"لا سلطة بلا مناهض للسلطة" قالها أفلاطون .. وهو يحصي على السلطة الديمقراطية صفاتها ..

بدون الدخول والجقجقة والتنظير .. هناك بعض الأفكار عن المعارضة .. أود فلشها للنقاش ..

كل فكرة مع اسقاطها على واقع العالم الثالث .. وخاصة العالم العربي .

أول فكرة :

1_من هو المعارض ؟ :



المعارض هو من يتعاطى السياسة .. من خارج السلطة .. ويطمح لأن يخوض في السلطة لكي _نظريا ً_ يصلح الأخطاء اللي تشوب ممارسات السلطة

اسقاطها العربي .. هو عبارة عن أفراد أو مجموعات او أحزاب .. تطمح للسلطة .. والسلطة فقط .. بكل معنى التسلط .. وغالبا ً وعم قول غالبا ً يكون للمعارضة أهداف شخصية بحتة .. وأبرز شكل للمعارضة في البلاد العربية هو المعارضة الدينية والاسلامية تحديدا ً ... وتكون موجهة بأمير حرب ..


2_ما هي المقومات الفكرية للمعارضة ؟

المفروض أن يكون للمعارضة أجندة تنموية .. أي أن تعني بمراقبة أخطاء السلطة في الممارسات الاقتصادية والسياسية والإدارية والتربوية والثقافية والعسكرية .. ومحاولة تقديم الحلول للمشاكل القائمة في الأمور المذكورة .


والإسقاط العربي .. برنامج ديني اسلامي على الغالب .. بنضوي تحت شعار احقاق الحق وتطبيق الرسالة الإلهية في البلد الموبوء بها .. وإن لم تكن فإنها غاليا ً تتبع لأجندة شخصية ..




التتمة بعد مناقشة الفكرتين آنفتي االذكر .


أرجو المشاركة .. بـ مسؤولية .

عندي مآخذ على الموضوع بكامل أفكاره لأنني أعتقد انه غير دقيق و ظالم جدا لفكرة المعارضة السياسية و خالط للأفكار.... سأحاول مناقشة الفكرتين


تعريف المعارض, مع احترامي الشديد, ليس صحيحا. من مساوئ اللغة العربية أنها تضع لفظا واحدا لنوعي المعارضة المختلفة تماما.. قد يكون السبب كامنا في أن تراثنا السياسي "العربي" يحمل نوعا واحد من أنواع المعارضة في فكره و ذاكرته.

المعارضة 1 أو المعارضة البرلمانية (Opposition ): هي معارضة برلمانية مؤسساتية في داخل نظام الحكم. يصطلح على أنه في نظام ديمقراطي برلماني حر متعدد الأحزاب عندما تقام انتخابات حرة و نظيفة فان الحزب أو ائتلاف الأحزاب أو أحزاب+مستقلين (في حال كون النظام الاقتراعي ذو لوائح مفتوحة) الذي يفوز بالنصاب الكافي المقرر في الدستور لتشكيل حكومة فان باقي الأحزاب, أي باقي القوس البرلماني هو المعارضة البرلمانية. هذه المعارضة البرلمانية هي جزء أساسي من نظام الحكم و هي جزء من جهاز الحكم و هي شريكة بالحكم كون صوتها البرلماني ضروري لانجاح القوانين و تستطيع حجب الثقة و المشاركة في اللجان البرلمانية المشتركة الخاصة بالأمور الأساسية للدولة ( لجنة شؤون اقتصادية -لجنة شؤون علاقات خارجية ....الخ) و هي على كامل الاطلاع على كامل حيثيات الشؤون و المعلومات السياسية و الاقتصادية و من حقها المسائلة و الاستجواب و حجب الثقة في حال توفر النصاب الكافي.


المعارضة 2 أو المعارضة الغير برلمانية (Dissident): هي معارضة مشكلة من جماعات أو أحزاب أو تيارات أو مستقلين , غير معترف بها من القوى السياسية المشكلة لنظام الحكم ( غالبا نظام ديكتاتوري أو غير ديمقراطي... لكن يوجد حالات لهذه القوى في بعض الأنظمة الديمقراطية) و هي معارضة مناهضة لنظام الحكم و غير مشاركة فيه و تسعى لتغييره. أغلب الأحيان هي معارضة "مخوّنة" من قبل النظام الحاكم لأنها تطعن في الشرعية المزعومة التي يعتبر النظام أنه يمتلكها للاستئثار بالحكم. و أغلب الأحيان هي خليط لا متجانس فكريا و عملياتيا و عدم التجانس يعرّضها لدرجات متفاوتة من الملاحقة و الاضطهاد بحسب درجات قربها من النظام أو تقبلها له. عادة تصب جهودها في مجال الحريات السياسية و العامة. كذلك يتم ادراج بعض تيارات الدفاع عن المجتمع المدني و حقوق الانسان التي قد يكون نشاطها منصبّا بشكل حقيقي على هذه النشاطات أو قد تكون لها اهتمامات سياسية و تستتر بهذه النشاطات

مطالبة النوع الثاني من المعارضة بنشاطات النوع الأول هي مطالبة غالبا ديماغوجية سلطوية يقصد منها الطعن في مصداقية المعارضة و اظهارها كمجموعة "علاكين". لكل نوع من النوعين مقومات عمل خاصة بهما و حتى داخل النوع الواحد هناك اختلافات تبعا للحالات



أما بخصوص الاسقاط العربي للفكرتين , لا أستطيع الرد بطريقة أرضى بها على ردي على هذه النقطة لسبب أساسي: الدول "العربية" مختلفة جدا في ما بينها ولكل دولة حالة خاصة جدا و حتى لو حملت أوجه شبه فان الحالات متباينة.. لذلك لا أستطيع الحديث عن الاسقاط العربي لمفهوم المعارضة و لمقومات عمل المعارضة لأنني لا اعتبره واقعيا و لا عمليا. فقط استطيع القول أن الأغلبية الساحقة من الحالات بالنسبة للدول "العربية" هي معارضة غير برلمانية من النوع الثاني

خلني احكي عن سوريا

1_من هو المعارض ؟ :
اسقاطها العربي .. هو عبارة عن أفراد أو مجموعات او أحزاب .. تطمح للسلطة .. والسلطة فقط .. بكل معنى التسلط .. وغالبا ً وعم قول غالبا ً يكون للمعارضة أهداف شخصية بحتة .. وأبرز شكل للمعارضة في البلاد العربية هو المعارضة الدينية والاسلامية تحديدا ً ... وتكون موجهة بأمير حرب ..

الرد: المعارض هو من يملك اعتراضا على الوضع القائم والطموح للسلطة ليس عيب ولاحظ انو كل رموز اعلان دمشق اللي بالحبس ما فيهون ولا واحد اسلامي. هادا الحكي عم تروجلو السلطة لتخويف العالم من المعارضة. هل ميشيل كيلو أمير حرب ولا عارف دليلة. معظم المعارضين السوريين رجال شرفاء نظيفي الكف لو أرادو بيع مبادئهم لعاشو مرتاحين مادياً ومعنوياً لكن ليست كل الضمائر للبيع.

2_ما هي المقومات الفكرية للمعارضة ؟
الإسقاط العربي .. برنامج ديني اسلامي على الغالب .. بنضوي تحت شعار احقاق الحق وتطبيق الرسالة الإلهية في البلد الموبوء بها .. وإن لم تكن فإنها غاليا ً تتبع لأجندة شخصية ..

الرد: خليني ارجاع احكي عن اعلان دمشق مرة تانية لانو اهم تجمع معارض في سوريا حاليا. اعلان دمشق طرح الانتقال السلمي للديمقراطية وتداول الحكم بشكل ديمقراطي ورفض التدخل الأجنبي ولولا النظام الديكتاتوري لكانو اجتمعوا ووجدوا حل لمعظم المشاكل اللتي تمر بها سوريا. طبعاً ما رح يكونوا مثاليين وما في نظام بالدنية مثالي بس عل الأقل اذا كانت الحكومة سيئة ستسقط عند اقرب انتخابات وهادا هو سر تقدم البلاد الديمقراطية. ولا تقلي ديمقراطية امريكا بالعراق، لا نو في 50 دولة ديمقراطية كلابون عايشين احسن مين عيشتنا بفضل الديمقراطية.

عندي مآخذ على الموضوع بكامل أفكاره لأنني أعتقد انه غير دقيق و ظالم جدا لفكرة المعارضة السياسية و خالط للأفكار.... سأحاول مناقشة الفكرتين


تعريف المعارض, مع احترامي الشديد, ليس صحيحا. من مساوئ اللغة العربية أنها تضع لفظا واحدا لنوعي المعارضة المختلفة تماما.. قد يكون السبب كامنا في أن تراثنا السياسي "العربي" يحمل نوعا واحد من أنواع المعارضة في فكره و ذاكرته.

المعارضة 1 أو المعارضة البرلمانية (Opposition ): هي معارضة برلمانية مؤسساتية في داخل نظام الحكم. يصطلح على أنه في نظام ديمقراطي برلماني حر متعدد الأحزاب عندما تقام انتخابات حرة و نظيفة فان الحزب أو ائتلاف الأحزاب أو أحزاب+مستقلين (في حال كون النظام الاقتراعي ذو لوائح مفتوحة) الذي يفوز بالنصاب الكافي المقرر في الدستور لتشكيل حكومة فان باقي الأحزاب, أي باقي القوس البرلماني هو المعارضة البرلمانية. هذه المعارضة البرلمانية هي جزء أساسي من نظام الحكم و هي جزء من جهاز الحكم و هي شريكة بالحكم كون صوتها البرلماني ضروري لانجاح القوانين و تستطيع حجب الثقة و المشاركة في اللجان البرلمانية المشتركة الخاصة بالأمور الأساسية للدولة ( لجنة شؤون اقتصادية -لجنة شؤون علاقات خارجية ....الخ) و هي على كامل الاطلاع على كامل حيثيات الشؤون و المعلومات السياسية و الاقتصادية و من حقها المسائلة و الاستجواب و حجب الثقة في حال توفر النصاب الكافي.


المعارضة 2 أو المعارضة الغير برلمانية (Dissident): هي معارضة مشكلة من جماعات أو أحزاب أو تيارات أو مستقلين , غير معترف بها من القوى السياسية المشكلة لنظام الحكم ( غالبا نظام ديكتاتوري أو غير ديمقراطي... لكن يوجد حالات لهذه القوى في بعض الأنظمة الديمقراطية) و هي معارضة مناهضة لنظام الحكم و غير مشاركة فيه و تسعى لتغييره. أغلب الأحيان هي معارضة "مخوّنة" من قبل النظام الحاكم لأنها تطعن في الشرعية المزعومة التي يعتبر النظام أنه يمتلكها للاستئثار بالحكم. و أغلب الأحيان هي خليط لا متجانس فكريا و عملياتيا و عدم التجانس يعرّضها لدرجات متفاوتة من الملاحقة و الاضطهاد بحسب درجات قربها من النظام أو تقبلها له. عادة تصب جهودها في مجال الحريات السياسية و العامة. كذلك يتم ادراج بعض تيارات الدفاع عن المجتمع المدني و حقوق الانسان التي قد يكون نشاطها منصبّا بشكل حقيقي على هذه النشاطات أو قد تكون لها اهتمامات سياسية و تستتر بهذه النشاطات

مطالبة النوع الثاني من المعارضة بنشاطات النوع الأول هي مطالبة غالبا ديماغوجية سلطوية يقصد منها الطعن في مصداقية المعارضة و اظهارها كمجموعة "علاكين". لكل نوع من النوعين مقومات عمل خاصة بهما و حتى داخل النوع الواحد هناك اختلافات تبعا للحالات



أما بخصوص الاسقاط العربي للفكرتين , لا أستطيع الرد بطريقة أرضى بها على ردي على هذه النقطة لسبب أساسي: الدول "العربية" مختلفة جدا في ما بينها ولكل دولة حالة خاصة جدا و حتى لو حملت أوجه شبه فان الحالات متباينة.. لذلك لا أستطيع الحديث عن الاسقاط العربي لمفهوم المعارضة و لمقومات عمل المعارضة لأنني لا اعتبره واقعيا و لا عمليا. فقط استطيع القول أن الأغلبية الساحقة من الحالات بالنسبة للدول "العربية" هي معارضة غير برلمانية من النوع الثاني

هلأ .. فيما يخص تعريف المعارضة(العام مو العربي) بـ شقينو .. واللي حضرتكـ نورتنا فيه بحب قللكـ يا معلم ..
كل التعاريف (الأكاديمية) اللي ذكرتها .. هو تفصيل للفكرة العامة اللي أنا طرحتها .. ومو متعارض معها أبدا ً .

هون نحن متفقين . بس مختلفين ع نقظة زغيرة ألاوهي .. أنو المعارضة ما بتكون معارضة لما بتكون قادرة تأمن النصاب لتحجب الثقة عن حكومة .. بيكون في صفقة أكيد .. حتى في الدول الأشد ديمقراطية ..





بالنسبة للإسقاط العربي يا باشا .

أنت قلت أنو في خصوصية لكل دولة عربية .

بحب قللكـ أنو الدول العربية متطابقة بدرجة مدهشة .. من حيث التركيبة الاجتماعية والعقائدية .. و ترويكا الحكم المؤلفة من (زلمة هو الحاكم .. الجيش .. المخابرات) بس الفرق بين الدول العربية هي التبعية للمعسكرات مو أكتر ..

:D

خلني احكي عن سوريا

1_من هو المعارض ؟ :
اسقاطها العربي .. هو عبارة عن أفراد أو مجموعات او أحزاب .. تطمح للسلطة .. والسلطة فقط .. بكل معنى التسلط .. وغالبا ً وعم قول غالبا ً يكون للمعارضة أهداف شخصية بحتة .. وأبرز شكل للمعارضة في البلاد العربية هو المعارضة الدينية والاسلامية تحديدا ً ... وتكون موجهة بأمير حرب ..

الرد: المعارض هو من يملك اعتراضا على الوضع القائم والطموح للسلطة ليس عيب ولاحظ انو كل رموز اعلان دمشق اللي بالحبس ما فيهون ولا واحد اسلامي. هادا الحكي عم تروجلو السلطة لتخويف العالم من المعارضة. هل ميشيل كيلو أمير حرب ولا عارف دليلة. معظم المعارضين السوريين رجال شرفاء نظيفي الكف لو أرادو بيع مبادئهم لعاشو مرتاحين مادياً ومعنوياً لكن ليست كل الضمائر للبيع.

2_ما هي المقومات الفكرية للمعارضة ؟
الإسقاط العربي .. برنامج ديني اسلامي على الغالب .. بنضوي تحت شعار احقاق الحق وتطبيق الرسالة الإلهية في البلد الموبوء بها .. وإن لم تكن فإنها غاليا ً تتبع لأجندة شخصية ..

الرد: خليني ارجاع احكي عن اعلان دمشق مرة تانية لانو اهم تجمع معارض في سوريا حاليا. اعلان دمشق طرح الانتقال السلمي للديمقراطية وتداول الحكم بشكل ديمقراطي ورفض التدخل الأجنبي ولولا النظام الديكتاتوري لكانو اجتمعوا ووجدوا حل لمعظم المشاكل اللتي تمر بها سوريا. طبعاً ما رح يكونوا مثاليين وما في نظام بالدنية مثالي بس عل الأقل اذا كانت الحكومة سيئة ستسقط عند اقرب انتخابات وهادا هو سر تقدم البلاد الديمقراطية. ولا تقلي ديمقراطية امريكا بالعراق، لا نو في 50 دولة ديمقراطية كلابون عايشين احسن مين عيشتنا بفضل الديمقراطية.

هلأ يمكن موضوع إعلان دمشق هو الي ألهمني أنو أكتب الموضوع بالأساس ..

وهدول الشلة اللي اسما كيلو وسيف .. والترتيبة الباقية .. كان ممكن أنو ما حط عليهن نقاط لولا اللي صار بباريس هي من جهة .. ولولا ارتباطها الوثيق مع عبد الحليم خداام من جهة تانية .

حبيبي ما بعرف ازا سمعت أنو منسق أعمال إعلان دمشق بـ باريس(ما شالله صاروا وكالة عالمية) وهو محامي سوري معو جنسية فرنسية نظم مظاهرة بباريس كان لب المقصود من هي المظاهرة مطالبة الحكومة الفرنسية .. بالضغط على الحكومة السورية .. قال لأنو الوضع الانساني صعب بسوريا .. ولأنو سوريا عم تخلق فوضى بالعراق وبلبنان.... قال وشو سوريا عم تمنع الفلسطينين يعملوا سلام مع اسرائيل . أف .. شو بتشبه أجندة أميركا .. وشو مبرمجة و..أف شو ناقصها سوريا .

إعلان دمشق صديقي .. مع احترامي لرموزها ممولة منيح ..

ولا يخفى ع كتير ناس .. أنو في تلت أعضاء من إعلان دمشق .. مليارديرية .. وفي واحد منهون متورط بقضايا نصب ع تلاتين ألف مواطن سوري ..




والموضوع الاسلامي خطورتو أنو هو أكبر محركـ ... للعوام .. وبشدد ع كلمة عوام .. يمكن بسوريا مو ظاهر لأنو ممسوكـ منيح .. بس ما في حدا بيتعاطى المعارضة بالبلد .. إلا وبيشتغل إما بشكل غير مباشر أو بشكل مباشر على هاد الوتر بالذات .

ما بعتقد انو الدول العربية نفس بعض أبدا, و لا حتى المتجاورة منها, يمكن في نقاط تشابه عديدة لكن مو أكثر من نقاط تشابه.. أما أنو الوضع نفسو... فما أعتقد....

كمان بخصوص تعريف المعارضة, يعني ما بعرف.... النصاب اللي حضرتك عم تحكي عنو بقولك:

أنو المعارضة ما بتكون معارضة لما بتكون قادرة تأمن النصاب لتحجب الثقة عن حكومة .. بيكون في صفقة أكيد .. حتى في الدول الأشد ديمقراطية ..



يعني بدولة ديمقراطية برلمانية فهمت الأمر و في حالات كتيرة تصير و هي جزء من لعبة السياسة. بس مثلا بدولة ديكتاتورية... مافي معارضة عندها امكانية نصاب, و ما عندها طريقة للحصول على هالنصاب (الشعبي) لأنو قنوات الاتصال مع الشعب مقطوعة سلطويا و في جهاز اعلامي كبير شغلتو هو الطعن بهالمعارضة... و حتى لو وصلت لهالنصاب لخلل أمني أو بتأثير ما من نوع أخر... مافي طريقة سلمية لاظهار هالنصاب... يعني انقلاب ان نجح بنفوت غالب الأحيان بديكتاتورية أخرى, و ان فشل يعني حرب أهلية.....

هاد بصدد حكينا عن النصاب... أما عن رأيك بأنو كلامي ما بيتعارض مع كلامك فأنا ماني متفق مع هالشي لأنو برأيي كلامك فيو تعميم.. و مو كل المعارضات نفس بعض و حتى ضمن الصنف الواحد في اختلافات.. و مو كل معارض هدفو السلطة... مو شرط

معلوماتك عن اعلان دمشق الصراحة عم تفاجئني يعني... انو ممولة خارجيا؟ من وين؟ مين مراهن عليهون؟

ميشيل كيلو مرتبط مع عبد الحليم خدام؟ بشو؟ ما عبد الحليم خدام سافل ان كان بالحكم و ان كان "مستعرض" ... و الكل بيعرف هالشي, و ما بيحط ايدو بأيد خدام الا الغبي أو اللي متلو سافل أو كلاهما معا... و ميشيل كيلو ما عندو ولا وحدة من هالصفات

بدي اسأل كمان مين "منسق أعمال اعلان دمشق بباريس"

أنو في باعلان دمشق مليارديرية؟ أي في واحد ما بعرف اذا ملياردير بس مليونير أكيد... اسمو رياض سيف, و مشان كون صريح معك ما بعرف اذا مالو نظيف أو لأ... بس انو لما كان عضو مجلس شعب كان الو كذا سنة مليونير... ليش ما حدا تذكر انو نصّاب أو حرامي؟ و يا ترى نص مسؤولين البلد ان لم نقل أكثر أنظف منو؟

بعرف انو اعلان دمشق ارتكبو أخطاء و خطابهون شوي ضايع و ممكن حتى أفكارهون ضبابية... بس ممولين خارجيا؟؟ لأ ما بعتقد, بالأحرى ما بصدّق... أرفض التخوين, و التخوين اسلوب رخيص جدا... لو واحد ميت من جوعو وقال كلمة معارضة للنظام راح يعملوه خاين... هاي سنة الحياة بالبلد

معلوماتك عن اعلان دمشق الصراحة عم تفاجئني يعني... انو ممولة خارجيا؟ من وين؟ مين مراهن عليهون؟

ميشيل كيلو مرتبط مع عبد الحليم خدام؟ بشو؟ ما عبد الحليم خدام سافل ان كان بالحكم و ان كان "مستعرض" ... و الكل بيعرف هالشي, و ما بيحط ايدو بأيد خدام الا الغبي أو اللي متلو سافل أو كلاهما معا... و ميشيل كيلو ما عندو ولا وحدة من هالصفات

بدي اسأل كمان مين "منسق أعمال اعلان دمشق بباريس"

أنو في باعلان دمشق مليارديرية؟ أي في واحد ما بعرف اذا ملياردير بس مليونير أكيد... اسمو رياض سيف, و مشان كون صريح معك ما بعرف اذا مالو نظيف أو لأ... بس انو لما كان عضو مجلس شعب كان الو كذا سنة مليونير... ليش ما حدا تذكر انو نصّاب أو حرامي؟ و يا ترى نص مسؤولين البلد ان لم نقل أكثر أنظف منو؟

بعرف انو اعلان دمشق ارتكبو أخطاء و خطابهون شوي ضايع و ممكن حتى أفكارهون ضبابية... بس ممولين خارجيا؟؟ لأ ما بعتقد, بالأحرى ما بصدّق... أرفض التخوين, و التخوين اسلوب رخيص جدا... لو واحد ميت من جوعو وقال كلمة معارضة للنظام راح يعملوه خاين... هاي سنة الحياة بالبلد

هلأ أنا كتير بندهش لما بيصير الحكي عن الديمقراطية .. كأنو مرهم بتجيبو من الصيدلية بيشفي قلب العليل وبيكتر القليل ..

صديقي ترتيبة الوصول للحكم بأي دولة معروفة .. دفع مصاري بالهبل لحملات انتخابية بتطبل وبتزمر للمرشح لأي منصب........
بينجح الأخ وماعاد حدا يشوف من برنامجو جراب بليرتين .. حاشا السامعين

يعني الديمقراطية لعبة .. ومكلفة .. وكاذبة ونهايتها هي السلطة لأصحاب النفوذ والمدعومين برؤوس أموال ..

فيكـ تقللي عن مرشح بأي دولة كبرى .. ما كلفت حملتو الانتخابية ملايين ؟

بوش اللي هو بوش .. طلع بالمصاري .. ساركوزي . نفس الحكي بالزبط .. لكـ حتى ميركل ما بتملكـ شي غير شركة براون الألمانية .. اللي بتصدر أجهزة كهربائية لكل دول العالم ..





وبالنسبة لموضوع ممولين .. انا ما قلت أنو ممولين خارجيا ً .. رغم أني ما بستغرب هالشي

انا قصدي عالقاعدة المالية الضخمة اللي عند تلاتة منهن .. يعني ممولين ذاتيا ً بقوة .. وماسعنا لولا واحد منهون .. بأي مشروع استثماري بالبلد .. علما ً أنو كتير بيحبو البلد .. عين الله حولهن .


وانت ذكرت رياض سيف ورح نضل ع رياض سيف اللي وصل لمجلس الشعب متلو متل غيرو من الأعضاء (المستقلين)اللي وصلوا بالمصاري . وهو ملياردير بحب قللكـ .. وما عندو أي استثمار بسوريا لبشركـ أكتر .. والشغلات اللي اشتغل فيها بالبلد خرب بيوت عالم كتير .. و وصل الناس للسجن .

والفساد .. موجود .. خلاه يغطي تاريخه العريق بالنصب .. وبالجمعيات السكنية الوهمية .. واللي هي أنا على احتكاك مباشر فيها .. لأنو أكتر من شخص قريب مني كان ضحية .. لجمعية سكنية راحت باي باي وتزبطت مع مجلس مدينة دمشق ع أنو تصير عملية نصب مجهولة المصدر .. !!:shock:



ما بدي نحكي برومنسية كتير عن الديمقراطية .. وعن امكانية وجود معارضة .. ببلد أو بلدان ما فيها ولا أي قاعدة فكرية ..

غلط نقعد بالجاكوزي .. ونحكي عن (الديموكراسي)..
نزيل وشوف البشر ..اللي أكتر من 96 % ما عنهن شهادة فوق البكلورية ..

و بيعبدوا الشيخ الللي بيوقف يخطب خطبة الجمعة ..

حبيب ...

أفلاطون نفسو قال لا يمكن لأي شعب أن يحكم نفسه بنفسه إلا في قرية لا يتجاوز تعدادها الألف نسمة ..

يعني بس صاروا ألف وواحد .. ح تبلش بروباغاندا النفوذ والمصاري ..

:D

معليش بس رياض سيف "لمعلوماتك" هو وكيل شركة 400 للألبسة من أكتر من عشرين سنة...

و كلامك عن التمويل بالديمقراطية الغربية مو صحيح... يعني معليش بس تمويل الأحزاب بأوربا من الدولة حصرا و ما فيهون يقبلو فرنك واحد من حدا و لا انو حملتهون تكون على حساب حدا و لا حتى على حسابهون الشخصي... التمويل حكومي و بكشوف مفتوحة.. بأميركا الوضع غير, فيهون يقبلو تبرعات و يصرفو على حالهون

و بأوربا لما تعمل حملة انتخابية بوعود و ما تنفذها.. ما بتطلع بعد أربع سنين.. هيك بكل بساطة. يعني تنفيذ وعودك هو بداية حملتك الانتخابية التالية

و كلامك الثاني عن الديمقراطية بأنو كذبة و ما الى ذلك........ يعني شو بدي أحكي.. ماني معو, فكر شو ما بدك, ما خصني....

و كمان عن القاعدة الفكرية اللازمة لوجود الديمقراطية.. مين بيقرر وجودها و عدمو؟ مين قرر انو نحنا متخلفين و ما خرجنا يعني؟؟ ليش شو ناقصنا؟ عندنا علل؟ أي عنا و كتير منها محصلة "الواقع الذي نعيشه" الاقتصادي والاجتماعي و السياسي... بس ما بقبلها ع حالي انو حدا يقللي أنا حاكمك بالقندرة لأنك ما خرج تنحكم بغير طريقة..ما بقبلها, اهانة الي كانسان قبل كل شي. يعني ما بتزبط عندي انو اللي حاكمني بالقندرة لأنو هيك قدّر التاريخ علي لسا فوقها محمّلني منّية....

متل ما حكيتلك كلامي ليس دفاعا عن اعلان دمشق.. اساسا لما بحكي عن معارضة بحكي عن ناس متلي و متل غيري... مفلسة و مديونة و ما عندها لا مليارات ولا طل الخبر... بس عندها حلم... انو البلد يصير للكل و نعيش بحرية و ننتخب و نتهنّى بخيارنا كأفراد أصحاب سيادة... يعني ما بعرف... جريمة شي هالحكي؟ اذا مو جريمة ليش السجون السياسية معبية؟ ليش مافي حرية رأي؟ ليش مواقع الانترنت محجوبة؟ و ليش وليش وليش.... الخ

ما بقبل كون غنمة... و ما بقبل حدا يجرّم اني ما بقبل كون غنمة.. أنا معارض لنظام حكم بلدي.. و بدي هالنظام يتصلّح.. بدي نقطة انعطاف تصير و ينتهي كل شي سلبي بالبلد و ينتهي كل حرامي ان كان اسمو رياض سيف و ان كان اسمو ميرو أو خدام أو أو أو .... الخيارات كتيرة.. يا ترى أنا مجرم لأنو فكري هيك؟ ليش معناتو ما بقدر قول هالحكي بدون ما يكون في دورية شاحطتني؟ ليش؟

بعدين عندي هيك فضول اعرف تصنيف المعارضة عند السلطة و مواليها... يعني كلو خاين بسعر بعضو وللا كيف؟ لكل واحد سعر شكل؟ كل واحد معارض هو مشروع مسؤول فاسد فاشل مثلا؟


و كختام بصراحة قول افلاطون اللي ذكرتو أول مرة بسمع فيه

الحقيقة كنت حابب ناقش بس متل ماتوقعت الموضوع للتخوين ومو للنقاش :D

بستغرب كيف عشرين مليون سوري بالوطن
وعشر ملايين بالمغترب ولا واحد فيهم معارض وطني
لعمى كيف هي :shock:

معليش بس رياض سيف "لمعلوماتك" هو وكيل شركة 400 للألبسة من أكتر من عشرين سنة...

و كلامك عن التمويل بالديمقراطية الغربية مو صحيح... يعني معليش بس تمويل الأحزاب بأوربا من الدولة حصرا و ما فيهون يقبلو فرنك واحد من حدا و لا انو حملتهون تكون على حساب حدا و لا حتى على حسابهون الشخصي... التمويل حكومي و بكشوف مفتوحة.. بأميركا الوضع غير, فيهون يقبلو تبرعات و يصرفو على حالهون

و بأوربا لما تعمل حملة انتخابية بوعود و ما تنفذها.. ما بتطلع بعد أربع سنين.. هيك بكل بساطة. يعني تنفيذ وعودك هو بداية حملتك الانتخابية التالية

و كلامك الثاني عن الديمقراطية بأنو كذبة و ما الى ذلك........ يعني شو بدي أحكي.. ماني معو, فكر شو ما بدك, ما خصني....

و كمان عن القاعدة الفكرية اللازمة لوجود الديمقراطية.. مين بيقرر وجودها و عدمو؟ مين قرر انو نحنا متخلفين و ما خرجنا يعني؟؟ ليش شو ناقصنا؟ عندنا علل؟ أي عنا و كتير منها محصلة "الواقع الذي نعيشه" الاقتصادي والاجتماعي و السياسي... بس ما بقبلها ع حالي انو حدا يقللي أنا حاكمك بالقندرة لأنك ما خرج تنحكم بغير طريقة..ما بقبلها, اهانة الي كانسان قبل كل شي. يعني ما بتزبط عندي انو اللي حاكمني بالقندرة لأنو هيك قدّر التاريخ علي لسا فوقها محمّلني منّية....

متل ما حكيتلك كلامي ليس دفاعا عن اعلان دمشق.. اساسا لما بحكي عن معارضة بحكي عن ناس متلي و متل غيري... مفلسة و مديونة و ما عندها لا مليارات ولا طل الخبر... بس عندها حلم... انو البلد يصير للكل و نعيش بحرية و ننتخب و نتهنّى بخيارنا كأفراد أصحاب سيادة... يعني ما بعرف... جريمة شي هالحكي؟ اذا مو جريمة ليش السجون السياسية معبية؟ ليش مافي حرية رأي؟ ليش مواقع الانترنت محجوبة؟ و ليش وليش وليش.... الخ

ما بقبل كون غنمة... و ما بقبل حدا يجرّم اني ما بقبل كون غنمة.. أنا معارض لنظام حكم بلدي.. و بدي هالنظام يتصلّح.. بدي نقطة انعطاف تصير و ينتهي كل شي سلبي بالبلد و ينتهي كل حرامي ان كان اسمو رياض سيف و ان كان اسمو ميرو أو خدام أو أو أو .... الخيارات كتيرة.. يا ترى أنا مجرم لأنو فكري هيك؟ ليش معناتو ما بقدر قول هالحكي بدون ما يكون في دورية شاحطتني؟ ليش؟

بعدين عندي هيك فضول اعرف تصنيف المعارضة عند السلطة و مواليها... يعني كلو خاين بسعر بعضو وللا كيف؟ لكل واحد سعر شكل؟ كل واحد معارض هو مشروع مسؤول فاسد فاشل مثلا؟


و كختام بصراحة قول افلاطون اللي ذكرتو أول مرة بسمع فيه


هلأ أمانيكـ مشتركة عندي وعندكـ .. بس صدقني مو هيكـ صاروا الناس اللي صارو ديمقراطيين ..

مين هنن المعارضة .. ومين بيمثلوا ؟ وشو خرج يصلحوا ؟

ليش ما منناصر أو منناهض فكرة لفعاليتا ؟

ليش ما تكون فعالية الفكرة هي السبب لندافع عنها .. أو نعاديها ؟

أوروبا لما بلشت تقواا قويت بالمعارضة ؟؟
أكيد غلط ..

المجتمع قاعدة كبيرة .. هي اللي بتقرر شو بدها .. والعشب القوي بيفرز سلطة ملاحقة ..

غلط نحكي عن الديمقراطية للشعب العربي .

لانو كل التجارب أثبتت أنو مو على قياس العرب هالقصة .. والشغلة ح تخلص بمدابح ..



شعبنا مسير بالدين .. و تعاليم المشايخ عدا عن هيكـ.. ماحدا سائل عالبلد .. مخاخ مسكرة .. بح .



الله يخليكون خيو قاعدين بأميركا و بمدري وين لا تجوا تنظروا ع ربنا .. الشعب بيكفر هون .. بيكففففر ..

الله ما خرج يحكمو ويصلحو .. الفساد بيرضعوه رضاعة .. ما حدا خرج يغيرو .








بعدين شو مشان رياض سيف اللي دبقتللي ربو .. عندو قمصان أربعمية .. بعرف .. بس هي الوحيدة اللي هون بالبلد ..

طبعا ً غير الجمعيات السكنية اللي حكينا فيها .



شو رح يصير ازا انفتح المجال للـ (حريات) ؟ الاسلااميين رح يلعنوا دين البلد زائد أنو رح يبلش بقا كل واحد يلف عشيرته وطايفته حواليه .. ويعمل سياسي ..


حبيبي بعدين ازا أنت ... وشي ميتين ألف واحد بسوريا (الرقم متفائل ها) بيعرفو أنو الانترنت شي حضاري .. ومو لمواقع السيكس والتشات .. فااا البقية ما بيعرفوا غير هالشغلتين ..



اقراا وفسر بعقلكـ وناقش .. بس اقرا منيح .. شيللي هالجاكوزي ع طرف .

بستغرب كيف عشرين مليون سوري بالوطن
وعشر ملايين بالمغترب ولا واحد فيهم معارض وطني
لعمى كيف هي :shock:


وين حكيت هيكـ ؟ ؟

بكره هالطريقة بالنقاش ولو ..

عم نحكي عالحالة العامة .

في حكي كتير بردك عبارة عن رأيك بتطور الشعوب و هالأمر مالي علاقة فيه... كل واحد بيفكر بالطريقة اللي يريدها.ماني مع الكلام طبعا....

و انو الشعب شلة مخاخ مقفلة و فاسدة و الحمد لله عنا هالناس حاكمينو بالكرباج كمان ما راح رد عليه.... ما بدي


و مشان الانترنت.... انو مين حطهون رقيب فكري على شو لازم يشوفو الناس و شو لأ.... و من المفارقات انو مواقع السكس و التشات مو هي المحجوبة... غيرها, و هالموقع مثال.... أخوية محجوبة

أما بخصوص قولك


الله يخليكون خيو قاعدين بأميركا و بمدري وين لا تجوا تنظروا ع ربنا

.... أنو أول شي ما بعتقد انو شي مهم وين عايش اللي عم يحكي معك, و معليش يعني اذا الفكرة أو الحكي اللي ما بيناسبك بتسميه تنظير على ربك معناتو لا تفتح نقاش بمنتدى حواري ممكن يفوتو عليه ناس من هدول اللي بينظرو... على كل هون راح نحط نجمة *



و كمان بما يخص قولك

بعدين شو مشان رياض سيف اللي دبقتللي ربو .. عندو قمصان أربعمية .. بعرف .. بس هي الوحيدة اللي هون بالبلد

.. فمعليش بدي خالفك بالكلام.... أنا ما دبقت رب رياض سيف. أنت حكيت عن المعارضين الاغنياء و أنا قلت انو بعرف رياض سيف غني... و رجعت انت حكيت عنو و قلت انو ما عندو ولا مشروع استثماري و أنا قلت انو لأ عندو وكالة 400 للألبسة من 20 سنة و رجعت بنفس الرد قلتت


"متل ما حكيتلك كلامي ليس دفاعا عن اعلان دمشق.. اساسا لما بحكي عن معارضة بحكي عن ناس متلي و متل غيري... مفلسة و مديونة و ما عندها لا مليارات ولا طل الخبر.."

يعني عم أركّز انو كلامي عن أفراد... أشخاص عاديين. ما عم احكي عن رياض سيف.. و ذاتا رجعت كمان حكيت ان" بدي نقطة انعطاف تصير و ينتهي كل شي سلبي بالبلد و ينتهي كل حرامي ان كان اسمو رياض سيف و ان كان اسمو ميرو أو خدام أو أو أو .... الخيارات كتيرة."


يعني أعتقد واضح انو ما عم رافع عن رياض سيف.. كمان منشان كلمة "دبقتللي ربو" راح نحط هون *


و بخصوص كلامك الأخير


"اقراا وفسر بعقلكـ وناقش .. بس اقرا منيح .. شيللي هالجاكوزي ع طرف ."



فهون نحط النجمة الثالثة و نفتح سطر جديد عن النجمات:

يا سيد موسيقار, على اعتبار, لحسن الحظ أو لسوءه, ما بنعرف بعض بنوب لا عالنت ولا عالواقع... يعني مافي موانة ولا رفع كلفة بيناتنا, و على اعتبار أعتقد انو كلمتك حتى هذا الرد بمنتهى الأدب و الاحترام و رديت بكل لحظة من اللحظات على أفكار و ما تطرقت لشخصك و لا وجهتلك كلام شخصي فأنا اعتقد انو هالطريقة بالكلام مانها مناسبة معي و ما برضى ينحكى معي بهالطريقة, و ما بيهمني اذا هاد أسلوبك المعتاد بالحكي في حال كان هاد السبب... أنا ما حكيت معك بشكر "استخفافي" أو مهين.... فما برضى حدا يحكي معي هيك... مين من كان و لأي سبب كان

من ناحيتي النقاش انتهى هون. ما بيهمني اناقش حدا يعتبر كلامي "تنظير على ربو" ولا عندي أدنى استعداد احاور حدا ما عندو قدرة يحافظ يحافظ على سوية احترام معي ... يعني فيك ما ترد علي....

طاب مساءك, أو صباحك ..... حسب توقيت قراءتك للرد

تحية

:Dفي حكي كتير بردك عبارة عن رأيك بتطور الشعوب و هالأمر مالي علاقة فيه... كل واحد بيفكر بالطريقة اللي يريدها.ماني مع الكلام طبعا....

و انو الشعب شلة مخاخ مقفلة و فاسدة و الحمد لله عنا هالناس حاكمينو بالكرباج كمان ما راح رد عليه.... ما بدي


و مشان الانترنت.... انو مين حطهون رقيب فكري على شو لازم يشوفو الناس و شو لأ.... و من المفارقات انو مواقع السكس و التشات مو هي المحجوبة... غيرها, و هالموقع مثال.... أخوية محجوبة

أما بخصوص قولك




.... أنو أول شي ما بعتقد انو شي مهم وين عايش اللي عم يحكي معك, و معليش يعني اذا الفكرة أو الحكي اللي ما بيناسبك بتسميه تنظير على ربك معناتو لا تفتح نقاش بمنتدى حواري ممكن يفوتو عليه ناس من هدول اللي بينظرو... على كل هون راح نحط نجمة *



و كمان بما يخص قولك

.. فمعليش بدي خالفك بالكلام.... أنا ما دبقت رب رياض سيف. أنت حكيت عن المعارضين الاغنياء و أنا قلت انو بعرف رياض سيف غني... و رجعت انت حكيت عنو و قلت انو ما عندو ولا مشروع استثماري و أنا قلت انو لأ عندو وكالة 400 للألبسة من 20 سنة و رجعت بنفس الرد قلتت



يعني عم أركّز انو كلامي عن أفراد... أشخاص عاديين. ما عم احكي عن رياض سيف.. و ذاتا رجعت كمان حكيت ان"


يعني أعتقد واضح انو ما عم رافع عن رياض سيف.. كمان منشان كلمة "دبقتللي ربو" راح نحط هون *


و بخصوص كلامك الأخير




فهون نحط النجمة الثالثة و نفتح سطر جديد عن النجمات:

يا سيد موسيقار, على اعتبار, لحسن الحظ أو لسوءه, ما بنعرف بعض بنوب لا عالنت ولا عالواقع... يعني مافي موانة ولا رفع كلفة بيناتنا, و على اعتبار أعتقد انو كلمتك حتى هذا الرد بمنتهى الأدب و الاحترام و رديت بكل لحظة من اللحظات على أفكار و ما تطرقت لشخصك و لا وجهتلك كلام شخصي فأنا اعتقد انو هالطريقة بالكلام مانها مناسبة معي و ما برضى ينحكى معي بهالطريقة, و ما بيهمني اذا هاد أسلوبك المعتاد بالحكي في حال كان هاد السبب... أنا ما حكيت معك بشكر "استخفافي" أو مهين.... فما برضى حدا يحكي معي هيك... مين من كان و لأي سبب كان

من ناحيتي النقاش انتهى هون. ما بيهمني اناقش حدا يعتبر كلامي "تنظير على ربو" ولا عندي أدنى استعداد احاور حدا ما عندو قدرة يحافظ يحافظ على سوية احترام معي ... يعني فيك ما ترد علي....

طاب مساءك, أو صباحك ..... حسب توقيت قراءتك للرد

تحية

حبيبي مو القصة هيكـ ... أنا معلش بيجووز حطيت كلام بغير مطرحو وهاد الشي ما اشتغل معي صح لتوصل الفكرة ..

أنا اسلوبي هيكـ وبعتزر ازا لقيت فيه شي يجرح ..

الاحترام شغلة بطالب فيها قبل غيري هون ..


بس مالكـ شايف معي .. انو في كتير .. كلام ما خرج يتطبق .. من اللي عم تطرحو ؟.

بتمنى ما تنفعل .. متل ما أنا انفعلت .. وتبلش تحط نجوم .

لأنو غلط ما بظن غلطت بحقكـ .


هي شغلة ........شغلة تانية ..

شغلة كتير واضخحة أنو المخ الشعبي ما خرج يتقبل يكون ديمقراطي لا شكلا ً ولا مضمونا ً والحكي من فوق ما بيحل المشكلة .. لأنو الحامل الرئيسي للديمقراطية هو الوعي العام ..

وهاد الوعي العام تحت الصفر ..





بتمنى ما كتير تاخد الأمور شخصية ..

وما تكون صورة حافظ الأسد ع بروفايلي حاجز بين فكرتي وفكرتكـ ..

لأنكـ لما بتاخد موقف مسبق من شي بيصير صعب تتعامل معو بحيادية

أنا بسحب موضوعي .


لأسباب كتير . ما بدي أزكر شي .


ما عد ناقش..

لأنو كل مر بقول أنو بدي بق هالبحصة بس عبث ..



ع راسي الايكليب كلو .. تهنوا بمنبركم .

يعني الديمقراطية لعبة .. ومكلفة .. وكاذبة ونهايتها هي السلطة لأصحاب النفوذ والمدعومين برؤوس أموال ..

فيكـ تقللي عن مرشح بأي دولة كبرى .. ما كلفت حملتو الانتخابية ملايين ؟



:D

فيك تقلي يا رفيق المرشح الوحيد تبعكن باستفتاء المهزلة منين جاب الملايين اللي انصرفت على الدبكة والمهازل الشعبية اللي صارت بالاستفتاء والاستفتاءات اللي قبلو ؟؟؟ على الاقل بالدول الغربية المرشح مجبر يعلن عن مصادر تمويلو واذا شكوا انو التمويل غير شرعي يعني مثلا رئيس مستخدم طيارتو اللي عم يدفعلو الشعب تمنها بالحملة الانتخابية لحزبو بتكون فضيحة كافية لاسقاطو

وعلى الاقل بالديمقراطية للانسان قيمة وهو محترم مو مدعوس على راسو وكل شي بصيرفيها وفقا للقوانين مو لاهواء الحاكم

وهالاسطوانة والله ملينا منها وصارت مكشوفة انو نحني شعب ما خرجوا الديمقراطية واحسنلنا نبقى متل ما نحني لا سيدي اذا انت معتبر نفسك اقل من باقي البشر وما بتستاهل الحرية اصطفل بكرا لما بشار الاسد بيهرب لبرا الحقوا وخلي يحكمك لاخر حياتك اما باقي الشعب فهو مو اقل من شعوب تانية حصلت على حريتها ورح تجي هالحرية قريبا انشاء الله

فيك تقلي يا رفيق المرشح الوحيد تبعكن باستفتاء المهزلة منين جاب الملايين اللي انصرفت على الدبكة والمهازل الشعبية اللي صارت بالاستفتاء والاستفتاءات اللي قبلو ؟؟؟ على الاقل بالدول الغربية المرشح مجبر يعلن عن مصادر تمويلو واذا شكوا انو التمويل غير شرعي يعني مثلا رئيس مستخدم طيارتو اللي عم يدفعلو الشعب تمنها بالحملة الانتخابية لحزبو بتكون فضيحة كافية لاسقاطو

رجاءا ً ,

الحملة الإنتخابيّة اندفع مصاريفها من التعويض العائلي ,

رح تسألني كيف أنا بشرحلك بشواربي

الأب القائد " بشار الاسد " بيطلعلو كل شخص تعويض عائلي مو كلنا أبنائوه .

و حسوب تعويض عائلي لهالعشرين مليون بني آدم .. :lol:

. أف .. شو بتشبه أجندة أميركا .. وشو مبرمجة و..أف شو ناقصها سوريا .
ولا يخفى ع كتير ناس .. أنو في تلت أعضاء من إعلان دمشق .. مليارديرية .. وفي واحد منهون متورط بقضايا نصب ع تلاتين ألف مواطن سوري ..
.
تحياتي الحارة صديقي
اود ان اشكرك بعد الشكر على الجهد في الموضوع والذي اتعارض مع الكثير من افكاره ولكن اقدر موقفك عندما اعلم ان اعلان دمشق هو من اوحى لك بالموضوع لإن هناك اشكال اخرى من المعارضات تتخذ طابعا وطنيا قوي الملامح
واشد على ايديك في ما قلت وخصوصا ما قد صبغته بالاحمر .... عنجد لما نشوف الإعلان من الخارج بالوقت اللي إجا فيه وبالطريقة اللي عم يتصرف فيها والإنشقاق اللي حصل لبعض من كان فيه وانضمامهم لجبهة الخلاص ومنهم من اعتزله نهائيا نرى ان هناك اجندة اميركية وهناك من يحملها في الداخل
ولكن لنا الحذر كل الحذر فمن يحمله ليس فقط في المعارضة هناك أناس داخل توليفة النظام تملك نفس الأحندة بشكل اخر ..
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

وين حكيت هيكـ ؟ ؟

بكره هالطريقة بالنقاش ولو ..

عم نحكي عالحالة العامة .
فيك تذكرلي أسماء تلت معارضين نضاف برأيك

فيك تذكرلي أسماء تلت معارضين نضاف برأيك

الكيلو , الدليلة , فائق المير و ياسين الحاج صالح , بدك كمان ؟!

الكيلو , الدليلة , فائق المير و ياسين الحاج صالح , بدك كمان ؟!
كلامي كان للموسيقار
بدي أعرف وجهة نظرو :larg:

وجهة نظري مهاجمة سلفا ً .. ما تعودت فرق أفكاري ع روح أمواتي ..



سلااام .

يعني أنا جد مستغرب من موضوع أنو ما حدا شايف الهوة بين الحكي عن الأمنيات .. وامكانية تحقيقها ..

الشغلة مو سوق خضرة .. كل واحد قال عن حالو معارض صار بدو يصلح ركبة السما عالأرض ..
السما راكبة عالأرض من فوق ... وخط الأفق ما رح ينقلب ..





وبرجع بقول سلام !!

وجهة نظري مهاجمة سلفا ً .. ما تعودت فرق أفكاري ع روح أمواتي ..



سلااام .

:cry::cry: طلعت الضحيّة يا أبو حميد ..

كان لازم الشباب يطلعو كل شي معارض خاين و يدافعو عن السلطة الأمنية في البلد

و لا للواقعيّة ..

سلامات ابو حميد سلامات .. :cry:

:cry::cry: طلعت الضحيّة يا أبو حميد ..

كان لازم الشباب يطلعو كل شي معارض خاين و يدافعو عن السلطة الأمنية في البلد

و لا للواقعيّة ..

سلامات ابو حميد سلامات .. :cry:


برافو عبودة ..

أنا شايف فيكـ وباللي بيأيدكـ .. رائحة التغيير ,..

شايف .. ؟ عم شوف الروايح ... خربطتلي حواسي يا زلمة . :p

انهض أيها الفارس .. وبواقعيتكـ ورجي العالم عمايلكـ .. يا بو عمايل . :yahoo:

برافو عبودة ..

أنا شايف فيكـ وباللي بيأيدكـ .. رائحة التغيير ,..

شايف .. ؟ عم شوف الروايح ... خربطتلي حواسي يا زلمة . :p

انهض أيها الفارس .. وبواقعيتكـ ورجي العالم عمايلكـ .. يا بو عمايل . :yahoo:

في واحد صاحبي ليك شو بقول .. !



أرجو المشاركة .. بـ مسؤولية .


:p

:oops: مع كامل احترامي للي شاركو بالموضوع ..
انا فتت لشغلتين الأول ( للأسف جوهر الموضوع مانا من هالشغلتين )
السبب الأول .. اني اثني على رد ياس هاد

و كمان عن القاعدة الفكرية اللازمة لوجود الديمقراطية.. مين بيقرر وجودها و عدمو؟ مين قرر انو نحنا متخلفين و ما خرجنا يعني؟؟ ليش شو ناقصنا؟ عندنا علل؟ أي عنا و كتير منها محصلة "الواقع الذي نعيشه" الاقتصادي والاجتماعي و السياسي... بس ما بقبلها ع حالي انو حدا يقللي أنا حاكمك بالقندرة لأنك ما خرج تنحكم بغير طريقة..ما بقبلها, اهانة الي كانسان قبل كل شي. يعني ما بتزبط عندي انو اللي حاكمني بالقندرة لأنو هيك قدّر التاريخ علي لسا فوقها محمّلني منّية....

لأعترض على رجوع الموسيقار بكلامو
ورجعتو للموضوع بعد ما قال انسحب
ليكتب رد مشخصن وخال من المعنى
برافو عبودة ..
أنا شايف فيكـ وباللي بيأيدكـ .. رائحة التغيير ,..
شايف .. ؟ عم شوف الروايح ... خربطتلي حواسي يا زلمة . :p
انهض أيها الفارس .. وبواقعيتكـ ورجي العالم عمايلكـ .. يا بو عمايل . :yahoo:
رائحة التغيير ... سواء اقرينا أو لأ ... بحاجة لأشخاص لازالو بيأمنو بحقن الطبيعي " كأنسان " بالحرية كحقن بالتعبير وحقن بالإرادة

عمي الشعب جاهل فعلا .. ومتخلف ويلا ... من عليائنا خلينا ننزل تصنيف بهالشعب ..
اليوم لنفترض جدلا ً انو نحنا لا نستحق الديمقراطية " علما انها مانا شغلة بيعطونا ياها ... الشغلة حقوق اخدوها " ...
لازم يوجد مين يفكر كيف بكرة ولادي ما يجي حدا يقلن كمان انكن ما بتستحقو الديمقراطية

ريحة التغيير اللي عم تستهزأ منها ...
هي الرد الفعل الطبيعي للبني ادم اللي لسى لم يتحول إلى مشروع خاروف .. في قطيع ..
ريحة التغيير هي
رح تمنع المي الراكدة واللي عم ينطو فوقا الدبينات انها تصير مستنقع ..
رائحة التغيير سواء عجبنا او ما عجبنا
هي منع البعض من رفض النضج .. التغيير هو نضج للشي اللي عم نعيشو
الأشخاص اللي عم يعانو من نكوص مخلين راضين بالوضع هيك منتمنى ما يلومونا على أقل تقدير إذا كنا
عم نفكر نطلع من توب ضيق لبسونا ياه وفهمونا انو هادا حدودنا ..


:mimo:
صحي مو عأساس نتهنى بمنبرنا :?

اسقاطها العربي .. هو عبارة عن أفراد أو مجموعات او أحزاب .. تطمح للسلطة .. والسلطة فقط .. بكل معنى التسلط .. وغالبا ً وعم قول غالبا ً يكون للمعارضة أهداف شخصية بحتة .. وأبرز شكل للمعارضة في البلاد العربية هو المعارضة الدينية والاسلامية تحديدا ً ... وتكون موجهة بأمير حرب ..



العمل السياسي المعارض في العالم العربي،هو عمل محفوف بالإخطار والتضحية بالنفس ودفع الثمن الغالي الذي قد يكون الحرية أو حتى الحياة أتحدث هنا عن سوريا بشكل خاص بكونك تقصدها أو عن إعلان دمشق بشكل أخص

ياصديقي لو أردات المعارضة السورية السلطة لحصلت عليها،انا أعرف هذا عن طريق علاقات شخصية ببعضهم حيث تقدم لهم السلطة الإمتيازات فيما لو تركوا العمل المعارض وأنضموا تحت لوائها
أعتقد أيضاً بأن المعارضين السوريين ليسوا بسذج ليعتقدون بان النظام زائل غدا اوبعد شهر لينضموا للمعارضة وبعدها للسلطة الجميع يعرف بان هذا العمل هو قد يتسبب بالقتل للشخص المعارض مثال قريب مثلأ الشيخ الخزنوي أو الإعتقالات والتي أمثلتها كثيرة جداً
لذا لأظن بان احدهم لديه هدف في السلطة،لأن طالب السلطة لا يهمه المبادئ أو نوعية السلطة مايهمه هو السلطة وفقط لكن المعارضين السوريين تجدهم وقد منحت لهم السلطة من قبل النظام فيما لو صاروا موالين
يعني لو هنن هيك ليش ليعرضوا حياتن للخطر يعني تعريف ليس بواقعي أو حتى ليس بواقعي بشكل خاص على الوضع السوري

أما موضوع المعارضة الدينية فأيضاً ليس لديه أي صحة أبداً،مثلاً حركة كفاية في مصر،حركة 18 أكتوبر في تونس وإعلان دمشق مثلاً في سوريا

فإعلان دمشق لا يقوم على عمود فقري هو الإسلام السياسي رغم وجود بعض الإسلاميين فيه بل تسيطر عليه الحركات القومية اليسارية والليبرالية

كذلك كفاية بمصر مثلاً


برجع لموضوعك على انو مجتمعاتنا ما بيلبقلى الديمقراطية،خليني خبرك اول شي ما في مجتمع بيبلقلوا ومجتمع ما بيلبقلوا فينا أنقول مجتمعنا غير مثقف أو غير نخبوي بشكل عام وهذا شيء طبيعي لسننين الديكتاتورية الطويلة التي عاش تحتها والنتيجة الوحدية لان يكون الشعب واعي هي الديمقراطية وقدرته على تحديد مايريد طبعاً هادا الشي بيصير بشكل تدريحي للامام أي تطبيق الديمقراطي بسوريا للأسف التغيير عم يصير للوراء وبشكل كبير أي زيادة القمع والتضييق على الحريات
وفيما لو ضل الوضع هيك صدقيني التطرف رح يزيد بشكل أكبر وأكبر ويصير غير مسيطر عليه أبداً وتروح على سوريا ساعتها كوطن وكنظام
النظام الحالي بسياسته المباشرة وغير المباشرة يقوم بدعم الحركات الأصولية عن طريق رفضه للحوار الديمقراطي مع اطياف المجتمع السوري ممايعزز حوار العبوات الناسفة او عن طريق دعمه المباشر للحركات الاصولية القبيسات مثلاً

أخر شي بقلك مو انت يلي بتحدد إذا هذا المجتمع هو صالح للديمقراطية ام لأ وما حدا عينك لتكون من النخبة يلي بتقرر من تليق به الديمقراطية ومن لا

وجهة نظري مهاجمة سلفا ً .. ما تعودت فرق أفكاري ع روح أمواتي ..



سلااام .
ليش التهرب
أنا بقلك لأنو مابيطلع معك أسماء 3 معارضين وطنيين
تخيل أنو حوالي 30مليون سوري بين الداخل والمهجر
وحوالي 30 مليون مجنسين بالخارج
مافيهم 3 معارضين وطنيين نضاف

:oops: مع كامل احترامي للي شاركو بالموضوع ..
انا فتت لشغلتين الأول ( للأسف جوهر الموضوع مانا من هالشغلتين )
السبب الأول .. اني اثني على رد ياس هاد

لأعترض على رجوع الموسيقار بكلامو
ورجعتو للموضوع بعد ما قال انسحب
ليكتب رد مشخصن وخال من المعنى

رائحة التغيير ... سواء اقرينا أو لأ ... بحاجة لأشخاص لازالو بيأمنو بحقن الطبيعي " كأنسان " بالحرية كحقن بالتعبير وحقن بالإرادة

عمي الشعب جاهل فعلا .. ومتخلف ويلا ... من عليائنا خلينا ننزل تصنيف بهالشعب ..
اليوم لنفترض جدلا ً انو نحنا لا نستحق الديمقراطية " علما انها مانا شغلة بيعطونا ياها ... الشغلة حقوق اخدوها " ...
لازم يوجد مين يفكر كيف بكرة ولادي ما يجي حدا يقلن كمان انكن ما بتستحقو الديمقراطية

ريحة التغيير اللي عم تستهزأ منها ...
هي الرد الفعل الطبيعي للبني ادم اللي لسى لم يتحول إلى مشروع خاروف .. في قطيع ..
ريحة التغيير هي
رح تمنع المي الراكدة واللي عم ينطو فوقا الدبينات انها تصير مستنقع ..
رائحة التغيير سواء عجبنا او ما عجبنا
هي منع البعض من رفض النضج .. التغيير هو نضج للشي اللي عم نعيشو
الأشخاص اللي عم يعانو من نكوص مخلين راضين بالوضع هيك منتمنى ما يلومونا على أقل تقدير إذا كنا
عم نفكر نطلع من توب ضيق لبسونا ياه وفهمونا انو هادا حدودنا ..


:mimo:
صحي مو عأساس نتهنى بمنبرنا :?




أنا ما عم بتعالى على حدا .. والشعب اللي عم بحكي عنو بالنهاية أنا مصبوغ بكتير من أخطاؤه ..

بس كمان أنا ما عم بيض على حدا ..

بالنسبة الكـ ولولادكـ أنا بقللكـ ياها بالتم المليان بتستاهلو الدمقراطية .. (كريم أنا )

بس بدكـ تتزكري أنو مو كل الناس ساكنين بالعزيزية ..

في أكتر من 13 مليون سوري ما معهون بكلورية .. واللي معهون راكدين ورا الموبايلات .. والدش ... ونانسي عجرم .

لا تتطلعي ع حالكـ عيوني .. بس تعيشي يومين ورا بعض بالصاخور أو الأنصاري الشرقي .. وتشوفي العشاير الطيبة ... والكرم العربي الأصيل .. والرشاشات اللي قدام بيت أبو منصور حميدة .. ابقي عمليلي تلفون .



للأسف قصة الديمقراطية هي أكتر فلم رومنسي بيبكي .









ملاحظات لابد منها .
ميرسي عالثناء والعقاب الللي كان بأول مداخلتكـ ..

والحوار المشخصن مو أنا اللي بلشت فيه يا انسة اقرئي منيح . .أوكـ؟

والعودة للموضوع شي بيتبع ... مرااقي .. ومراقي بس ..

في واحد صاحبي ليك شو بقول .. !





:p

اي صح هيكـ بقول ..

:lol:

مستغرب انكـ متذكرهاا .

بس بدكـ تتزكري أنو مو كل الناس ساكنين بالعزيزية ..

في أكتر من 13 مليون سوري ما معهون بكلورية .. واللي معهون راكدين ورا الموبايلات .. والدش ... ونانسي عجرم .

لا تتطلعي ع حالكـ عيوني .. بس تعيشي يومين ورا بعض بالصاخور أو الأنصاري الشرقي .. وتشوفي العشاير الطيبة ... والكرم العربي الأصيل .. والرشاشات اللي قدام بيت أبو منصور حميدة .. ابقي عمليلي تلفون .



للأسف قصة الديمقراطية هي أكتر فلم رومنسي بيبكي .




والحوار المشخصن مو أنا اللي بلشت فيه يا انسة اقرئي منيح . .أوكـ؟

والعودة للموضوع شي بيتبع ... مرااقي .. ومراقي بس ..

أنا إبن الميرديان , برأيك بتنفع الديمقراطية لإلنا.. :lol:

هلأ أنا شايف فينا نقسم الناس المستعدين لتقبل الديمقراطية لمناطق ,

ابن العزيزية/ السليمانية / الموكامبو / الشهباء , إلخ .. بتنفع الديمقراطية

ابن الصاخور / باب النيرب / ,, إلخ ما بتلبقلو الديمقراطية

شو هالحكي ...

حتى تلبق لشعبنا الديمقراطية بيلزم تحضير و تجهيز إذا من الطفل بيفوت ع منظمة الطلائع من دون ما يعرف شو هاي ,, و طالب صف العاشر لو ما اتنسب للحزب بيقلو الموجه ما بيطلعلك أسم ع لائحة أسماء البكالوريا و بتقدم حر ..

طبعا ً ما رح تلبقلنا الديمقراطية .. طبعا ً البسطار العسكري هوي أفضل حل ..

إذا بتذكر أول مرة شفتك فيها بإعتبار أجت سيرتا اليوم , قلت انت و حكيت أنو شكري بيك القوتلي لما سلم جمال عبد الناصر شو قلو عن الشعب السوري , أنو شعب عبارة عن زعماء و آلهة , برأيك اسـاتو شعبنا متل ما قال عنو القوتلي أو تغيّر , ولو متغيّر شو سبب التغيير ؟

كل هذه الإسئلة و أكتر عم تنتظر إجابتك ما عم تنتظر إجابات متل " تتهنوا بمنبركم " أو " سلام " لإني معد أعرف أرد أو لأا , بحكم كونك صار تلات مرات بطلت ترجع عالموضوع و رجعت ..!

أمـّا عن الشخصنة في الحوار ف بس تلاقي حدا شخصن الحوار قبل ردك , قبل ما انت تشخصنو بردك عليي , فينك تقول "يا آنسة إقرئي منيح .. "

من خلال قراءتي لما كتبه العزيز موسيقار .. لاحظت هجوماً على المصطلح المسمّى "ديمقراطيّة" بشكلها العام .. وكأنني أحسست أنّه لا يعترف بها على أنّها أداه تقدّمية في إدارة الدولة .. ولمست سخرية من "مبدأ الديمقراطيّة" كمبدأ فلسفي في إدارة الدولة وما له من انعكاسات تتعلّق بحقوق الإنسان والمواطنة وما إلى هنالك .. مع إنني توقّعت "وله الحريّة إن فعل" أن يسخر مثلاً من آليّات تطبيقها في حالات خاصّة ..
فهناك فرق في أن نتناول "الديمقراطية" كمصطلح فلسفي .. أراه مقدّساً .. (1)
وأن نتناول "التطبيقات الديمقراطية" سياسياً .. وهنا مجال الكلام واسع .. ومفتوح .. (2)

لذا احترت في الحقيقة كيف أبدأ بكلامي .. فأنا لم أفهم ماذا يريد "الموسيقار" فعلاً .. فهل يقصد أن يتناول الأولى مثلاً .. أم الثانية .. !!
وما زادني حيرة .. هو استشهاده الدائم بـ"أفلاطون" -العظيم طبعاً- .. هذا الفيلسوف الذي كان يطالب بأرستقراطية يحكمها الفلاسفة .. وكان يمقت "الديمقراطية" بكل ما تعنيه كلمة "مقت" من معنى .. وبالطبع فله في ذلك أسبابه ووجهة نظره التي تعبّر عن مرحلة تاريحية وفلسفية ما .. تمّ تجاوزها الآن بخطوات كثيرة .. ولو عاش "أفلطون اليوم" لأحبّ ديمقراطية اليوم (المؤسّساتيّة) ربّما والتي تختلف عن ديمقراطية "أثينا" التي عرفها بأشواط .. وربّما لما مارس أيضاً الجنس مع الغلمان كما كان يفعل .. لأن هذا النوع من الجنس .. يعتبر اليوم انتهاكاً لحقوق الإنسان وتهجّما على الطفولة ..


وأما حصر مصطلح "المعارض" بالسياسي خارج السلطة (المعارض للاستبداد .. للبنية الثقافية السائدة .. الحداثي .. إلخ) .. فذاك فيه تجنّ كبير يحرم "المفكّر" و"المثقّف" و"الإعلامي" دوره في عملية التوعية الاجتماعيّة والنهضة الفكرية .. ويحصر عمليّة "التغيير" و"المعارضة" بأيدي السياسي الذي لولا "المفكّر" من خلفه سيسير معمياً في الظلام .. وقد طرحت من فترة موضوعاً في أحد المنتديات حاولت فيه أن أؤكد على "دور المفكّر" .. وحتّى "مؤلّف الأغاني" و"كاتب المسرحيّات" .. أقول أن أؤكد على دوره الأقوى في عمليّة التغيير الاجتماعي .. والذي قد يتفوّق على السياسي .. مع أنّ "وجود" السياسي له أهمية كبيرة .. فمجرّد وجوده هو أمر له "أهميّته الثقافية" ..
أوروبا لم تصل "لعلمنتها" بالساسة .. وإنما بعصور من النهضة الفلسفية والأدبية والفكرية .. والساسة "قناع" التغيير .. لا وجهه ..


الشعوب لن تتعلّم الديمقراطيّة إلا إن مارستها .. ولن تمارسها بحرفيّة إلا لو تعلّمتها .. وأنا لست بالتفاؤل الذي أقول فيه بأنّها لن تدفع مقابل تعلّمها للديقمراطيّة أتاو وأثمان .. وهل في التجربة الغربية ما يوحي بذلك .. !!
وبأيدي أي سلطة مستبدّة "إن أرادت" .. أن تجنّب شعوبها أتاو كثيرة في طريقها للديمقراطيّة .. أقول هذا إن أرادت .. خصوصاً وأنّها تملك تجربة "غربية" أمامها .. تستطيع أن تدرسها و تطبّقها متجنّبة ثورات الشعب الدموية للحصول على حقوقها .. وتستطيع أن تضع البلاد في مسار يجنّبها الكثير من "الثمن" الذي دفعته أوروبا في مسارها .. *

لذلك .. فحجّة "الثمن" الذي سندفعة لهذه الديمقراطيّة .. وجهل الشعوب التي لن تتعلّم ممارسة الديمقراطيّة إلا متأخرة .. هذه الحجّة لا تكفي لتبرئة المستبد .. ولا تكفي لمحاربة المنادي بالديمقراطية وتخوينه لمجرّد التخوين .. وليس من دليل طُرح في هذا الموضوع ..
وإلا .. لكان الصمت هو أبلغ الكلام ..


المعارضة العربية برنامج إسلامي على الغالب كما قيل .. وكل الأمثلة التي طُرقت في هذا الموضوع لم تكن "إسلاميّة" .. ألا يكفي هذا لنقض هذا الفرض .. وللافتراض أيضاً أنّ تهويل الشبح الإسلامي غير مبرر أيضاً .. !!
الشعب بأغلبه "جاهل" .. "يصلّي في الجامع" .. حسناً .. أؤيد .. لكن كم من هذا الشعب يعلم ما هي "الدولة الإسلامية" .. وإن سألته هل سوريا محكومة إسلامياً كم منهم سيجيبك بـ"لا" .. !! وكم منهم يطالب بخليفة "إسلامي" .. !! .. وبـ"جزية" من أهل الذمّة .. !!
يكفي تهويلاً للأمور .. إن كان العامّة ميّالون للدين .. هذا لا يعني أنّهم يتبنّون "الإسلام السياسي" .. أو يعرفون عنه شيئاً .. ولك يا أخي حتّى "الأخوان المسلمون" ما عادوا يتبنّونه ..


وأخيراً أودّ أن أسأل صاحب الموضوع ..
هل هو مقتنع فعلاً بما أقرأ الآن :
صديقي ترتيبة الوصول للحكم بأي دولة معروفة .. دفع مصاري بالهبل لحملات انتخابية بتطبل وبتزمر للمرشح لأي منصب........
بينجح الأخ وماعاد حدا يشوف من برنامجو جراب بليرتين .. حاشا السامعين

يعني الديمقراطية لعبة .. ومكلفة .. وكاذبة ونهايتها هي السلطة لأصحاب النفوذ والمدعومين برؤوس أموال ..

فيكـ تقللي عن مرشح بأي دولة كبرى .. ما كلفت حملتو الانتخابية ملايين ؟

بوش اللي هو بوش .. طلع بالمصاري .. ساركوزي . نفس الحكي بالزبط .. لكـ حتى ميركل ما بتملكـ شي غير شركة براون الألمانية .. اللي بتصدر أجهزة كهربائية لكل دول العالم ..

تحيّة للجميع
خوليو


هامش
* مع العلم أن : المجتمع الأوروبي لازال حتّى اليوم يدفع ثمن علمنته .. وتواجهه دوماً مشاكل اجتماعية واقتصادية جديدة .. ويكتشف في كلّ مرّة أنّ تجربته لم تنضج بعد .. وهنا مثلاً نجد أنّه بدأ يتحدّث عن "ما بعد الحداثة" في عمليّة نحب وبكاء على ما جلبته "الحداثة" من مصائب .. لكن قلّما نجد (حتّى من ما بعد الحداثيين) من يطالب بالعودة للتاريخ ..

كما توقعت منك ياسيد موسيقار تهربت من الجواب مرتين
لماذا ندخل في امور فلسفية عن مبدأ الديمقراطية والتغيير ... أن كانت مجرد الفكرة مرفوضة
لا يوجد بنظر النظام أي معارض وطني لأني لم أرى أي معارض ألا وأعتقل
بالنتيجة الشعب كله عملاء .... فعندها نحن بحاجة لحكومة عملاء ولسنا بحاجة لحكومة وطنية على هذا المقياس

أنا إبن الميرديان , برأيك بتنفع الديمقراطية لإلنا.. :lol:

هلأ أنا شايف فينا نقسم الناس المستعدين لتقبل الديمقراطية لمناطق ,

ابن العزيزية/ السليمانية / الموكامبو / الشهباء , إلخ .. بتنفع الديمقراطية

ابن الصاخور / باب النيرب / ,, إلخ ما بتلبقلو الديمقراطية

شو هالحكي ...

حتى تلبق لشعبنا الديمقراطية بيلزم تحضير و تجهيز إذا من الطفل بيفوت ع منظمة الطلائع من دون ما يعرف شو هاي ,, و طالب صف العاشر لو ما اتنسب للحزب بيقلو الموجه ما بيطلعلك أسم ع لائحة أسماء البكالوريا و بتقدم حر ..

طبعا ً ما رح تلبقلنا الديمقراطية .. طبعا ً البسطار العسكري هوي أفضل حل ..

إذا بتذكر أول مرة شفتك فيها بإعتبار أجت سيرتا اليوم , قلت انت و حكيت أنو شكري بيك القوتلي لما سلم جمال عبد الناصر شو قلو عن الشعب السوري , أنو شعب عبارة عن زعماء و آلهة , برأيك اسـاتو شعبنا متل ما قال عنو القوتلي أو تغيّر , ولو متغيّر شو سبب التغيير ؟

كل هذه الإسئلة و أكتر عم تنتظر إجابتك ما عم تنتظر إجابات متل " تتهنوا بمنبركم " أو " سلام " لإني معد أعرف أرد أو لأا , بحكم كونك صار تلات مرات بطلت ترجع عالموضوع و رجعت ..!

أمـّا عن الشخصنة في الحوار ف بس تلاقي حدا شخصن الحوار قبل ردك , قبل ما انت تشخصنو بردك عليي , فينك تقول "يا آنسة إقرئي منيح .. "


هلأ خلينا نمشي بهالقصة خطوة خطوة ..

أنا صديقي مالي ضد الديمقراطية .. كـ مبدأ .. على العكس تمام .. أنا بتمنا أكتر من أي شخص أنو تكون الديمقراطية هي اللاعب الأساسي .. بتركيبة الممارسة السلطوية .. بس القصة وما فيها أنو كيف بدكـ تستنا ديمقراطية .. ما الها حامل أساسي .. اللي هو الشعب . .

هلأ فيكـ تقللي ليش فرنسا ما بيقدر يحكمها دكتاتور ؟

لأنو _وهاد مو حكيي_ الشعب الفرنسي مر بمراحل طويلة .. نضجت الديمقراطية كـ طبخة اجتماعية قبل أي شي ..
صار عند المواطن الفرنسي قناعة بانو لو كان الصالح العام .. بخير . فـ هو بالتاكيد بخير ..
وبيعرف أنو مساهمتو المباشرة بالحكم هي قضية كبيرة ... بتعود عليه قبل غيرو .. بالنفع .. يعني مبدأ (أزا وطني بخير أنا بخير) مهضوم ومتبلور عندو تمام ..

هلأ أزا بتجي عند مجتمعنا .. فـ هو بسواده الأعظم (متلو متل أي مجتمع عربي) مجزأ الى تلت تبعيات ..

1_ التبعية الدينية العمياء _بحيث بيسيطر رجال الدين (ومبدأ الحلال والحرام) على توجه الغالبية الساحقة بحيث أذا اعتبرنا مقولة (الدين أفيون الشعوب ) مقولة صحيحة .. بتكون اصح ما يمكن في المجتمعات العربية ..

2_ التبعية العشائرية .. وهاد كمان قوي والعشيرة بتحتل الترتيب التاني .. بفكر المواطن العربي .. بعد الدين .

3_ التبعية الهرمونية .. أنو عقلية الانسان العربي (وبالطبع التخلف أثر كتير ) هي عقلية زير سالمية .. عندو غريزة الغاء الآخر كتير قوية .. بالاضافة لأي هرمونات أخرى بتتحكم بقرارات الانسان العربي.. متل الجنس والكسل ..

أنا ما قلت عزيزية وصاخور .. لفرق بين المناطق .. بس عملت مقاربة لطريقة تفكير كل منطقة ..


دور عالزبدة بتلاقيها .

من خلال قراءتي لما كتبه العزيز موسيقار .. لاحظت هجوماً على المصطلح المسمّى "ديمقراطيّة" بشكلها العام .. وكأنني أحسست أنّه لا يعترف بها على أنّها أداه تقدّمية في إدارة الدولة .. ولمست سخرية من "مبدأ الديمقراطيّة" كمبدأ فلسفي في إدارة الدولة وما له من انعكاسات تتعلّق بحقوق الإنسان والمواطنة وما إلى هنالك .. مع إنني توقّعت "وله الحريّة إن فعل" أن يسخر مثلاً من آليّات تطبيقها في حالات خاصّة ..
فهناك فرق في أن نتناول "الديمقراطية" كمصطلح فلسفي .. أراه مقدّساً .. (1)
وأن نتناول "التطبيقات الديمقراطية" سياسياً .. وهنا مجال الكلام واسع .. ومفتوح .. (2)

لذا احترت في الحقيقة كيف أبدأ بكلامي .. فأنا لم أفهم ماذا يريد "الموسيقار" فعلاً .. فهل يقصد أن يتناول الأولى مثلاً .. أم الثانية .. !!
وما زادني حيرة .. هو استشهاده الدائم بـ"أفلاطون" -العظيم طبعاً- .. هذا الفيلسوف الذي كان يطالب بأرستقراطية يحكمها الفلاسفة .. وكان يمقت "الديمقراطية" بكل ما تعنيه كلمة "مقت" من معنى .. وبالطبع فله في ذلك أسبابه ووجهة نظره التي تعبّر عن مرحلة تاريحية وفلسفية ما .. تمّ تجاوزها الآن بخطوات كثيرة .. ولو عاش "أفلطون اليوم" لأحبّ ديمقراطية اليوم (المؤسّساتيّة) ربّما والتي تختلف عن ديمقراطية "أثينا" التي عرفها بأشواط .. وربّما لما مارس أيضاً الجنس مع الغلمان كما كان يفعل .. لأن هذا النوع من الجنس .. يعتبر اليوم انتهاكاً لحقوق الإنسان وتهجّما على الطفولة ..


وأما حصر مصطلح "المعارض" بالسياسي خارج السلطة (المعارض للاستبداد .. للبنية الثقافية السائدة .. الحداثي .. إلخ) .. فذاك فيه تجنّ كبير يحرم "المفكّر" و"المثقّف" و"الإعلامي" دوره في عملية التوعية الاجتماعيّة والنهضة الفكرية .. ويحصر عمليّة "التغيير" و"المعارضة" بأيدي السياسي الذي لولا "المفكّر" من خلفه سيسير معمياً في الظلام .. وقد طرحت من فترة موضوعاً في أحد المنتديات حاولت فيه أن أؤكد على "دور المفكّر" .. وحتّى "مؤلّف الأغاني" و"كاتب المسرحيّات" .. أقول أن أؤكد على دوره الأقوى في عمليّة التغيير الاجتماعي .. والذي قد يتفوّق على السياسي .. مع أنّ "وجود" السياسي له أهمية كبيرة .. فمجرّد وجوده هو أمر له "أهميّته الثقافية" ..
أوروبا لم تصل "لعلمنتها" بالساسة .. وإنما بعصور من النهضة الفلسفية والأدبية والفكرية .. والساسة "قناع" التغيير .. لا وجهه ..


الشعوب لن تتعلّم الديمقراطيّة إلا إن مارستها .. ولن تمارسها بحرفيّة إلا لو تعلّمتها .. وأنا لست بالتفاؤل الذي أقول فيه بأنّها لن تدفع مقابل تعلّمها للديقمراطيّة أتاو وأثمان .. وهل في التجربة الغربية ما يوحي بذلك .. !!
وبأيدي أي سلطة مستبدّة "إن أرادت" .. أن تجنّب شعوبها أتاو كثيرة في طريقها للديمقراطيّة .. أقول هذا إن أرادت .. خصوصاً وأنّها تملك تجربة "غربية" أمامها .. تستطيع أن تدرسها و تطبّقها متجنّبة ثورات الشعب الدموية للحصول على حقوقها .. وتستطيع أن تضع البلاد في مسار يجنّبها الكثير من "الثمن" الذي دفعته أوروبا في مسارها .. *

لذلك .. فحجّة "الثمن" الذي سندفعة لهذه الديمقراطيّة .. وجهل الشعوب التي لن تتعلّم ممارسة الديمقراطيّة إلا متأخرة .. هذه الحجّة لا تكفي لتبرئة المستبد .. ولا تكفي لمحاربة المنادي بالديمقراطية وتخوينه لمجرّد التخوين .. وليس من دليل طُرح في هذا الموضوع ..
وإلا .. لكان الصمت هو أبلغ الكلام ..


المعارضة العربية برنامج إسلامي على الغالب كما قيل .. وكل الأمثلة التي طُرقت في هذا الموضوع لم تكن "إسلاميّة" .. ألا يكفي هذا لنقض هذا الفرض .. وللافتراض أيضاً أنّ تهويل الشبح الإسلامي غير مبرر أيضاً .. !!
الشعب بأغلبه "جاهل" .. "يصلّي في الجامع" .. حسناً .. أؤيد .. لكن كم من هذا الشعب يعلم ما هي "الدولة الإسلامية" .. وإن سألته هل سوريا محكومة إسلامياً كم منهم سيجيبك بـ"لا" .. !! وكم منهم يطالب بخليفة "إسلامي" .. !! .. وبـ"جزية" من أهل الذمّة .. !!
يكفي تهويلاً للأمور .. إن كان العامّة ميّالون للدين .. هذا لا يعني أنّهم يتبنّون "الإسلام السياسي" .. أو يعرفون عنه شيئاً .. ولك يا أخي حتّى "الأخوان المسلمون" ما عادوا يتبنّونه ..


وأخيراً أودّ أن أسأل صاحب الموضوع ..
هل هو مقتنع فعلاً بما أقرأ الآن :


تحيّة للجميع
خوليو


هامش
* مع العلم أن : المجتمع الأوروبي لازال حتّى اليوم يدفع ثمن علمنته .. وتواجهه دوماً مشاكل اجتماعية واقتصادية جديدة .. ويكتشف في كلّ مرّة أنّ تجربته لم تنضج بعد .. وهنا مثلاً نجد أنّه بدأ يتحدّث عن "ما بعد الحداثة" في عمليّة نحب وبكاء على ما جلبته "الحداثة" من مصائب .. لكن قلّما نجد (حتّى من ما بعد الحداثيين) من يطالب بالعودة للتاريخ ..

هلأ بتصدق أو ما بتصدف قرأت ردكـ بعناية .. بالغة ..

وكلامكـ .. كتير جميل وأكتر من صحيح.. هلأ القصة اللي صارت أنو انا انحرفت (غصب عني) عن الغاية الأساسية بالموضوع .. والسخرية اجت من أحلام وردية ما بتمت للواقع بصلة ..

هلأ خليني بـ ردكـ اللي كان موضوعي كتير .. وشامل للجوانب اللي أنا بشوفها أنها مثالية لتحل كل مشاكلنا .

أنا معكـ بأنو الكاتب المسرحي اله أثر كبير بالنهوض الاجتماعي.. بس كمان القصة لازم تاخد مداها الزمني اللي كل الأمم أخدته ..

يعني .. أوروبا لصارت أوروبا ضللت تكح بالقتل والدم .. وملاحقة أصحاب الرأي واللي حاولوا يتمردوا عالكنيسة أكتر من سبع قرون ..


لحتى تبلور .. الفكر اللي حيد الكنيسة والانتماءات عن التعاطي السياسي .. و كان في بهالسبع قرون نهضة على جميع الأصعدة ثقافية .. واقتصادية .. عسكرية .. وبعدين وصلوا للسياسية ..

فرنسا احتاجت 4 جمهوريات لتبلور شكل الجمهورية الحالي .. صح ولا لأ؟

كانت كل ثورة .. تستوجب ثورة لتصلح أخطاء الثورة اللي قبلها .. حتى كتير من الناس اللي استلموا الدولة الفرنسية ديمقراطية نوعا ً ما .. نصبوا حالهون اباطرة بعدين .. متل نابليون وكلنا منعرف قصتو كيف صار امبراطور ..

بس تشارل ديغول لما شاف أنو تبلورت التجربة الديمقراطية .. وشاف الشعب الفرنسي أنضج من انو ينضحكـ عليه ما قدر يمشي كلمتو عالشعب الفرنسي.. وقال كلمتو الشهيرة ..
(يحرجني الشعب الفرنسي بحضارته كلما أردت أن أستبد بـ رأي)

طيب .. ؟ نحن وين من هالحكي ؟

كيف بدنا نطلب من دولة عالم ثالث يكون فيها معارضة وموالاة .. وحكم ديمقراطي . .وما يكون فيها معتقلين سياسيين ؟
نحن أنبياء لحتى نقفز المراحل اللي ضلت أوروبا تكح فيها سبع قرون ؟

جاوبني.. ازا ممكن .

هلأ بتصدق أو ما بتصدف قرأت ردكـ بعناية .. بالغة ..

وكلامكـ .. كتير جميل وأكتر من صحيح.. هلأ القصة اللي صارت أنو انا انحرفت (غصب عني) عن الغاية الأساسية بالموضوع .. والسخرية اجت من أحلام وردية ما بتمت للواقع بصلة ..

هلأ خليني بـ ردكـ اللي كان موضوعي كتير .. وشامل للجوانب اللي أنا بشوفها أنها مثالية لتحل كل مشاكلنا .

أنا معكـ بأنو الكاتب المسرحي اله أثر كبير بالنهوض الاجتماعي.. بس كمان القصة لازم تاخد مداها الزمني اللي كل الأمم أخدته ..

يعني .. أوروبا لصارت أوروبا ضللت تكح بالقتل والدم .. وملاحقة أصحاب الرأي واللي حاولوا يتمردوا عالكنيسة أكتر من سبع قرون ..


لحتى تبلور .. الفكر اللي حيد الكنيسة والانتماءات عن التعاطي السياسي .. و كان في بهالسبع قرون نهضة على جميع الأصعدة ثقافية .. واقتصادية .. عسكرية .. وبعدين وصلوا للسياسية ..

فرنسا احتاجت 4 جمهوريات لتبلور شكل الجمهورية الحالي .. صح ولا لأ؟

كانت كل ثورة .. تستوجب ثورة لتصلح أخطاء الثورة اللي قبلها .. حتى كتير من الناس اللي استلموا الدولة الفرنسية ديمقراطية نوعا ً ما .. نصبوا حالهون اباطرة بعدين .. متل نابليون وكلنا منعرف قصتو كيف صار امبراطور ..

بس تشارل ديغول لما شاف أنو تبلورت التجربة الديمقراطية .. وشاف الشعب الفرنسي أنضج من انو ينضحكـ عليه ما قدر يمشي كلمتو عالشعب الفرنسي.. وقال كلمتو الشهيرة ..
(يحرجني الشعب الفرنسي بحضارته كلما أردت أن أستبد بـ رأي)

طيب .. ؟ نحن وين من هالحكي ؟

كيف بدنا نطلب من دولة عالم ثالث يكون فيها معارضة وموالاة .. وحكم ديمقراطي . .وما يكون فيها معتقلين سياسيين ؟
نحن أنبياء لحتى نقفز المراحل اللي ضلت أوروبا تكح فيها سبع قرون ؟

جاوبني.. ازا ممكن .


هادا رد يدعو للإحباط 7 قرون!!!!؟؟؟؟ في عدة أمثلة بتقول أنو حكيك غلط. أسبانيا كان بيحكمها فرانكو وبعد وفاتو كان في ارادة شعبية للتحول للديمقراطية وهيك كان. نفس الحكي البرتغال. ألمانيا كان بيحكما ديكتاتور دموي هو هتلر وهلق من اكثر الدول تطورا بالعالم وإيطاليا كل هل الدول كانت ديكتاتورية بمطلع القرن العشرين.

كمان مثالين بيثبتو ان الديمقراطية بتصلح بالدول الإسلامية عنا جارتنا تركيا وأندونيسيا، هلق رح تقلي ديمقراطية العسكر بتركيا ومشاكل الحجاب ومذابح الأرمن بقلك أنا رضيان بربع ديمقراطية تركيا.

سوريا قبل البعث كانت من اكثر الدول العربية ديمقراطية. إنقلابات عسكرية كتيرة مظبوط بس كمان كان دولة مؤسسات كان فيها البرلمان برلمان عن جد، وكان كلشي معقول (رغم كثير من العيوب والأخطاء). الخطأ الأكبر كان الوحدة مع مصر لأنو كان أول حكم شمولي في سوريا بعد الإستقلال واجت فترة الانفصال وكان فيها قدر معقول من الحرية حتى اجا البعث علحكم.

ما بدنا ديمقراطية متل فرنسا بس عل الأقل ما يزتو رجال متل ميشيل كيلو أو رياض سيف بالحبس منشان رأي أو اعتراض على فساد رامي مخلوف.

ما بدنا ديمقراطية كاملة بس ما بدنا يتعذب المعتقلين السياسيين والجنائيين ويموتوا تحت التعذيب.

انو نكون دول عالم تالت ما في شي بيمنع انو يكون عنا معارضة لأنو المعارضة هو أمر طبيعي وحي لأي نظام حكم مهما كان مثالياً. واذا مفكر انو الأوربيين كلون مثقفين ومفكرين كتير غلطان. الأوربيين والأمريكان معظمون ما بيفكرو الا بالسهر والشرب والجنس وجزء منون بالمخدرات. بس ناجحين لآنو بس يلاقوا زلمة فهمان متل ميشيل كيلو او عارف دليلة ما بيحبسو علعكس بيستفيدو منون لأقصى حد وبيأمنلون الجو المثالي حتى يعطو اكتر. هنيك كل المناصب بتتوزع حسب الكفاءة والخبرة العملية مو حسب الانتماء الحزبي والقرب من الأجهزة الأمنية.

كيف بدنا نطلب من دولة عالم ثالث يكون فيها معارضة وموالاة .. وحكم ديمقراطي . .وما يكون فيها معتقلين سياسيين ؟
نحن أنبياء لحتى نقفز المراحل اللي ضلت أوروبا تكح فيها سبع قرون ؟

جاوبني.. ازا ممكن .

مرحباً موسيقار ..
سأجيبك على ما أذنتني بالإجابه عليه .. لكن دعني أحدّثك عنّي قليلاً ..
في البدء .. أنا لست مداوماً على نشرات الأخبار .. ولا أتتبّع "السياسة" إلا ما ندر .. ولا أحفظ من أسماء وزرائنا إلا اثنين أو ثلاثة .. ولست أعلم عن أغلب المعارضين أكثر من أسمائهم .. هذا إن علمت أسماءهم ..
بل وأؤمن بمقولة كونفوشيوس : أخلاق الناس تتبع سلوك الحاكم .. كما أعلم أنّ ما أتى به "غرامشي" في قوله (بما معناه) : سلوك المعارضة يتبع لسلوك الحكم .. فإن كان الحكم دكتاتورياً كانت المعارضة مثله ..
أقول أنّي أعلم أنّ هذا القول بديهيّة قديمة قدم "كونفوشيوس" .. وأنّ الفلسفة استفاضت بها حينما تحدّثت عن جدليّة تأثر الفرد بالمجتمع .. وتأثير الفرد بالمجتمع .. وافترضت أنّ "الدولة" هي الناظمة لهذه العلاقة ..
لذا .. لست أجدّ كثيراً في الدفاع عن التهم التي كلتها للمعارضين .. حتّى وإن لم أقتنع بها .. بل إنّي أنأى بنفسي أنّ أتّبع أي تيار من تيّاراتهم .. ولا أشاركهم آراءهم وأعارضهم في أغلبها .. هذا إن علمت ما هي أصلاً .. !!

لكن ألا تجد معي .. أنّك "سفسطت" في الأمر كثيراً .. حتّى جعلتنا لا ندري ماذا نريد وماذا نفعل .. !! .. ولا حتّى ماذا يجب أن نفعل .. !! ولست أنا أدري حتّى .. عن ماذا تدافع وإلى ماذا تدعو .. !! .. لكنني أجد أنّك تهوى أن "تحبطنا" .. وتسفسط لذلك .. !!

ما رأيك أن أسفسط قليلاً أنا أيضاً .. !!

يا سيّدي .. أنا أؤمن أيضاً أنّ علوم التحليل النفسي أيّدت تبعيّة الفرد للمجتمع .. وضيّقت مجال "فردانيّة" الإنسان .. بل إن حيّدت نظري قليلاً عن إله التحليل النفسي "فرويد" .. وتكلّمت عن "يونغ" .. فإنّ يونغ يرى أنّ تاريخ الإنسانيّة "اللاوعي الجمعي" سيظلّ حاكماً للإنسانيّة ما استمرّت .. وأنّ "دينيّة" هذا التاريخ ستلقي بظلالها دوماً في استيهامات الفرد .. فإن كان الفرد لادينياً .. ملحداً .. فهو يمشي على عكس تيّار هذا التاريخ .. وسيكون أكثر عرضة للاختلالات النفسية ..
يحبطني هذا كلّ يوم .. حينما أصلّي لله شاكراً على نعمة "الإلحاد" التي ابتلاني بها ..

هل تودّ أن أحبطك و"نفسي" أكثر !! .. لأبرهن لك "مثلاً" أنّ "الفكر" ما هو إلا ظاهرة ثانويّة أصولها غريزيّة .. وأنّ حياديّة "الفكر" ما هو إلا كذبة نكرّرها أوّل كلّ نيسان .. وما الفكر الفردي إلا تابع "لعقد الفرد" و"تصعيداته" الجنسية .. !! .. وأنني وإلحادي تابع لجمله سببيّة و"جبريّة" قادتني لهنا دون أن أملك أي فردانيّة .. !!

وأنّ الإنسانية ستتبع مهما حييت تاريخها الأسود .. بل أنّ "الديمقراطيّة" هي بذاتها شكل من أشكال "الاستبداد الكنسي" (وجزء من التاريخ الأسود) وإن أردت الاستدلال فاقرأ عن مصير من يعارض الديقمراطيّة في الغرب .. (أوليست معارضة الديمقراطيّة شكل من أشكال الحريّة .. أوليس تاريخ الفلسفة في أغلبه معارض للديمقراطية) .. !! ..

طيّب .. ما رأيك بهذه النظرة أيضاً .. !!
دائماً وأبداً .. هناك الحاكم والمحكوم .. ودائماً كان الحاكم مستبداً .. والفرد اليوم ما هو إلا "آلة" .. "آلة" بكل معنى الكلمة خاضعة لحاكم "كبيييير" و"مستبد" .. فهل يستطيع "الموظّف الأمريكي" أن يحكّ رأسه اليوم لو كانت لوائح وظيفته لا تبرّر ذلك .. وماذا إن أراد الاستجمام .. إن غاب عن وظيفته فهل سيعيش بعدها ويأكل .. !! .. أوليس "النظام" بصرامته وجموده حاكم مستبدّ جديد للروح البشرية الجانحة .. !! .. كم معدّل المنتحرين في الغرب .. !! .. وكم عدد الناس في الغرب الذين يملكون الحريّة فعلاً في .. في تغيير وقت غدائهم مثلاً .. والخروج عن رتابه يومهم .. كم عدد الناس الذين غدهم مختلف عن يومهم .. !! والذين يشعرون بإنسانيّتهم وأرواحهم الجانحة .. !!
إنسان اليوم .. شبيه جداً بـ"قسّ" القبائل الطوطمية التي ابتدأ بها التاريخ .. كان يملك سلطة شكليّة ويقدّسه الجميع ومميّزاً بثيابه والهالة من حوله .. بل إن "لمسه" من العامّة ممنوع وإن حصل مات "من تجرّأ ولمس" من تلقاء نفسه خوفاً .. لكنّه "القس" لم يكن يجرؤ حتّى أن يقوم عن مقعده وأن يتوقّف عن تأمّله .. لأنّهم يظنّون أنّه إن توقّف لحظة عن التأمّل والتواصل مع "المجال الغيبي" .. اختل التوازن ووقعت بالقبيلة الكارثة .. وقتله "الإثم" ..!!
هذه هي الحريّة الزائفة .. قف .. تستطيع الوقوف .. لكن إن كنت رجلاً فقف .. وغيّر موعد غداءك :)

ما رأيك بالإحباط .. كيف ترى نفسك الآن حينما تكتشف أنّ حياتك خدعة وأنّك "محكوم" .. "محكوم" .. مهما ادّعيت من حريّة .. وأن نبض المجتمعات "ميت" .. فما هي إلا قطيع يتبع للسياسة والاقتصاد .. وأنّ الإنسان عدم أمام وحش الجماعة .. وأنّ البشريّة مهما تقدّمت لن تتخلّص من "التبعيّة" .. سوى أنّ "المتبوع له" يتلوّن في كلّ عصر .. !!
فإن لم يكن "حاكماً" .. ربّما كان وحشاً أكبر بكثير ..

هل تظنّ مثلاً أنّ "إحباط" الآخر عمليّة صعبة .. بل يا أخي هي عمليّة "علميّة" و"فكريّة" و"منطقيّة" .. فبرهان "عبثيّة" العالم ليست بالأمر الصعب أبداً في أيّ مجال مما ذكرت .. فما بالك ببرهان "العبثيّة" في قطعة صغيرة من العالم يسكنها "فقط" عشرون مليون نسمة ..

أطلت .. وخرجت عن الموضوع .. أليس كذلك .. !!
وربّما "سفسطت" كثيراً .. لكن قل لي أنت أوّلاً .. ماذا تريد .. !! ..
هل تريد أنّ تبرهن لنا أننا نناطح "طواحين الهواء" .. وأنّ "صوفيّة" التأمل .. والتواكل .. والاستسلام .. أبلغ من "محمّديّة" الدعوة .. والهجرة .. والبناء .. !! .. وأنّ "التوكّل" أبلغ وأهمّ من أن "تعقلها" .. !!
لم أفهم فعلاً ماذا تريد .. !!
هل تريدنا أن نتوقّف عن الدعوة إلى "الديمقراطيّة" .. وألا ندين الأعمال التي تعارض هذه الديمقراطيّة !! ونهلهل لاعتقال كلّ معتقل جديد لأنّنا "كما قلت" عالم ثالث ونستحق ذلك .. !!
وأن نموت وندفن معنا أحلامنا وآمالنا .. لأننا بشر نعيش في كتلة كون "عبثي" ..!! ..
أم أنّك "ما تسعى" إلا للتبرئة .. والدفاع .. وتبرير كلّ ما يقع من ظلم .. لدوافع فرديّة ربّما ..
وهل "من يعتقِل" .. عالم "أوّل" .. ونحن "الثالث" .. !!
لا أدري لما أرى العكس .. !!


نعم .. الغرب ناضل ودفع ثمن "ديمقراطيّته" .. اعترفت بذلك ..
لكن هناك ملاحظتين جديرتين بالذكر هنا :
- أوّلاً .. فلاسفة التنوير في الغرب عاشوا الاضطهاد الفكري والمعنوي والمادي .. ليس من قبل سجن "الباستيل" فقط .. بل من قبل المجتمع .. ثانياً .. وكم من فيلسوف تعرّض للنفي والملاحقة من جماعته الدينيّة .. وكم منهم من اضطرّ للانفراد في صومعته ومتابعة عمله بشكل سريّ .. !!
بل إنّهم تحت الضغط الجماهيري "اضطروا" للمجاملة الفكرية أيضاً .. من "المضحك" أنّ "كانط" الذي لم يجد في كلّ فلسفته عن العقل ما يدلّ على وجود الله .. بل إنّها تنفيه عن بكرة أبيه .. اخترع فلسفة خاصّة .. وغريزة خاصّة ليبرهن وجوداً لله تفرح له العامّة وأنّ ذات الفلسفة (غريزة الواجب) استخدمها "فرويد" ليبرهن عدم وجود الله .. في وقت ليس بالبعيد ..
وأنّ موليير بكلّ زندقته الفلسفية والأدبيّة .. كان يدّعي إيماناً كنسياً خاصاً ..
وأنّ "سبينوزا" أبيح دمه .. وأنّ "كوبرنيكوس" صُلب .. !!

هذا إن دلّ إلى شيء .. يدلّ على ما يلي : عالم الفكر متجرّد عن حركة المجتمع والمفكّر لا يتبع للعامّة بل إنّه متجرّد عنهم .. فنحن اليوم حينما نتحدّث عن فلاسفة النهضة نتحدّث عن أناس مشوا عكس التيّار و اضطهدوا وتعذّبوا وعاشوا فقراء .. هذا إن سمع بهم أحد في عصورهم ..
عمليّة بناء الفكر الذي فلسف "للديقمراطيّة" مرّ بقرون طويلة .. وهو ما احتاج كل هذا الزمن وكل هذا التاريخ .. ونحن اليوم حينما نتحدّث عن "الديمقراطيّة" لسنا بحاجة لبناء فكر جديد من نقطة الصفر .. بل الاقتباس والتجديد .. ولسنا بالتالي بحاجة لعصور طويلة من النهضة الفكرية المتجرّدة عن المجتمع .. وأن نبدأ من حيث كان "أفلاطون" لنبني فوقه .. نحن نملك زخماً كبيراً من "الفكر" .. ما ينقصه هو فاعليّته على الأرض ..
أي أنّ تاريخ النهضة الغربية (سبع قرون كما ذكرت) .. هو تاريخ انتاج فكر قبل أن يكون تاريخ تغيير اجتماعي .. ونحن من حقّنا أنّ نتبع أين وصل الفكر في ذروته اليوم .. حتّى لو تمّ هدم هذا الفكر في الغد وقام محلّه فكر جديد ..

- ثانياً .. فاعليّة الفكر في حركة المجتمعات .. تقوم من خلال ابتكار آليّات تسهّل عمليّة تواصل المفكّر بالمجتمع .. وهذه وظيفة "المثقّفين" .. "السياسيّين" .. "الإعلاميين" .. "المنظّمات المدنيّة" .. "كتّاب المسرح والمسلسلات" .. وطبعاً هو أيضاً من وظيفة "الدولة" إن امتلكت هدفاً ورسالة ديمقراطيّة .. وقدّمت تسهيلات أمام عمليّة انتاج الفكر ونشره ..

من قال أنّ عمليّة تهيئة المجتمع للديمقراطيّة لا يتطلّب تغييراً في الثقافة الشعبيّة .. !! ومن قال أنّ ذلك لا يتطلّب وقتاً .. !! .. لكن من قال أنّ الاستبداد لا يخلق استبداداً .. !! .. وأن "الانفتاح" يخلق انفتاحاً .. وأنّ أقصر الطرق للديمقراطيّة هو بإطلاق سراح "المثقّف" و"السياسي" .. من سجن تدمر .. وتركه يعمل على الأرض .. !! .. وهو أيضاً ابتكار آليّات في هيكليّة الدولة تسير باتجاه الديمقراطيّة .. !!

أخلاق الناس تتبع سلوك الحاكم
صدق كونفوشيوس فيما قال



أخيراً .. عبثيّة العالم .. يجب أن لا تمنعنا من أن نجد موطئ قدم لنا به .. بل هي ليست حجّة لتمنعنا عن ذلك ..

هذا أطول ردّ كتبته في حياتي كلّها :) .. أتمنّى ألا يكون مملاً كما أراه ..
وآسف للإطالة .. فقد مللت من نفسي أنا .. من كثرة ما كتبت ..


خوليو

هلأ خلينا نمشي بهالقصة خطوة خطوة ..
.
هيّا بنا نمشي ...
----
أنا صديقي مالي ضد الديمقراطية .. كـ مبدأ .. على العكس تمام .. أنا بتمنا أكتر من أي شخص أنو تكون الديمقراطية هي اللاعب الأساسي .. بتركيبة الممارسة السلطوية .. بس القصة وما فيها أنو كيف بدكـ تستنا ديمقراطية .. ما الها حامل أساسي .. اللي هو الشعب . .
-
صديقي! حسناً أنت مع الديمقراطيّة لكن تضع شرطاً لها و هو وجود شعب قادر على حملها و نحن نقول لك الشعب جاهز لحملها، فتعود و تدّعي بأنّ الشعب لا يستطيع و لا ينبغي له أن يحملها لأنّه كالحمار يحمل أسفاراً بل و تدلّل على كلامك بتقسيمك الشعب إلى هذه الفئات الموبوءة، حسناً سأبرهن لكَ أنّ هذه الفئات هي من صنع حكومتك التي تطبّل و تزمّر لها و قد صنعتها عن عمد كي يأتي شخصٌ مثلك و يتفوّه بمثل ما أسلفتَ،
1_ التبعية الدينية العمياء _بحيث بيسيطر رجال الدين (ومبدأ الحلال والحرام) على توجه الغالبية الساحقة
الكلّ يعلم و أقصد بالكلّ كلّ من على وجه البسيطة من البشر يعلم أنّ القرار الديني قرار مسيّس تماماً و الإمام أو رجل الدين الذي يخرج عن الإطار المرسوم له من قِبل دولته يلاحق كما يلاحق المعارض السياسيّ رغم عدم وجود أي حزب أو جماعة و لو صغيرة ينتمي لها هذا الإنسان (مثال: الكشك - أحمد مطر ...) فنرى إذاً أنّ الأفيون الذي يتناوله الشعب قد صنعته الحكومة نفسها كي تنوّم الشعب.
2_ التبعية العشائرية .. وهاد كمان قوي والعشيرة بتحتل الترتيب التاني .. بفكر المواطن العربي .. بعد الدين .
عندما ينحاز رئيس الدولة إلى عشيرته من الطبيعي جدّاً أن يكون كلّ فرد من أفراد الشعب يمتلك نفس العقليّة، بل من غير الطبيعي أن تجد فرداً من أفراد الشعب (من خارج عشيرة الحاكم) لا ينحاز لأبناء عشيرته لأنّه قد شرب هذا الفكر مع حليب أمّه حين رأى الانحياز (على أصوله) كيف يكون ممثّلاً بالقدوة -الحاكم-.
3_ التبعية الهرمونية .. أنو عقلية الانسان العربي (وبالطبع التخلف أثر كتير ) هي عقلية زير سالمية .. عندو غريزة الغاء الآخر كتير قوية .. بالاضافة لأي هرمونات أخرى بتتحكم بقرارات الانسان العربي.. متل الجنس والكسل ..
ذُكر أعلاه شيئاً ما عن حجب المواقع في الإنترنت حيث وجدنا أنّ المواقع المحجوبة هي التي تمنح الإنسان فكراً تمنحه فضاءً تمنحه عقلاً بينما المواقع التي تسلب العقل و تحجب الفكر هي المفتوحة و التي نجد التشجيع عليها، فلكي تتخلّص (مثلاً) من الترخيص لمحلّ ألعاب يكفي أن تضع لوحة على بابه تكتب فيها كافيه نت دردشة ماسنجر، شيءٌ آخر إنّ الهرمونات ليست فقط هرمونات جنسيّة فالجنس غريزة كغريزة الجوع و عندما تجعل الإنسان يجائعاً لن يفكّر حينها بأن يلبس آخر موضة بل سينصبّ تفكيره في تأمين قوت يومه فالتجويع إحدى أهمّ الوسائل التي تشغل الشعب عن قضايا الديمقراطيّة و تجعله يقلب على ظهره ضحكاً عندنا تتحدّث عن هذا الأمر قائلاً دعنا نأكل الخبز أو دعني أجمع مالاً أتزوّج به...
.
نجد أنّ هذه التبعيّات من أعظم اختراعات أنظمة الحكم فهي تبقي النظام قائماً بل و تجعل الشعب يظنّ أنّ الديكتاتوريّة هي الحلّ لكلّ المشاكل و تجعلك تسخر منّا نحن معشر المتفيقهن!
.

هادا رد يدعو للإحباط 7 قرون!!!!؟؟؟؟ في عدة أمثلة بتقول أنو حكيك غلط. أسبانيا كان بيحكمها فرانكو وبعد وفاتو كان في ارادة شعبية للتحول للديمقراطية وهيك كان. نفس الحكي البرتغال. ألمانيا كان بيحكما ديكتاتور دموي هو هتلر وهلق من اكثر الدول تطورا بالعالم وإيطاليا كل هل الدول كانت ديكتاتورية بمطلع القرن العشرين.

كمان مثالين بيثبتو ان الديمقراطية بتصلح بالدول الإسلامية عنا جارتنا تركيا وأندونيسيا، هلق رح تقلي ديمقراطية العسكر بتركيا ومشاكل الحجاب ومذابح الأرمن بقلك أنا رضيان بربع ديمقراطية تركيا.

سوريا قبل البعث كانت من اكثر الدول العربية ديمقراطية. إنقلابات عسكرية كتيرة مظبوط بس كمان كان دولة مؤسسات كان فيها البرلمان برلمان عن جد، وكان كلشي معقول (رغم كثير من العيوب والأخطاء). الخطأ الأكبر كان الوحدة مع مصر لأنو كان أول حكم شمولي في سوريا بعد الإستقلال واجت فترة الانفصال وكان فيها قدر معقول من الحرية حتى اجا البعث علحكم.

ما بدنا ديمقراطية متل فرنسا بس عل الأقل ما يزتو رجال متل ميشيل كيلو أو رياض سيف بالحبس منشان رأي أو اعتراض على فساد رامي مخلوف.

ما بدنا ديمقراطية كاملة بس ما بدنا يتعذب المعتقلين السياسيين والجنائيين ويموتوا تحت التعذيب.

انو نكون دول عالم تالت ما في شي بيمنع انو يكون عنا معارضة لأنو المعارضة هو أمر طبيعي وحي لأي نظام حكم مهما كان مثالياً. واذا مفكر انو الأوربيين كلون مثقفين ومفكرين كتير غلطان. الأوربيين والأمريكان معظمون ما بيفكرو الا بالسهر والشرب والجنس وجزء منون بالمخدرات. بس ناجحين لآنو بس يلاقوا زلمة فهمان متل ميشيل كيلو او عارف دليلة ما بيحبسو علعكس بيستفيدو منون لأقصى حد وبيأمنلون الجو المثالي حتى يعطو اكتر. هنيك كل المناصب بتتوزع حسب الكفاءة والخبرة العملية مو حسب الانتماء الحزبي والقرب من الأجهزة الأمنية.

منبدا منفصفصهم وحدة وحدة ..

اسبانيا كانت قبل فرانكو ديمقراطية .. ومؤسسة ع هالأساس .. اجا فرانكو غير السيستم .. فترة قصيرة بعدين رجعت الامور .. لطبيعتها .. يعني القاعدة كانت الديمقراطية المبنية .. ومأسسة منيح .. والاستثناء هو فرانكو ..

ونفس الشي بالنسبة لهتلر الحزب النازي .. كان طفرة مو أكتر .. خلصت بانتهاء الحرب العالمية التانية ..

ورجعت القاعدة التطويرية الكبيرة .. تسيطر بعد ما راح هتلر .


أما بالنسبة لتركياا .. ف هي حالتا كتير خاصة ..

أنت ما بتعرف أنو العناية الثقافية اللي أولتا الامبراطورية العثمانية لآسيا الوسطى كانت رهيبة ؟ على خلاف الدول العربية اللي كانت محتلة من قبل الدولة العثمانية .. كان من مصلحة الدولة العثمانيةة أنو أقاليم بلاد الشام والرافدين وشبه الجزيرة يضللو متخلفين ليسها التحكم فيهون .. أربعميت سنة من التعمية المستمرة .. ما ساوت تخلف ؟ ؟

بعد صارت حركة أتاتوركـ وتعلمنت الدولة اجاها تيارات كانت عم تجي أصلا ً من البلشفية .. والراسمالية عملت تزاوج حضاري رهيب ..


هاد كلو ما صار عندنا ..

أنو نكون دول عالم تالت .. شي بيمنع قطعا ً أنو نتبروظ بكلمة ديمقراطية لأنو القصة كتير مكلفة ..

وكتير بدها ناس .. واعيين لمووضوع أنو صوتهن ممكن يغير يعني خليني قللكـ كلمتين ..

عطيني تجربة ديمقراطية عربية ناجحة .. وأنا مستعد اتوفى هلق . .:D

برجع برد عالبقية .. لما يضللي وقت .

تشاو

هلأ خلينا نمشي بهالقصة خطوة خطوة ..

أنا صديقي مالي ضد الديمقراطية .. كـ مبدأ .. على العكس تمام .. أنا بتمنا أكتر من أي شخص أنو تكون الديمقراطية هي اللاعب الأساسي .. بتركيبة الممارسة السلطوية .. بس القصة وما فيها أنو كيف بدكـ تستنا ديمقراطية .. ما الها حامل أساسي .. اللي هو الشعب . .

هلأ فيكـ تقللي ليش فرنسا ما بيقدر يحكمها دكتاتور ؟

لأنو _وهاد مو حكيي_ الشعب الفرنسي مر بمراحل طويلة .. نضجت الديمقراطية كـ طبخة اجتماعية قبل أي شي ..
صار عند المواطن الفرنسي قناعة بانو لو كان الصالح العام .. بخير . فـ هو بالتاكيد بخير ..
وبيعرف أنو مساهمتو المباشرة بالحكم هي قضية كبيرة ... بتعود عليه قبل غيرو .. بالنفع .. يعني مبدأ (أزا وطني بخير أنا بخير) مهضوم ومتبلور عندو تمام ..

هلأ أزا بتجي عند مجتمعنا .. فـ هو بسواده الأعظم (متلو متل أي مجتمع عربي) مجزأ الى تلت تبعيات ..

1_ التبعية الدينية العمياء _بحيث بيسيطر رجال الدين (ومبدأ الحلال والحرام) على توجه الغالبية الساحقة بحيث أذا اعتبرنا مقولة (الدين أفيون الشعوب ) مقولة صحيحة .. بتكون اصح ما يمكن في المجتمعات العربية ..

2_ التبعية العشائرية .. وهاد كمان قوي والعشيرة بتحتل الترتيب التاني .. بفكر المواطن العربي .. بعد الدين .

3_ التبعية الهرمونية .. أنو عقلية الانسان العربي (وبالطبع التخلف أثر كتير ) هي عقلية زير سالمية .. عندو غريزة الغاء الآخر كتير قوية .. بالاضافة لأي هرمونات أخرى بتتحكم بقرارات الانسان العربي.. متل الجنس والكسل ..

أنا ما قلت عزيزية وصاخور .. لفرق بين المناطق .. بس عملت مقاربة لطريقة تفكير كل منطقة ..


دور عالزبدة بتلاقيها .


في حكمة بتقول :

" ما من مرأة إلا و تتمنى أن يكون مهبلها أضيق مما هو عليه و ما من رجل إلا و يتمنى أن يكون قضيبه أطول مما هو عليه. و لو أُعطي كلٌّ سـُـؤله لما تم جِماعٌ البتة. "


العلاقة السابقة أي التمني (للبشر) و عدم الإجابة (من الخالق) هي اللي حضرتك عم تسقطا عالشعب ( اللي يتمنى حلول الديمقراطيّة) و الحكومة (المستبدة التي ما حتعطيه إياها ).


عزيزي :

إن العلاقة الأولى بين خالق و مخلوق أي أن الفرق بين هاتين الفئتين كبير للغاية " أقصد بالفئتين الخلق و الخالق"

و هذا الفرق لصالح الخالق مما يبيح و يتيح له أن يمنح أو يمنع حيث أن تصوره للواقع و من بعده المستقبل أوضح من تصور المخلوقات و بالتالي يستطيع الحكم فيما إذا كانت تلبية أ ُمنية ما ستفيد أم تضر .

أما العلاقة التي تريد الإسقاط عليها فشتّان بينها و بين الأولى فالحكومة مهما كانت حكيمة و الشعب غبي لن يصل الفرق بين مستويهما إلى المستوى ما بين الخلق و الخالق ... لكن مع ذلك أنت تضع الحكومة في محلّ الخالق و بالتالي ترى بنظرها الثاقب (الذي يوازي نظر الخالق) أنّ إعطاء الشعب (الذي يتمنّى أمنية لا يعلم مدى تهوّره و غبائه حين تمنّاها) أنّ إعطاءه الديمقراطيّة قلن تتمّ الحياة لا على أكمل وجه و لا على أنقص وجه بل هي الدمار بعينه.

طبعا ً هون في المثال إفترضنا وجود خالق , مشان ما حدا ينط سنجق عرض و يقلي ما في خالق ..

المهم هاي الزبدة اللي دورت عليّـا و لاقيتا ..! ما بعرف إذا إسـّـا في زبدة أزبد من هاي

هاي أفضل الأنواع " لورباك " جربا مع مربى المشمش وشوف النتيجة و إدعيلي .. :lol:

في حكمة بتقول :

" ما من مرأة إلا و تتمنى أن يكون مهبلها أضيق مما هو عليه و ما من رجل إلا و يتمنى أن يكون قضيبه أطول مما هو عليه. و لو أُعطي كلٌّ سـُـؤله لما تم جِماعٌ البتة. "


العلاقة السابقة أي التمني (للبشر) و عدم الإجابة (من الخالق) هي اللي حضرتك عم تسقطا عالشعب ( اللي يتمنى حلول الديمقراطيّة) و الحكومة (المستبدة التي ما حتعطيه إياها ).


عزيزي :

إن العلاقة الأولى بين خالق و مخلوق أي أن الفرق بين هاتين الفئتين كبير للغاية " أقصد بالفئتين الخلق و الخالق"

و هذا الفرق لصالح الخالق مما يبيح و يتيح له أن يمنح أو يمنع حيث أن تصوره للواقع و من بعده المستقبل أوضح من تصور المخلوقات و بالتالي يستطيع الحكم فيما إذا كانت تلبية أ ُمنية ما ستفيد أم تضر .

أما العلاقة التي تريد الإسقاط عليها فشتّان بينها و بين الأولى فالحكومة مهما كانت حكيمة و الشعب غبي لن يصل الفرق بين مستويهما إلى المستوى ما بين الخلق و الخالق ... لكن مع ذلك أنت تضع الحكومة في محلّ الخالق و بالتالي ترى بنظرها الثاقب (الذي يوازي نظر الخالق) أنّ إعطاء الشعب (الذي يتمنّى أمنية لا يعلم مدى تهوّره و غبائه حين تمنّاها) أنّ إعطاءه الديمقراطيّة قلن تتمّ الحياة لا على أكمل وجه و لا على أنقص وجه بل هي الدمار بعينه.

طبعا ً هون في المثال إفترضنا وجود خالق , مشان ما حدا ينط سنجق عرض و يقلي ما في خالق ..

المهم هاي الزبدة اللي دورت عليّـا و لاقيتا ..! ما بعرف إذا إسـّـا في زبدة أزبد من هاي

هاي أفضل الأنواع " لورباك " جربا مع مربى المشمش وشوف النتيجة و إدعيلي .. :lol:

يعني ما بعرف شو فهمت من ردي .. لتعطيني هالراشيتة هي اللي ما بعرف من وين خرج أصرفها ..

معلش عقلي المحدود ماعم يجمع المحاضرة .. الي عم تلقيها حضرتكـ .. لا تأخذ فهمنا الله يخليكـ ..


احكي ع قدي عبود الله يخليكـ. :lol:

يعني ما بعرف شو فهمت من ردي .. لتعطيني هالراشيتة هي اللي ما بعرف من وين خرج أصرفها ..

معلش عقلي المحدود ماعم يجمع المحاضرة .. الي عم تلقيها حضرتكـ .. لا تأخذ فهمنا الله يخليكـ ..


احكي ع قدي عبود الله يخليكـ. :lol:

وين الشي المش واضح لأشرحلك يا ,,

بس الهيئة عم تطلع ع حريتان و تتعلم فروسية و قفز حواجز

حتى قفزت و تجاوزت رد " خوليو " و رد " Raw " .. :lol:

المهم وين الشيء المبهم لأشرحلك يا من عيوني ..

وين الشي المش واضح لأشرحلك يا ,,

بس الهيئة عم تطلع ع حريتان و تتعلم فروسية و قفز حواجز

حتى قفزت و تجاوزت رد " خوليو " و رد " Raw " .. :lol:

المهم وين الشيء المبهم لأشرحلك يا من عيوني ..

اتطلع فيني هيكـ هودي مش عينيكـ .. في شي عم بيغيب أنا .. عم حسكـ غريب :(

شو مشان .. جبت الصين بقلب الشيخ مقصود ؟؟

أنا حكيت أنو الحكم متل الارادة الالهية ؟؟


يا راااااااااجل .. !!

اتطلع فيني هيكـ هودي مش عينيكـ .. في شي عم بيغيب أنا .. عم حسكـ غريب :(

شو مشان .. جبت الصين بقلب الشيخ مقصود ؟؟

أنا حكيت أنو الحكم متل الارادة الالهية ؟؟


يا راااااااااجل .. !!

اي اللي بيقرا حكيك بيقول الديمقراطية شيء مستحيل التطبيق , مش انا اللي عم جيب الصين بنص الشيخ مقصود

إنت جايب جنديرس بنص هوليوود

يا زلمي أحترنا من وين نمشطك , إجيناك بالفزلكة ما مشي الحال , إجوك الشباب بحكي المنطق ما رديت عليّون ,

قلت بيجوز أحمد صاحبي بيرد عليي قلت أحكي منطق و بلا فزلكة , ما مشي الحال ..

يا زلمي إحترت جد إحترت , يا أخي موضوع المنبر بدو شخص يدافع عن رأيو عالأقل أو يعترف بغلطو , ما يتجاوز ردود و مرة يقول بطلت أرد و تشاو و مرة تتهنو بمنبركون .. :lol:

بس قلي كيف بدك الواحد يرد عالموضوع , خلص نحزم الأمتعة و أقلك حكيك صح لأقلك بكامل قواي العقلية

أبو حميد كلام صح و ما عليه غبار ..!

اي اللي بيقرا حكيك بيقول الديمقراطية شيء مستحيل التطبيق , مش انا اللي عم جيب الصين بنص الشيخ مقصود

إنت جايب جنديرس بنص هوليوود

يا زلمي أحترنا من وين نمشطك , إجيناك بالفزلكة ما مشي الحال , إجوك الشباب بحكي المنطق ما رديت عليّون ,

قلت بيجوز أحمد صاحبي بيرد عليي قلت أحكي منطق و بلا فزلكة , ما مشي الحال ..

يا زلمي إحترت جد إحترت , يا أخي موضوع المنبر بدو شخص يدافع عن رأيو عالأقل أو يعترف بغلطو , ما يتجاوز ردود و مرة يقول بطلت أرد و تشاو و مرة تتهنو بمنبركون .. :lol:

بس قلي كيف بدك الواحد يرد عالموضوع , خلص نحزم الأمتعة و أقلك حكيك صح لأقلك بكامل قواي العقلية

أبو حميد كلام صح و ما عليه غبار ..!
لا ونسيت أنو قال ماتعودت وزع وجهة نظري على روح الأموات
ومدري ليش وزعها على روح الأموات لما كتب الموضوع :o

اي اللي بيقرا حكيك بيقول الديمقراطية شيء مستحيل التطبيق , مش انا اللي عم جيب الصين بنص الشيخ مقصود

إنت جايب جنديرس بنص هوليوود

يا زلمي أحترنا من وين نمشطك , إجيناك بالفزلكة ما مشي الحال , إجوك الشباب بحكي المنطق ما رديت عليّون ,

قلت بيجوز أحمد صاحبي بيرد عليي قلت أحكي منطق و بلا فزلكة , ما مشي الحال ..

يا زلمي إحترت جد إحترت , يا أخي موضوع المنبر بدو شخص يدافع عن رأيو عالأقل أو يعترف بغلطو , ما يتجاوز ردود و مرة يقول بطلت أرد و تشاو و مرة تتهنو بمنبركون .. :lol:

بس قلي كيف بدك الواحد يرد عالموضوع , خلص نحزم الأمتعة و أقلك حكيك صح لأقلك بكامل قواي العقلية

أبو حميد كلام صح و ما عليه غبار ..!

هلأ أنت من الأول فايت تتفزلكـ رفيقي ..

هاد باشتان ..

تاني .. باشتان شغلتي هي.. ع شو رد وع شو ما رد .. علما ً أنو ما رديت .. مو لأني هربت .. بس لأنو ردود الشباب بدها مخمخة .. يعني فيها فكرة .. وأنا اليومين اللي فتت فيهن فتت سلوقة .



هلأ شغلة سهلة أنكـ تفوت .. تتمسخر وتطلع



بس الشغلة الموسهلة أنكـ تدافع عن فكرة .. هي ضد الفكرة اللي الناس بتقسم من خلالها وحكيت عن هالموضوع ..

لأنو العالم عم تحكي عن الدمقراطية وعن المعارضة كأنو علاج سحري ... لكل الأمراض الموجودة ..

وأنو ما في حرية وما في صخامم ..

لما بيصر أفيون الشعب العربي شي غير الدين ... وغير الجنس ..

ويصير بقا كل واحد يحس بقسمة أنو يكون عندو وطن .. وينسا المبادئ والعاات والتقاليد التافهة ..

ساعتا .. ممكن يتعاطى بشي اسمو ديمقرطية ..



بدي اسألكـ سؤال ..

فيكـ تقللي عن تجربة ديمقراطية .. بدولة نامية .. ناجحة ؟

بدي اسألكـ سؤال ..

فيكـ تقللي عن تجربة ديمقراطية .. بدولة نامية .. ناجحة ؟

بدّي اسألك أنا سؤال؟؟
ليه كلّ ما انحرجت بالردّ يتسأل سؤال على هالشاكلة ؟؟
خلّص ردودك بعدين افتااااااح مواضيع جديدة يعني شغلة وحدة بدّك تمخمخ عليها و تصفن و تبيّت استخارة لتردّ عليها بئا جاي زخّ أسئلة فينا !!
يعني مين اللي عم يقسّم ؟؟
بس الشغلة الموسهلة أنكـ تدافع عن فكرة .. هي ضد الفكرة اللي الناس بتقسم من خلالها وحكيت عن هالموضوع ..
يعني كلّ ما حكينا كلمتين بتئول تقسيم .
بعدين عم تئول ردودنا اللي بدّا مخمخة و نطّيت لردّ عبوود ؛؛ معناها لازم تكون هضمت ردّ عبوود لأن ما بدّو مخمخة بس الظاهر نفس الشي غصّيت أكتر
بئا يرضى عليك اتّبع الحكمة القائلة لا تشيل أكتر من بطّيخة بإيد وحدة و سدئني ما بتندم ;)

أووووو
عم تتّبع أسلوب إنّك تملّل الناس و تخلّيهن ينسحبو واحد ورا التاني و أوّل شي خلص من yass

:melody:

®