم عقلو ليحلل الاحداث والاشياء ... بس انو معلش تفسيرلي هالجملة اكتر .. بما انك قارئة للموضوع وفاهمتيه ومقتنعة فيه .؟؟؟

¨ إقامة حاجز بين عالمي الروح والمادة والقيم الروحية لديهم قيم سلبية .


كمان ازا بتتوضح معك هالجملة مع الي فوقها بتكوني فضلتي عمخي من فوق
¨ فصل الدين عن السياسة وإقامة الحياة على أساس مادي .

عملو عين العقل بهالشي

¨ تطبيق مبدأ النفعية على كل شيئ في الحياة .
¨ اعتماد مبدأ الميكافيلية في فلسفة الحكم والسياسية والأخلاق .


هدول الجملتين ازا بتضميهن للجملتين اللي قبلهن واللي لازمهن شرح .. ما بظن ياكلو من وقت كتير ... طالما فاهمة تماما للقصد من الموضوع

¨ نشر الإباحة والفوضى الأخلاقية وتهديم كيان الأسرة باعتبارها النواة الأولى في البنية الاجتماعية.

انو مثلا ... فيني افهم شو غايتهم من نشر هالاباحة والفوضى الاخلاقية وتهديم كيان هالاسرة المعترة المسكينة المنتوفة ...... بما انها النواة الاولى للمجتمع .... يعني انو لشو بدهن يوصلو مثلاً ... جربتي تسالي حالك ... اكيد جربتي ... هاتي لشوف شو طلع معك :lol:
أما معتقدات العلمانية في العالم الإسلامي والعربي التي انتشرت بفضل الاستعمار والتبشير
فهي :


¨ الطعن في حقيقة الإسلام والقرآن والنبوة
¨
هدول الجماعة يمكن حكيت عنهن فوق انا ... يعني اللي هني ما عبارة الا عن نموذج للفهم الخاطئ لمفهوم العلمانية مو اكتر

الزعم بان الإسلام استنفذ أغراضه وهو عبارة عن طقوس وشعائر روحية

هلئ على اعتبار اني علماني ... ما قدرت افهم ... شو كانت اغراضه للاسلام ليش ؟؟ وبعدين الدين بشكل عام مو بس الاسلام انو هوي عبارة عن شو غير طقوس وتقاليد وشعائر منتظمة؟
¨ الزعم بان الفقه الإسلامي مأخوذ عن القانون الروماني .

كان المفروض بهالفلهوي العظيم اللي كاتب هالمقالة هي ... انو مشان نفهمها بقدر كبير لمقالتو ... يحطلنا هامش صغير باخر الصفحة من تحت كرمال الجاهلين متلي ... يشرحلنا بشكل موجز ... وبشكل ما بيتعد ال 10 او 20 كلمة ... شو هوي القانون الروماني

¨ الوهم بأن الإسلام لا يتلاءم مع الحضارة ويدعو إلى التخلف
مع احترامي لجميع الاديان ... لكن بتفق معو بهالنقطة .. مو بس الاديان ... كل هالاديان اللي انوجدت ... لا تخلو من التخلف والجهل والتعصب لفكرتو ولو بشكل بسيط او كبير
¨ الدعوة إلى تحرير المرأة وفق الأسلوب الغربي
مع انو ما بشوف غلط بالمرأة الغربية .... بس انو يعني شبو الاسلوب الغربي ؟


¨ إحياء الحضارات القديمة
وين الغلط بهالشي ؟؟؟ .... انو يعني بحياتي ما سمعت بشخص متدين بيرفض مقولة "اللي مالو قديم مالو جديد " ... فيعني وين الغلط بهالشي ؟
¨ اقتباس الأنظمة والمناهج اللادينية عن المغرب ومحاكاته فيها
ماني شايف عيب بهالشي :?

¨ تربية الأجيال تربية لا دينية .

هون في شغلة دايما بتطن براسي ... حابب ازكرها ... بس قبل ما ازكرها بحب نوه انو لما عمقول فلان مسلم وفلان مسيحي ... مو القصد انو اتعرض لهالدين او لهالدين ... انما لمجرد التوضيح مو اكتر :
انو اي شخص مسلم مثلا تزوج وجاب هالولد .... يعني ليش مفروض عليه انو يبقى مسلم ... طيب بركي بعد ما وعي هالولد واكتمل نمو مخو بدو يكون مسيحي هالشب ما بدو يضل مسلم ... بدو يصير علماني ... انو لازم نقول عنو مسلم بس لانو ابوه مسلم ؟؟؟
فلزالك انا بفضل التربية اللادينية ... او ما عندي مانع ازا هالجيل تدرس منهاج الاديان كلها ليختار اللي بناسبو واللي بيخليه يحس انو هو اقرب لربو فيه


· إذا كان هناك عذر لوجود العلمانية في الغرب فليس هناك أي عذر لوجودها في بلاد المسلمين لأن الأنسان الغير متدين إذا حكمه قانون مدني وضعي لا ينزعج كثيراً ولا قليلا لأنه لا يعطل قانون فرضه علية دينه وليس في دينه ما يعتبر منهجا للحياة ، أما مع المتدين فالأمر مختلف حيث يوجب عليه إيمانه الاحتكام لشرع الله . ومن ناحية أخرى كما يقول الدكتور يوسف القرضاوي – فإنه إذا انفصلت الدولة عن الدين بقي الدين المشوه قائما في ظل سلطته القوية الفتية المتمكنة وبقيت جيوش من الراهبين والراهبات والمبشرين والمبشرات تعمل في مجالاتها المختلفة دون أن يكون للدولة عليهم سلطان بخلاف ما لو فعلت ذلك دولة إسلامية فأن النتيجة أن يبقى الدين بغير سلطان يؤيده ولا قوة تسنده حيث لا بابوية ولا كهنوت ولا اكلريوس


عليي الحلال هالقرضاوي اقنعني بشكل فظيع :lol:

يعني شو ممكن احكي او قول

مابتخلو لأي قصة مغزى اومعنى
كتيييييير بتخلوني اني اصاب بأحباط كبير من زمان ماانصبت فيه
مصدر الحكي مابقدر قوله
تانيا هدفي من كتابه الموضوع مو اني انا مع الشي المكتوب او ضده
ومو لأنو هي هية حقيقة العلمانية

سبب الكتابة طلب نقاش مع احد المشرفين واحد المنسقين وبعض الأعضاء ب أكتر من
نصف المقال ككل

انا قلت يتبع

وانا للأسف كنت ناوية تابع من اول ما بلشت لأني بالشغل كنت عم كش دبان ماكان في كتير شغل
فقلت ببلش بالموضوع يلي كنت عم فكر فيه من اكتر من شهر بس اجى شغل فجأة وتركت ومشيت
وما اتوقعت ارجع لاقي هيك ردود

بس ردودكم كتير مخزية وجارحة بصراحة كان فيكم تخلوا شوية احترام لألي على القليل اذا مو للمصدر


حتى ما يصير زعل و سوء تفاهم ...

عندي بعض الملاحظات ..


طالما انتي رايك مو من رأي صاحب المقال ... ليش نزلتي المقال ؟

كان جبتي مقال من كاتب علماني التوجه ... لان هو ادرى اكيد من هذا الكاتب !



لكن تجيبين مقال متهجم يتهم العلمانية .. بنشر الالحاد و يتهمها نشر الانحلال الخلقي و لاباحية... .... هذا غلط و ما رح يجب نتيجة ابجابية بالحوار


على العموم ..... الردود ما كانت مخزية ابدا ... كانت ردود على الاتهامات المجحفة




نصيحة أخوية مني .... اذا تحبين نشرح لك العلمانية بنفسنا احسن !

المهم انا وجهة نظري لجميع الأديان مو بس المسيحي معروفة

مو نقد ولا سب ولا تهجم اصلا انا مستحيل اقدر قرب لشخص موسى او عيسى عليهم السلام


إيواه طيب معناها إذا سمحتي شوفيلي هون:


سبينوزا ( يهودي)
دور كايم ( اليهودي )
فرويد ( اليهودي )
كارل ماركس ( اليهودي )


أنو ما فهمت أنو إي واذا يهودي يعني...

_(:aah::خاين..عميل..زئبقي..انبطا حي)

_شبك سمايلي فاير دمك!...شبك.. ليش انبحتت عليي هيك منقول يعني أنو وإذا يهودي...

_(:aah::خاين..عميل..زئبقي..انبطا حي)

_أعوذ بسعدو...

_(:aah::خاين..عميل..زئبقي..انبطا حي)

_يلعن *** مانك حافظ غير هالأربع كلمات:sly:...


المهم شو معناها هاي؟؟؟

حتى ما يصير زعل و سوء تفاهم ...
عندي بعض الملاحظات ..


مافي زعل اكيد وخاصة هووون
طالما انتي رايك مو من رأي صاحب المقال ... ليش نزلتي المقال ؟
لأني بصراحة كنت بدي استعدعي yass و sezar و black و gabriel لطاولتي المستديرة
للنقاش بهاد الموضوع وكنت بدي اكتب العلمانية من وجهة نظر اكتر من كاتب
وقارن بيناتهم بس انا لفت انتباهي رأي ابو دجانة للعلمانية وكتير كمان



نصيحة أخوية مني .... اذا تحبين نشرح لك العلمانية بنفسنا احسن !


بحبش بمواضيعي عن العلمانية بتلاقي جواب لردك

ولو استنيتو فقط بضع ساعات لكان هلىء بين ايديكم احلى نقاش عن العلمانية
وكنتوا غيرتو اغلب افكاركم عنها
بس انا كل مرة بقول اخوية تغيرت في بصيص امل بس مافي امل ( امل اتزوجت من زمان)

بس طلعت غلطانة لما فكرت انو في ناس بيتناقشو

إيواه طيب معناها إذا سمحتي شوفيلي هون:



أنو ما فهمت أنو إي واذا يهودي يعني...

_(:aah::خاين..عميل..زئبقي..انبطا حي)

_شبك سمايلي فاير دمك!...شبك.. ليش انبحتت عليي هيك منقول يعني أنو وإذا يهودي...

_(:aah::خاين..عميل..زئبقي..انبطا حي)

_أعوذ بسعدو...

_(:aah::خاين..عميل..زئبقي..انبطا حي)

_يلعن *** مانك حافظ غير هالأربع كلمات:sly:...


المهم شو معناها هاي؟؟؟


لما عن نقول يهودي اكيد نحنا ماعم نسب نحنا بس عم نعرف انو ها الكاتب هاد يهودي يعني افكاره وآراءه اكيد مشتقه من دينه الماسوني للتنويه بس

اذا انت معتبر يهودي مسبه انا شو دخلني;)

دينه الماسوني

الماسونية دين :?

و تاني شي ما قريت الموضوع كلو

يعني يا اخ او اخت طالب انو ما يكون في رد استفزاي او خناق وبنفس الوقت كل الكلام استفزازي وقاصر وفيو يعني مو تعصي لا فيو تغييب للعقل ع شاكلة ( المفكرين ) الاسلام ولو بستغرب كيف بيفكروت باعتبار انو الاسلان والقران فكروا من زمان وحطوا قوانين وعلوم تنفع لكل زمان ومكان ع زعمون .صراحة انا ما اقدرت اقرا المقالة كلها بركيو لانو تضييع وقت بس يعني يلي ما عم افهمو ابدا انو ليش يس المفكرين يلي اصلون يهودي اشار الكاتب لاصلون ليش ما قال مثلا فلان المسيخي ممكن يرد ع هيدا السؤال؟؟؟؟ صراحة شي فعلا مسخرة.

لأني بصراحة كنت بدي استعدعي yass و sezar و black و gabriel لطاولتي المستديرة

بس انا كل مرة بقول اخوية تغيرت في بصيص امل بس مافي امل ( امل اتزوجت من زمان)

بس طلعت غلطانة لما فكرت انو في ناس بيتناقشو

عفوا يعني.. عفوا عفوا... بس انتي تناقشي لحتى تحكمي اذا اللي ذكرتي أسمائهم بيناقشو أو لأ؟ يعني تحطي مقالة توصم العلمانية بالانحلال الأخلاقي و تقوليلي نقاش و هلأ بدك تجي بمظهر الضحية على يد المتخلفين اللي ما يناقشو؟

لو حدا جايب مقالة لوفاء سلطان و كاتب عنوانها "حقيقة الاسلام" شو كان صار؟

و عالهامش: بسبب معرفتي لطريقتك بـ"النقاش" و احترامك للرأي الآخر و لهالمنتدى ككل... ما بيسوئني بنوب انو تقولي عني (ع اعتبار ذكرتيني فوق) اني ما بناقش... لأنو مصطلح النقاش واضح انو مختلف... أنا ما بغلط عالعالم و لما العالم ترد أجي اعملهون عايلين علي

كالعادة فتيشة من وايت روز ... لكن للأسف اخطأت الهدف المقصود و جدا ...

الماسونية دين :?

و تاني شي ما قريت الموضوع كلو

لاء مو دين هي حزب

بس مافيك ماتنكر انه مبادئها مشتقة من الديانة اليهودية المتحرفة اكيد

لما عن نقول يهودي اكيد نحنا ماعم نسب نحنا بس عم نعرف انو ها الكاتب هاد يهودي يعني افكاره وآراءه اكيد مشتقه من دينه الماسوني للتنويه بس

يعني أي كاتب بالعالم كتاباتو جاية من الدين اللي معتنقتو عائلتو؟ و للا بس اليهود الماسونيين :?

عفوا يعني.. عفوا عفوا... بس انتي تناقشي لحتى تحكمي اذا اللي ذكرتي أسمائهم بيناقشو أو لأ؟ يعني تحطي مقالة توصم العلمانية بالانحلال الأخلاقي و تقوليلي نقاش و هلأ بدك تجي بمظهر الضحية على يد المتخلفين اللي ما يناقشو؟

لو حدا جايب مقالة لوفاء سلطان و كاتب عنوانها "حقيقة الاسلام" شو كان صار؟

و عالهامش: بسبب معرفتي لطريقتك بـ"النقاش" و احترامك للرأي الآخر و لهالمنتدى ككل... ما بيسوئني بنوب انو تقولي عني (ع اعتبار ذكرتيني فوق) اني ما بناقش... لأنو مصطلح النقاش واضح انو مختلف... أنا ما بغلط عالعالم و لما العالم ترد أجي اعملهون عايلين علي

عذراً yass انا لما قلت مابيتناقشو ولله ماخصيت لا انت ولا سيزر ولا جبرييل ولا حتى بلاك
يمكن اخطأت التعبير عذرا على الخطأ اللغوي

وانا سبق وقلت هدفي من الموضوع انا قرأت كتير عن العلمانية
ولكن لما قرأت ها المقال لفت انتباهي اشياء كتيرة حبيت اخد رأي يلي ذكرتهم
وكنت حابة اكتب العلمانية من منظور ملحدين ومتدينين اسلام ومسيحيين
ونحكي بها الشي

مافي بيني وبينك مشكلة لا شخصية ولا احترام رأي لحتى سيء ألك او لغيرك
مو من عوايدي اتعمد الأساءات كل الأساءات يلي بتصدر مني اغلبها غير مقصود
لأني بعترف اني عندي تسرع بعض الشيء

عذراً yass انا لما قلت مابيتناقشو ولله ماخصيت لا انت ولا سيزر ولا جبرييل ولا حتى بلاك
يمكن اخطأت التعبير عذرا على الخطأ اللغوي

وانا سبق وقلت هدفي من الموضوع انا قرأت كتير عن العلمانية
ولكن لما قرأت ها المقال لفت انتباهي اشياء كتيرة حبيت اخد رأي يلي ذكرتهم
وكنت حابة اكتب العلمانية من منظور ملحدين ومتدينين اسلام ومسيحيين
ونحكي بها الشي

مافي بيني وبينك مشكلة لا شخصية ولا احترام رأي لحتى سيء ألك او لغيرك
مو من عوايدي اتعمد الأساءات كل الأساءات يلي بتصدر مني اغلبها غير مقصود
لأني بعترف اني عندي تسرع بعض الشيء

طيب ما جاوبتي ع سؤالي.. لو واحد جاي حاط مقالة لوفاء سلطان و مسميها "حقيقة الاسلام"... تصدقي بعد ما ياكل النصيب انو يجي يقول و الله جاي أناقش أنا؟

كالعادة فتيشة من وايت روز ... لكن للأسف اخطأت الهدف المقصود و جدا ...

هلا Majood:D

من تحكي عن مبدأ عام يشمل الآخرين

لازم تتوقعين الكل يشارك بالتوضيح ...




بحبش بمواضيعي عن العلمانية بتلاقي جواب لردك



مو مشكلة .......

ليش ما تمريلنا لموضوع باشق ... العلمانية العرجاء عن( علمانية تركيا )..

و تحكيلنا عن ايديولوجيات "الرافضين للعلمانية"



و اكرر الدعوة من جديد .... من هنا

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////


و ما تنسي تردي على تساؤلين صغار في هذا الموضوع طبعا ... عن الفرق بين رجال الدين حتى نشوف الفرق الرهيب بين الغرب و الشرق

ولو استنيتو فقط بضع ساعات لكان هلىء بين ايديكم احلى نقاش عن العلمانية
وكنتوا غيرتو اغلب افكاركم عنها


خيرها بغيرها ... مع الاسف ما صار النقاش مثل ما توقعتي !



بس انا كل مرة بقول اخوية تغيرت في بصيص امل بس مافي امل ( امل اتزوجت من زمان)

بس طلعت غلطانة لما فكرت انو في ناس بيتناقشو


فعلا امل تزوجت و حضرنا الحفلة ليش ما كنتي حاضرة معنا ... ؟؟


اكيد لاحظتي كان الاحتفال متشح بالسواد .... لان امل ما زفوها للعريس في تلك الليلة .... كانت الزفة غريبة فعلا ... و الكل كانت تبكي بحرقة :cry:

كثير ناس كانوا مستعدين للعرس بس آخر لحظة بطلوا و ما اجو .. مع الاسف !


نسيت اقول ...
بقت رجاء اخت امل الكبيرة .. و هاي صعبة جدا و اقوى من أمل



سلامات :D

يعني أي كاتب بالعالم كتاباتو جاية من الدين اللي معتنقتو عائلتو؟ و للا بس اليهود الماسونيين :?

لاء مو بس اليهود في اسلام ماسونيين اذا بدك ولا تبعد كتير
دود الخل منه وفيه

بس الماسونية طلعت من اليهودية لهيك ارتباطها فيه كتير وثيق

طيب ما جاوبتي ع سؤالي.. لو واحد جاي حاط مقالة لوفاء سلطان و مسميها "حقيقة الاسلام"... تصدقي بعد ما ياكل النصيب انو يجي يقول و الله جاي أناقش أنا؟

ماقرأت شو قالت وفاء سلطان سمعت فقط
استناني لأقرأ لجاوب على سؤالك.

لاء مو بس اليهود في اسلام ماسونيين اذا بدك ولا تبعد كتير
دود الخل منه وفيه

بس الماسونية طلعت من اليهودية لهيك ارتباطها فيه كتير وثيق

طيب بدي أسألك سؤال صريح... بالضبط بالضبط شو مفهوم الماسونية بالنسبة الك؟ و بترجاكي بالنسبة الك مو بالنسبة للشيخ فلان اللي ساحبين منو كل تعاريف الماسونية بالمواقع العربية

سؤالي كان متعلق بغير شي.. انتي قلتي انو ع اعتبار في كتّاب علمانيين يهود فطبيعي الفكر العلماني يكون مستمد من ديانتهون الماسونية... فأنا سألتك ليش كل كاتب يكتب لازم كتاباتو تكون مستمدة من الدين اللي يفترض لبّسوه ياه؟

و بالعودة للماسونية... هي حجة اللي ماالو حجة مع احترامي لألك... لأنو بالزمانات حاججت أحدهم و هو اسلامي متزمت (المتزمت مو نعتي انما وصف نفسو بنفسو) حول أحد الأمور المتعلقة بالعلمانية... فحاججتو و جبت كدليل على كلامي مقطع من كتاب طبائع الاستبداد للشيخ عبد الرحمن الكواكبي ... فطلع معو الأخ انو الشيخ الكواكبي ماسوني و كلامو ملغوم و مدري شو من هالخزعبلات.. يعني خلص اعتبر حالو انتصر... يكفي انو كل ما واحد يفحمو بشي يقول ماسوني...

ماعندي مشكلةبقلك رأي بالموسونية مو رأي حدا انا متأثرة فيه

أنا صعب أتأثر بحدا مهما كان درجة خطورته بأي ميدان

بس مابتخيل أنو رأيي بهمك ولا في حكي تاني

ماعندي مشكلةبقلك رأي بالموسونية مو رأي حدا انا متأثرة فيه

أنا صعب أتأثر بحدا مهما كان درجة خطورته بأي ميدان

بس مابتخيل أنو رأيي بهمك ولا في حكي تاني

و الله انو يهمني أو ما يهمني ما بعرف شو بجاوبك.. بس ع اعتبار عم تنعتي ناس بالماسونية و عم تجزمي بالعلاقة بين الماسونية باليهودية و الاسقاط اللي عملتيه انو كون الكتّاب العلمانيين في منهون يهود ماسونيين فأكيد العلمانية فيها مبادئ ماسونية يهودي... فاذا بدي اجاوب لازم اعرف شو عم تقصدي بالماسونية.. مشان أعرف ع شو بدي احكي. ما هيك؟

اكيد العلمانية والماسونية والشيوعية حتى كلها مستوحاة من الدين اليهودي يلي فصلوه اليهود تفصيل
مو يلي أرسله الله

قرأت عن كل هدول وخاصة عن الماسونية لأنها بتفوتك بستمية حيط لأنها بتخليك تحس انك بقمة الديمقراطيةوانك انسان رح تعيش حياتك متل مابدك وتمارس اي دين بيعجبك شو ماكانت توابعه
لما كنت اصغر من هيك كنت ناقش على انه بعض افكارها اواغلب افكارها صح لما كنت بالجامعة وماغيرتلي افكاري اتجاه ديني الاسلامي وهي هي النقطة العظيمة بها الجزب


ديفيد بيدكوك: ولكن في واقع الأمر حين تحللها تجدُ أنها دين يعبد إلهاً، وهذا الإله ليس إله إبراهيم ويعقوب أو إسحاق أو قبائل بني إسرائيل، بل هو (يهوى)، و(يهوى) - هو إبليس الشيطان.


لما سمعت هي العبارة قررت اقرأ اكتر واكتر ولقيت

الأب/ جون بول أبو غزالة (أبرشية بيروت المارونية): هم
La dogmatic la mason لا للعقيدة عندهم، نحن عندنا بتعرف في العقائد الكنسية الموجودة، هو أول العقائد عقيدة الثالوث الأقدس إيماننا بالله الواحد "الأب والإبن والروح القدس"، يعني اللي عم بيصير إنه عم بينسفوا الإيمان المسيحي من جذوره.





د. حسان حلاق (أستاذ التاريخ في الجامعة اللبنانية): الإنسان المسلم المتدين والمسيحي المتدين يلجأ إلى قرآنه وإنجيله، يلجأ إلى الأحاديث الشريفة وإلى ما هو مرتبط بالتعاليم المسيحية السمحاء، فهنا تعاليم سمحاء، وهنا تعاليم سمحاء، فما هي المبررات الدينية أو الاجتماعية أو الاقتصادية أو الفكرية للانتساب إلى محفل أو إلى فرقةٍ أو إلى جمعية سرية؟

كيفية وطقوس اعتماد الأعضاء في الماسونية
يسري فودة: كثيرٌ من النظريات، وأكثر من الآراء، ولكنَّ ما هي الماسونية؟ سؤالٌ بسيط،ما أصلها؟ ما فصلها؟ وأهم من ذلك ما وراءها؟
لن تجد شخصاً واحداً في العالم يتفق مع شخص آخر حول ذلك، أو حول غير ذلك من أمور الماسونية.
قبل أعوامٍ قليلة أدرك قادة الماسونية أنه -ربما- لا يكون في صالحهم تماماً كلّ هذه السرية وكل هذا الغموض الذي يلف رموزها وطقوسها وأسرارها وتعاملاتها، دعوا الصحافة وكاميرات التليفزيون إلى الإطلاع على بعض الأمور المُتحفية، وتصوير بعض الجلسات، لكنّ شيئاً بعينه لم يسمحوا به أبداً -حتى الآن على الأقل- ألا وهو تصويرُ جانب من جلسات اعتماد الأعضاء، بما يشمله ذلك من أسرار، ومن طقوس، ومن قسم غريب الشأن.
المشهد التمثيلي القادم الذي أنتجته قناة (الجزيرة) يكشف لأول مرة على شاشةٍ عربية ما يحدث خلف الأبواب المغلقة، التفاصيل التي يشملها هذا المشهد بنيناها على معلومات جمعناها من مصادر موثوق بها داخل الماسونية.
(تمثيل واقع):
الحاجب: السيد بسَّام مرشحٌ فقير، لا يزالُ يعيش في الظلمات ويريدُ أن يرى النور، وهو مرشح عن طريق السيد يوسف سالم.
الرئيس الأعظم: هل تشهد أيها الحاجب بأنه تم إعداده جيداً؟
الحاجب: أشهد أيها الرئيس الأعظم.
الرئيس الأعظم: فلتدعه إذن إلى الدخول.
الحاجب: هل تشعر بشيء؟
بسام: نعم أشعر.
الرئيس الأعظم: أيها الطالب أسألك أن تركع على ركبتيك فيما تتنزل بركات السماء على جلستنا.
أيٌّها الإله القادر على كل شيء، القاهر فوق عباده، أنْعِم علينا بعنايتك، وتجلَّ على هذه الحضرة، ووفق عبدك -هذا الطالب- الدخول في عشيرة البنائين الأحرار، إلى صرف حياته في طاعتك، ليكون لنا أخاً مخلصاً حقيقيّاً..آمين.
أيٌّها الطالب بسام، إذا وقعت في مصيبة أو بليت بخطر، فإلى من تلجأ؟
بسام: إلى الله.
الرئيس الأعظم: انهض أيٌّها الطالب، فإنه لا يخشى المهالك مَنْ يعتمد على الله.
أتُقرُّ إقراراً صادراً عن شرف نفس بأنك لست مغروراً، ولا طامعاً في أمر، وأنه ليس ثمَّة باعثٌ من هذه الأغراض على طلبك الانضمام إلى عشيرة البنائين الأحرار.
بسام: نعم أقرُّ.
الرئيس الأعظم: وهل تتعهد تعهداً ناشئاً عن شرف نفس بأنك تستمر بعد انضمامك إلى هذه العشيرة في القيام بالعوائد الماسونية القديمة، والحضور إلى الاجتماعات، ومشاركة الإخوان؟
بسام: نعم أتعهد.
الرئيس الأعظم: أيها الطالب، يجب عليَّ أن أنبهك إلى أن الماسوني الحر يربأ بنفسه عن الدخول في مناقشة تيارات الدين، أو موضوعات السياسة، فهل أنت إذن راغبٌ باختيارك ومحض إرادتك في التعهد تعهداً وثيقاً مبنياً على المبادئ المتقدم ذكرها بأن تحفظ أسرار هذه العشيرة وتصونها؟
بسام: نعم أتعهد.
الرئيس الأعظم: إذن فلتركع على ركبتك اليسرى، قدمك اليمنى تشكل مربعاً، أعطني يدك اليمنى، فيما تمسكُ يدك اليسرى بهذا الفرجار، وتوجه سنانه نحو ثديك الأيسر العاري.
ردد ورائي: يارب كن مُعيني.
بسام: يارب كن مُعيني.
الرئيس الأعظم: وامنحني الثبات على هذا القسم العظيم.
بسام: وامنحني الثبات على هذا القسم العظيم.
الرئيس الأعظم: الذي صدر مني.
بسام: الذي صدر مني.
الرئيس الأعظم: في درجة المبتدي.
بسام: في درجة المبتدي.
الرئيس الأعظم: بحضرة البنائين الأحرار.
بسام: بحضرة البنائين الأحرار.
الرئيس الأعظم: آمين.
بسام: آمين.
الرئيس الأعظم: فلتقم الآن بتقبيل الكتاب المقدس، أيٌّها المستنير أنت الآن على وشك الإطلاع على أسرار الدرجة الأولى للبنائين الأحرار، ولكن فليساعدك الرب، إذا حاولت الهرب فإن عقابك سيكون، إما بالطعن أو بالشنق، الآن وأنت تنضم إلى هذا المحفل الماسوني يصطك هذا الخنجر بثديك الأيسر العاري، فإذا حاولت القفز إلى الأمام تكون أنت قاتل نفسك بنفسك وإذا حاولت التراجع في يوم من الأيام ينشد هذا الجبل حول رقبتك من الوراء فتكون أنت قاتل نفسك لنفسك، فإذا لم يكن هذا أو ذاك فإن العقوبة البدنية التقليدية التي تقع عليك -كما هو معروف من تاريخ الماسونية- هي قطع رقبتك من جذورها، إذا أفشيت سراً من أسرار البنائين الأحرار، فإذا كنت لا تزال غير متأكد من قدرتك على حفظ أسرار الماسونية فهذه فرصتك للتراجع وإلا فليساعدك الرب.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

سيرجيو فلامينيي (اللجنة البرلمانية الإيطالية للتحقيق في الماسونية): كان للماسونية دورٌ على الدوام في التاريخ السياسي الإيطالي، فعندما ظهر الخطر الفاشي في إيطاليا انقسمت الماسونية على نفسها، وساند جزء منها الفاشية، ولم تقف الماسونية في طريق الفاشية، بل إنَّ جانباً كبيراً من الماسونية الذي كان يرتبط بميدان (جيزو) وقف إلى جانب (موسوليني)، بل رشحه مايسترو شرفياً كبيراً، وبالتالي ساهموا في صعود الديكتاتورية في إيطاليا.
البرفيسور/ كينيث بالميرتون (انشق عن الماسونية): أقول لك: حتى هذه الساعة لا أزال أشعر بمشكلة، لا أدري لماذا؟ هناك شيء غير منطقي، لكن عليك إدراك طبيعة القسم الذي تقطعه، إنه قسم صارم يفصل ما يمكن أن يحدث لك إذا خنت الثقة.
مارتن شورت -مؤلف كتاب (الماسونية: داخل الأخوة): سأقول لك: كم هو صارم، فلن تجد ماسونياً يخبرك بشأنه، إنَّ هناك مئات الآلاف من الماسونيين في بريطانيا، وحوالي ثلاثة ملايين في أميركا، فتحاول أنت أن تقنعهم بأن يخبروك بألسنتهم عما يحدث في طقوسهم، لن يخبروك، حتى لدرجة أنّ بعضهم يقول: إنه ماسوني سابق، لكنني لا أعتقد أن ثمَّة شيئاً بهذا المعنى، فحين تقطع على نفسك هذا القسم تلتزم به حتى الممات.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

الاقتباسات اللي حضرتك حاططتيهون عبارة عن آراء لناس و نقل لما يقال انه طقس... ما عم تعطيني معلومات أكيدة, و حتى ضمن هالآراء ما عم شوف وين الصلة باليهودية و وين الصلة بالعلمانية و وين كل الاتهامات اللي عم تتهميها


بعدين الاثبات هاد:


اكيد العلمانية والماسونية والشيوعية حتى كلها مستوحاة من الدين اليهودي يلي فصلوه اليهود تفصيل


شلون زبط معك هيك يعني؟ من منطلق كل شي ما يعجبنا نقول عنو يهودي و خلصنا و هيك نزعنا كل مصداقية لألو؟ عم تقولي أكيد... اكديلي... بكلماتك اذا ممكن