-
عرض كامل الموضوع : استثناء الطلبة العلويين بتركيا من دروس الدين الإسلامي الإلزامية
Nihal Atsiz
05/03/2008, 21:26
دبي- العربية.نت
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
تمكن ذوي الطلبة من الطائفة العلوية في تركيا بالحصول على حكم قضائي باستثناء أبنائهم من حضور دروس الدين الإلزامية في المدارس، وذلك بعد أن حكمت محكمة التمييز لمصلحة ابوين علويين تقدما بدعوى لاستثناء أبنائهما من تلك الدروس.
وبذلك يكون العلويون، بحسب مراقبين، قد خطوا خطوة كبيرة نحو الحصول على جزء من مطالبهم في الخصوصية في العبادة والتعليم، علماً أن إقرار المحكمة بحق الطالب العلوي في عدم حضور دروس الدين وعدم احتساب درجاتها في سجله، يعفيه من هذه المادة ككل باعتبار أن تعليم المذهب العلوي يتطلب تعديلاً كبيراً في قانون التعليم التركي، وهو أمر ليس على اجندة الحكومة التركية في الوقت الحالي.
وكان جاء في حيثيات القرار الصادر عن المحكمة أن مناهج الدين التي تدرّس في تركيا تركز على الدين الإسلامي والمذهب السني الحنفي، "ما لا يتناسب" مع مذهب ذوي الطلاب العلويين. واستندت محكمة التمييز في حكمها إلى مواد الدستور التي تؤكد علمانية التعليم في تركيا، وذلك وفقا لما ورد في صحيفة "الحياة" اللندنية الأربعاء 5-3-2008.
وكانت محكمة حقوق الإنسان الأوروبية اصدرت قبل عامين حكماً مماثلاً طالبت فيه تركيا بتوفير تعليم ديني خاص للعلويين والاقليات الدينية والمذهبية الأخرى. ووجدت الحكومة التركية نفسها أمام خيارين: إما إلغاء درس الدين بالكامل وتحويله درساً اختيارياً، أو توفير دروس ومناهج للعلويين بدل دروس الدين الحالية. وفضّل رئيس الوزراء رجب طيب اردوغان الحل الأول بجعل دروس الدين اختيارية، لكنه تراجع بضغط من قاعدته الشعبية الإسلامية التي رأت في هذه الخطوة تراجعاً كبيراً عن الصفة المحافظة لحزب العدالة والتنمية الحاكم.
ويطالب العلويون بتخصيص أموال لتدريس شعائرهم وإحيائها في تركيا، كما يطالبون بتخصيص أموال من الدولة لبناء دور عبادة تعرف ببيوت الجمع، وكذلك أموال لشيوخ الطريقة وأساتذتها، إضافة إلى تدريس العلوية في المدارس الحكومية كدرس اختياري أو على الأقل رفع الإلزامية عن تعليم أبنائهم درس الدين الحالي في المدارس التركية.
يذكر أن علويي الاناضول الذين يقدمون هذه المطالب ويقيمون الدعاوى القضائية على الحكومة، يختلفون عن علويي سوريا ولبنان ولواء الاسكندرون. فعلويو الاناضول يعتبرون علويتهم ديناً منفصلاً وليس مذهباً، لكن الحكومة التركية تعتبرهم مسلمين.
كما تجدر الإشارة إلى أن النظام العسكري الذي حكم تركيا بعد انقلاب عام 1980 بقيادة الجنرال كنعان افرين، فرض دروس الدين في المدارس التركية للمرة الاولى في تاريخ الجمهورية التركية، وذلك ضمن خطط سياسية لحلف شمال الاطلسي لمواجهة الخطر الشيوعي في حينه.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
الحمد لله
ياريت كل الناس تحصل على حقوقها و تعيش بسلام دون تمييز
وعندي أمل أن تركيا سوفا تكون قدوى في المنطقة و أنشألله يحدي حدوها الجميع لكي نتوحد
ومبروك للأتراك على الحكومة الحالية
:D:D:D:D:D:D:D
باشق مجروح
07/03/2008, 17:49
الصراحة بكتير أحسن.
وياريت بسوريا هيك يصير مع انو راحت علينا.
كنا نسمع بالمدارس قصص وشغلات غصبن عنا.
خطوة منيحة وعقبال الغاء التربية الدينية ككل من المدارس :pos:.
جمال عبدالناصر
31/03/2008, 02:44
تركيا بلد كتيرحلو
لكن الحلوى لا تكمل
الله ياخد اركان المؤسسه العسكريه
اضاعو ا تركيا بالعلمانيه
برافوووو ياريت كل بلد يعمل هيك بعيد عن الطائقية بتصير الدنيا بالف خير :D
was616im
31/03/2008, 12:10
يذكر أن علويي الاناضول الذين يقدمون هذه المطالب ويقيمون الدعاوى القضائية على الحكومة، يختلفون عن علويي سوريا ولبنان ولواء الاسكندرون. فعلويو الاناضول يعتبرون علويتهم ديناً منفصلاً وليس مذهباً، لكن الحكومة التركية تعتبرهم مسلمين.
اما هي سمعة جديدة :shock: :?
اما هي سمعة جديدة :shock: :?
أنا بعرف انو علويي سوريا غير علويي تركيا, مذهبيا و اجتماعيا.. و حتى بالزمانات موضوع قديم عن شي مشابه جبت الفرق من أحد المصادر بس ما بتذكر وين صار هالموضوع...بس شو الفرق و وين الاختلافات و شو بيعتبرو حالهون ما بعرف... بس ما كتير مهم.. كل واحد على دينو (أو لا دينو) ألله يعينو (أو لا يعينو)
was616im
31/03/2008, 12:17
أنا بعرف انو علويي سوريا غير علويي تركيا, مذهبيا و اجتماعيا.. و حتى بالزمانات موضوع قديم عن شي مشابه جبت الفرق من أحد المصادر بس ما بتذكر وين صار هالموضوع...بس شو الفرق و وين الاختلافات و شو بيعتبرو حالهون ما بعرف... بس ما كتير مهم.. كل واحد على دينو (أو لا دينو) ألله يعينو (أو لا يعينو)
خيو اذا لقيت الموضوع بطريقك ابقى يا ريت تعطيني اللينك لانو صار عندي فضول يا رجل :shock:
اي هيك افضل وعقبال ما كل الدول تلغي درس الدين من اساسو
Syrian Gay
31/03/2008, 13:24
ووجدت الحكومة التركية نفسها أمام خيارين: إما إلغاء درس الدين بالكامل وتحويله درساً اختيارياً، أو توفير دروس ومناهج للعلويين بدل دروس الدين الحالية. (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
أكيد تحويله لدرس أختياري أفضل .. بس إذا تم تبديل دروس ومناهج خاصة بالعلويين .. فـ ما استفدنا شي
و رح يتقسّم الطلاب ع طول بهل الحصص الدينية لـ أقسام كل بحسب طائفته ويعرفوا هالطلاب من هني صغار مين من طائفتو ومين لاء .. و تبدأ المشاعر الطائفية تتركز فيون ..
:D
يا ريت عنا كمان يعملوا الدروس الدينية ... اختيارية ...( مع أنو عنا هالمادة مو كتير ذات أهمية )
أو يلغوها
و اذا بدكون على رأيي بصراحة .... بتمنى يستبدلوا دروس التربية الدينية ........ بدروس تربية جنسية :larg:
Nihal Atsiz
31/03/2008, 15:15
لمن يريد التعرف على طرق حياة و عبادة العلويين في تركيا فهناك قناة خاصة بعلويي تركيا على القمر التركي تدعى : cem tv و ترددها 11758 , الاستقطاب عمودي , الترميز 2962 .
oliver68
31/03/2008, 15:17
أكيد تحويله لدرس أختياري أفضل .. بس إذا تم تبديل دروس ومناهج خاصة بالعلويين .. فـ ما استفدنا شي
و رح يتقسّم الطلاب ع طول بهل الحصص الدينية لـ أقسام كل بحسب طائفته ويعرفوا هالطلاب من هني صغار مين من طائفتو ومين لاء .. و تبدأ المشاعر الطائفية تتركز فيون ..
:D
أنا كمان مع هالفكرة، إنو يصير اختياري ولا يوصل التمييز العنصري للأطفال.
بس مشان إنو يلتغى الدين بالمرة، فبظن هالفكرة مو واردة بنوب، لأن بدك تحترم بالمجتمع كل الناس مع أفكارها، يعني خلي الدين اختياري ليللي بحب يتزود ويتعلم، وبظن نحنا هلأ بأمس الحاجة لرجال دين معتدلين مو متل يللي عميطلعوا عالفضائيات العربية بالوقت الحالي
لأن بدك تحترم بالمجتمع كل الناس مع أفكارها
اي يروحو يتعلمو بالجامع او الكنيسه :?.... معقول ما يكون عنا تربيه جنسيه ويكون عنا تربيه دينيه ؟؟؟؟؟؟
oliver68
31/03/2008, 15:30
اي يروحو يتعلمو بالجامع او الكنيسه :?.... معقول ما يكون عنا تربيه جنسيه ويكون عنا تربيه دينيه ؟؟؟؟؟؟
له إم الريم، أنا ما حكيت إنو ما يكون في تربية جنسية :shock::shock: :? ، بالعكس، لازم يكون في هيك شي، عكل مو هادا موضوعنا، فكرتي إنو ما بصير نلغي التعليم الديني بالمدارس، وحسب فكرتك إنو يتعلموا بالمعابد الدينية فهالشي ملغم شوي، لأن ما بتعرفي مين بفوت على هيك محلات والتطرف بكل الأديان بلش بالجوامع والكنايس، فلازم يكون في توعية دينية للطالب مشان ما يوقع بهيك أفخاخ، ومشان ما ينجبر هيك علام على يللي ما بدو يتعلم دين، خلوا التربية الدينية اختياري، وبظن إنتي بالأردن وعرفانة إنو الثقافة الإسلامية بالجامعات متطلب جامعة اختياري مو إجباري، على الأقل بجامعتي، فياريت هيك أسلوب يمتد للمدارس.
Syrian Gay
31/03/2008, 15:35
أنا كمان مع هالفكرة، إنو يصير اختياري ولا يوصل التمييز العنصري للأطفال.
بس مشان إنو يلتغى الدين بالمرة، فبظن هالفكرة مو واردة بنوب، لأن بدك تحترم بالمجتمع كل الناس مع أفكارها، يعني خلي الدين اختياري ليللي بحب يتزود ويتعلم، وبظن نحنا هلأ بأمس الحاجة لرجال دين معتدلين مو متل يللي عميطلعوا عالفضائيات العربية بالوقت الحالي
أنا قلت أنو مع الأختياري
كمان من حق المتدينين انو يدرسوا اولادون دينياً .. بس قصدي أنو إذا عملوا بتركيا بالذات مناهج خاصة بالعلويين فكمان غلط .. لأن ساعتا حتى بين الأسلام نفسون رح يصير تقسيمات ..
:D
باشق مجروح
31/03/2008, 16:51
حصص التربية الدينية هي فصل بالمواطنة . ومرفوضة.
هناك اماكن اخرى ممكن ان يتعلم الانسان من خلالها الدين.
وكلنا منعرف اساساً التربية الدينية ما بتضيف اي جديد للانسان بل بتساهم بتقسيم الصف دينياً.
الغاء التدريس الديني نهائياً هو المطلوب.
كلنا تعلمنا ديننا برات المدارس .. من الاهل والكتب ودور العبادة..
كتير حلو ............ ويا ريت فعلا تلتغى التربية الدينية .... أو تكون مادة اختيارية .............. لانو التربية الدينية عنا مبنية على عقيدة وحدة وما بتمثل كل العقائد
التعليم الديني يجب أن يكون في المدرسة و ضمن برنامج منهجي يتفق علية بأجماع
و ليسى التعليم الديني المنزلي العشوائي و الغير ممنهج و هكذا تختلف الأفكار حتى على الأشياء المسلم بها
مما يئدي الى عواقب وخيمة
منها الفهم السلبي و الذي ينتهي بالتطرف الديني و التنطع و الغلو و تكفير المجتمع ككل
أما عن التدريس في أماكن العبادة يمكن ألا أن المسؤل عنها أيضا يجب أن يكون ضمن منهاج متفق عليه و لا يتعارض مع البرنامج المدرسي
و شكرا :D
باشق مجروح
31/03/2008, 18:06
و ليسى التعليم الديني المنزلي العشوائي و الغير ممنهج و هكذا تختلف الأفكار حتى على الأشياء المسلم بها
مما يئدي الى عواقب وخيمة
منها الفهم السلبي و الذي ينتهي بالتطرف الديني و التنطع و الغلو و تكفير المجتمع ككل
العقائد بكل العالم تدرس للطفل منذ الطفولة في المنزل.
ولا تقلي انو الافكار الي بيتربى عليها الطفل بكل بلاد العالم ان كانت الحادية او ايمانية عم يتلقاها من مكان تاني.
انا الي قصدتو انو هالشي موجود واكتر شي مؤثر وفعال.
يعني بمجتمعنا السوري ما في حدا استفاد من اي منهج تعليمي للدين في المدرسة واكتفى بما اخذه من البيت.
لما نحنا نلغي التربية الدينية من المدارس بهالحالة نحنا لغينا فرض العقائد ع الاخرين ولغينا الفروق الطائفية وحسسنا الجميع بالمساواة بالمواطنة.
اما دور العبادة فلازم تحافظ على الاجيال وتعلمهون المواطنة الصحيحة.
ولما كل الناس تحس بالعدالة تجاه هيك وضع ولما يكون انتمائك لوطنك فوق كلشي ما رح يكون هونيك لا عواقب وخيمة ولا أفكار هدامة لأنو متل ما بتعرف هالافكار نتجت نتيجة ظلم بعض الاقليات ولكي تحافظ على نفسها درست ابنائها بعض الافكار المتطرفة.
لذلك ارى انه من الاجدر الغاء هذه المادة من المنهج المدرسي فوراً.
وشكراً.
:D
was616im
31/03/2008, 18:27
برأيي انو دروس التربية الاسلامية لازم تكون مخصصة لتعليم الاطفال الدين الاسلامي و ليس طريقة احد المذاهب...
اما في المنزل او بين الجماعات او في الجامع فلتعلم كل طائفة تقاليدها الخاصة بها لاطفالها
بس انو بالمدراس اذا ولا بد ف لازم تكون الدروس عن اصول الدين ككل بعيدا عن اي طائفة....
Donald Duck
31/03/2008, 19:10
من الاحسن يكون في دروس دين بالمدرسة ..
لانو في طلاب ما بتعلموا الدين من اهلوا ..
وكمان دروس عن الجنس .. :sosweet:
يعني بكل العالم بتعلموا دروس دين بالمدرسة .. وما في مشكلة بتعليم الدين ..
اي هيك افضل وعقبال ما كل الدول تلغي درس الدين من اساسو
هاد الحكي المظبوط
العقائد بكل العالم تدرس للطفل منذ الطفولة في المنزل.
ولا تقلي انو الافكار الي بيتربى عليها الطفل بكل بلاد العالم ان كانت الحادية او ايمانية عم يتلقاها من مكان تاني.
انا الي قصدتو انو هالشي موجود واكتر شي مؤثر وفعال.
يعني بمجتمعنا السوري ما في حدا استفاد من اي منهج تعليمي للدين في المدرسة واكتفى بما اخذه من البيت.
لما نحنا نلغي التربية الدينية من المدارس بهالحالة نحنا لغينا فرض العقائد ع الاخرين ولغينا الفروق الطائفية وحسسنا الجميع بالمساواة بالمواطنة.
اما دور العبادة فلازم تحافظ على الاجيال وتعلمهون المواطنة الصحيحة.
ولما كل الناس تحس بالعدالة تجاه هيك وضع ولما يكون انتمائك لوطنك فوق كلشي ما رح يكون هونيك لا عواقب وخيمة ولا أفكار هدامة لأنو متل ما بتعرف هالافكار نتجت نتيجة ظلم بعض الاقليات ولكي تحافظ على نفسها درست ابنائها بعض الافكار المتطرفة.
لذلك ارى انه من الاجدر الغاء هذه المادة من المنهج المدرسي فوراً.
وشكراً.
:D
وجهت نظر:
الدين علم قائم مثل باقي العلوم
و يجب الأخذ بعين الإعتبار أن هذا العلم لو ترك الى القاصي و الداني هنا مكمن ( الخطر) أقول مكمن ( الخطر )
كما أن الصيدلاني يشدد على أستعمال الدواء بعد إستشارة الطبيب الدين كذالك
و من ناحية فترة التعليم معروف أنها في المرحلة الأبتدائية و ما قبلها
أما بعد الأبتدائية فتكون أقرب الى العلوم الأخرى مثل الأداب و علم اللغة بسبب أرتباط العلوم الأسلامية باللغة العربية
ودمتم :D
حلبي
برأيي انو دروس التربية الاسلامية لازم تكون مخصصة لتعليم الاطفال الدين الاسلامي و ليس طريقة احد المذاهب.......
هي صعبة شوي ...
لأن الفروقات شاسعة بين المذاهب + مجتمنا حساس زيادة بهالقصص
يعني اذا بتذكروا السنة الماضية متل هالايام نزل موضوع ( صار شي 5 او ست صفحات ) عن القذافي أنو كافر لأنو حاطط ايد اليسار فوق اليمين و هو عم يصلي ..
بقى لو أنو حاطين صورة شي حدا منزل ايديه التنتين بالصلا .........كانت كارثة
was616im
31/03/2008, 22:36
انو اذا التغت مادة التربية الدينية شو بيعملوا بطلاب كلية الشريعة ساعتها؟؟ :?
انو اذا التغت مادة التربية الدينية شو بيعملوا بطلاب كلية الشريعة ساعتها؟؟ :?
بيعملولون دورات تأهيل تربية جنسية .......و بيمشي الحال ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
يعني اذا بتذكروا السنة الماضية متل هالايام نزل موضوع ( صار شي 5 او ست صفحات ) عن القذافي أنو كافر لأنو حاطط ايد اليسار فوق اليمين و هو عم يصلي ..
ويوميتا انا ما عرفت شو الغلط بالصوره :lol:
souriana
01/04/2008, 09:19
بقى لو أنو حاطين صورة شي حدا منزل ايديه التنتين بالصلا .........كانت كارثة
اللي كان عم يصلي ورا القذافي بنفس الصورة كان منزل ايديه و احد الاعضاء الكرام باخوية عملو كافر كلب وما بعرف شو
الــعنــقــاء
02/04/2008, 15:13
يعني بصراحة الأبوين كتير سخيفين والحكم يلي أخدوه أسخف !!
شو يعني شعائر الدين العلوي ممكن حدن يناقشني بمنطقية ؟!
رح أجي مع يلي عم ينحكى عن هالطائفة ويلي عم تشوفوه على الانترنت
بمواقع خاطئة جملة وتفصيلا":
1- الله لديهم يتجسد في شخص الامام علي كرم الله وجهه
2- الصلاة تُسم لضاهرية وهي على المذهب الجعفري
3- وصلاة باطنية وهي الغالبة وهي عبارة عن توحد مع الخالق من خلال التامل والفكر .
4- الايمان بفكرة تقمص الارواح .
5- ثلة قلية تقوم بالصيام والحج .
وهناك بعض الامور التفصيلية الاخرى ..
ولكن بعضٌ من التعمق يا أحبائي , هذه الأفكار الخاطئة عن المذهب العلوي جاءت نتيجة الاحتلال الفرنسي
وزرع أديان وطوائف جديدة ,, كالطائفة المرشدية على سبيل المثال .
المذهب العلوي في جوهرهِ بريءٌ من هذه الاتهامات , الله واحد خالقُ السماوات والارض , والنبي محمد صلى الله عليه وسلم , والكتاب هو المصحف الشريف .
الصيام والصلاة والحج وكل مناسك الاسلام هي أركانُ هذه الطائفة .
لذلك أرى انَّ هذا الحكم هو قمة بالسُخف , كون والدي هذا الطالب هم من الفئة التي مازالت متمسكة
بتعالم الــ 1941 وما قبل , وأحكام الشيوخ التابيعين لفرنسا وقتها سرا" ..
يعني بصراحة الأبوين كتير سخيفين والحكم يلي أخدوه أسخف !!
شو يعني شعائر الدين العلوي ممكن حدن يناقشني بمنطقية ؟!
رح أجي مع يلي عم ينحكى عن هالطائفة ويلي عم تشوفوه على الانترنت
بمواقع خاطئة جملة وتفصيلا":
1- الله لديهم يتجسد في شخص الامام علي كرم الله وجهه
2- الصلاة تُسم لضاهرية وهي على المذهب الجعفري
3- وصلاة باطنية وهي الغالبة وهي عبارة عن توحد مع الخالق من خلال التامل والفكر .
4- الايمان بفكرة تقمص الارواح .
5- ثلة قلية تقوم بالصيام والحج .
وهناك بعض الامور التفصيلية الاخرى ..
ولكن بعضٌ من التعمق يا أحبائي , هذه الأفكار الخاطئة عن المذهب العلوي جاءت نتيجة الاحتلال الفرنسي
وزرع أديان وطوائف جديدة ,, كالطائفة المرشدية على سبيل المثال .
المذهب العلوي في جوهرهِ بريءٌ من هذه الاتهامات , الله واحد خالقُ السماوات والارض , والنبي محمد صلى الله عليه وسلم , والكتاب هو المصحف الشريف .
الصيام والصلاة والحج وكل مناسك الاسلام هي أركانُ هذه الطائفة .
لذلك أرى انَّ هذا الحكم هو قمة بالسُخف , كون والدي هذا الطالب هم من الفئة التي مازالت متمسكة
بتعالم الــ 1941 وما قبل , وأحكام الشيوخ التابيعين لفرنسا وقتها سرا" ..
جوهر الحديث وزبدته ...
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة