رموز الماسونية وما وراءها
يسري فودة: يرمز هذا الحرف اختصاراً إلى الكلمة الإنجليزية التي تعني هندسة، وبعضهم يقول: إنها ترمز أيضاً إلى لفظ الجلالة، لكنَّ إلههم ليس بالضرورة إله موسى وعيسى ومحمد، بل هو مهندس الكون الأعظم، ولك أنت حرية تحديد من يمكن أن ينطبق عليه هذا الوصف، أما أهم رموز الماسونية على الإطلاق فهو المربع الناتج من التقاء الزاوية القائمة بالفرجار، لكن الماسونيين أنفسهم يعترفون بأن هذا الرمز تطور أصلاً عن هذه النجمة.
زياد (ماسوني من دولة عربية): نجمة داود معناها الرمزي هي ترمز إلى الحياة، الماسونية تتعاطى بالرموز، كل شيء فيها رموز، وكل رمز إله أكثر من معنى، وكل أخ بيفهم الرمز بما يتطابق بحياته، ما إلها علاقة أبداً الصهيونية بالموضوع، وما فيك تلوم الناس إذا.. إذا بيفكروا هيك، لأنه بيشوفوا النجمة، النجمة.. نجمة.. النجمة اللي بتشوفها بالماسونية هايدي نجمة مشبكة، وهذه النجمة، هايدا الفرق بينها وبين نجمة داود المستعملة عند اليهود... وإذا بتحب تعرف شغلة تانية.. الإنسان المتطرف مهما يكن دينه فيمكن أن يكون ماسوني.
مارتن شورت -مؤلف كتاب (الماسونية: داخل الأخوة): تقول: إنك تدافع عن وجهة النظر الغائبة، ولكنني أفهم أن الماسونية توصف في اللغة العربية بأنها بيت الشيطان، وأنها دين الشيطان.
جون شو (أستاذ التاريخ بجامعة غولدن سميث): أنا مؤرخ للماسونية، ولم يحدث أبداً أن وقع في يدي دليلٌ يدعم ذلك، فالماسونية لا تتواجد على ساحة دولية، ولا تمثل مؤامرة دولية، ولا جزءاً من مؤامرة صهيونية، أعتقد أن للرموز جذوراً مختلفة تماماً، وهي معقدةٌ، ولها أساساً أربعة مصادر:أحدها هو الكتاب المقدس، ولذلك ترتبط بالرموز اليهودية،لأن العهد القديم كتابٌ يهودي.
تمام البرازي -مؤلف كتاب (الماسونية: الوهم الكبير): لا يوجد عندي شك أنَّ هناك مؤامرات، لكنَّ الماسونية ليس لديها قدرة الآن.. الآن في الوطن العربي لا أقول عن الخارج ليس لديها القدرة للتآمر، نحن نتآمر ضد نفسنا، ونضع الماسونية والصهيونية ككبش فداء، لتغطية عجزنا وقمعنا لشعبنا، فهذا شيء أنا أرفضه بتاتاً.
د. حسان حلاق (أستاذ التاريخ في الجامعة اللبنانية): وللدلالة أيضاً -على الارتباط الوثيق بين الصهيونية والماسونية أن السلطان عبد الحميد عندما خلع عن العرش نُفي إلى (سالونيك)، وهي البلد أو المدينة اليونانية التي كانت تابعة للدولة العثمانية آنذاك، هي المدينة التي يتمركز فيها الماسون، والمحافل الماسونية، ويمنع على الدولة العثمانية أن تدخل إلى هذه المحافل الماسونية، لأنها كانت تتمتع بالحماية الدولية، أكثر من ذلك فقد حرص الماسون واليهود والدونما والصهاينة على أن يُحجز السلطان عبد الحميد الثاني في فيلا (الاتينيه) وهي فيلا لشخص يهودي ماسوني هو رمزي بيك.
غاري هينينغسون (السكرتير الأعظم لمحفل نيويورك): إن ما لدينا هو رداء خصرٍ عليه نجمة يعتقد الناس أن لها علاقة باليهودية، وهذا ليس صحيحاً فما هي إلا مثلثان متداخلان تصادفا أنهما يشبهان نجمة، ولكن في واقع الأمر لا علاقة لذلك باليهودية، ولا علاقة لنا نحن بالصهيونية، يمكن لليهودي أن يكون ماسونياً طالما أنه لا يدعو للصهيونية.. هنا اختلف مع ذلك تماماً.
د. أسعد السحمراني (أستاذ الفلسفة بجامعة بيروت): أضيف لأقول: بأن هناك
-أيضاً- رسالة أُرسلت في أوائل صيف العام 68 بعد سنة ونيف من احتلال القدس من قِبل العدو الإسرائيلي من قِبل ماسوني أميركي اسمه (فيردي تيري)،
(فيريدي تيري) هذا أرسل رسالة إلى الشيخ أو السيد روح الخطيب أمين أوقاف القدس الإسلامية) وفي هذه الرسالة يطالبه أن تُباع لهم أوقاف المسلمين، وأرض المسجد الأقصى، ليقيموا عليها الهيكل المزعوم، وبذلك يكون الماسون (فيريدي تيري) قد ذهب أبعد من إعلانية اليهود، رغم أنهم يضمرون ذلك، لكن هو أعلن هذا الكلام، وهذا معناه أن هناك التقاء كامل بين اليهودية وبين الصهيونية وبين الماسونية، وهذا هو ماسوني لبناني اسمه حنا أبو راشد، اسمه معروف طبعاً بكتابه "دائرة معارف ماسونية" الجزء الأول يقول: أما أن الماسونية يهودية فذلك مما لا شك فيه.
يسري فودة: التحدي الذي يواجه الماسونيين هو حقيقة أنه إذا كان من السهل إثبات من أنت، فإن من الصعب إثبات من ليس أنت؟
والتحدي الذي يواجه غير الماسونيين هو حقيقة أنهم لا يعرفون من هم الماسونيون، ولا يعرفون من ليس هم الماسونيون؟
والماسونيون بين هذا وذاك لا يساعدون غير الماسونيين على فهمهم، بل إنهم في بعض الأحيان يتلذذون بذلك برموزهم.. وأسرارهم.. وطقوسهم!
يقول واحدٌ من أشهر أدباء العالم، وهو كذلك من أشهر أعلام الماسونية (أوسكار ويلد): إنَّ ليَّ قدرةً على مقاومة كل شيء إلا على مقاومة الإغراء.
[مشهد للقبض على شخص]:
هيَّا بنا.. توقف لا تتحرك.. مكانك.. هيا أخرج.. هيا.. تحرك أنت مقبوضٌ عليك.. هيَّا.
يسري فودة: تحاول الحكومة البريطانية للسنوات القليلة الماضية تحديد العلاقة بين فساد الشرطة ودوائر القضاء من ناحية، والماسونية من ناحية أخرى.
قناة (الجزيرة) وضعت يدها على رجلٍ كانت له قدمٌ هنا وقدمٌ هناك (جون سايمونز) كان شرطياً، وكان أيضاً ماسونيَّا، وهو الآن يعترف.
جون سايمونز (ضابط شرطة ماسوني سابق): اشتركت في عرقلة العدالة، والارتشاء، والتعذيب وغيرها، كي يرى ضباط قسم التحقيقات الجنائية أنني كفء لمزاملتهم، وهو ما حققته بعد وقت قصير، لقد ارتكبت أسوأ جريمة على الإطلاق وهي أنني فضحت كل شيء أمام أعلى ضابط في قسم التحقيقات الجنائية، وكنت أظنه سيفعل شيئاً لكنه حولني إلى ضابط صغير.. كان ماسونيّاً قويّاً، ومن وقتها صارت حياتي بؤساً.
مارتن شورت –مؤلف (الماسونية: داخل الأخوة): لو كان توجه للمحكمة لربما كانت النهاية لهم جميعاً، لقد اضْطر إلى مغادرة البلاد، قاموا هم بتحمل نفقاته، وساعدوه على شراء سيارة، إن لم يكن وافق على ذلك لكانوا قتلوه، وأيضاً أثناء مداولات قضية ما عرف بشرطة الآداب كانت هناك إشارات كثيرة إلى الماسونية، ليس من أفواه الماسونيين، ولكن الأدلة أوضحت أنهم جميعاً كانوا ماسونيين، وأنهم كانوا يلتقون بتجار الدعارة في محافلهم، بل إن ضابط شرطة ضم أحد تجار المخدرات إلى محفله، وقد أوضح ذلك كله لي أن الماسونية كانت متغلغلة في هذا الفساد، بيد أن الأمر لم يقتصر على شرطة الآداب وحدها، بل امتد إلى شرطة المخدرات.. وشرطة السطو.. وغيرها من فروع الشرطة،لأنك إن كنت ماسونيّاً يمكن أن يعتمد عليك في مسألة الكتمان.
يسري فودة: التفت انتباه المحقق الصحفي (مارتن شورت) إلى حالة واحد من أخطر المجرمين البريطانيين (ليني جبسون) الذي قاد عصابة سرقت ما قيمته ثلاثة ملايين جنيه استرليني من الفضة.
مارتن شورت –مؤلف (الماسونية: داخل الأخوة): عندما قمت بدراسة خلفية السيد (جبسون) اكتشفت أنه كان ماسونياً، وكان في العام نفسه الذي قام فيه بهذه السرقة الكبرى، كان الأستاذ الأعظم لمحفله، وكان هذا المحفل يضم ثمانية ضباط شرطة، كان أحدهم محققاً في الشرطة الطائرة، وأثناء ذلك العام اعتمد المحفل أوراق ضابط واحدٍ على الأقل، ورغم ذلك لا يشعر أيٌ من هؤلاء الرجال بأي مشكلةٍ في التعامل مع حقيقة أن السيد (جبسون) كان مجرماً ممارساً للإجرام.
يسري فودة: هنا في هذا المكان من لندن أنشأ ضباط الشرطة البريطانيون الماسونيون عام 86 محفلاً خاصاً بهم يلتقون به -كما يقولون- لممارسة طقوسهم وللتعارف بعيداً عن أجواء العمل، من بينهم عدد من كبار قادة سكوتلانديارد، ينمو في الوقت نفسه شعورٌ عامٌ بالشك والقلق بين الدوائر الشعبية والصحفية والحكومية، يمتد هذا الشك كذلك إلى المجالس المحلية، وإلى القضاء، وإلى احتمالات الفساد في هذه القطاعات الحيوية للدولة.
جون سايمونز (ضابط شرطة ماسوني سابق): يمكنك أن تقطع الطريقة كلها، تأخذ بريئاً، وتتهمه بحفنة من الأكاذيب، وتقدم كل الأدلة المزيفة، ومن ثم تبدأ المحاكمة، ومن خلال اتصالاتك مع موظفي المحكمة تتأكد من وضعه أمام قاضٍ بعينه قد يكون ماسونيّاً، وقد يكون معروفاً بتشدده إزاء هذا النوع من الجرائم، ثم تمضي القضية، وقد يُكتشف أن القاضي أخطأ فنياً في تلخيص القضية، مما قد يمنح المتهم فرصةً للاستئناف، فماذا تفعل؟
تتصل بصديقك الماسوني في مكتب الطباعة، وتغير نص المحاكمة، أنت تستغرب؟! أستطيع أن أريك نصّاً به ألف تعديل حققها (سكوتلانديارد)، لقد كانت هذه محاكمتي أنا.
يسري فودة: في عام 96 دعت الحكومة البريطانية أعضاء الشرطة والقضاء والمجالس المحليَّة إلى التطوع بالإعلان عما إذا كانت لهم علاقة بالماسونية، حتى الآن لم يعترف سوى حوالي 5% في إطار دعوة غير ملزمة.
في خطابه الخاص إلى قناة (الجزيرة) يقول وزير الداخلية البريطاني (جاك استرو):
إنَّ هذه السياسة قد تتحول إلى قانون يلزمُ هؤلاء بالكشف عن انتمائهم إلى الماسونية.
جون هاميل (المتحدث باسم المحفل الأكبر في لندن): لو قننت الحكومة تسجيلاً إجبارياً فإنَّ مبدأنا هو احترام القانون في بلدك، وفي أي بلد تقيم به، لكن التأثير الذي يمكن أن يسببه ذلك هو أن نخسر أعضاء من مهن معينة يرون في ذلك آثاراً سيئة على مستقبلهم العملي.
زياد (ماسوني من دولة عربية): الأب في منزله، الموظف في البنك.. في شغله، العسكري في السلك العسكري، السياسي في السلك السياسي، ورئيس الدولة إذا كان رئيس دولة، الماسونية لا تجمع ولا عندها اهتمام إنه تجمع أكبر عدد ممكن من الناس اللي عندهم نفوذ، لكن الماسونية بتعلمك بتكون إنسان نضيف [نظيف]، إذا انوجد 100 إنسان نضيف بيقدروا يأثروا على.. كل واحد على عشرة، صار عندك ألف، وكل واحد من الألف بيؤثر على عشرة، يعني تصور عالم نظيف مؤمن بالإله الواحد، مؤمن بألوهية.. بالله الخالق، بالله الأب، والإنسان الأخ.
تمام البرازي –مؤلف (الماسونية: الوهم الكبير): لا، أنت عندك وثائق على ذلك حتى، وحصلت على وثائق، لا يمكن لأي جمعية ماسونية أن تعلن عن أعضائها.. هذا أول شيء.
ثانياً: لا يمكن إنسان ماسوني وصل إلى مرحلة من القوة، والنفوذ، والمال أن يعلن عن نفسه، لأنه سيسقط في ذلك المجتمع، هذا ثانياً.
ثالثاً: كلها.. يعني كل معلومة تأتي.. تأتي تسريب، شخص يعرف شخص أنه في الماسونية فيسرب اسمه، ويمكن ذلك الشخص أن ينكر، وحتى يأخذك إلى المحكمة، ويفوز عليك، لأنه لا يوجد سجلات رسمية تقول: أن ذلك الرجل نعم في المحفل أم لا، يعني الحكومة البريطانية الآن في ورطة.
الأب/ جون بول أبو غزالة (أبرشية بيروت المارونية): والماسون ما بيساعدونا لحتى نتعرف عليهم، ولا لحتى يكونوا واضحين بشكل أو بآخر لكل الناس، يعني كل ورقهم مكشوف للملأ.. أبداً، دايماً فيه شيء مخبي ومستر عندهم، وكأنه بيستعملوا ها الشيء يمكن لغرضين:
الغرض الأول: فيه إشيا ما يحبوا إنه يكشفوها للعالم، لأنه مثلما بيقول كاتب الروماني (ناتالاس): "إن الأشياء الحسنة تحب الانتشار والانفتاح، أمَّا الآثام فإنها تتستر تحت حجاب السر والكتمان".
يسري فودة: للماسونيين أن يقولوا لنا: ألا دخل لهم بالسياسة أو بالدين، ولنا نحن غير الماسونيين أن نصدقهم أو لا نصدقهم، لكنني أضيف إلى ذلك تساؤلاً:أعطني مثالاً واحداً عن شيء أي شيء تقوم به في حياتك اليومية ولا دخل له بالسياسة أو بالدين من قريب أو من بعيد؟!
إذا كان القانون لا يحمي المغفلين فإن الطريق إلى جهنم مفروش بالنوايا الحسنة، هنا في هذا المكان من لندن عثر عام 82 على جثة رجل إيطالي ماسوني نافذ مقتولاً على الطريقة الماسونية.
في الحلقة القادمة من هذا البرنامج نطير بكم إلى إيطاليا أشهر مكانٍ في العالم التقت به دائرة السياسة، بدائرة الدين، بدائرة الفساد، بدائرة الماسونية. طيب الله أوقاتكم.////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

وايت روز أنا بعتقد حالي عم ناقشك ما عم ناقش محرك بحث.. اذا ما فيكي تناقشيني بعباراتك و تأكديلي اتهاماتك بكلماتك فمالي مصلحة بصراحة ...

شلون زبط معك هيك يعني؟ من منطلق كل شي ما يعجبنا نقول عنو يهودي و خلصنا و هيك نزعنا كل مصداقية لألو؟ عم تقولي أكيد... اكديلي... بكلماتك اذا ممكن


ابدا انا اذا نكرت اليهود بكون عم انكر ديني الأسلامي
بس انا قرأت كتير وكتير لأفهم وفهمت شو يعني ماسونية

عم اعطيك رأي ناس مهمين غير مسلمين عن الماسونية

ورأي انا عن الماسونية انها اخطر شي على العالم كله او بالاصح على العالم العربي ملحدين مسيحيين مسلمين

بتخيل رأي هدول اهم من رأيي

انا صح من عائلة مسلمة بس كنت مالي علاقة بها القصص ابدا لحد مادخلت الجامعة ولقيت الناس بتحكي عن العلمانية والماسونية والنازية والفاشية وبلشت اقرا كرمال اعرف ناقشهم
مابنكر اكتر شي اخدني الماسونية واكتر شي بعدين فاجأني هو الماسونية

العلمانية مبادئها معروفةوواضحة لكن الماسونية حركة باطنية سرية

وهدول الحركات بصراحة خلوني ارجع لحقيقتي الأسلامية بقوة كبيرة

وايت روز أنا بعتقد حالي عم ناقشك ما عم ناقش محرك بحث.. اذا ما فيكي تناقشيني بعباراتك و تأكديلي اتهاماتك بكلماتك فمالي مصلحة بصراحة ...


هو على الحالتين مافي مصلحة للأسف هاد صح محرك بحث بس ها المحرك بيشبه ردي

لكن قلتلك رأيي بالماسونية والعلمانية وانا اتغيرت نظرتي للماسونية بعد ماقرات ردود معارضين ومواليين

وبعد ما استفتيت عقلي ثم قلبي

بس اقرا رموز الماسونية وما ورائها يعني شارح نفسه بنفسه

ابدا انا اذا نكرت اليهود بكون عم انكر ديني الأسلامي
بس انا قرأت كتير وكتير لأفهم وفهمت شو يعني ماسونية

أنا بصراحة مابعتقد فكرتك عن الماسونية موضوعية... في كتير حكي مغلوط منتشر عن الماسونية

عم اعطيك رأي ناس مهمين غير مسلمين عن الماسونية

أنا ما طالب رأي الناس... مو بدك تناقشي؟ بدي رأيك و اثباتك للاتهام اللي عم تتهميه

ورأي انا عن الماسونية انها اخطر شي على العالم كله او بالاصح على العالم العربي ملحدين مسيحيين مسلمين
ع اعتبار ما زلت ماني فهمان شو بتقصدي لما بتحكي عن الماسونية فما زلت ماني قادر احكي شي محدد...

بتخيل رأي هدول اهم من رأيي

انا صح من عائلة مسلمة بس كنت مالي علاقة بها القصص ابدا لحد مادخلت الجامعة ولقيت الناس بتحكي عن العلمانية والماسونية والنازية والفاشية وبلشت اقرا كرمال اعرف ناقشهم
مابنكر اكتر شي اخدني الماسونية واكتر شي بعدين فاجأني هو الماسونية


هاد شي خاص فيكي ما دخلني فيه

العلمانية مبادئها معروفةوواضحة لكن الماسونية حركة باطنية سرية

طيب اذا الماسونية حركة باطنية سرية معناتو ما منعرف عنها شي... لكان كيف عم تربطيها بالعلمانية و اليهودية المنحرفة و تقولي "أكيد" (هاد كلامك مو كلامي... )

بعدين مو صحيح انو الماسونية حركة باطنية سرية... الماسونية محافلها علنية, و دساتيرها و تاريخها موجود بالمكتبات. لكن في شبح اسمو الماسونية السرية لا علاقة له بالماسونية الحقيقية خلقته الحركات اليمينية الأوربية مثل النازية و الفاشية الايطالية و الاسبانية بغية تخويف الناس من "المؤامرة السرية", و استوردها البعض لهالفكرة


وهدول الحركات بصراحة خلوني ارجع لحقيقتي الأسلامية بقوة كبيرة

و كمان هاد أمر خاص فيكي و مالي علاقة فيه... لكن عندي تعقيب يجوز بعدين احكيه و يجوز لأ

لاحظت في بعض الردود جهل بأساس الحركة العلمانية و اتهامها بأنها منتج غربي أو صهيوني أو هو فكر ملحد موجه ضد الإسلام فاقتضى التوضيح مقتبس عن أحد المواقع :

تعود فكرة العلمانية الحديثة الى عقل العربي الوحيد الذي يحق لنا ان نفتخر به و بفكره كعرب و هو أبو الوليد محمد بن احمد بن رشد، و المعروف بإسمه القصير ابن رشد. لم يؤلف بن رشد كلمة العلمانية فهذا الشرف يعود الى البريطاني جورج هولي أوك، لكن أفكار جورج هذه كانت مستقاة بالكامل من فلسفة ابن رشد و الذي طالب بعزل الفلسفة عن الدين بناء على قرائته لمفهوم أرسطو للدولة. و كما هو متوقع من الهمجية الإسلامية، اضطهد ابن رشد شر اضطهاد و اتهم بالتمنطق و الزندقة و حرقت كتبه على ايادي المسلمين الصالحين و الذين مثلهم الخليفة الموحد أبو يوسف يعقوب بن يوسف المنصور بالله. لن أجعلها محاضرة في تاريخ الفلسفة لكي لا يمل القارئ لكن لب العلمانية هو التالي:

مفهومها العام، العلمانية هي فصل النظام الإجتماعي عن الدين و الغيبيات بشكل عام. ركز على كلمة فصل و التي لا تعني الغاء. بمفهومها السياسي تعني العلمانية عزل الدولة عن الدين، بمعنى ان كل إجراءات الدولة و قوانينها و تشريعاتها و انظمتها الإقتصادية و التعليمية (الممولة من المال العام فقط) لا تستند على الغيبيات أو المعتقدات الخارقة للطبيعة أو التراث الديني في تسيير شئون الدولة. و عليه، و في دولة علمانية، لا يمكن تشريع قوانين تميز بين المواطنين بناء على معتقداتهم الغيبية، أو اصدار قوانين تفضل معتقدات غيبية دون اخرى حتى و إن كانت معتقدات الأغلبية. كما يطبق التشريع المحايد دينيا على الجميع بغض النظر عن معتقداتهم الشخصية. بمعنى آخر، في دولة علمانية لا يمكن تشريع قانون يفرض صيام رمضان على المسيحي (كما هو معمول به في دولة الكويت حاليا بحجة إحترام مشاعر المسلمين) . ركزوا على كلمة يفرض و يجبر هنا، فكل شيء متاح لكن ليس بالفرض و بقوة قانون الدولة. (إنتهى الإقتباس)

مما سبق نلاحظ محاولة بعض التيارات المتشددة تشويه مفهوم العلمانية امام العامة و مغسولين الدماغ بتصويرها بأنها الأبن الشرعي للإلحاد و هذا إفتراء واضح لأنه يجب أن نستطيع التمييز بأن الفكر العلماني هو فكر إنساني بالدرجة الأولى و هو بعيد كل البعد عن أية صراعات مع الأديان و المعتقدات.. إنما هو فكر مدني يحترم العقل البشري و حقوق البشر بممارسة حياتهم بالشكل الأمثل و دون ضغوط عقائدية أو فكرية أو إكراه من أحد..

بس اقرا رموز الماسونية وما ورائها يعني شارح نفسه بنفسه

ماني محتاج أقرا شي صديقتي... لأنو كل أول شي لازم ناخدو لحتى نقرا عن شي هو موضوعية المصدر... اذا بدي اقرأ عن الاسلام ما بروح اسأل واحد شيوعي, أو اذا بدي اعرف عن النازية ما بسأل واحد يهودي... الماسونية الها دساتير و قوانين و كتب منشورة و علنية و مافي داعي يحكي فلان و علتان عنها

هو على الحالتين مافي مصلحة للأسف هاد صح محرك بحث بس ها المحرك بيشبه ردي

لكن قلتلك رأيي بالماسونية والعلمانية وانا اتغيرت نظرتي للماسونية بعد ماقرات ردود معارضين ومواليين

وبعد ما استفتيت عقلي ثم قلبي


ممكن توضحيلي الحكي اللي لونتو بالأحمر لو سمحتي؟

اكيد العلمانية والماسونية والشيوعية حتى كلها مستوحاة من الدين اليهودي

المعروف الاتهام اللي نشأ في روسيا ... ان الشيوعية مؤسسة من اليهود الروس !

لكن غريبة جدا ... ربط المبدا الشيوعي بالديانة اليهودية ...


ممكن تعطينا نص شيوعي يتشابه مع نص من الشريعة اليهودية ....

او من وين استنتجتي هذا الاتهام ؟؟

اذا بدي اقرأ عن الاسلام ما بروح اسأل واحد شيوعي, أو اذا بدي اعرف عن النازية ما بسأل واحد يهودي...
هي نقطة كتير مهمة .....سواء بهالموضوع أو بغيرو
ضروري ناخد فكرة موضوعية عن طرف معين
و نسمعو ...و نشوف وجهة نظرو .......... قبل ما نحكم عليه و ناخد موقف منو

أنا بصراحة مابعتقد فكرتك عن الماسونية موضوعية... في كتير حكي مغلوط منتشر عن الماسونية
وانا بتخيلها موضوعية عدم انحيازية بحت لأني كنت مع اغلب مبادئها بالماضي ايام الجامعة الليستر البشر من ايام الجامعة




ع اعتبار ما زلت ماني فهمان شو بتقصدي لما بتحكي عن الماسونية فما زلت ماني قادر احكي شي محدد...
لاء رايي صار واضح وقصدي كمان واضح انا ضد كل ها الحركات لأنها ولله ماطلعت إلا لمحاربة الدين بشكل عام وبدأت بالدين المسيحي



طيب اذا الماسونية حركة باطنية سرية معناتو ما منعرف عنها شي... لكان كيف عم تربطيها بالعلمانية و اليهودية المنحرفة و تقولي "أكيد" (هاد كلامك مو كلامي... )


لأنه اهدافهم شبه مشتركة لهيك ربطتهم ببعض



بعدين مو صحيح انو الماسونية حركة باطنية سرية... الماسونية محافلها علنية, و دساتيرها و تاريخها موجود بالمكتبات. لكن في شبح اسمو الماسونية السرية لا علاقة له بالماسونية الحقيقية خلقته الحركات اليمينية الأوربية مثل النازية و الفاشية الايطالية و الاسبانية بغية تخويف الناس من "المؤامرة السرية", و استوردها البعض لهالفكرة



هنن هيك قاله لما بلشت الناس تستوعب شو يعني ماسونية
طيب ممكن تقلي ليش اذا شخص حب ينسحب من الماسونية مصيره القتل؟؟
لكن عندي تعقيب يجوز بعدين احكيه و يجوز لأ
ايمتى ماحبيت تحكي انا عم اسمع ولاتخاف شو مكان

طيب سؤال فني
سمعنا حركات وبدنا نسمع حركات
وفكر وأحزاب
يعني شو هدفهم بس بدي أفهم ؟
بجد ما عبعرف وأحزاب بتولد أحزاب وحركات بتولد حركات
ومصطلحات بتولد مصطلحات ؟
يعني شو أسباب هالقصص شو هدفها ؟

طيب ممكن تقلي ليش اذا شخص حب ينسحب من الماسونية مصيره القتل؟؟


هون في مشكلة... مو معقول تاخدو الأفكار عن الناس حسب الأفلام... يعني مين قال انو بينقتل؟؟ إلا فلم توم كروز.. و للتوضيح اذا بدكن تعدمدو حكي الإعلام و الأفلام فممكن تعتمدو على الحركات الإسلامية المتشددة..

ايمتى ماحبيت تحكي انا عم اسمع ولاتخاف شو مكانلأ اتطمني ما بخاف بنوب أنا... قولي أو عدم قولي راجع لأمور ثانية



وانا بتخيلها موضوعية عدم انحيازية بحت لأني كنت مع اغلب مبادئها بالماضي ايام الجامعة الليستر البشر من ايام الجامعةطيب... مختلفين طبعا بهاي كمان


لاء رايي صار واضح وقصدي كمان واضح انا ضد كل ها الحركات لأنها ولله ماطلعت إلا لمحاربة الدين بشكل عام وبدأت بالدين المسيحي
و كونك ضدها ينفي صفة الموضوعية و الحياد بأي شي بتحكيه عنها... هاد رأيي

لأنه اهدافهم شبه مشتركة لهيك ربطتهم ببعض
أهدافهم؟ طبعا قصدك عالاهداف اللي انتي بدك يكون عندهم أو الصيغة اللي بتناسب قناعتك عنهم..


هنن هيك قاله لما بلشت الناس تستوعب شو يعني ماسونية
طيب ممكن تقلي ليش اذا شخص حب ينسحب من الماسونية مصيره القتل؟؟
لا !!!! معقول تغلطي هالغلطة؟

أول شي... من السهولة بمكان انو نقعد ننفي و نغلط على جماعة أو على رأي اذا تعريفهم بنفسهم ما نقبلو انما نقعد نعرّف من عندنا... من السهولة الكبرى..

بعدين اذا شخص حب ينسحب من الماسونية مصيره القتل بأي دستور ماسوني موجودة هاي؟ مو صحيح هالحكي... و بفرض بفرض ... برجع بقول للمرة الثالثة بفرض هالأمر صحيح... الردة من الاسلام مو مصيرها القتل؟ (ماني محتاج التبرير أو الحكم الاسلامي لقتل المرتد... بعرفو منيح)



بصراحة ما بعرف لا وين بديتي و لا لوين بدك توصلي... جبتي مقالة اسلامية مهاجمة للعلمانية (بالاحرى مهاجمة لشي ما عم اتعرّف عليه أنا كعلماني بس عم تقولي انو هاي علمانية) و عنونتيها "حقيقة العلمانية" و ردو الناس كرد فعل طبيعي جدا لحدا عم يهين معتقدهم. و حضرتك انزعجتي و قلتي انك جاية تناقشي و تاخدي الموضوع من أوجه مختلفة... ماني شايف لا نقاش و لا أوجه مختلفة


لحد هلأ ما رديتي ع أي سؤال من أسئلتي بشكل واضح... انما يا جبتيلي مقالات مجهولة المصدر قص و لصق.. يا أما رديتي على طلب توضيح اتهام باتهام..

عم تأكديلي انو همك الأول هو الطعن بالعلمانية... و ياريت بالعلمانية انما عم تخلقي شيء ما عم تحاولي تفرضي انو هاي هيي العلمانية و عم تربطيها بدون منطقية بأمور كمان عم ما عم افهم دلائلك عليها...


و بالنهاية.... ترمي الحق علينا...

ماني محتاج أقرا شي صديقتي... لأنو كل أول شي لازم ناخدو لحتى نقرا عن شي هو موضوعية المصدر... اذا بدي اقرأ عن الاسلام ما بروح اسأل واحد شيوعي, أو اذا بدي اعرف عن النازية ما بسأل واحد يهودي... الماسونية الها دساتير و قوانين و كتب منشورة و علنية و مافي داعي يحكي فلان و علتان عنها



لاء بالعكس انا بروح بسأل واحد شيوعي وبقله انت ليش كفرت بالله وبالديانات كلها

لاء وبسأل اليهودي عن النازية وبسأله ليش مابيحب هتلر كمان

لأنه احتمال كبير نلاقي عندهم الأجابة الكبيرة والمهمة يلي ممكن تحددلك انت شو بدك

طيب سؤال فني
سمعنا حركات وبدنا نسمع حركات
وفكر وأحزاب
يعني شو هدفهم بس بدي أفهم ؟
بجد ما عبعرف وأحزاب بتولد أحزاب وحركات بتولد حركات
ومصطلحات بتولد مصطلحات ؟
يعني شو أسباب هالقصص شو هدفها ؟

كل ايديلوجية جديدة تظهر للوجود ,,,,, قد تكون مناصرين لها و بعدين حزب او تجمع او جمعية ...

قد تتشابه الايديولوجيات ببعضها ... لكن بسبب الظروف و المصالح ... تتكون اجزاب جديدة بنفس الايديولوجية مثلا .... او بايديولوجية جديدة


اهم شي ... يصير توافق بين الفكر و التطبيق على الساحة ...


يعني تشوف كثير احزاب قومية ... بنفس التوجهات لكن متنافسة فيما بينها

و تشوف كثير احزاب دينية بنفس الايديولوجيات ... لكن ايضا تكون منافسة لبعض


كل شي في هذه الدنيا وارد ..

لاء بالعكس انا بروح بسأل واحد شيوعي وبقله انت ليش كفرت بالله وبالديانات كلها

لاء وبسأل اليهودي عن النازية وبسأله ليش مابيحب هتلر كمان

لأنه احتمال كبير نلاقي عندهم الأجابة الكبيرة والمهمة يلي ممكن تحددلك انت شو بدك


طيب حضرتك تاخدي حكي العدو و تصدقيه... و حكي الشخص عن نفسو ما تصدقيه لأنو برأيك هو عم يحكي هيك عن حالو مشان يبري نفسو... و ما تاخدي نفس احتمال الشك بانو عدوو عم يغلط عليه ليطعن فيه...

هاي موضوعية؟ اذا هاي موضوعيتك فبصراحة يسعدني جل السعادة انو رأيي ما يطبق ع رأيك بأي شي بالحياة.

لأني بصراحة كنت بدي استعدعي yass و sezar و black و gabriel لطاولتي المستديرة
للنقاش بهاد الموضوع وكنت بدي اكتب العلمانية من وجهة نظر اكتر من كاتب
وقارن بيناتهم بس انا لفت انتباهي رأي ابو دجانة للعلمانية وكتير كمان


الرب والمسيح والله وسعدو يخلوكي ذخر للاخوية

لاء بالعكس انا بروح بسأل واحد شيوعي وبقله انت ليش كفرت بالله وبالديانات كلها

اذا سألتي الشيوعي ..... ما رح يذكرلك غير سيئات الدين ...
و ما رح يحكيلك غير عن سطحية المتدينين و نرجسية الاله

لاء وبسأل اليهودي عن النازية وبسأله ليش مابيحب هتلر كمان
و اليهودي ما رح يذكر من هتلر ... الا المحرقة


يعني رح تكون الصورة يللي أخدتيها كتير مجتزأة و منقوصة ..و مقتصرة عالسلبيات
و نظرتك للآخر رح تكون ظالمة و خاطئة
بينما فكرتك عن نفسك أو عن دينك ....أو أو ...
ما عم تاخديها من وجهة النظر التانية .... عم تكونيها بس من خلال نظرتك انتي
لهيك عم تلاقي نفسك .... انك أفضل من الآخرين





و بأكدلك بهالحالة بكون حكمك .... و رأيك غلط

لأ اتطمني ما بخاف بنوب أنا... قولي أو عدم قولي راجع لأمور ثانية
حلو الله يقويك ويقوينا

و كونك ضدها ينفي صفة الموضوعية و الحياد بأي شي بتحكيه عنها... هاد رأيي
ضدها شي ومحاربتها شي تاني
انا ضدها بس لأني موضوعية فيها مابحاربها ولابحارب اي حدا منتسب للماسونية او العلمانيةاوغيرها وغيراتا


أهدافهم؟ طبعا قصدك عالاهداف اللي انتي بدك يكون عندهم أو الصيغة اللي بتناسب قناعتك عنهم..


كمان ممكن بس انا ماعندي مشكلة مع اصحاب القضية



بعدين اذا شخص حب ينسحب من الماسونية مصيره القتل بأي دستور ماسوني موجودة هاي؟ مو صحيح هالحكي... و بفرض بفرض ... برجع بقول للمرة الثالثة بفرض هالأمر صحيح... الردة من الاسلام مو مصيرها القتل؟ (ماني محتاج التبرير أو الحكم الاسلامي لقتل المرتد... بعرفو منيح)


يعني وحدة بوحدة
رح اجي معك وقلك انو نفس الشي التنين
بس الأسلام ين في اشياء مفروضة عليك اذا حبيت تصير مسلم
ومو بكيفك تترك شي تمسك شي تاني

بس بالماسونية بقلولك كل شي على كيف كيفك

بصراحة ما بعرف لا وين بديتي و لا لوين بدك توصلي... جبتي مقالة اسلامية مهاجمة للعلمانية (بالاحرى مهاجمة لشي ما عم اتعرّف عليه أنا كعلماني بس عم تقولي انو هاي علمانية) و عنونتيها "حقيقة العلمانية" و ردو الناس كرد فعل طبيعي جدا لحدا عم يهين معتقدهم. و حضرتك انزعجتي و قلتي انك جاية تناقشي و تاخدي الموضوع من أوجه مختلفة... ماني شايف لا نقاش و لا أوجه مختلفة
مع أسفي كل كلامك هاد مال علاقة من الصحة ابدا
واذا انت ماعرفت انا من وين بديت بصراحةبتكون هي مشكلة فيك انت لأنك مافهمتني او ماعم تحاول تفهم




لحد هلأ ما رديتي ع أي سؤال من أسئلتي بشكل واضح... انما يا جبتيلي مقالات مجهولة المصدر قص و لصق.. يا أما رديتي على طلب توضيح اتهام باتهام..

هاد خيالك ولو جبتلك شي كوبي بيست بس هدول الكوبي بيست انا شو بفكر

عم تأكديلي انو همك الأول هو الطعن بالعلمانية.
ابدا مو طعن فيها ابدا بالعكس انا العلمانية مع شوي من مبادئها انا طعنت بالماسونية والمقال يلي كتبته عن حقيقة العلمانية كنت بدي ناقش فيه بعض وجهات نظر مو اكتر
بس باعتبار لهلىء مافهمتني ولا عرفت انت حتى انا شوبدي فبتخيل النقاش اما عقيم او بدون فائدة
.. و
ياريت بالعلمانية انما عم تخلقي شيء ما عم تحاولي تفرضي انو هاي هيي العلمانية و عم تربطيها بدون منطقية بأمور كمان عم ما عم افهم دلائلك عليها...



هاد الكلام مو لألي لكاتب الموضوع انا ماعندي مشكلة بالمصدر ببعتلك ياه برايفت يعني

و بالنهاية.... ترمي الحق علينا


ليش انا شو قلتلك حتى رميت الحق عليك؟؟:?

طيب حضرتك تاخدي حكي العدو و تصدقيه... و حكي الشخص عن نفسو ما تصدقيه لأنو برأيك هو عم يحكي هيك عن حالو مشان يبري نفسو... و ما تاخدي نفس احتمال الشك بانو عدوو عم يغلط عليه ليطعن فيه...

هاي موضوعية؟ اذا هاي موضوعيتك فبصراحة يسعدني جل السعادة انو رأيي ما يطبق ع رأيك بأي شي بالحياة.


عزيزيyass
انا ماباخده لرأيه لصدقة
انا باخده لأعرف نقاط الضعف يلي خلت ها الشيوعي يصير شيوعي
باخد جرح اليهودي من النازي يلي طعن فيه وغدره
ممكن تير يكون النازي على حق اذا انا سمعت من اليهودي وما اقتنعت
اوسمعت من النازي واقتنعت !


موضوعتي هي اني اذا كنت ضد شيء معين وانا مع اشخاص مع ها الشي المعين فعليي التالي
احترام الشخص واحترام الشي يلي مقتنعه
مع عدم اقتناعي او حتى اكتراثي بما يقتنعه الأحترام شيء اجباري لكن تجبر حدا بالأقتناع بمبادئك صعبة جدا
إلا مانلاقي شي مشترك مع الأيام مابتعرف

لم نسمع في يوم من الايام .. انجبر احد يدخل العلمانية ... لان العلمانية مو حركة تعسفية

فقط نسمع اغتيالات لكتاب علمانيين ... اغتايلات لصحفيين احرار لانهم عبروا عن اراءهم تجاه الحركات الدينية !


فعلا .. ما ممكن نلتقي مع ناس اقصائيين الى هذا الحد

سألتي الشيوعي ..... ما رح يذكرلك غير سيئات الدين ...
و ما رح يحكيلك غير عن سطحية المتدينين و نرجسية الاله



هو اكيد هيك رح يقلي بس انا كمان رح اعرف شو الشي يلي خلاه ياخد الفكرةالغلط عن ها الشي
وحارب ها الفكرة الغلط وتكون طريق لشي خير اله



و اليهودي ما رح يذكر من هتلر ... الا المحرقة
يعني رح تكون الصورة يللي أخدتيها كتير مجتزأة و منقوصة ..و مقتصرة عالسلبيات
و نظرتك للآخر رح تكون ظالمة و خاطئة

ابدا بالعكس رح اخد فكرة كامل عن السيء والأسوء
رح اخد فكرة عن الشي النقوص يلي وصل الشي الكامل للنقص(فهمت شي)


بينما فكرتك عن نفسك أو عن دينك ....أو أو ...
ما عم تاخديها من وجهة النظر التانية .... عم تكونيها بس من خلال نظرتك انتي
لهيك عم تلاقي نفسك .... انك أفضل من الآخرين


مابيهمني كون افضل من الآخرين ولا هدفي كون افضل من الأخرين مابيهمني المسيحي فرضا مثلا يعني يصير مسلم
بهمني احترامه واحترامي رغم الخندق الكبير بين الديانتين

وبدور على الاسباب يلي خلت المسيحي يصير مسلم
والمسلم يصير مسيحي
بحب اكتشف نقاط الضعف والثغرات المفقودة
لهيك دائما بختلف بالراي مع 90% من الاشخاص يلي بواجههون بحياتي لأنو طريقتي يمكن بالشقلوب

صدقا مابهمني افرض رايي بس بهمني الاستيعاب
بعدين لازم نحط باعتبارنا كل شخص وين عايش
يعني يلي عايش بالمالكي مو متل يلي عايش بنهر عيشة


و بأكدلك بهالحالة بكون حكمك .... و رأيك غلط

ممكن وجدا
بس باكدلك بها الحالة انو بكون رايك هيك فيني غلط
بس شي هاد اتفنا عليه من زمان ومشي الحال

كمان ممكن بس انا ماعندي مشكلة مع اصحاب القضية

لأ ما عندك بس تطعني بمعتقدهم و تتهميه جزافا بدون أي دليل عقلاني

يعني وحدة بوحدة
رح اجي معك وقلك انو نفس الشي التنين
بس الأسلام ين في اشياء مفروضة عليك اذا حبيت تصير مسلم
ومو بكيفك تترك شي تمسك شي تاني

بس بالماسونية بقلولك كل شي على كيف كيف

و الله هون حيرتيني شوي... انو أرد عليكي بالتأكيد على انو الماسونية لا تحكم على المنسحب منها بالقتل, و للا اتركو هيك و بقول عذر أقبح من ذنب

مع أسفي كل كلامك هاد مال علاقة من الصحة ابدا
واذا انت ماعرفت انا من وين بديت بصراحةبتكون هي مشكلة فيك انت لأنك مافهمتني او ماعم تحاول تفهم



و الله انا متأكد انو صحيح... كون بديتي و انتي عم تقولي شي و هلأ عم تعملي نقيضو تماما


هاد خيالك ولو جبتلك شي كوبي بيست بس هدول الكوبي بيست انا شو بفكر


منيح انو كل المكتوب مكتوب...

أول شي يعني لو خسرانة علي وقت و كاتبة كتابتك بيكون نقاش... اللي صار ما كان نقاش..
ثاني شي... عملتي كوبي بيست كرد على سؤال واضح و بسيط سألتو... و صدقي كلّفت حالي أقرا الكوبي بيست اللي جبتيه و ما لقيت جواب لسؤالي


ابدا مو طعن فيها ابدا بالعكس انا العلمانية مع شوي من مبادئها انا طعنت بالماسونية

أي مو العلمانية جاية من الماسونية و الماسونية من اليهودية المحرّفة؟ أول شي ما أثبتيلي هالحكي... سألتك كيف صارت هاي قلتيلي "هالحكي اكيد" ... طيب وين أكيد؟ ما جاوبتيني





والمقال يلي كتبته عن حقيقة العلمانية كنت بدي ناقش فيه بعض وجهات نظر مو اكتر

ما بتصوّر هالشي... لأنو ما شفت وجهة نظر... ما شفتها.. نقلتي مقالة لأبو دجانة. هاي وجهة نظر؟ ما عم تحكيلي شي ملموس انما مع كل خطوة بالـ "لانقاش" هاد عم تطالعي اتهام واهي جديد... انا ما شايف جاي ع بالك تناقشي شي..


بس باعتبار لهلىء مافهمتني ولا عرفت انت حتى انا شوبدي فبتخيل النقاش اما عقيم او بدون فائدة


أي طبعا عقيم لأنو مانو موجود.. و مانو موجود لأنو أول أساسيات النقاش مانها موجودة...

حكيتلك من قبل شو رأيك واحد يفتح موضوع يسميه "حقيقة الاسلام" و ينزل مقالات نبيل فياض و وفاء سلطان و يجي يقلك عم ناقش ؟ ما رديتي علي.. و عم تعملي نفس الشي كون بالنسبة الك المقدس هو فكرك... الفكر الديني.. و فكر الناس التانيين حقو فرنكين و ما عندك مشكلة تتهميه و حتى تنزعي عن هالناس صفات الأخلاق و تتهميهم بالانحلال و تربطي الأخلاق بطريقة تفكير وحدة (هون و بأماكن أخرى كتير بهالمنتدى ... و بصراحة ما بتنفعني حجة التسرّع.. لأنو اللي يطالب الناس لازم أول شي يطالب نفسو)


هاد الكلام مو لألي لكاتب الموضوع انا ماعندي مشكلة بالمصدر ببعتلك ياه برايفت يعني

اصولا... كان لازم المصدر ينزل مع الحكي لما ننقل شي

و بعدين... ليش هالسرية بالمصدر ما فهمت...

و أخيرا... ماني بحاجة تبعتيلي ياه لأنو بعرف شو المصدر (بسلامة غوغل)


ليش انا شو قلتلك حتى رميت الحق عليك؟؟////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////





مو علي.. انما اللي عم يرد على كلامك الجارح و غير الموضوعي بحق معتقدو... انتي بنفسك كتبتيلنا ديباجة عن أملك الخائب بأخوية و اخدتي ع خاطرك ع ناس ردو عليكي و انو ما بيعرفو يناقشو... الخ.... انا ما عم شوف نقاشك وين... و لا عن شو عم تناقشي و لا لشو... عم شوفك عم تجيبي كلام مجهول المصدر ( و مصرة على سريتو بشكل ماني فهمانو) و بتقولي وجهات نظر.. و المشكلة انو وجهة النظر العدوة آخدتها... بس لما يجي حكي مختلف بتقولي انو أي هاد حكيهون عن حالهون... طيب شو مشان؟؟

انه مثلا طلع معك الرابط العجيب بالشكل التالي
اليهودية ------------- الماسونية ------------- العلمانية

؟!!؟!
انه قريت كتير عن الشيوعية انا وقريت كتير عن الماسونية لا بل معجب ببعض افكارهم
وقريت كتير عن الديانة اليهودية ومطلع بشكل كتير عنها

ولااااااااااا مرة حسيت انه في رابط جزئي صغير بيناتهم بالوقت اللي انت عملتيهم مشتقين بشكل كامل وقطعي من بعض فيا اما انا قرائتي غلط يا اما الكتب اللي قريتها غير الكتب اللي قريتيها يا اما انا ماني قريان شي يا اما انت مانك قريانة شي .
انا من جهتي قريان وقريان كتير ومتاكد من هاد الشي لكن بعد التخبيض بالربط بين الاشياء ( يهودية ماسنوية شيوعية وسعدو اعلم اذا بدك تربطي بعد شوي غير اشياء ببعض ) ما بقدر اقول غير انك ما عندك يا آنسة فكرة ولا 1% عن الكلمات اللي ذكرتها فوق يمكن حتى معانيها ككلمات ما بتعرفي :pos:

انه احلى نظرية مؤامرة شفتها بحياتي هية اللي بتنص على انه العلمانية ظهرت لمحاربة الاسلام والمسلمين بشكل خاص هي احلى نظرية شفتها بحياتي .

الماسونيون ليسوا بالضرورة يهود و لكن يوجد يهود ماسونيون , الرابط بين الماسونية و الشيوعية هو انتماء كارل ماركس للماسونية بفترة من فترات حياته.

عزيزيyass
انا ماباخده لرأيه لصدقة
انا باخده لأعرف نقاط الضعف يلي خلت ها الشيوعي يصير شيوعي
باخد جرح اليهودي من النازي يلي طعن فيه وغدره
ممكن تير يكون النازي على حق اذا انا سمعت من اليهودي وما اقتنعت
اوسمعت من النازي واقتنعت !بعتقد حكي نظري هاد.. و غير منطقي لسبب بسيط..

ليش معتبرة الواحد ياخد فكرة لأنو في ثغرة بفكرة ثانية؟ ليش مو لأنو الفكرة الأولى اقتنع فيها و ما اقتنع بالفكرة الثانية... لأنو حريتو يفكر بشو ما بدو؟ يعني بفهم كلامك كتأثر كبير بالنظرية الدينية تبعيت انو الانسان مؤمن بالفطرة و في شي خلاه يترك ايمانو و يلجأ لغير فكر... طيب ليش هيك؟


موضوعتي هي اني اذا كنت ضد شيء معين وانا مع اشخاص مع ها الشي المعين فعليي التالي
احترام الشخص واحترام الشي يلي مقتنعهأنا بصراحة... بهالموضوع و بغيرو ما شفت منك احترام للرأي الآخر... و أحيانا كلامك جدا مهين

مع عدم اقتناعي او حتى اكتراثي بما يقتنعه الأحترام شيء اجباري لكن تجبر حدا بالأقتناع بمبادئك صعبة جدا
إلا مانلاقي شي مشترك مع الأيام مابتعرفانتي ما تجبري عالاقتناع... بس تطعني بشكل مهين و بناءا على كلام فاقد المصداقية بمعتقد هالناس... و بدون اثبات منطقي و عقلاني.. و هذا أنا ما بسميه احترام و انتي بتعتبريه احترام... و لذلك بتمنى تمنّي ما نلتقي بآرائنا بشي فكري

أنا تعبت من المتابعة اعتقد الوضع اشبه بالركض بصورة دائرية ، مافي ابتعاد عن حدود الدائرة .
هل في امل انو الموضوع ينطلق باتجاه (اي اتجاه) ؟!!!

* طلب شخصي : هل ممكن حد يلخص او يبرز نتاج شيئ من الموضوع او النقاش ؟؟

شيئ مثبت ومش اراء
وشكرا للجميع

لأ ما عندك بس تطعني بمعتقدهم و تتهميه جزافا بدون أي دليل عقلاني
حقي اطعن وحقي اتهم بس مو حقي قلل احترام وبتخيل اني الحمدلله ماعملت ها الشي

و الله هون حيرتيني شوي... انو أرد عليكي بالتأكيد على انو الماسونية لا تحكم على المنسحب منها بالقتل, و للا اتركو هيك و بقول عذر أقبح من ذنب
من شي سنة او اكتر ببرنامج وثائقي على الجزيرة طلع واحد كندي ماسوني وقال انه هدد بالقتل اكثر من مرة اذا تخلى عن الماسونية او رجع لشي هنن بعدوه عنهامابدي ادخل بتفاصيل القصة لأني مو ذاكره منها كتير


و الله انا متأكد انو صحيح... كون بديتي و انتي عم تقولي شي و هلأ عم تعملي نقيضو تماما

كيف هي ورجيني التناقض بردودي لعترف بغلطي او حاول اشرح اكتر



أي مو العلمانية جاية من الماسونية و الماسونية من اليهودية المحرّفة؟ أول شي ما أثبتيلي هالحكي... سألتك كيف صارت هاي قلتيلي "هالحكي اكيد" ... طيب وين أكيد؟ ما جاوبتيني

كلو من بعضه صح لكن انا قلت انو بيتشابهو باشياء يعني في اشياء اكيد مابيتشابهو فيها



ما بتصوّر هالشي... لأنو ما شفت وجهة نظر... ما شفتها.. نقلتي مقالة لأبو دجانة. هاي وجهة نظر؟ ما عم تحكيلي شي ملموس انما مع كل خطوة بالـ "لانقاش" هاد عم تطالعي اتهام واهي جديد... انا ما شايف جاي ع بالك تناقشي شي..

لأنك انت مابدك تشوف




حكيتلك من قبل شو رأيك واحد يفتح موضوع يسميه "حقيقة الاسلام" و ينزل مقالات نبيل فياض و وفاء سلطان و يجي يقلك عم ناقش ؟ ما رديتي علي.. و عم تعملي نفس الشي كون بالنسبة الك المقدس هو فكرك... الفكر الديني.. و فكر الناس التانيين حقو فرنكين و ما عندك مشكلة تتهميه و حتى تنزعي عن هالناس صفات الأخلاق و تتهميهم بالانحلال و تربطي الأخلاق بطريقة تفكير وحدة (هون و بأماكن أخرى كتير بهالمنتدى ... و بصراحة ما بتنفعني حجة التسرّع.. لأنو اللي يطالب الناس لازم أول شي يطالب نفسو)

هلأ ماعرفتك
او يمكن كنت مابعرفك

ماني نبي ولا شيخة ولا راهبة لقدس فكري واجبره على الناس
مابتعرف بجوز مقدسة افكاري بس بيني وبين نفسي
مابعترف لحدا انه فكره حقو فرنكين لكن ممكن بيني وبين نفسي حس هيك
صفات الاخلاق و انحلال الاخلاق هي واجب الشخص اما بيفرض الناس عليها
او بيجبر الناس تتهمه بها الشي

سبق وناقشت بمواضيع اكبر من هيك عن الاسلام هون باخوية وبراتها وبعد الشي يلي صار قررت ماعاد خوض بنقاشات عن الاسلام تحديدا لأني بعترف اني مستحيل اقتنع ولا اقنع



مو علي.. انما اللي عم يرد على كلامك الجارح و غير الموضوعي بحق معتقدو... انتي بنفسك كتبتيلنا ديباجة عن أملك الخائب بأخوية و اخدتي ع خاطرك ع ناس ردو عليكي و انو ما بيعرفو يناقشو... الخ.... انا ما عم شوف نقاشك وين... و لا عن شو عم تناقشي و لا لشو... عم شوفك عم تجيبي كلام مجهول المصدر ( و مصرة على سريتو
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

هي المصدر

بعدين اذا زعلت هي مشكلتي


... طيب شو مشان؟؟
مو مشان شي

بعتقد حكي نظري هاد.. و غير منطقي لسبب بسيط..

هاد رأيك ماعاد في كلام

ليش معتبرة الواحد ياخد فكرة لأنو في ثغرة بفكرة ثانية؟ ليش مو لأنو الفكرة الأولى اقتنع فيها و ما اقتنع بالفكرة الثانية... لأنو حريتو يفكر بشو ما بدو؟ يعني بفهم كلامك كتأثر كبير بالنظرية الدينية تبعيت انو الانسان مؤمن بالفطرة و في شي خلاه يترك ايمانو و يلجأ لغير فكر... طيب ليش هيك؟


اقتناعو بعدم الفكرة التانية دليل كمان على وجود ثغرة مطرح مابكون في نقص بكون في ثغرات

أنا بصراحة... بهالموضوع و بغيرو ما شفت منك احترام للرأي الآخر... و أحيانا كلامك جدا مهين
كلامك هاد ماهو مهين؟؟؟؟
بدي كلامي المهين انا عطيني اقتباسات

انتي ما تجبري عالاقتناع... بس تطعني بشكل مهين
شوبدي قول..........
و لذلك بتمنى تمنّي ما نلتقي بآرائنا بشي فكري
انا ماعندي إلا الشي الفكري لأنه انك تفهم حدا او حدا يفهمك هو الألتقاء


المصدر الجزيرة يعني الجزيرة
لازم يكون من العربية لتقلي حكي فافوش

حقي اطعن وحقي اتهم بس مو حقي قلل احترام وبتخيل اني الحمدلله ماعملت ها الشيبفهم من هالحكي انو من حق أي واحد يجي يقلك دينك خرافات و خزعبلات و يغلط على معتقدك كون اذا من حقك تطعني هو كمان من حقو يطعن... ما هيك؟

من شي سنة او اكتر ببرنامج وثائقي على الجزيرة طلع واحد كندي ماسوني وقال انه هدد بالقتل اكثر من مرة اذا تخلى عن الماسونية او رجع لشي هنن بعدوه عنهامابدي ادخل بتفاصيل القصة لأني مو ذاكره منها كتير
و كون واحد ماسوني كندي حكى هالشي ناخدو كأمر واقع؟ يعني لو يجي 100 ماسوني يقولو غلط هالحكي ما رح تصدقي.. (ما عم دافع عن الماسونية.. انما عم أنتقد المنطق هاد)..

معناتو لو تطلع النائبة الهولندية هاي اللي أصلها صومالي و تبلّش كلام طالع نازل عن الاسلام لازم ناخد بحكيها كمان؟ لأنو كلام الماسوني الكندي السابق يحتمل الصواب مثل كلام هالنائبة.


كيف هي ورجيني التناقض بردودي لعترف بغلطي او حاول اشرح اكتر
حقيقة العلمانية... مقالة لأبو دجانة.. مصادرك كلها معادية للعلمانية و تتبنّى الفكر الديني الاحادي.. أي صيغة تانية بتقولي هدول بيحكو عن حالهون هيك مشان يخفو حقيقتهون ... الخ


لأنك انت مابدك تشوف
على راحتك

كلو من بعضه صح لكن انا قلت انو بيتشابهو باشياء يعني في اشياء اكيد مابيتشابهو فيها



كلو من بعضو... و صح كمان...

لا تعليق على عمق التحليل



هلأ ماعرفتك
او يمكن كنت مابعرفك

ماني نبي ولا شيخة ولا راهبة لقدس فكري واجبره على الناس
مابتعرف بجوز مقدسة افكاري بس بيني وبين نفسي
مابعترف لحدا انه فكره حقو فرنكين لكن ممكن بيني وبين نفسي حس هيك
صفات الاخلاق و انحلال الاخلاق هي واجب الشخص اما بيفرض الناس عليها
او بيجبر الناس تتهمه بها الشي

سبق وناقشت بمواضيع اكبر من هيك عن الاسلام هون باخوية وبراتها وبعد الشي يلي صار قررت ماعاد خوض بنقاشات عن الاسلام تحديدا لأني بعترف اني مستحيل اقتنع ولا اقنع






لأ بتصوّر لحسن حظك ما بتعرفيني..

حضرتك بموضوع بمكان آخر قلتي انو "ياريت أخوية محافظة عالهوية المسيحية.. كان عالقليلة فيها شوية أخلاق" صحيح و للا لأ؟ طيب هيك أنا كلاديني عم تنفي عني صفة أخلاقية (عدا كلامك عن أخوية اللي رغم انو يمسني كاداري بس ما كتير بيهمني بصراحة)

بمكان آخر قلتي انو كل واحد يتعاطف مع المثلية هو شبه حيوان بدون شرف و لا أخلاق (و لما سألتك اذا متأكدة من كلامك رديتيلي انو ما قصدك علي كشخص و انو يجوز تسرعتي بس كلمة تطلع منك ما بتسحبيها...

هلأ هون بدي اسألك. صار و للا ما صار؟ و ما بدي أرجع أفصفص كم مرة حكيتي كلام جارح مس كتير ناس..


و على حد علمي ما عم نناقش الاسلام هون... كنا عم نحاول نحكي عن العلمانية بس انتي بدك تناقشي اعتبارا من أساسات واهية... انو اللي بفهمو من حكيك انو أوكي تعو نناقش بس في مسلّمات و هي انو العلمانية مشتقة من اليهودية و كلام واهي تاني... و ما عم تثبتي هالشي... فكيف بدك أناقش ع أساس مانو موجود؟


بعدين اذا زعلت هي مشكلتي
أوكي ما اختلفنا... بس لما تهيني العالم و تقرري مين خرجو نقاش و مين بيعرف و مين ما بيعرف بتصفي مشكلة عامة... لأنو كبداية ما اعتقد حدا عندو هالحق لحتى يقرر و ثانيا ما بعتقد انك دخلتي هالموضوع بمنطق نقاشي لحتى تقولي هيك عالناس... لأنو لو المقالة ضد الاسلام كان هبو كل العالم و غلطو ع صاحب الموضوع... و عالأغلب ما كان قلتي انو ما بيعرفو يناقشو

انا اكتر شغلتين بكرهون بهالحياة هني التميز العنصري ... والزنوج

النقاش كالعادة وصل لطريق مسدود ...

و ما عطتنا صاحبة الموضوع و لا دليل منطقي على انه العلمانية ضد الاديان و مع الانحلال و تفكيك الاسرة

و مشتقة هي و الشيوعية من اليهودية المحرفة (حسب قولها ) بشكل مباشر ...


يعني مجرد اشاعات بدون أي مصداقية




رفعت الجلسة :lol:

النقاش كالعادة وصل لطريق مسدود ...

و ما عطتنا صاحبة الموضوع و لا دليل منطقي على انه العلمانية ضد الاديان و مع الانحلال و تفكيك الاسرة

و مشتقة هي و الشيوعية من اليهودية المحرفة (حسب قولها ) بشكل مباشر ...


يعني مجرد اشاعات بدون أي مصداقية




رفعت الجلسة ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////



الفتيشة طلعت ... ( مفشفشة ) :lol:


بس انو هون بدي استزكرلك جملة وايت روز بس كنت ناطر لتخلصي موضوعك ... مشان ما تقولو طلع خارج نطاق الحوار
بس طالما ماضل شي للحوار
وطالما خلصت حججك
و و و و و الخ
وباعتبار الموضوع وصل لنقطة النهاية

تانيا هدفي من كتابه الموضوع مو اني انا مع الشي المكتوب او ضده
ومو لأنو هي هية حقيقة العلمانية


انو انا بعرف الانسان الواعي والمثقف والفهيم والمحاور الجيد .... ما بينزل الموضوع لمجرد انو موضوع ... بينزل الموضوع لهدف من اتنين ..:
اما هالموضوع بينزلو مشان يثبت عكسو
او بينزل هالموضوع ليثبت للاخرين صحتو
يعني بالحالتين هالشخص عندو قناعة بالموضوع اللي منزلو
بس انتي لا هي ولا هي ... يعني انتي بلسانك عمتقولي
لا مع هالشي ولا ضدو ولا هي حقيقة العلمانية
يعني موقفك مو محدد منها
وما عندك قناعة شخصية فيها ان كانت سواء سلبية او ايجابية

فانو اعزريني ازا قلتلك ... افكارك مشوشة ومو عرفانة وين الله حاطك ومو عرفانة شو بدك ... بس المهم نزت موضوع بيشد اكبر قدر من العالم .. مشان نشوف نقاشاتهن او بالاحرى خلافاتهن ... فانو للاسف ما شفتي هالشي :o

مافي زعل اكيد وخاصة هووون

لأني بصراحة كنت بدي استعدعي yass و sezar و black و gabriel لطاولتي المستديرة
للنقاش بهاد الموضوع وكنت بدي اكتب العلمانية من وجهة نظر اكتر من كاتب
وقارن بيناتهم بس انا لفت انتباهي رأي ابو دجانة للعلمانية وكتير كمان




أي شو طلع معك بالأخير ؟!




ولو استنيتو فقط بضع ساعات لكان هلىء بين ايديكم احلى نقاش عن العلمانية
وكنتوا غيرتو اغلب افكاركم عنها
بس انا كل مرة بقول اخوية تغيرت في بصيص امل بس مافي امل ( امل اتزوجت من زمان)

بس طلعت غلطانة لما فكرت انو في ناس بيتناقشو



ها ؟! لما بتحطي مقال لكاتب سلفي أكتر شي بيعرف يعملوه يركب الجمل , هاي بداية لنقاش بناء عن العلمانية ؟!

و كمان سؤال تاني هاي موضوع أنو أخوية بتهوّي و بدا تضل بتهوّي إيمت ممكن تخلص ؟!

بفهم من هالحكي انو من حق أي واحد يجي يقلك دينك خرافات و خزعبلات و يغلط على معتقدك كون اذا من حقك تطعني هو كمان من حقو يطعن... ما هيك؟
هيك

و كون واحد ماسوني كندي حكى هالشي ناخدو كأمر واقع؟ يعني لو يجي 100 ماسوني يقولو غلط هالحكي ما رح تصدقي.. (ما عم دافع عن الماسونية.. انما عم أنتقد المنطق هاد
هلىء هنن رح يكون اكيد معهم حق لأنهم بجوز ماهددوا بالقتل واحتمال يكونوا مليون مو ميةبس

معناتو لو تطلع النائبة الهولندية هاي اللي أصلها صومالي و تبلّش كلام طالع نازل عن الاسلام لازم ناخد بحكيها كمان؟ لأنو كلام الماسوني الكندي السابق يحتمل الصواب مثل كلام هالنائبة
يلي مو مقتنع بالأسلام اكيد بيصدق كلامها.واكيد بيتحمل الصواب


حقيقة العلمانية... مقالة لأبو دجانة.. مصادرك كلها معادية للعلمانية و تتبنّى الفكر الديني الاحادي.. أي صيغة تانية بتقولي هدول بيحكو عن حالهون هيك مشان يخفو حقيقتهون ... الخ

انا قلت يتبع يعني وحياة امي اني كنت ناوية حط حقيقة العلمانية من منظور علماني
وحابة نشوف التناقض المشكلة اني بلشت بابو دجانة الله يسامحو
على راحتك

حضرتك بموضوع بمكان آخر قلتي انو "ياريت أخوية محافظة عالهوية المسيحية.. كان عالقليلة فيها شوية أخلاق" صحيح و للا لأ؟
صح انا قلت هيك بس الله بيعلم اني ماشملتك ولا شملت نص الأعضاء حتى يلي في خلاف معهم


طيب هيك أنا كلاديني عم تنفي عني صفة أخلاقية (عدا كلامك عن أخوية اللي رغم انو يمسني كاداري بس ما كتير بيهمني بصراحة)

انا بحب اخوية ولما بحبها ماكنت شفتني هون من تلات سنين ولاكنت شفتني عم ناقشك انا مابعرف اكره مااتعلمت غير الحب واذا كنت حكيت عليها بكون من زعلي للوضع يلي وصلتله بس مو اكتر

بمكان آخر قلتي انو كل واحد يتعاطف مع المثلية هو شبه حيوان بدون شرف و لا أخلاق (و لما سألتك اذا متأكدة من كلامك رديتيلي انو ما قصدك علي كشخص و انو يجوز تسرعتي بس كلمة تطلع منك ما بتسحبيها
اي بس ماقلت شبه حيوان متاكدة انا قلت بس انه بدون شرف واخلاق
وسبق وقلت اني تسرعت بها الكلمة وماقصدت فيها اني سيء لحدا معين...
اطلاقا

النقاش كالعادة وصل لطريق مسدود ...

و ما عطتنا صاحبة الموضوع و لا دليل منطقي على انه العلمانية ضد الاديان و مع الانحلال و تفكيك الاسرة

و مشتقة هي و الشيوعية من اليهودية المحرفة (حسب قولها ) بشكل مباشر ...


يعني مجرد اشاعات بدون أي مصداقية




رفعت الجلسة :lol:


سبق وقلت اني مو بالضرورة كون مع صاحب المقال بكل شي بقولوا انا كتبت لغاية

و كمان سؤال تاني هاي موضوع أنو أخوية بتهوّي و بدا تضل بتهوّي إيمت ممكن تخلص ؟!


انا عمري ماقلت بتهوي وعمري مارح قولا

انا بس قلت انها ماعاد متل اول وبس

في فرق كبير بين بتهوي وبين انو مااتغيرت

سبق وقلت اني مو بالضرورة كون مع صاحب المقال بكل شي بقولوا انا كتبت لغاية


اخت وايت روز ...

تردين نقاش بناء و مرضي للجميع ؟؟؟



اذا اي ...

ننسى المقال الاول تماما ...

و تكتبيلنا مآخذك الشخصية على العلمانية بحسب اعتقادك الشخصي لا بحسب اعتقاد الآخرين ...

و نرد عليها نقطة نقطة


بهذه الطريقة قد نصل الى حل ....



منتظر ردك :D

هلا من بعد هالنقاش كلو بدي قول بس شغلة لوايت روز مشان الايام الجايي
أنو يمكن لو أنك من الاول ذاكرة انك رح تحكي عن العلمانية من وجهة نظر سلفية كان يمكن الناس ما كتير تضايقت
بس كونو اسم الموصوغ حقيقة العلمانية فأعطى البقية احساس أنو هي هي الحقيقة من وجهة نظرك واللي للأسف غلط متل ما قالوا الشباب
ولو كنتي ناوية تنزلي أكتر من وجهة نظر كان الأفضل لو ذكرتي بالأول عن شو بدك تحكي وشو وجهات النظر اللي رح تنقليها ....هيك الناس كانت انتظرت عليكي شوي
بس انو حطيتي رأي لهالكاتب بالأول وما قلتي الوجهة التانية
شغلة أخيرة لما بدنا نحكي عن شي أو عن فكرة منبدا دايما بشكل محايد عنها ومنحكي عن الجانب الايجابي لها
بعدين آخر شي ممكن ننقل وجهات النظر المخالفة الها
بس انت بديتي فوراً بالذم وهي الغلطة اللي وقعتي فيها وخلتك تظهري بمظهر الرافض للعلمانية ولو أنو متل ما قالو الشباب هالمقال عم يحكي على شي تاني غير العلمانية
:D

انا عمري ماقلت بتهوي وعمري مارح قولا

انا بس قلت انها ماعاد متل اول وبس

في فرق كبير بين بتهوي وبين انو مااتغيرت

طيب في مجال لما بدك ترّدي عليي , تردي عا كل حكيي , هازا أسلوب إقتناص الكلمات يعني تاخدي سطر تردي عليه ..

و الرد الأولاني ما تردي عليه .. ما بفضلّو هالأسلوب ..

إما الواحد يرد عا كامل الرد يا ما يرد ..

بخصوص إنك ما قلتي بتهوّي , فا دائما ً ذم الأخوية مسكة عم نعلّك فيّا , فا خلص بتهوّي .. بس خلصوّنا من هالسيرة ..

هيكأها... حلو كتير.. معناتو وين صفّى الاحترام ساعتها؟

صح انا قلت هيك بس الله بيعلم اني ماشملتك ولا شملت نص الأعضاء حتى يلي في خلاف معهم
أنا ما بيهمني يشملني و ما يشملني (لأنو بصراحة أخلاقي أنا بعرفها و ما بحتاج حدا يقلي شو عند و شو ما عندي) لكن يكفي انو حكيتيها... انو ربطتي الدين بالأخلاق, مين قاصدة أو مين ما قاصدة ما بعتقد فيني احزرو... المهم انك ربطتي لادين بانحلال أخلاقي, و هون يكمن عدم احترامك لأي واحد لاديني.

انا بحب اخوية ولما بحبها ماكنت شفتني هون من تلات سنين ولاكنت شفتني عم ناقشك انا مابعرف اكره مااتعلمت غير الحب واذا كنت حكيت عليها بكون من زعلي للوضع يلي وصلتله بس مو اكتر
عالوضع اللي وصلتو...

و حكيك عن الوضع اللي وصلتو كمان ندرج فيه قولك انو انتي لما تفوتي عالمنتدى تتركي مبادئك برا مشان ما تنجرح, و قولك انو فلان من الناس ترك أخوية لأنو صاحب مبدأ.. و باقي الحكي من هالطراز.. مو قضيتي بتحبي أخوية أو لأ.. أو كيف بتحبي أخوية أو كيف أخوية المثالية بالنسبة الك... لأنو لو بدي اقعد اتذكر كيف أخوية من أربع سنين لما انا كنت عضو جديد معناتو 99% من اللي عم يقرو هلأ مانون موجودين ... القضية انو هاد اللي عم نشوفو نتيجة تعب كبير و جهد جبار... تقنيا بغياب حسام ما فينا نعمل اكتر و ما فينا نستورد اعضاء من حيث لا يوجد... و ما جابر حدا يعجب بالشغل أو يقدرو... لكن عالقليلة.. عالقليلة ها.. شوية احترام


اي بس ماقلت شبه حيوان متاكدة انا قلت بس انه بدون شرف واخلاق
وسبق وقلت اني تسرعت بها الكلمة وماقصدت فيها اني سيء لحدا معين...
اطلاقا

مزبوط غلطت أنا ... ما قلتي شبه حيوان انما قلتي:" يتبع الغريزة بشكل حيواني"..

و برأيك قولك انو ما تقصدي حدا معيّن ينهي المشكلة؟ لأ برأيي لو قايلتها لواحد معين أحسن... كان ما طرشتيها عالناس بشكل عام..

مانها وحدة و لا اثنين الحالات اللي كلامك فيها مس الناس بشكل جارح تبعا لمعتقدها... و ما رايدة تشوفي هالشي أو تقيمي لمشاعر الناس أي وزن لكن لما الناس ترد عليكي بطريقتك تزعلي.. ما بعتقد عدل هالشي


أما بالنسبة للموضوع... مشان ما نظل رايحين جايين... حكيت كتير بقى عنو و صرت أنا نفسي أمل من تكرار الحكي, فكيف بئا اللي عم يقراه؟ لذلك بدي ألخص للمرة الأخيرة الوضع بالنسبة الي

الموضوع عبارة عن مجموعة أحكام جازفة مأخوذة من منطلق فكري ديني احادي عن العلمانية, مخلوطا بقليل من نظرية المؤامرة المستشرية و الجاهزة لأي قضية (هاد رأيي بحكي اللي جبتي كلامو.. بأول الموضوع) و بعدين اشتغل سجال بدون طائل حول أرضية يقام عليها نقاش و ما وصلنا لشي كون السيدة أو الآنسة وايت روز تضع كمسلّمات أمورا افترائية جرت فبركتها لنسف المصداقية العلمانية (مثل ربطها بماسونية مفبركة كذلك و بفكر يهودي من طراز ما).. و بسبب عدم الوصول الى ما يمكن أخذه كملمس منطقي و موضوعي كسرنا الدف و بطّلنا الغنى...

حابب كذلك أشير نهاية انك يا وايت روز بكتير من رودودي ما اخذتي كل كلامي .. انما أخذتي أجزاء و رديتي عليها و لذلك في كتير أسئلة و استفسارات ظلت عالقة (و يمكن الأفضل انها تظل هيك على ما يبدو)

يعني أنا مستغرب ليش كل هالتهجّم على وايت روز .. العلمانية في عليها مآخذ .. يعني ما في انسان بينكر هيك
و أولاً و أخيراً هي لتأطير المجتمع "قصدي العلمانية" و الناس بين معتنق و رافض و محارب .. و هاد الشي حتى بموطن العلمانية الاساسي .. يعني إذا في بديل للعلمانية لمجتمع .. شرط قبول العلمانية بمحاسنها و مساوئها
بدكن تقراو شوي عن مؤسس العلمانية بظن انكليزي .. شو كانت توجهاتو الحياتية أو الدينية
كمان بدكن تقرأو بعض المقالات العالمية يللي تعنونت بعناوين كتير منها .. كيف يتسنّي للدين التعايش مع الفكر و المجتمع العلماني .. كمان مخاوف على الدين في المجتمع العلماني .. هي حقائق يا شباب .
و اول برهان على العلمانية اذا كان البعض ينادي بها .. هي طرح و نقاش علمي و محاولة على الاقناع بأسلوب وضعي منهجي علماني .. يعني تقريباً بعض الشباب تعرض لشخصية البنت .. هيك غلط و بظن في اسلوب علماني أرقى من هيك للتعامل معها أو دحض أفكارها أو الأفكار يللي نقلتها .
هيك بيجوز تكون يا معلم رفعت من رصيد العلمانية!

ليش ما تجيب هذه الافكار و المعقدات اللي تظنها غير مناسبة ..



مواصلة الكلام على هذا المنوال ما رح يجيب نتيجة ....

يعني أنا مستغرب ليش كل هالتهجّم على وايت روز .. العلمانية في عليها مآخذ .. يعني ما في انسان بينكر هيك
و أولاً و أخيراً هي لتأطير المجتمع "قصدي العلمانية" و الناس بين معتنق و رافض و محارب .. و هاد الشي حتى بموطن العلمانية الاساسي .. يعني إذا في بديل للعلمانية لمجتمع .. شرط قبول العلمانية بمحاسنها و مساوئها
بدكن تقراو شوي عن مؤسس العلمانية بظن انكليزي .. شو كانت توجهاتو الحياتية أو الدينية
كمان بدكن تقرأو بعض المقالات العالمية يللي تعنونت بعناوين كتير منها .. كيف يتسنّي للدين التعايش مع الفكر و المجتمع العلماني .. كمان مخاوف على الدين في المجتمع العلماني .. هي حقائق يا شباب .
و اول برهان على العلمانية اذا كان البعض ينادي بها .. هي طرح و نقاش علمي و محاولة على الاقناع بأسلوب وضعي منهجي علماني .. يعني تقريباً بعض الشباب تعرض لشخصية البنت .. هيك غلط و بظن في اسلوب علماني أرقى من هيك للتعامل معها أو دحض أفكارها أو الأفكار يللي نقلتها .
هيك بيجوز تكون يا معلم رفعت من رصيد العلمانية!

اول تلوينة بالأحمر : انت برأيك بعنوان متل هاد العنوان وبافتتاحية للموضوع متل هي الافتتاحية ممكن ينبنى نقاش وممكن توضح لي الجزء العلمي بالمقال والاسلوب المنهجي بالسرد ؟!
تاني تلوينة بالأحمر : انا من جهتي هاد ارقى رد طلع معي ، انه ما بعرف ليش فيني هي النزعة البتهوي ما بعرف من فين ورثتها صار لي زمان عبحاول اقتلها فيني ما عبقدر ، انه ليش ووقت واحد بقول عني بتصرف وفق نزعاتي الحيوانية ( بدون تفكير يعني ) ووقت بقول اني منحل اخلاقيا وبلا شرف مدري ليش بتدايق عبحاول اشتغل على حالي بهي النقط بس ما عبتزبط معي لزالكا ( على قولة بلاك ) كان هاد ارقى رد ممكن يطلع مع الشباب بحسب اعتقادي .
__________________________________________
قرب لوشوشك
( انه واحد وقت بينهان شرفوا يحلل له قتل الشخص اللي هدر له شرفه شرعا وقانونا فكتير علينا اذا عصبنا وقت واحد بسبنا علنا ؟!؟! )

هو اكيد هيك رح يقلي بس انا كمان رح اعرف شو الشي يلي خلاه ياخد الفكرةالغلط عن ها الشي
وحارب ها الفكرة الغلط وتكون طريق لشي خير اله
بعتقد انك عم تناقضي نفسك
يعني لتعرفي انو فكرتو غلط ...لازم تكوني بتعرفي المتدينين من الاساس ...... بس حابة هلأ تعرفي وجهة نظر الشيوعي فيهون
أما انتي قلتي أنو لتعرفي المتدينين ... رح تسألي الشيوعيين عن رأيهون .. بهالحالة ما رح يكون عندك فكرة عنهون .. غير الفكرة يللي عطوكي ياها الشيوعيين ..و بهالحالة ما رح تعرفي اذا كانت غلط أو صح
و هالحكي بينطبق ع جميع الأمثلة يللي ذكرتيها

موضوع حلو كثير ...

والحمدلله انو اكثرية مجتمعنا ضد العلمانية ..

لانو العلمانية بتيجي ضد الاسلام ..

يسلموا وايت روز .. ما تهتمي للردود .. كل موضوع ما بعجبهم .. في عينهم " صاحبة متخلف " ..

يعني ردود البعض .... قمة المنطق و قمة الحجج و الدلة الدامغة ...


بس لو افهم اذا ما ناوين الحوار ليش يشاركوا فيه !!!




العلمانية ليست بديل للدين ...

انما هي نظام حكم يمنع التمييز و يكون فيه حرية الراي في التعبير ...

لانو العلمانية بتيجي ضد الاسلام ..

ممكن توضح لي من فين استنتجت انت التاني هاد الاستنتاج العظيم

الــروح *الريــاضيــه* العــاليــه بــ تــلقي الــ... (مدري شو اسمو ؟) ..لا تــبرر تســخيـر المكــان كــ *ملعب* للــتناقضات


يــاأنتي ..