-
دخول

عرض كامل الموضوع : الحجاب مشكلة الباحثات عن عمل:خلعت حجابها لايجاد فرصة عمل!


صفحات : [1] 2 3

*Marwa*
11/11/2007, 21:30
الحجاب مشكلة الباحثات عن عمل: خلعت حجابها لايجاد فرصة عمل!
المغربية المحتجبة تكون مرغمة على الاختيار بين قناعتها الدينية وبين مصدر عيش أيّا كان دخله مادام يوفّر للذات والجسد ارتياحًا أكبر. المغربية المحتجبة إمّا أن تختار الاستمرار في ارتداء حجابها وتصيّد فرص عمل أخرى وبالتالي الحصول على شهادة "عاطلة"، وإمّا أن تنزع عنها حجابًا يرى آخرون أنّه يغطّي العقل كما يغطّي الرأس!؟
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

90 في المئة من المغربيات اللائي يرتدين الحجاب تكون فرصهن في تحصيل عمل ضئيلة جدًا إن لم يكن عملاً حرًّا وخاصًّا بهن. فالمحتجبة في المغرب تكون دائمًا في لائحة الانتظار التي تتجدّد أو بمعنى أدق في لائحة المقصيّين وغير المناسبين. و قد لا يكون مستغربًا البتّة أن يصبح حجاب الموظفات أو العاملات قضية أمن عام أو قضية أمن دولة بل قد يضاف بند في قانون الشغل ينصّ على ضرورة توقيع التزام بعدم ارتداء الحجاب كما حدث في تونس؟!!.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

وتقول احدى المحجبات وهي حاصلة على دبلوم في المقاولات والتسيير أنّها حاصلة على درجات عالية، وأنها تقدّمت لوظائف كثيرة دون أن تنجح في الحصول على أيّ واحدة منها، فإضافة إلى كونها لا تتوفر على أي واسطة تذكر هي ترتدي الحجاب ممّ يجعل أمر حصولها على وظيفة غاية في الصعوبة.
وبالمقابل قدمت محجبة اخرى، بشيء من السخريّة حلولاً بسيطة حسب قولها لحلّ المشكل، كأن تتجه المحجّبات إلى عرض أزياء المحجّبات و تقديم تصاميم جميلة وجذابة في دور الأزياء، بل تقول ضاحكة " لم لا يُوكَل لكلّ محتجبة دور تمثيلي في مسلسل دينيّ أو مسرحيّة دينيّة..؟!.
هذا الوضع والفشل في تحصيل وظيفة بعد رحلة بحث مضنية تحافظ فيها على حجابها دفع شابة محجبة الى اتخاذ قرار بخلع حجابها وتحمّل ما أمكن من إحراجها المزدوج مع نفسها وأقاربها وأصدقائها، وبنفس الوقت فانها غير مرتاحة لهذه المعادلة وتحسّ أنّ ثمّة خطأ ما لكنّها لا تملك إزاء هذا غير الصبر وانتظار الأفضل ، وعن وضعها غير المريح تقول أنّ فرحتها بعملها في مقهى انترنت، على بساطته تظل غير مكتملة وتضيف أنّها شبيهة بطائر غادر قفصًا قديمًا وضعه له من اصطادوه ليدخل قفصًا مذهّبًا اختاره لنفسه!.

اميرة التوت
12/11/2007, 00:38
للاسف المشكلة عندما تكون في دولة عربية واسلامية تلزمها بخلع الحجاب من اجل وظيفة !

ارسلان
12/11/2007, 00:47
حضرتك انا راي ان ممكن تخلع حجابها اذا كانت الفرص امامها ضئيلة جدا او انها استنفذت جميع الطرق وما عاد امامها الا انها تخلع حجابها ولكن هذا لا يعطيها الحق بعدم العمل مع الجمعيات النسائية على المظاهرات والاحتجاجات لمنع هذا المقياس في تشغيل المراة بدلا من ان يكون كفائتها هو المقياس انا
ايضا حزين لما نراه في بعض البلطان العربية وخصوصا المغربية

وطبعا راي صواب يحتمل الخطا وراي غيري خطا يحتمل الصواب

Nabilove
12/11/2007, 00:59
كلام مبالغ فيه جدا فالوظيفة العمومية في المغرب مفتوحة في وجه المحجبات و غير المحجبات وكذلك القطاع البنكي و و البلديات و الاتصالات و غيره, الحالة الوحيدة التي فرضت فيها قيود على الحجاب هي الخطوط الجوية الملكية. فلا داعي للتاسف و الحسرة من جيرانا.

DRIV3R
12/11/2007, 01:39
لك يلعن هالعرب الجرب من المحيط للخليج مرورا فيني انا كمان لأيمتى رح نضل ساكتين و متخلفين بس ...

ليندا
12/11/2007, 01:49
من شيم الأعلام العربي ((التنفيخ )) وبعتقد انو هالشي واضح للعيان من هالمقال //صحيح انو فرص الفتاه غير المحجبه في بعض مجالات العمل اقل من الفتاة غير المحجبه لكن هذا لايعني انعدام فرص العمل للمحجبات بتهيألي انو نظرة واحده للمستشفيات للمدارس للمعامل بتؤكد العكس

Nabilove
12/11/2007, 03:27
هذا الوضع والفشل في تحصيل وظيفة بعد رحلة بحث مضنية تحافظ فيها على حجابها دفع شابة محجبة الى اتخاذ قرار بخلع حجابها وتحمّل ما أمكن من إحراجها المزدوج مع نفسها وأقاربها وأصدقائها، وبنفس الوقت فانها غير مرتاحة لهذه المعادلة وتحسّ أنّ ثمّة خطأ ما لكنّها لا تملك إزاء هذا غير الصبر وانتظار الأفضل ، وعن وضعها غير المريح تقول أنّ فرحتها بعملها في مقهى انترنت، على بساطته تظل غير مكتملة وتضيف أنّها شبيهة بطائر غادر قفصًا قديمًا وضعه له من اصطادوه ليدخل قفصًا مذهّبًا اختاره لنفسه!.

والله مبالغة كبيييييرة ,حتى مقهى الانترنت يفرض نزع الحجاب هذا عجب العجاب مع العلم ان راتبها لن يتعدى 60 دولار في الشهر بدون ضمان صحي و لا تقاعد و لا عقد عمل فهل يستحق هذا المبلغ كل هذا الصراع النفسي و التخلي عن المبادئ؟؟

*Marwa*
12/11/2007, 08:24
انا نقلت المقال من موقع محترم وحريص على جودة اخباره وصحتها..لكن طبعا انتو اكيد أدرى بالحقيقة بما انو البعض منكم مغاربة وبعرفوا الواقع..هلأ بغض النظر ازا كان الاشي مبالغ فيه او لا..بس انها ظاهرة موجودة..والسؤال اللي بطرح نفسو هو شو حكم الفتاة المسلمة (بنظر المجتمع.. بنظر الله) اللي بتضطر لخلع الحجاب لحتى تشتغل..هلأ ازا تركنا شوي الله عا جنب..انتو كبشر ازا شفتوا بنت خلعت حجاب وراحت تشتغل شغلة (محترمة) كيف رح تكونوا فكرة عنها؟..انو كتير ناس رح يحكوا عليها بالعاطل ويشوفوا انها ارتكبت جريمة..بس انتي بشكل شخصي كيف رح تشوف الوضع لاول مرة؟ وهل رح تتقبلو بعدين؟

:D

hanny dagher
12/11/2007, 13:52
انا نقلت المقال من موقع محترم وحريص على جودة اخباره وصحتها..لكن طبعا انتو اكيد أدرى بالحقيقة بما انو البعض منكم مغاربة وبعرفوا الواقع..هلأ بغض النظر ازا كان الاشي مبالغ فيه او لا..بس انها ظاهرة موجودة..والسؤال اللي بطرح نفسو هو شو حكم الفتاة المسلمة (بنظر المجتمع.. بنظر الله) اللي بتضطر لخلع الحجاب لحتى تشتغل..هلأ ازا تركنا شوي الله عا جنب..انتو كبشر ازا شفتوا بنت خلعت حجاب وراحت تشتغل شغلة (محترمة) كيف رح تكونوا فكرة عنها؟..انو كتير ناس رح يحكوا عليها بالعاطل ويشوفوا انها ارتكبت جريمة..بس انتي بشكل شخصي كيف رح تشوف الوضع لاول مرة؟ وهل رح تتقبلو بعدين؟

:D

السؤال بيخص الجميع او بس الاخوة المسلمين ؟

وشم الجمال
12/11/2007, 14:05
انا حابة احكيلك يا مروة انو ورأيي الخاص ان بليت خربت
فانا بشوف انو اذا دورت رح تلاقي ومو شرط بمجال محدد وهي اذا بدها تخلع حجابها ما رح تكون مقتنعة بالتمام
اما اذا البنت شافت انو ما في مجال وما في قدرة واما بتخلعو او بتموت فما في مانع لانو ربنا تشريعو مو لشي غير رحمة بالعباد ...فاذن ما رح تكون النظرة مو منيحة ...بس بيبقى الموضوع معتمد عالوضع الراهن

عالهامش ...السؤال للكل هاني ...عبر واحكي

MadMax
12/11/2007, 14:13
و في دول تانية ..... بيجبروكي تتحجبي .... مو بس مشان تتوظفي
كمان مشان تمشي بالشارع :larg:

بنفسجة
12/11/2007, 14:15
والله بالمبدا هذا كلام مرفوض جملة وتفصيلا
يعني هي حرية بالتعبير عن المعتقد
بنشوف بالسعودية ما بيصير تبين عيونا
وبتركيا وتونس والمغرب ممنوع تحط حجاب
ليش ماني فهمانة
هيدا اسمو كبت للحريات غير مقبول ابدا

black_iris
12/11/2007, 14:20
انا برأيي انو المشكله مو إذا كان بصير تخلع الحجاب لتشتغل أو لأ
المشكله انو ليش ليكون بالاساس حاجه انها تتخذ هيك قرار .. الحجاب كمان حريه شخصيه بعيدا عن حكمو بالدين
ما لازم البنت تنحط بموقف تختار بين شغلها وحجابها

مابعرف شو الوضع بالمغرب .. ولكن هالموضوع للأسف منتشر بغير بلدان
وبحكي عن الاردن إذا استثنينا القطاع العام الحكومي .. كثير إذا لم يكن أغلب الشركات والمؤسسات الخاصه
بتطلب خلع الحجاب تحت بند (الشكل اللائق ) ..او على الاقل ابقاء الحجاب (غطاء الرأس) والتخلي عن اللباس الشرعي

ويسلمو مروه :D

وشم الجمال
12/11/2007, 14:34
و في دول تانية ..... بيجبروكي تتحجبي .... مو بس مشان تتوظفي
كمان مشان تمشي بالشارع :larg:

هون بتصير المفاضلة بشي كتير مهم وهو الانسان لازم يتصرف ضمن حدود قناعاتو وحاجة مسخرة دول وغيرو من انو اجبار خلع وارتداء
لازم نوصل لدرجة ارقى من الحرية سواء بانو نكون لابسين حجابات او مو لابسين حجابات

*Marwa*
12/11/2007, 16:07
فرض لبس الحجاب او فرض خلع الحجاب هو بالحالتين كبت للحرية الشخصية..وبالحالتين في منو ضرر!
لانو لما بنت بتلبس حجاب بس لانو اهلها او المجتمع هيك بدو ما رح تكون مقتنعة فيه ورح تكرهو ويمكن تكره دينها كلو..وبالمقابل البنت اللي بتنجبر على خلع الحجاب وهي بتكون مقتنعة فيه وحابيته فهاد الشي كمان رح يضرها ويضر مجتمعها لانو ما رح يكون عندها عطاء من القلب للعمل اللي عم تعملو!!

وبعدين مسالة المظهر اللائق هاي شغلة بتضحك صراحة..انو صحيح المظهر والشكل اللائق مطلوب جدا وانا معه بهالوضع..بس كتير مرات بكون في بنات مش لابسات حجاب وزوقهن باللبس بيقرف (excuse me 3l kelme) بس هاد واقع موجود..so بالنسبة للملبس اللائق فهاي مسالة زوق!! وماكسيموم هلقدي الشركة بدها شكل لائق معناها تعمل advices للعمال والعاملات :) وتقدم نصائح!

*هاني السؤال للجميع بدون استثناء :D

فاوست
12/11/2007, 16:21
في دول تانية ..... بيجبروكي تتحجبي .... مو بس مشان تتوظفي
كمان مشان تمشي بالشارع

سبقتني بلود
بضيف أنو للأسف بسوريا صاير عنا هيك كمان كنت عم أقرأ بنشرة الوسيط تبع الدعايات انو مطلوب عمل وللمحجبات فقط وعالم تاننيين بيطلبو شخص صاحب دين وورع ويؤدي الفروض من أجل العمل

بسعودية وأيران متل ماحكيت مممنوع دخول المرأة على أراضيهم والسبب ديني بحت هون
بس يلي بيطلبو موظفين دون حجاب بمتطقتنا السبب مو ديني أبداً السبب هون هو بسبب وجود يوني فورم لباس موحد اللجميع وبسبب المظهر

*Marwa*
12/11/2007, 16:39
بس يلي بيطلبو موظفين دون حجاب بمتطقتنا السبب مو ديني أبداً السبب هون هو بسبب وجود يوني فورم لباس موحد اللجميع وبسبب المظهر
والمحلات اللي ما فيها يوني فورم؟؟!!
بعدين ازا كانت البنت لابسة اليوني فورم لكن على راسها الحجاب (يعني اليوني فورم قميص وبنطلون)..رح تخرب المنظر العام يعني؟؟!!! :lol:
والا يمكن الحجاب بغلف عقلها وبحجب تفكيرها؟!!!

طيب وازا اخدنا محلات ما بدها يوني فورم بتقدر تفهمني ليش بمنعوا الحجاب؟ وليش بمحلات تانية بجبروا الحجاب؟..ليك انا مش مع الحجاب بتطرف ولا ضد الحجاب..انا عن نفسي اؤمن انو الحجاب فرض لكن المسالة مسالة ترغيب وليس ترهيب..فا ازا انتا تربيت ببيت بحببك بدينك وب الله رح يكون اسهل عليك تتدين..والبنات ياللي بربوا ببيوت ما فيها جو ايماني وما فيها تحبيب وترغيب بالدين ولمجرد انها تبلغ بقولولها تحجبي اكيد ما رح تقتنع بالشغلة..فمسالة لبس الحجاب مسالة تربية بحت.. ومنعه او اجباره فيه حد من الحريات ومن الحقوق..وبالمناسبة الحجاب ليس هو المعيار لاخلاق الفتاة..ولكنه فرض للتشديد على سترة الفتاة والشاب سويا :) (لانو السترة من الجهتين فيها مصلحة للمجتمع)

اهلا فاوست :D

اميرة التوت
12/11/2007, 18:15
طيب وازا اخدنا محلات ما بدها يوني فورم بتقدر تفهمني ليش بمنعوا الحجاب؟

عشان يجذبوا الزبون .وبفتحوا نفسه على الشراء :D

الاماكن او الشركات اللي تمنع لبس الحجاب لغرض معين وماراح اظلم الكل لكن اغلبهم
وصار بالنسبة لهم الحجاب = غير لائقة المظهر= متشددة = معقدة = ارهابية

محمد عزت رياض محمود
12/11/2007, 18:16
بعد السلام والتسليم والصلاة على خير المرسلين أما بعد
إذا كانت البنت شايفه حالها عورة من رأسها حتى قدميها ولازم تتحجب بتصور بلالها الشغل وبلا الطلعة من البيت لأنوا عمل المرأة منافي للشرع "ما عنا بنات بتطلع من البيت وتشتغل كمان"
وإذا كانت واضعة الحجاب غصب عنها كويس فرصة و أتت على قدميها .

دمتم

black_iris
12/11/2007, 19:00
بعد السلام والتسليم والصلاة على خير المرسلين أما بعد
إذا كانت البنت شايفه حالها عورة من رأسها حتى قدميها ولازم تتحجب بتصور بلالها الشغل وبلا الطلعة من البيت لأنوا عمل المرأة منافي للشرع "ما عنا بنات بتطلع من البيت وتشتغل كمان"
وإذا كانت واضعة الحجاب غصب عنها كويس فرصة و أتت على قدميها .

دمتم
عفوا منك .. بس من وين جبت هالفتوى
وعلى أي أساس عمل المرأه منافي للشرع ؟!؟!
في ضوابط شرعيه بتحكم عملها ... وظروف معينه لازم تكون متوفره
بس ما فيك نهائيا تقول انو غير مشروع .. أو على الاقل تقول انو رأيك هيك مو فتوى شرعيه

Abu ToNi
12/11/2007, 20:15
الحجاب مشكلة الباحثات عن عمل: خلعت حجابها لايجاد فرصة عمل!
المغربية المحتجبة تكون مرغمة على الاختيار بين قناعتها الدينية وبين مصدر عيش أيّا كان دخله مادام يوفّر للذات والجسد ارتياحًا أكبر. المغربية المحتجبة إمّا أن تختار الاستمرار في ارتداء حجابها وتصيّد فرص عمل أخرى وبالتالي الحصول على شهادة "عاطلة"، وإمّا أن تنزع عنها حجابًا يرى آخرون أنّه يغطّي العقل كما يغطّي الرأس!؟
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

90 في المئة من المغربيات اللائي يرتدين الحجاب تكون فرصهن في تحصيل عمل ضئيلة جدًا إن لم يكن عملاً حرًّا وخاصًّا بهن. فالمحتجبة في المغرب تكون دائمًا في لائحة الانتظار التي تتجدّد أو بمعنى أدق في لائحة المقصيّين وغير المناسبين. و قد لا يكون مستغربًا البتّة أن يصبح حجاب الموظفات أو العاملات قضية أمن عام أو قضية أمن دولة بل قد يضاف بند في قانون الشغل ينصّ على ضرورة توقيع التزام بعدم ارتداء الحجاب كما حدث في تونس؟!!.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

وتقول احدى المحجبات وهي حاصلة على دبلوم في المقاولات والتسيير أنّها حاصلة على درجات عالية، وأنها تقدّمت لوظائف كثيرة دون أن تنجح في الحصول على أيّ واحدة منها، فإضافة إلى كونها لا تتوفر على أي واسطة تذكر هي ترتدي الحجاب ممّ يجعل أمر حصولها على وظيفة غاية في الصعوبة.
وبالمقابل قدمت محجبة اخرى، بشيء من السخريّة حلولاً بسيطة حسب قولها لحلّ المشكل، كأن تتجه المحجّبات إلى عرض أزياء المحجّبات و تقديم تصاميم جميلة وجذابة في دور الأزياء، بل تقول ضاحكة " لم لا يُوكَل لكلّ محتجبة دور تمثيلي في مسلسل دينيّ أو مسرحيّة دينيّة..؟!.
هذا الوضع والفشل في تحصيل وظيفة بعد رحلة بحث مضنية تحافظ فيها على حجابها دفع شابة محجبة الى اتخاذ قرار بخلع حجابها وتحمّل ما أمكن من إحراجها المزدوج مع نفسها وأقاربها وأصدقائها، وبنفس الوقت فانها غير مرتاحة لهذه المعادلة وتحسّ أنّ ثمّة خطأ ما لكنّها لا تملك إزاء هذا غير الصبر وانتظار الأفضل ، وعن وضعها غير المريح تقول أنّ فرحتها بعملها في مقهى انترنت، على بساطته تظل غير مكتملة وتضيف أنّها شبيهة بطائر غادر قفصًا قديمًا وضعه له من اصطادوه ليدخل قفصًا مذهّبًا اختاره لنفسه!.
غرغرت الدمعة بعيني :cry:

Ms. J.A
12/11/2007, 20:28
في عندي عدة تعليقات :
اولا التطرف بغض النظر عن جهتو لليمين او لليسار سيء
والمنع سواء كان للحجاب او انو الوحدة تمشي بدون حجاب غلط وكبت للحرية !
هاد من ناحية
بالنسبة للوظائف اللي بيحطو فيها انو بدهم غير محجبات
في خيارين
اما عشان طبيعة الشغل " مع انو ما في شغل بيحتاج انو الوحدة تكون بدون حجاب "
او لأن زي ما انحكى بأحد الردود لتجذب الزباين !!
وهون مع احترامي يعني
كأنهم بيستخدمو جسمها وسيلة دعاية
والفكرة مؤذية !!
وكتير كمان !

MadMax
12/11/2007, 20:31
اذا هالشغلة بالقطاع العام ..... فهي تعتبر مشكلة كبيرة
أما اذا بالقطاع الخاص .... فيمكن كل واحد حر بأملاكو
عنا هون مثلاً في كذا شركة ( ضخمة ) من شروط التوظيف فيهون ... الانتماء لطائفة معينة
و ما حدا بيقدر يسألهون ليش ..... بالنهاية هي أموالهون ..و هني حرين فيها

Ms. J.A
12/11/2007, 20:34
اذا هالشغلة بالقطاع العام ..... فهي تعتبر مشكلة كبيرة

أما اذا بالقطاع الخاص .... فيمكن كل واحد حر بأملاكو
عنا هون مثلاً في كذا شركة ( ضخمة ) من شروط التوظيف فيهون ... الانتماء لطائفة معينة
و ما حدا بيقدر يسألهون ليش ..... بالنهاية هي أموالهون ..و هني حرين فيها

بالقانون تحيز اسمو هاد
ونهائيا مش اخلاقي
:)
بأمريكا مثلا في قوانين بلشت تطلع بتمنع تنحط هيك شروط
او تنسأل اسئلة الها علاقة بخصوصيات الكائن
عشائنو مش بينفع
:pos:

black_iris
12/11/2007, 20:44
اذا هالشغلة بالقطاع العام ..... فهي تعتبر مشكلة كبيرة

أما اذا بالقطاع الخاص .... فيمكن كل واحد حر بأملاكو
عنا هون مثلاً في كذا شركة ( ضخمة ) من شروط التوظيف فيهون ... الانتماء لطائفة معينة
و ما حدا بيقدر يسألهون ليش ..... بالنهاية هي أموالهون ..و هني حرين فيها

انو من ناحيه القطاع العام . ما ظنيت هالشغله موجوده ولا بأي دوله عربيه (على الاقل)
ومن ناحية القطاع الخاص وكل واحد حر بأملاكو ..يمكن معك حق لأنو هي الفئه بهمها الربح أولا وأخيرا
والمرأه إحدى وسائل جذب الزبائن (بغض النظر شو نوع أعمال هالشركات )
بس كمان المحجبات فئه لها حقوق .. وهي الحقوق لازم يتم حمايتها من قبل الدوله
ولازم الموضوع ينحط تحت بند التمييز متلو متل التميير العنصري أو الطائفي

Ms. J.A
12/11/2007, 20:51
انو من ناحيه القطاع العام . ما ظنيت هالشغله موجوده ولا بأي دوله عربيه (على الاقل)
ومن ناحية القطاع الخاص وكل واحد حر بأملاكو ..يمكن معك حق لأنو هي الفئه بهمها الربح أولا وأخيرا
والمرأه إحدى وسائل جذب الزبائن (بغض النظر شو نوع أعمال هالشركات )
بس كمان المحجبات فئه لها حقوق .. وهي الحقوق لازم يتم حمايتها من قبل الدوله
ولازم الموضوع ينحط تحت بند التمييز متلو متل التميير العنصري أو الطائفي
exactly !!!!!

*Marwa*
12/11/2007, 21:30
بعد السلام والتسليم والصلاة على خير المرسلين أما بعد
إذا كانت البنت شايفه حالها عورة من رأسها حتى قدميها ولازم تتحجب بتصور بلالها الشغل وبلا الطلعة من البيت لأنوا عمل المرأة منافي للشرع "ما عنا بنات بتطلع من البيت وتشتغل كمان"
وإذا كانت واضعة الحجاب غصب عنها كويس فرصة و أتت على قدميها .

دمتم

:?
ليش يعني ازا البنت تحجبت بتكون قللت من قيمتها البشرية وبتكون شايفة نفسها عورة؟؟؟:shock:

يعني excuse me بس ما فهمت تعقيبك منيح :D

*Marwa*
12/11/2007, 21:30
غرغرت الدمعة بعيني :cry:
شو صاير حساس :p

*Marwa*
12/11/2007, 21:32
اذا هالشغلة بالقطاع العام ..... فهي تعتبر مشكلة كبيرة

أما اذا بالقطاع الخاص .... فيمكن كل واحد حر بأملاكو
عنا هون مثلاً في كذا شركة ( ضخمة ) من شروط التوظيف فيهون ... الانتماء لطائفة معينة
و ما حدا بيقدر يسألهون ليش ..... بالنهاية هي أموالهون ..و هني حرين فيها


ان كان بالقطاع العام او بالقطاع الخاص..هالشغلة لازم تكون مرفوضة..لانو هاد اسمو تمييز عنصري سلبي

:D

محمد عزت رياض محمود
12/11/2007, 22:00
عفوا منك .. بس من وين جبت هالفتوى
وعلى أي أساس عمل المرأه منافي للشرع ؟!؟!
في ضوابط شرعيه بتحكم عملها ... وظروف معينه لازم تكون متوفره
بس ما فيك نهائيا تقول انو غير مشروع .. أو على الاقل تقول انو رأيك هيك مو فتوى شرعيه

:?
ليش يعني ازا البنت تحجبت بتكون قللت من قيمتها البشرية وبتكون شايفة نفسها عورة؟؟؟:shock:

يعني excuse me بس ما فهمت تعقيبك منيح :D

بالضبط التي ترتدي الحجاب عن قناعة تنظر لنفسها على أنها عورة "وعاء جنسي" لا أكثر ولا أقل فظهور أي جزء من جسدها وخاصة شعرها "ما بعرف ليش" يعتبر فتنة للرجل وكأن الرجل حيوان جامح تقوده غرائزه وكل ما شاف شعرات صبية يقع في المعاصي ويرتكب الموبقات .
أما الفتاة التي تضعه مجبرة فهذا موضوع آخر , فالآخر هو الذ ينظر لها هذه النظرة سواء بوعيه أو في لاوعيه . ولكن منقاشته لها مناحي أخرى أيضاً
"طبعاً تم ترقيع الأمر وتبريره بعدة أشكال " لكن الأمر في جوهره هو هذا .
أما بالنسبة للفتوى الشرعية لا ليس عملي و قناعتي هي ضرورة عمل المرأة وضرورة تحررها من جميع هذه القيود و هذه الترهات .
سوف أكتب رداً موسعاً احاول أن أشرح فيه قناعتي بهذه المواضيع ولكن كمشاركة في موضوع "البنت التي تخرج مع شاب" لأني أرى أن مكان الرد هناك أنسب .

black_iris
12/11/2007, 22:16
أهااا ..
هلأ إذا فهمت انا قصدك صح .. وهو انو يلي بتلبس الحجاب عن قناعه بتكون شايفه حالها "وعاء جنسي "
( بعرف انك كتبت هيك حرفيا بس لسه عندي أمل كون فهمت غلط)
ما رح ناقشك كتير بالموضوع
بس يعني برأيك انو الدليل انها مو شايفه حالها هيك وتبين قناعتها انو الرجل ليس حيوان جامح (أجلكم الله)
هو ما تلبس هالحجاب .. وشو رأيك بالمره بلا من كلو ..
دخيلك فكرت شوي قبل ما تكتب .. المره الجاي حاول.. عشان المصلحه العامه

*Marwa*
12/11/2007, 22:20
بالضبط التي ترتدي الحجاب عن قناعة تنظر لنفسها على أنها عورة "وعاء جنسي" لا أكثر ولا أقل فظهور أي جزء من جسدها وخاصة شعرها "ما بعرف ليش" يعتبر فتنة للرجل وكأن الرجل حيوان جامح تقوده غرائزه وكل ما شاف شعرات صبية يقع في المعاصي ويرتكب الموبقات .
أما الفتاة التي تضعه مجبرة فهذا موضوع آخر , فالآخر هو الذ ينظر لها هذه النظرة سواء بوعيه أو في لاوعيه . ولكن منقاشته لها مناحي أخرى أيضاً
"طبعاً تم ترقيع الأمر وتبريره بعدة أشكال " لكن الأمر في جوهره هو هذا .
أما بالنسبة للفتوى الشرعية لا ليس عملي و قناعتي هي ضرورة عمل المرأة وضرورة تحررها من جميع هذه القيود و هذه الترهات .
سوف أكتب رداً موسعاً احاول أن أشرح فيه قناعتي بهذه المواضيع ولكن كمشاركة في موضوع "البنت التي تخرج مع شاب" لأني أرى أن مكان الرد هناك أنسب .





مع انك عم تشتت الموضوع وتخرج عنو..بس انا حابة جاوبك بكلمتين..مش كل مراة او فتاة لبست الحجاب بتكون لبسته لانها شايفة حالها عورة و"وعاء جنسي" متل ما وصفتو حضرتك..وازا انتي شايف الوضع انو لما البنت بتستر جسمها لانها شايفة انها مش اكتر من عورة فا كمان من المنطقي تشوف انو البنت لما بتكشف جسمها وبتبرز مفاتنها لحتى العالم يشوفوها ويستمتعوا فيها فا كمان بتكون شايفة انها مجرد "وعاء جنسي" وازا كان لا بد الاختيار بين الشيئين فانا بفضل اللي بتستر جسمها ;)
بكل الاحوال كلامك "ما خرط مشطي"..وما اقتنعت فيه ابدا..لانو بالاسلام في حرية للمراة بالعمل وبمزاولة الحياة العاملة.. واللباس الديني لا يتناقض او يتعارض مع الحياة العامة :)

:D

محمد عزت رياض محمود
12/11/2007, 23:48
أهااا ..
هلأ إذا فهمت انا قصدك صح .. وهو انو يلي بتلبس الحجاب عن قناعه بتكون شايفه حالها "وعاء جنسي "
( بعرف انك كتبت هيك حرفيا بس لسه عندي أمل كون فهمت غلط)
ما رح ناقشك كتير بالموضوع
بس يعني برأيك انو الدليل انها مو شايفه حالها هيك وتبين قناعتها انو الرجل ليس حيوان جامح (أجلكم الله)
هو ما تلبس هالحجاب .. وشو رأيك بالمره بلا من كلو ..
دخيلك فكرت شوي قبل ما تكتب .. المره الجاي حاول.. عشان المصلحه العامه

مع انك عم تشتت الموضوع وتخرج عنو..بس انا حابة جاوبك بكلمتين..مش كل مراة او فتاة لبست الحجاب بتكون لبسته لانها شايفة حالها عورة و"وعاء جنسي" متل ما وصفتو حضرتك..وازا انتي شايف الوضع انو لما البنت بتستر جسمها لانها شايفة انها مش اكتر من عورة فا كمان من المنطقي تشوف انو البنت لما بتكشف جسمها وبتبرز مفاتنها لحتى العالم يشوفوها ويستمتعوا فيها فا كمان بتكون شايفة انها مجرد "وعاء جنسي" وازا كان لا بد الاختيار بين الشيئين فانا بفضل اللي بتستر جسمها ;)
بكل الاحوال كلامك "ما خرط مشطي"..وما اقتنعت فيه ابدا..لانو بالاسلام في حرية للمراة بالعمل وبمزاولة الحياة العاملة.. واللباس الديني لا يتناقض او يتعارض مع الحياة العامة :)

:D

طيب سوف أكون محدد أكثر بما أن هذا الموضوع يشغلكم لهذه الدرجة .
لم أخرج عن الموضوع لأن هذا برأيي هو جوهر الموضوع , كذلك ذكرت بأني سوف أكتب مشاركة تفصيلية كرد على موضوع خروج البت مع الشاب المهم.
من حيث الحريات طبعاً يجب أن تتمتع المرأة سواء أكانت محجبّة أم سافرة على نفس الإحترام الإنساني العام فللإنسان إحترامه وتقديره بغض النظر عن جنسه أو لونه أو دينه أو فكره.
النساء في مجتمعاتنا البطركية تعاني الأمرين سواء أكانت سافرة أم محجبّة وقضيتها أعمق وأشمل من قضية حجاب .
أما بالنسبة بلا من كلو ......
كمان الموضون لا يناقش بهذه العاطفية , كما قلت للإنسان إحترامه ومن يحترم نفسه يفرض إحترام الأخر له كائن من كان ,المهم هو الوعي والنضج والفكر ,والفكر طبعاً لا يمكن أن يكون لإ حراً متحرراً , والوعي هو وعي الإنسان لذاته أولاً وكيف تشكّلت و....... لن أطيل
أخيراً لاقمع النفس والجسد جيّد ولا الفلتان جيد من يحترم نفسه يحترم جسده ويقدره
أما إذا كانت قصة موضه وشغلات من هل القبيل فمافي مشكلة لقد أطلت .

دمتم

Willi
13/11/2007, 02:07
رد بسيط, لا حدا يفهمو غلط.
بس غالبا, مو بس المطلوب جذب الزبون.
كمان في اوقات بكون فيه الغرض, "عدم تهريب الزبون"

المشكلة انو هالبنات عم يروحو ضحية المجتمع المتخلف.
يعني كتير منهون عم يتحجبو لا اراديا. ان كان بغرض الزواج, او بفرضو من قبل الاهل, او الرفقات. او حتى مشان ما يقولو عنهون "البهايم" انهون فلتانين.

بس بكل الاحوال مانها مشكلة كبير, اذا ما بدا تشيل الحجاب, اتدور على شغل تاني مافيه هيك قانون, وين المشكلة بالموضوع!

ليندا
13/11/2007, 02:17
رد بسيط, لا حدا يفهمو غلط.
بس غالبا, مو بس المطلوب جذب الزبون.
كمان في اوقات بكون فيه الغرض, "عدم تهريب الزبون"

المشكلة انو هالبنات عم يروحو ضحية المجتمع المتخلف.
يعني كتير منهون عم يتحجبو لا اراديا. ان كان بغرض الزواج, او بفرضو من قبل الاهل, او الرفقات. او حتى مشان ما يقولو عنهون "البهايم" انهون فلتانين.

بس بكل الاحوال مانها مشكلة كبير, اذا ما بدا تشيل الحجاب, اتدور على شغل تاني مافيه هيك قانون, وين المشكلة بالموضوع!

مارح افهم غلط جاد// بس على هالحكي ممكن استنتج انو الحجاب سبب في ارهاب الزبون
و نحنا عم نطالب بمجتمع ديمقراطي :?.. عجبي !!!الديمقراطيه بتقتضي التعامل مع الكل دون تمييز سواء محجبه او لاء

Willi
13/11/2007, 02:28
ما قلت ترهيب
قلت تهريب

ليندا
13/11/2007, 02:44
ما قلت ترهيب
قلت تهريب



تهريب =ترهيب
بمعنى //طالما في هرب يعني في ارهاب :lol:

MadMax
13/11/2007, 02:44
بالقانون تحيز اسمو هاد

ونهائيا مش اخلاقي
:)

اي أكيد اسمو تحيز .... بس مستحيل يطلع قانون يتدخل بالتعيين بالقطاع الخاص

بأمريكا مثلا في قوانين بلشت تطلع بتمنع تنحط هيك شروط
او تنسأل اسئلة الها علاقة بخصوصيات الكائن
عشائنو مش بينفع


عنا .... بأكدلك ما حدا بيسأل و لا سؤال لأنو كلو واضح بلا سؤال :larg:

اميرة التوت
13/11/2007, 02:44
عادي ترهيب وتهريب يمشوا مع بعض
على اساس انه معقدة ومتوحشة وومكن تؤدي الى الارهاب

MadMax
13/11/2007, 02:50
ان كان بالقطاع العام او بالقطاع الخاص..هالشغلة لازم تكون مرفوضة..لانو هاد اسمو تمييز عنصري سلبي

:D
طيب .... اذا واحد عندو شي شركة ...... و رفض يوظف عندو أي وحدة بتلبس تنورة قصيرة
هل كنتي قلتي نفس الكلام ..؟؟

Willi
13/11/2007, 03:27
تسطفلو كل واحد يفسرا متل ما بدو.

المحارب العتيق
13/11/2007, 03:34
سينتصر الحق
صرعونا بالحريات . الحريات التي على قياسهم . وصادرو كل حرياتنا
ستنتصر الحريات فكل شخص حر بمايلبس

*Marwa*
13/11/2007, 08:29
طيب .... اذا واحد عندو شي شركة ...... و رفض يوظف عندو أي وحدة بتلبس تنورة قصيرة
هل كنتي قلتي نفس الكلام ..؟؟

حسب شو نوع الشركة وطبيعة عملها! يعني يمكن يكون الفعل وضع الشركة ومركزها غير ملائم لتنورة قصيرة..كما انو في وظائف فعلا لا تلائم للمحجبات!
لكن بكل الاحوال..مش لازم يكون في قمع وكبت لحقوق الانسان لمجرد انو متدين او غير متدين..لانو كمان المتدين انسان !
:D

maged-syrian
13/11/2007, 08:44
لازم يكون في قانون صارم يدافع عن حقوق المرأة بالحصول على عمل سواء أكانت متحجبة أو لابسة تنورة قصيرة ... وكمان يدافع عن حقوق الرجل سواء اكان ملتحي ولابسة كلابية ... أو حالق دقنه ولابس جنز وعالموضة ..
""أختيار اللباس حرية شخصية ""

BL@CK
13/11/2007, 08:49
لازم يكون في قانون صارم يدافع عن حقوق المرأة بالحصول على عمل سواء أكانت متحجبة أو لابسة تنورة قصيرة ... وكمان يدافع عن حقوق الرجل سواء اكان ملتحي ولابسة كلابية ... أو حالق دقنه ولابس جنز وعالموضة ..
""أختيار اللباس حرية شخصية ""

و أيضا ً لازم يكون في قانون

" اختيار لباس الموظفين حرية شخصية لصاحب العمل "

maged-syrian
13/11/2007, 08:58
و أيضا ً لازم يكون في قانون

" اختيار لباس الموظفين حرية شخصية لصاحب العمل "

انا معك بهالكلام خصوصا بزمن العولمة بس شو ذنب اصحاب المعتقدات مايلاقو عمل بسبب تشبثهم بمعتقداتهم !!.. يعني شو ذنب المرأة المسلمة المتحجبة أو البوذي اللي مابدو يخلع عمامتو لأنها جزء من عقيدتو البوذية أو اليهودي اللي بدو يحط طاقية على راسو وهي جزء من معتقداتو .... شو ذنبهم هدول مايحصلوا على فرصة عمل بسبب لباسهم !
بالنسبة لأمور الأناقة والتأنق فهي من ضروريات العمل وأنا معك أن صاحب العمل لازم يكون متشدد من هالناحية مشان مصلحة العمل ... بس هل الحجاب أو العمامة البوذية أو الطاقية اليهودية مناظر بشعة أو غير أنيقة بمجال العمل !
وهل كل شي لازم يكون فقط لمصلحة العمل 100% ,, على هالحالة رح نتغاضى عن طبقة مهمة كمان اللي هي طبقة ذوي الاحتياجات الخاصة اللي هي كمان بتمثل نسبة لابأس بها من المجتمعات !

ليندا
13/11/2007, 12:17
تسطفلو كل واحد يفسرا متل ما بدو.

خدنا بحلمك مسيو جاد :D// يعني انا طرحت فهمي لوجهة نظرك بكلمتين وبما انن غلط مافي اشكال يتصححو

Ms. J.A
13/11/2007, 18:19
رد بسيط, لا حدا يفهمو غلط.
بس غالبا, مو بس المطلوب جذب الزبون.
كمان في اوقات بكون فيه الغرض, "عدم تهريب الزبون"

المشكلة انو هالبنات عم يروحو ضحية المجتمع المتخلف.
يعني كتير منهون عم يتحجبو لا اراديا. ان كان بغرض الزواج, او بفرضو من قبل الاهل, او الرفقات. او حتى مشان ما يقولو عنهون "البهايم" انهون فلتانين.

بس بكل الاحوال مانها مشكلة كبير, اذا ما بدا تشيل الحجاب, اتدور على شغل تاني مافيه هيك قانون, وين المشكلة بالموضوع!
واي قمع للحريات مرفوض
بدون ما نخوض بتفاصيلة ونحط باستثناءات
شو اللي رح يهرب الزبون ازا كانت الموظفة اللي قدامو محجبة وقدمتلو الخدمات اللي مفروض تقدمها بوظيفتها ك موظفة ؟! :frown:
اما بالنسبة ل وين المشكلة بالموضوع willi انو لمما يتعلق الموضوع بأي كبت حريات من أي نوع بنلاقيكو بالصف الأول
بس شكلو القضية مش قضية انو بتدافع عن مبدأ قد ما انت بتدافع عن قضايا خاصة !!

Nirvana
13/11/2007, 19:01
في كم نقطة حابة اشير اليهم :
1. متل ما عم يتم المطالبة بعدم التحيز ضد الفتاة المحجبة في سوق العمل .. انا بطالب بعدم مضايقة المحجبات لغير المحجبات في العمل ضمن بيئة العمل.. وعدم التحيز ضد غير المحجبة أيضاً .. لانو في كتير مؤسسات تشترط الحجاب للعمل.
2. تحديد ماهية الحجاب أولا .. لانو كما ألاحظ ان لبس الكثيرات الكثيرات من المحجبات يشبه تماما لبس غير المحجبات .. عدا وضع غطاء الرأس.. هل هذا حجاب؟
3. تحديد طبيعة العمل للمحجبات .. لانهن بالطبع كما يلتزمن بحجابهن يجب ان يلتزمو بالعمل داخل بيئة مناسبة لهم دينياً .. وكما تعلمون أن بيئة العمل في معظم الحالات مختلطة .. واحيانا يتم فيها تعامل مباشر مع الرجال سواء زملاء العمل أو الزبائن ..
لنفرض ان احدى الفتيات تعمل في قسم العلاقات العامة .. وعليها ان تستقبل وفود .. هل تستطيع الفتاة المحجبة (هذا ان كانت فعلا محجبة وملتزمة) السلام باليد على الرجال؟؟؟؟
وهناك امثلة كثيرة من هذا النوع ..


متابعة ..

*Marwa*
13/11/2007, 19:12
في كم نقطة حابة اشير اليهم :
1. متل ما عم يتم المطالبة بعدم التحيز ضد الفتاة المحجبة في سوق العمل .. انا بطالب بعدم مضايقة المحجبات لغير المحجبات في العمل ضمن بيئة العمل.. وعدم التحيز ضد غير المحجبة أيضاً .. لانو في كتير مؤسسات تشترط الحجاب للعمل.
2. تحديد ماهية الحجاب أولا .. لانو كما ألاحظ ان لبس الكثيرات الكثيرات من المحجبات يشبه تماما لبس غير المحجبات .. عدا وضع غطاء الرأس.. هل هذا حجاب؟
3. تحديد طبيعة العمل للمحجبات .. لانهن بالطبع كما يلتزمن بحجابهن يجب ان يلتزمو بالعمل داخل بيئة مناسبة لهم دينياً .. وكما تعلمون أن بيئة العمل في معظم الحالات مختلطة .. واحيانا يتم فيها تعامل مباشر مع الرجال سواء زملاء العمل أو الزبائن ..
لنفرض ان احدى الفتيات تعمل في قسم العلاقات العامة .. وعليها ان تستقبل وفود .. هل تستطيع الفتاة المحجبة (هذا ان كانت فعلا محجبة وملتزمة) السلام باليد على الرجال؟؟؟؟
وهناك امثلة كثيرة من هذا النوع ..


متابعة ..

معك حق في تفاوت بين المحجبات من حيث اللباس ومن حيث كمان مدى الالتزام الديني..ومشان هيك انا قلت انو في اعمال اللي هي بالفعل لا تلائم ولا تليق لفتاة ملتزمة دينيا..لكن بكل الاحوال ممنوع انو يكون في كبت لعمل المحجبة وغير المحجبة..هلأ انا اللي لا حظتو من التعليقات انو انتو لانكو عايشين بدول نوعا ما (اسلامية) فا بتحسوا يمكن انو في تمييز لصالح المحجبة ..لكن انا لاني عايشة بدولة يهودية صهيونية فا بحس العكس تماما انو في تمييز ضد المسلمات (المحجبات خاصة) وكمان ضد المسيحية يعني لسا من كام يوم في شاب صهيوني قتل سائق تاكسي مسيحي (عرف انو مسيحي من الصليب على رقبتو)
يمكن هالاختلاف بالحياة بيناتنا يمكن يعلمنا نكون منصفين بحق الناس كل الناس..ويمكن البيئة اللي عشت فيها هي اللي علمتني انو احب ديني وبنفس الوقت احترم باقي الاديان..لذلك خلينا ما نكون متحيزين بتعليقاتنا.. (الحكي موجه للجميع بشكل عام) :D