-
دخول

عرض كامل الموضوع : الشاب صرخ بوالده: "لا أؤمن بدينكم هذا" والأب يقتل ابنه بعدما بصق على القرآن ومزّقه


صفحات : [1] 2

sarah s
23/07/2007, 22:08
حكمت محكمة جزائرية على عجوز يبلغ من العمر 98 سنة بالسجن لمدة خمس سنوات مع ايقاف تنفيذ أربع منها وذلك بعد أن اقدم العجوز على قتل ابنه الجامعي صاحب الأربع والعشرين عاما، وحصلت الحادثة بعد أن قام الشاب بالبصق على القرآن الكريم وتمزيقه.

ووقعت الحادثة في ربيع العام المنصرم في أحد احياء بلدة القبة القريبة من العاصمة الجزائرية، حيث تعيش عائلة مكونة من عجوزين وابنهما الذي وفر له والده جميع متطلباته من سيارة واستئجار بيت له ليتزوج فيه، ووافق على خطبة الفتاة التي يريدها.


وقالت صحيفة "الشروق" الجزائرية إن الابن، المعروف بكثرة دلاله، تخرج من معهد التجارة الدولية بـمدينة "ابن عكنون" لكنه كان سيء الأخلاق، حيث لا يتردد في سب وشتم والديه، وحسبما صرح والد القتيل في إحدى جلسات محاكمته فإن ابنه كان لا يصوم رمضان و لا يتوانى عن السكر في هذا الشهر، وقال إن العلاقة ساءت بينه وبين ابنه عندما أراد الاخير أخذ خطيبته وقضاء أيام في تونس لكن والده رفض بشدة لأنه لم يدخل بها بعد، وخيّره بين نسيان الأمر أو اصطحاب والديها معه، وهو ما رفضه الابن.

ولما أصر الشاب على الزواج طلب منه الوالد التريث حتى ينال شهادة الماجستير، لكنه غضب وحاول ضرب والديه فأودعا شكوى ضده في قسم الشرطة لكنهما سرعان ما تنازلا عنها ليبدأ الابن باحضار الخمر ليسكر في المنزل، ولما قال له الوالد في إحدى المرات: حرام عليك هذا بيت قرآن حمل الشاب القرآن الكريم وبصق عليه ومزقه وردّد "أنا لا أومن بدينكم هذا".

ويتابع الوالد سرد قصته قائلا إنه ثار بعد سماع كلام ابنه فأخرج بندقيته من الخزانة وطلب منه الخروج من المنزل والعودة بعد استعادة وعيه، ولما رد الابن بعبارات قاسية لم يدر الوالد كيف ضغط على الزناد لتخرج رصاصة مصوبة نحو الرجلين، لكن شظاياها أصابت عنق الشاب فقطعت شرايينه ليفارق الحياة.

اية الرحمان
23/07/2007, 22:20
حكمت محكمة جزائرية على عجوز يبلغ من العمر 98 سنة بالسجن لمدة خمس سنوات مع ايقاف تنفيذ أربع منها وذلك بعد أن اقدم العجوز على قتل ابنه الجامعي صاحب الأربع والعشرين عاما، وحصلت الحادثة بعد أن قام الشاب بالبصق على القرآن الكريم وتمزيقه.

ووقعت الحادثة في ربيع العام المنصرم في أحد احياء بلدة القبة القريبة من العاصمة الجزائرية، حيث تعيش عائلة مكونة من عجوزين وابنهما الذي وفر له والده جميع متطلباته من سيارة واستئجار بيت له ليتزوج فيه، ووافق على خطبة الفتاة التي يريدها.


وقالت صحيفة "الشروق" الجزائرية إن الابن، المعروف بكثرة دلاله، تخرج من معهد التجارة الدولية بـمدينة "ابن عكنون" لكنه كان سيء الأخلاق، حيث لا يتردد في سب وشتم والديه، وحسبما صرح والد القتيل في إحدى جلسات محاكمته فإن ابنه كان لا يصوم رمضان و لا يتوانى عن السكر في هذا الشهر، وقال إن العلاقة ساءت بينه وبين ابنه عندما أراد الاخير أخذ خطيبته وقضاء أيام في تونس لكن والده رفض بشدة لأنه لم يدخل بها بعد، وخيّره بين نسيان الأمر أو اصطحاب والديها معه، وهو ما رفضه الابن.

ولما أصر الشاب على الزواج طلب منه الوالد التريث حتى ينال شهادة الماجستير، لكنه غضب وحاول ضرب والديه فأودعا شكوى ضده في قسم الشرطة لكنهما سرعان ما تنازلا عنها ليبدأ الابن باحضار الخمر ليسكر في المنزل، ولما قال له الوالد في إحدى المرات: حرام عليك هذا بيت قرآن حمل الشاب القرآن الكريم وبصق عليه ومزقه وردّد "أنا لا أومن بدينكم هذا".

ويتابع الوالد سرد قصته قائلا إنه ثار بعد سماع كلام ابنه فأخرج بندقيته من الخزانة وطلب منه الخروج من المنزل والعودة بعد استعادة وعيه، ولما رد الابن بعبارات قاسية لم يدر الوالد كيف ضغط على الزناد لتخرج رصاصة مصوبة نحو الرجلين، لكن شظاياها أصابت عنق الشاب فقطعت شرايينه ليفارق الحياة.



يمكن الوالد ما كان يحقلو يقتلو ابنو بس هالولد عاق يعني في ولد مربي يصرخ بوش ابوه وعاقل يبصق على المصحف او غيرو من الكتب السماوية يعني بصراحة هالولد كان بدو ترباية لانو اخلاقو مو كتير مزبوطة وشارف كمان ودارس :shock:هيك الناس ترد عالاهل (خرج منو وخلعو)
وزيد بالزيادة ادا ما عجبو دين اهلو ليش عايش عندهم :pos:وحاب يزوجوه تاني :?
و5سنوات لشيخ بال 98كان لازم يسامحوه لسبب واحد انو شخص بمثل سنو ياخد بندقية ويطلق النار على شاب فاكيد مؤكد تكون حالة دفاع عن النفس خصوصا بعد الشكوى المقدمة من طرف الاب فيما سبق والا ما تكون القصة غير مسالة دين المصحف والاسلام كانت القطرة لي فيضت الفاز

لامار
23/07/2007, 22:36
بصراحة الولد بيستاهل اسا اكتر من هيك يعني ما معو حق ابدا

Placebo
23/07/2007, 22:45
ماشالله هالولد آخدها فريي عالآخير .. ومو سائل عن حدا .. ودمو حامي وما بيحسن يضبط حالو .. لك مني ومنو بسافر وبترك البيئة يللي أنا فيها أحسنلي من هالمشاكل كلا!

•• LEO ••
24/07/2007, 00:03
والله موتة عاطلة .. ربنا يحسن ختامنا

sarah s
24/07/2007, 00:06
والله يستاهل ياجماعة
وهادا كان احسن شي الاب بيعملو بعمرو

•• LEO ••
24/07/2007, 00:14
:frown: ما بنقول غير الله يرحمو .. وما في شي بالدين بيحللو يقتلو

samsoum
24/07/2007, 00:28
. لك مني ومنو بسافر وبترك البيئة يللي أنا فيها أحسنلي من هالمشاكل كلا!
اي خلص سافَر

Roaa
24/07/2007, 01:25
اول شي هالابن مارح يهين القران الا اذا كانت عيلتو متعصبه بشكل مو طبيعي

ياعمي الدين ... اي دين مو شغله بنتوارثها من بابا وجدو وجد جدو

لااااااااااااااااااا


الدين لازم يكون شي نحنا بنقتنع فيوو

بالقلب .... وبس

الله يعين الناس على عقولهن المتخلفه ...


تحيااااتي

ما بعرف
24/07/2007, 02:07
اول شي هالابن مارح يهين القران الا اذا كانت عيلتو متعصبه بشكل مو طبيعي

ياعمي الدين ... اي دين مو شغله بنتوارثها من بابا وجدو وجد جدو

لااااااااااااااااااا


الدين لازم يكون شي نحنا بنقتنع فيوو

بالقلب .... وبس

الله يعين الناس على عقولهن المتخلفه ...


تحيااااتي

يلي بيفهم بيريح
مية وردة والله

:mimo::D

اية الرحمان
24/07/2007, 02:27
اول شي هالابن مارح يهين القران الا اذا كانت عيلتو متعصبه بشكل مو طبيعي

ياعمي الدين ... اي دين مو شغله بنتوارثها من بابا وجدو وجد جدو

لااااااااااااااااااا


الدين لازم يكون شي نحنا بنقتنع فيوو

بالقلب .... وبس

الله يعين الناس على عقولهن المتخلفه ...


تحيااااتي
دلوعتي الحبابة مو مسالة دين هو ولد عاق سبقلو وان هدد اباه بالضرب يعني الاب كان بخاف من ابنو والوالد عمرو 98سنة والدين ماكان عليه يهينو قدام انسان كبير بتعرفي انو هنن كتير حساسين متل لولاد الصغار وحرام عليه وعيب يعمل هيك بوالديه وبالقران كمان
نهايتو كانت اليمة لكن بيستاهل اكثر يمكن مو القتل بس شي ما بينساه طول عمرو يقطع عمرو اين الاحسان بالوالدين على اساس متعلم
ومو عقول متخلفة المتخلف الولد يالي بالقوة بدو اهلو يسمعولو ويطبقو هبلو والدين اجا سبة وبس والقتل كان حالة دفاع عن النفس لا غير وكان بدو يقوصلو رجلين بس قوة الطلقة خلت البندقية ترتفع وتقيسو بالعنق ومات على الله يسامحو على عصيانه لوالدين

Placebo
24/07/2007, 02:47
أنا مع دلوعة سوريا بكلامها .. لأنو أغلب الأشخاص بشوفهم تاركين دينهم بسبب تصرفات وتعصب أهلهم .. وأنا من هدول ياما وياما أكلت ضرب كتير من وقت ما كنت صغير بسبب الإسلام ولأتفه الأسباب .. ناهيك عن الحرمان والعزلة والتحيز الظالم وتفييئة كل يوم الصبح على الصلاة بعض المرات كانت بالضرب ..

بعد كل هالشي شو كسبو ؟ واحد حاقد عالإسلام وعلى ربو .. ليكني صرت شب وحياتي كلها ماعد إلها أهمية .. مافي رفقات بسبب خجلي وإنعزاليتي والإنطواء يللي عايش فيه .. مابحكي مع أهلي لأنو مافي توافق بيناتنا وحياتي مختصره معهم عالمرحبا والأهلين .. بإختصار الموت صار أرحم من هالعيشة والله يعجل عليي!

اية الرحمان
24/07/2007, 03:00
أنا مع دلوعة سوريا بكلامها .. لأنو أغلب الأشخاص بشوفهم تاركين دينهم بسبب تصرفات وتعصب أهلهم .. وأنا من هدول ياما وياما أكلت ضرب كتير من وقت ما كنت صغير بسبب الإسلام ولأتفه الأسباب .. ناهيك عن الحرمان والعزلة والتحيز الظالم وتفييئة كل يوم الصبح على الصلاة بعض المرات كانت بالضرب ..

بعد كل هالشي شو كسبو ؟ واحد حاقد عالإسلام وعلى ربو .. ليكني صرت شب وحياتي كلها ماعد إلها أهمية .. مافي رفقات بسبب خجلي وإنعزاليتي والإنطواء يللي عايش فيه .. مابحكي مع أهلي لأنو مافي توافق بيناتنا وحياتي مختصره معهم عالمرحبا والأهلين .. بإختصار الموت صار أرحم من هالعيشة والله يعجل عليي!
انا معك هالشي حاصل وواقع للاسف
بس هالشب غير مشكلتو انو عصى ابوه ولان ابوه ختيار فحس بالقوة وحب يتجبر عليه وما الها علاقة بالدين بتاتا لكن نسي الشاب ان الجزائري لما بيطفح الكيل بطخ وما بيرجع لورى حتى الختيار

Placebo
24/07/2007, 03:57
أنا مالي مع يللي عملوا هالحمار هادا وطبعاً يللي ساواه غلط كبير كتير .. أنا مهما كنت مالي مع أبي وأمي .. ولكن بحطهم على راسي من فوق ومستحيل أبداً إني فكر إزعج حدا فيهم .. لهالسبب ما بحاكيهم كتير مع أنو لو بيعرفو شي عني لكانو تبروا مني .. أنا بحاول أنو بخلي مشاكل بالدين خارج نطاق معرفة أهلي .. لهالسبب الإنعزالية هي أحسن حل كانت إلي..

samsoum
24/07/2007, 04:04
انا معك هالشي حاصل وواقع للاسف
بس هالشب غير مشكلتو انو عصى ابوه ولان ابوه ختيار فحس بالقوة وحب يتجبر عليه وما الها علاقة بالدين بتاتا لكن نسي الشاب ان الجزائري لما بيطفح الكيل بطخ وما بيرجع لورى حتى الختيار
مابظن موضوع اطلاق الرصاص عالابن الو علاقة بجنسية البني ادم لاجزائري ولا هندي، المشكلة بتربية الابوين للولد، وبتربية الجدين للأبوين، وبظن انو كلها من الاساس غلط بغلط والدليل انها وصلت لهالمرحلة
طبعا ضرب الوالدين او شتمهم امر مرفوض مهما كان السبب
تحياتي:D

امير الاردن
24/07/2007, 04:10
يعني هلا شو دخل الدين والمصحف باليي عملوا يعني هلا بتفكر كل الناس بتخاف الله لو كان على هيك ما بنسمع الشغلات الاعطل الله رحمان رحيم رحمته واسعة برحم الكافر والمسلم
رحيم اي اخرته يعني برحم المسلم
تحياتي للحميع

samsoum
24/07/2007, 04:10
وبدي ضيف انو الاهل بيظنو انو اذا ضغطو عالولد ،لحتى يكون متدين، بيظنو انو هنن عم يعملو شي كتير منيح، ومابيعرفو انو هالشي عم تكون نتيجته غالبا اما ناس متطرفين متحجرين مجرمين ومابيفهمو الا لغة القتل والارهاب، او ناس على العكس تماما، لدرجة انهم بيوصلو لمرحلة الكفر بالله وبكل الاديان
ونحنا بنشوف بس انو الولد عاق لوالديه، بس ما بنسأل نفسنا ليش في ولد عاق وفي ولد غير عاق، وشو اللي وصل الولد العاق ليصير هيك، وهل في ولد انولد عاق؟؟

BL@CK
24/07/2007, 04:15
قد يكون الأب قد أساء تربية ابنه و هاهو عندما فاته القطار يطالبه بالعودة تحت كنفه ..

لا ..! لن يعود ..

و مع كل ذلك ..

سوف أنسى أن القرآن كتاب مقدّس سوف أنسى كل شيء

و لكن لن أنسا أنه أهان معتقدات أباه حتى درجة حقارة لا تحتمل ..

ما فعله الابن يتسحق ميتةً تحت التعذيب .. لا هذه الميتة المريحة ..

ما فيني غير أتمنى الصبر لأبوه اللي رح يبقا ضميروه يعذبوه طول عمرو ..

امير الاردن
24/07/2007, 04:20
من صور العقوق :
1- إبكاء الوالدين وتحزينهما بالقول أو الفعل .
2- نهرهما وزجرهما ، ورفع الصوت عليهما .
3- التأفف من أوامرهما .
4- العبوس وتقطيب الجبين أمامهما ، والنظر إليهما شزراً .
5- الأمر عليهما .
6- انتقاد الطعام الذي تعده الوالدة .
7- ترك الإصغاء لحديثهما .
8- ذم الوالدين أمام الناس .
9- شتمهما .
10- إثارة المشكلات أمامهما إما مع الأخوة ، أو مع الزوجة .
11- تشويه سمعتهما .
12- إدخال المنكرات للمنزل ، أو مزاولة المنكرات أمامهما .
13- المكث طويلاً خارج المنزل ، مع حاجة الوالدين وعدم إذنهما للولد في الخروج .
14- تقديم طاعة الزوجة عليهما .
15- التعدي عليهما بالضرب .
16- إيداعهم دور العجزة .
17- تمني زوالهما .
18- قتلهما عياذاً بالله .
19- البخل عليهما والمنة ، وتعداد الأيادي .
20- كثرة الشكوى والأنين أما الوالدين .

Willi
24/07/2007, 06:54
المقال واضح جدا انو القصد منو تبرير موقف الاب.
الخبر جدا متحيز.


بس المشكلة انو مستحيل نقدر نعرف الحقيقة

اية الرحمان
25/07/2007, 01:21
المقال واضح جدا انو القصد منو تبرير موقف الاب.
الخبر جدا متحيز.


بس المشكلة انو مستحيل نقدر نعرف الحقيقة
:shock:وين التحيز 98سنة ويضربو ابنو ويوقف بصدرو بعد ما رباه وكبرو وتحيز اكيد القتل مو حل بس الشيخ كان في حالة دفاع عن النفس هالشب كان مجنون او مريض او عاق درجة لانهاية خلا المشاكل تكسر الروابط العائلية ضغيف الشخصية .............
على كل الله يرحمو ويسامحو لك الاهل ما بيغلطو الا نادرا هدول اهل لو شلناهم بعنينا ما راح نوفيهم حقهم لو قطعونا طراف طراف بدنا نتشكرلهن هدول اغلى من الروح :pos:




والله اعلم :pos:

اية الرحمان
25/07/2007, 01:30
مابظن موضوع اطلاق الرصاص عالابن الو علاقة بجنسية البني ادم لاجزائري ولا هندي، المشكلة بتربية الابوين للولد، وبتربية الجدين للأبوين، وبظن انو كلها من الاساس غلط بغلط والدليل انها وصلت لهالمرحلة
طبعا ضرب الوالدين او شتمهم امر مرفوض مهما كان السبب
تحياتي:D
اكيد الجنسية ما الها دخل
بس يالي بيعرف الجزائريين يعرف انو كلمتين تلات وننفجر مانا كتير من النوع الهاديء وعنا السلاح خفيف عالايد وموجود بكل بيت يعني غالبا ما بهيك مواضيع( الدفاع عن النفس) استخدام السلاح بكون عادي لا غير


اما عن التربية فهاي فيها نسبة من الصح ونسبة من الغلط لانو في اسر جد جدهم كان اكابري وجدهم وابوهم وكلهن هيك وتربيتهم لا يعلى عليها وواحد من لولاد جاب لكل هالسلالة الكريمة ويالي سمعتها مسك المسبة واللعنة لانو ببساطة شخصيتو غير شخصيتهم ويمكن راسو ايبس وببساطة الله هيك خلقو (حمار ومنحرف وما بيعرف يميز بين الصح والغلط)

عاشقةعمرودياب
25/07/2007, 01:54
يمكن الاب بقتلو لابنو منعو يكمل بكفرو بس ما منعرف الشب كيف كان عايش يعني شو جو عيلتو يمكن الحق على اهلو بس الله يرحمو

علاء.
25/07/2007, 02:45
الأب هو بيتحمل كل المسؤلية

واحد بجيب ولد وعمرو 74 سنة

فقديش بدو يكون عمر مرتو معناتا نسونجي

بعدين شلون فكر وهو بهلعمر أنو رح يربي أبنو

بعدين شو عرفنى أديش عانا الشب من أبو الأرهابي يلي عندو بارودة مخبيا ليقتل أبنو

وشلون كانت معاملتو ولا الشب نزل من الفضاء لعندو هو وأخلاقو

وشو هاد الدين شو ورثة و فرض بالغصب

حر هو يأمن أو يكفر

مو مبرر أطلاقا مقتلو

والوالد بدو شنق

samsoum
25/07/2007, 02:55
واحد بجيب ولد وعمرو 74 سنة

فقديش بدو يكون عمر مرتو معناتا نسونجي


انا بشوف انو كلامك صحيح بس من وجهة نظر اخرى، يعني مالو علاقة بانو الاب نسونجي او لأ، هو حر
ولكن هالفرق الشاسع بالعمر بين الاب والابن، بيجعل التفاهم بينهم شبه مستحيل،يعني خلال 74 سنة، وخاصة انو الاب متدين، فهذا يعني انو متمسك بعادات معينة ربي عليها وعم يحاول يفرضها على ابنه، اللي من الطبيعي جدا انو ماينسجم معها
وانا ما بأيدك بانو الاب لازم ينشنق، الطرفين غلطانين، بس برجع بقول انو السبب الرئيسي هو تربية الاهل
تحياتي:D

samsoum
25/07/2007, 03:03
اما عن التربية فهاي فيها نسبة من الصح ونسبة من الغلط لانو في اسر جد جدهم كان اكابري وجدهم وابوهم وكلهن هيك وتربيتهم لا يعلى عليها وواحد من لولاد جاب لكل هالسلالة الكريمة ويالي سمعتها مسك المسبة واللعنة لانو ببساطة شخصيتو غير شخصيتهم ويمكن راسو ايبس وببساطة الله هيك خلقو (حمار ومنحرف وما بيعرف يميز بين الصح والغلط)
لما بتكون العائلة راقية وواعية وبيطلع منها ولد منحرف، فهالشي بيعتبر حالة شاذه (بالعائلة) ولكن هادا مابيعني انو لأنو الولد منحرف لازم يقتل، يعني الخطأ الاكبر بهيك حالة انو عم نعاقب على ارتكاب الجريمة، بارتكاب جريمة ابشع منها.
:D

علاء.
25/07/2007, 03:13
انا بشوف انو كلامك صحيح بس من وجهة نظر اخرى، يعني مالو علاقة بانو الاب نسونجي او لأ، هو حر

:D

حر لما يتعلق بنفسو

بس لما تيجي روح جديدة أنتهت حريتو

مانو سخرة وتابع لئلو هو نفس بشرية كمان

:D

علي خالد
25/07/2007, 04:25
حكمت محكمة جزائرية على عجوز يبلغ من العمر 98 سنة بالسجن لمدة خمس سنوات مع ايقاف تنفيذ أربع منها وذلك بعد أن اقدم العجوز على قتل ابنه الجامعي صاحب الأربع والعشرين عاما، وحصلت الحادثة بعد أن قام الشاب بالبصق على القرآن الكريم وتمزيقه.

ووقعت الحادثة في ربيع العام المنصرم في أحد احياء بلدة القبة القريبة من العاصمة الجزائرية، حيث تعيش عائلة مكونة من عجوزين وابنهما الذي وفر له والده جميع متطلباته من سيارة واستئجار بيت له ليتزوج فيه، ووافق على خطبة الفتاة التي يريدها.


وقالت صحيفة "الشروق" الجزائرية إن الابن، المعروف بكثرة دلاله، تخرج من معهد التجارة الدولية بـمدينة "ابن عكنون" لكنه كان سيء الأخلاق، حيث لا يتردد في سب وشتم والديه، وحسبما صرح والد القتيل في إحدى جلسات محاكمته فإن ابنه كان لا يصوم رمضان و لا يتوانى عن السكر في هذا الشهر، وقال إن العلاقة ساءت بينه وبين ابنه عندما أراد الاخير أخذ خطيبته وقضاء أيام في تونس لكن والده رفض بشدة لأنه لم يدخل بها بعد، وخيّره بين نسيان الأمر أو اصطحاب والديها معه، وهو ما رفضه الابن.

ولما أصر الشاب على الزواج طلب منه الوالد التريث حتى ينال شهادة الماجستير، لكنه غضب وحاول ضرب والديه فأودعا شكوى ضده في قسم الشرطة لكنهما سرعان ما تنازلا عنها ليبدأ الابن باحضار الخمر ليسكر في المنزل، ولما قال له الوالد في إحدى المرات: حرام عليك هذا بيت قرآن حمل الشاب القرآن الكريم وبصق عليه ومزقه وردّد "أنا لا أومن بدينكم هذا".

ويتابع الوالد سرد قصته قائلا إنه ثار بعد سماع كلام ابنه فأخرج بندقيته من الخزانة وطلب منه الخروج من المنزل والعودة بعد استعادة وعيه، ولما رد الابن بعبارات قاسية لم يدر الوالد كيف ضغط على الزناد لتخرج رصاصة مصوبة نحو الرجلين، لكن شظاياها أصابت عنق الشاب فقطعت شرايينه ليفارق الحياة.



نعم كان هذا حكم الرجل على ابنه هو حكم الله من فوق سبع سماوات ولكن الاصل ان يتم استتابت الشاب ثلاث ايام بعد ان نوضح له الحق ونرد على الشبهات ونقيم عليه الحجه فان اصر على كفره قتل قال تعالى فان نثوا ايمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا ءامه الكفر انهم لا ايمان لهم
وقال تعالى في الايه التي قبلها فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فاخوانكم في الدين ونفصل الايات لقوم يعلمون)
هو طعن بدين الله نكثه وتطاول على كتاب الله وهذا هو جزاؤه

علاء.
25/07/2007, 05:23
نعم كان هذا حكم الرجل على ابنه هو حكم الله من فوق سبع سماوات

شو عرفك عندك دليل يعني...بتتذكر الأية : من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر. ولا يبدو الله تبع ربك غير رأيو

يعني بيكون الله التبعك ابو السبع سموات و الأربع نسوان بيكون مو رجال لانو تراجع عن كلمتو..

انت والله التبعك متخلفين و رجعيين بعدين ..على اساس الحساب مو عالارض وبالسما ...لو بتآمنو بهالشي ما كنتو

بتستعجلو الحساب ...شو بدو يحكي الواحد عن دين فيه امثالك وامثال هالاب الحقير ....

علي خالد
25/07/2007, 05:43
شو عرفك عندك دليل يعني...بتتذكر الأية : من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر. ولا يبدو الله تبع ربك غير رأيو

يعني بيكون الله التبعك ابو السبع سموات و الأربع نسوان بيكون مو رجال لانو تراجع عن كلمتو..

انت والله التبعك متخلفين و رجعيين بعدين ..على اساس الحساب مو عالارض وبالسما ...لو بتآمنو بهالشي ما كنتو

بتستعجلو الحساب ...شو بدو يحكي الواحد عن دين فيه امثالك وامثال هالاب الحقير ....

شكرا لك لانك ذوق كثيرؤ وخلوق

اما قولي فهذا حكم الله قتل المرتد فهذا دين الله وحكمه واذا كنت تعترض عليه فهذا شيئ خاص بك بامكانك ان ترتد وتعتنق دين اخر واريدك اذا كنت مسلم ان تقرأ عن حرب المرتدين وحكم الله فيمن يرتد قبل التعليق
الامر الاخر انا قلت ووضحت انه حكم الله قتل المرتد ولم اترك الامر معوم ؟؟؟ بل بينت ان قبل قتل المرتد يجب ان نرد على الشبهات ويجب ان نظهر الحق ونقيم عليه الحجه وبعد ان يستتاب ثلاث ايام يقتل والنقطه التي ربما لم اذكرها ولكني اعتقدت ان كل مسلم يعرفها وهي ان من يطبق الحكم هو الحاكم وليس نحن لاننا اذا كل واحد يريد ان يقتل لاصبحت مجزره ويعم الفساد ولكن من يطبق الحكم هو الحاكم ولست انا او انت والد الابن المقتول وكنت اعتقد انك يجب ان تقرأ ما كتبت جيد كذلك انا قلت واعيد ان هذا حكم الله اذا الاب قتل الولد وهو حكم الله قتل المرتد ولكن وقعت بخطأ وهو اني لم اذكر انه تطبيق الحكم يكون من الحاكم فقط وشكرا لك وسعيد بالنقاش معك ولكن ارجو ان لا تتطاول علي مره اخرى وتوجه لي مثل هذه العبارات بارك الله فيك

علاء.
25/07/2007, 05:50
بارك الله فيكولو ..له يازلمي هاد واجبنا :D

علاء.
25/07/2007, 05:53
فهل هذا الرب ظالم

حطيت ايدك عالجرح ...هاد اللي محيرنا بعد ما شفنا شو عم بيصير بالعرب بفلسطين والعراق ...

اي نعم ظالم..;)

Willi
25/07/2007, 06:42
:shock:وين التحيز 98سنة ويضربو ابنو ويوقف بصدرو بعد ما رباه وكبرو وتحيز اكيد القتل مو حل بس الشيخ كان في حالة دفاع عن النفس هالشب كان مجنون او مريض او عاق درجة لانهاية خلا المشاكل تكسر الروابط العائلية ضغيف الشخصية .............
على كل الله يرحمو ويسامحو لك الاهل ما بيغلطو الا نادرا هدول اهل لو شلناهم بعنينا ما راح نوفيهم حقهم لو قطعونا طراف طراف بدنا نتشكرلهن هدول اغلى من الروح :pos:




والله اعلم :pos:

مو هاد قصدي.
انا صراحة, ما عندي ثقة بوسائل الاعلام العربية.
يعني ما عندهون جنس المصداقية.
ومو غريب يكون هالحكي عن الشب كلو غلط.

طبعا وانا هيك توقعت, بسب انعدام المصداقية عندهون.

هاد اللي قصدت فيه انو متحيز

Placebo
25/07/2007, 07:59
أنا يلي مخليني مستغرب .. شلون واحد عمرو 74 سنة بيحسن يجيب ولد هالأيام ؟ وشلون واحد عمروه 94 سنة بيحسن يمسك باروده ويقتل كمان!!!!!

بصراحة بلشت شك بمصداقية الخبر

samsoum
25/07/2007, 12:32
نعم كان هذا حكم الرجل على ابنه هو حكم الله من فوق سبع سماوات ولكن الاصل ان يتم استتابت الشاب ثلاث ايام بعد ان نوضح له الحق ونرد على الشبهات ونقيم عليه الحجه فان اصر على كفره قتل قال تعالى فان نثوا ايمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا ءامه الكفر انهم لا ايمان لهم
وقال تعالى في الايه التي قبلها فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فاخوانكم في الدين ونفصل الايات لقوم يعلمون)
هو طعن بدين الله نكثه وتطاول على كتاب الله وهذا هو جزاؤه
انا بشوف انه انت و امثالك من المتطرفين هم السبب في (ارتداد) هذا الشاب ومقتله، والسبب في ارتداد الكثيرين غيره.
حين تقومون بتبرير قتل روح بشرية، فأنتم تشجعون على اصدار الاحكام على الناس وقتلهم دون دليل، يعني ليش مابيكون الاب قتل الابن لسبب آخر، وقام بتلفيق هذه التهمة لإبنه لكي ينجو من العقاب؟؟؟ والمشكلة انكم مو عارفين او مابدكن تستوعبو انه نحنا عايشين بعصر بعد 1500 سنة من نزول الاسلام، ومابتشوفو من القرآن الا الايات اللي بتتحدث عن القتل والقصاص،
كل سورة بالقرآن بتبدأ بالقول(بسم الله الرحمن الرحيم) ماعم تشوفوها هي؟؟؟
بالتأكيد لا أقصد من كلامي أية اهانة لشخصك، ولكن هذا جزء صغير جدا من رأيي المتواضع.
والسلام عليكم وحمة الله وبركاته (يمكن كمان هي ماعم تشوفوها)

sarah s
25/07/2007, 13:36
ياجماعة الخير انا ماحطيت الموضوع مشان تتخانقو وتكفرو
انا حطيتو مشان كل واحد يبدي رأيو وبس
وكل واحد حر برأيو
مع الاب ولى مع الابن انتو احرار
بس مو تتخانقو
يعني هاد بدل ماتتفاهمو بالرواق و بالحسنى



وفي شغلة مهمة ليلي عميقول انو رب العالمين ظالم
لا أبدا رب العالمين مو ظالم قال تعالى (الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم ايكم احسن عملا وهو العزيز الغفور)صدق الله العظيم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(مايزال البلاء بالمؤمن والمؤمنة في نفسه وولده وماله حتى يلقى الله تعالى وماعليه خطيئته)حديث حسن صحيح
وقال صلى الله عليه وسلم( ان عظم الجزاء مع عظم البلاء.وان الله اذا أحب قوما ابتلاهم . فمن رضي فله الرضى. ومن سخط فله السخط)رواه الترمذي
بقى ياريت ياأخي الكريم لاتنعت الله بكلمات خارجة عن الادب
وشكرا

Zero_Cool
25/07/2007, 16:34
شكراً على الموضوع
هلأ بغض النظر عن افكاري او ديني او الحادي
الا انو الحق على الشب مو على الاهل
يعني اوكي ازا ما بيحب دين أهلو وما بدو يعتنقو هو حر بس لازم يحترم دين ابوه وايمانو بالقرآن
وبيضل هوة الابن يلي لازم يحترم أبوه وما لازم يتمرد ويعمل يلي عملو
وشكراً مرة تانية !

علي خالد
26/07/2007, 00:29
انا بشوف انه انت و امثالك من المتطرفين هم السبب في (ارتداد) هذا الشاب ومقتله، والسبب في ارتداد الكثيرين غيره.
حين تقومون بتبرير قتل روح بشرية، فأنتم تشجعون على اصدار الاحكام على الناس وقتلهم دون دليل، يعني ليش مابيكون الاب قتل الابن لسبب آخر، وقام بتلفيق هذه التهمة لإبنه لكي ينجو من العقاب؟؟؟ والمشكلة انكم مو عارفين او مابدكن تستوعبو انه نحنا عايشين بعصر بعد 1500 سنة من نزول الاسلام، ومابتشوفو من القرآن الا الايات اللي بتتحدث عن القتل والقصاص،
كل سورة بالقرآن بتبدأ بالقول(بسم الله الرحمن الرحيم) ماعم تشوفوها هي؟؟؟
بالتأكيد لا أقصد من كلامي أية اهانة لشخصك، ولكن هذا جزء صغير جدا من رأيي المتواضع.
والسلام عليكم وحمة الله وبركاته (يمكن كمان هي ماعم تشوفوها)


بسم الله الرحمن الرحيم قال تعالى واصف بعض من يدعي الاسلام والتوبه(يعبدون الله على حرف)هؤلاء من يعبد الله فان اصابه خير استمر بالعباده وان اصابه شر نقض على عقبيه وخسر الدنيا والاخره كل من يقول بجريمه يبحث له عن حجه باطله كما تدعي انت وتهاجم وتقول انتم معقدون ومتخلفون انتم السبب لولاكم لبقي هذا المرتد وانتم سبب كفره؟؟؟؟ وهنا اضحك ولكن الاصل ان ابكي الصحابه عذوا الصحابه ضربوا الصحابه تركوا اموالهم واهلهم من اجل (لا اله الا الله)ولو كان لاحد حق ان يرتد ويترك الاسلام لكان علي وعمار وسلمان وخالد وابو بكر من ارتد ولكنهم صبروا ونصروا الاسلام لم يتنازلوا عن التوحيد رغم كل الاذى وهذا الزنديق يترك دين الله من اجل النساء والخمر وانت حزين عليه

واقول لك ايهما اعظم قتل النفس او الكفر سوف انتظر اجابتك

فان كان الكفر اعظم فيجب ان تلوم الولد لكفره واذا كان القتل اعظم يجب ان نلوم الاب والان كتاب الله يحكم بيننا

لا تهرب اجب على السؤال ايهما اعظم مع الدليل من كتاب الله اريد منك جواب

samsoum
26/07/2007, 00:58
بسم الله الرحمن الرحيم قال تعالى واصف بعض من يدعي الاسلام والتوبه(يعبدون الله على حرف)هؤلاء من يعبد الله فان اصابه خير استمر بالعباده وان اصابه شر نقض على عقبيه وخسر الدنيا والاخره كل من يقول بجريمه يبحث له عن حجه باطله كما تدعي انت وتهاجم وتقول انتم معقدون ومتخلفون انتم السبب لولاكم لبقي هذا المرتد وانتم سبب كفره؟؟؟؟ وهنا اضحك ولكن الاصل ان ابكي الصحابه عذوا الصحابه ضربوا الصحابه تركوا اموالهم واهلهم من اجل (لا اله الا الله)ولو كان لاحد حق ان يرتد ويترك الاسلام لكان علي وعمار وسلمان وخالد وابو بكر من ارتد ولكنهم صبروا ونصروا الاسلام لم يتنازلوا عن التوحيد رغم كل الاذى وهذا الزنديق يترك دين الله من اجل النساء والخمر وانت حزين عليه

واقول لك ايهما اعظم قتل النفس او الكفر سوف انتظر اجابتك

فان كان الكفر اعظم فيجب ان تلوم الولد لكفره واذا كان القتل اعظم يجب ان نلوم الاب والان كتاب الله يحكم بيننا

لا تهرب اجب على السؤال ايهما اعظم مع الدليل من كتاب الله اريد منك جواب


انا لم التمس الاعذار للابن على الاطلاق، وفي أول ردودي على هذا الموضوع، قلت بأن اهانة الوالدين مرفوض مهما كانت الاسباب،ولكن هذا لايبرر اطلاقا قيام الاب بقتل ابنه، مهما كان السبب، وأظن انها ستكون كارثة كبرى في حال تعاملنا مع هذه الجريمة على انها قاعدة، وانه يجب ان تطبق في كل الحالات المماثلة.
انا حكيت عن مشكلة ، وهي انو انت وبعض الاخوة، اطلقو على هالابن صفة المرتد وحملوه الذنب كاملا، وكأنكم كنتم شهود على هذه الحادثة من اولها لآخرها.
انا سألت سؤال اعتقد انه منطقي، وهنا اكرره بصيغة اخرى : هل قام هذا الابن فعلا بكل مانسب اليه من اهانة للدين ولوالده؟؟ اليس من المحتمل ان يكون مظلوما؟؟ اليس من المحتمل ان يكون الاب قد كذب ليبرر فعلته؟؟ ام ان الاب نبي وعلينا ان نصدق كل مايقول؟؟ هنا انا انتظر منك الرد المنطقي
واكرر هنا انني لا أقف الى جانب طرف ضد طرف آخر، ولكن علينا ان نفهم الاسباب التي دعت الابن للتطاول على الاب وعلى الدين والتذمر منه، قبل ان نبحث فيما اذا كان قتل هذه الروح جائزا بهذه الطريقة الدموية ام لا
يا ايها الذين امنو ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا قبل ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين
وجوابا على سؤالك ايهما اعظم قتل النفس ام الكفر، فجوابي هو قتل النفس كفر بحد ذاته، ولا يوجد في اي من الكتب السماوية مايبيح للاب قتل ابنه.

اية الرحمان
26/07/2007, 01:22
هلا علاء كيفك اشتقنالك يا محشش وينك
[QUOTE]
واحد بجيب ولد وعمرو 74 سنة

فقديش بدو يكون عمر مرتو معناتا نسونجي

بعدين شلون فكر وهو بهلعمر أنو رح يربي أبنو

بهاي معك حق مليون بالمئة
بس لا تنسى انو 99بالمئة من العرب نسوانجيين و99بالمئة من لولاد بجو غلط و ناتجين عن اخطاء (تقنية)
بعدين شو عرفنى أديش عانا الشب من أبو الأرهابي يلي عندو بارودة مخبيا ليقتل أبنو
يعني اشترى بارودة بس ليقتل ابنو طب ليش:shock:واراهبي98سنة يعني اكبر ارهابي بتاريخ الارهابيين :o في افغانستان بابها مفتوح للجميع
والتربية شي وعقلية وشخصية الولد شي تاني ديل الكلب عمرو ما يتعدل يعني يالي خلقو الله اعوج بربوه ولا يخلوه بدو يطلع اعوج الا من رحم ربك
بس مشكلة التربية عنا العرب انو بنخلط دين واحترام وبطيخ مبسمل (عمرك شفت الاولاد بيحكو بحبك لابوهم ابدا ليش لانو بخافوهم مو بيحترموهم وكل شي عيب وغلط الا الغلط يالي صح )

حر هو يأمن أو يكفر
هاي اكيد بس يكفر مو معناتها يتمرد على ابوه لانو بظل ابوه :pos:وادا ابوه عقلو قديم متلو
الابن لازم يكون اوعى ماهو دارس يعني المفروض يكون مخو تفتح وفيه يستوعب ابوه الختيار


مو مبرر أطلاقا مقتلو

القتل عمرو ماكان الو مبرر الا بحالة الدفاع عن النفس
والوالد بدو شنق
98كلها يومين وبيموت لشو يشنقوهواكيد تانيب الضمير امر بهالسن من الشنق لانو ماعندو امل انو يعمل شي مفيد ليشتري نفسو :pos:

علي خالد
26/07/2007, 01:27
انا لم التمس الاعذار للابن على الاطلاق، وفي أول ردودي على هذا الموضوع، قلت بأن اهانة الوالدين مرفوض مهما كانت الاسباب،ولكن هذا لايبرر اطلاقا قيام الاب بقتل ابنه، مهما كان السبب، وأظن انها ستكون كارثة كبرى في حال تعاملنا مع هذه الجريمة على انها قاعدة، وانه يجب ان تطبق في كل الحالات المماثلة.
انا حكيت عن مشكلة ، وهي انو انت وبعض الاخوة، اطلقو على هالابن صفة المرتد وحملوه الذنب كاملا، وكأنكم كنتم شهود على هذه الحادثة من اولها لآخرها.
انا سألت سؤال اعتقد انه منطقي، وهنا اكرره بصيغة اخرى : هل قام هذا الابن فعلا بكل مانسب اليه من اهانة للدين ولوالده؟؟ اليس من المحتمل ان يكون مظلوما؟؟ اليس من المحتمل ان يكون الاب قد كذب ليبرر فعلته؟؟ ام ان الاب نبي وعلينا ان نصدق كل مايقول؟؟ هنا انا انتظر منك الرد المنطقي
واكرر هنا انني لا أقف الى جانب طرف ضد طرف آخر، ولكن علينا ان نفهم الاسباب التي دعت الابن للتطاول على الاب وعلى الدين والتذمر منه، قبل ان نبحث فيما اذا كان قتل هذه الروح جائزا بهذه الطريقة الدموية ام لا
يا ايها الذين امنو ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا قبل ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين
وجوابا على سؤالك ايهما اعظم قتل النفس ام الكفر، فجوابي هو قتل النفس كفر بحد ذاته، ولا يوجد في اي من الكتب السماوية مايبيح للاب قتل ابنه.


جزاك الله كل خير وربما انت لم تقرأ كل ما كتبت

اولا انا قلت ان حكم الله هو قتل المرتد ولكن لا يجوز ان يطبق احد حكم الله الذي يطبق حكم الله هو الحاكم وقلت ايضا ان الاب قتل الابن لان ارتد فهو حكم الله قتل المرتد

الامر الاخر انا لم احكم عليه بالكفر ولكن كاتب الموضوع ذكر ان الابن كان يشرب الخمر ويتمتع بالنساء ويتطاول على كتاب الله بالبصق او الرمي لا اذكر جيدا ولكنه تطاول على كلام الله وهذا كفر

اذا انا لم احكم عليه بل نقلت وجهت نظري على اساس ان الروايه صحيحه وان الابن فعل الكفر وارتد وعنوان الموضوع صرخ الابن بوالده لا اؤمن بدينكم اذا عنوان الموضع هو من حكم على الابن وليس انا

اخيرا لم تجب وانت تتهرب ايها اعظم سوف اجيبك قال تعالى (ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء)وهذا ما اجتمعت عليه الامه ان كل ذنب كبر او صغر يغفر برحمه الله اذاشاء ولمن شاء الا ذنب واحد وهو الشرك(الكفر)ومن اجل ذلك اذا حكمت على الاب بانه ظلم ابنه فالابن هو من ظلم نفسه اشد ظلم وهو الكفر قال تعالى وما ظلمناهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون وقال تعالى (وما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا انفسهم يظلمون وقال تعالى(وما ظلمونا ولكن كانوا انفسهم يظلمون (وقال تعالى ونادوا يا مالك ليقضي علينا ربك قال انكم ماكثنون لقد جئناكم بالحق ولكن اكثركم للحق كارهون _ام ابرموا امرا فانا مبرمون _ام يحسبون انا لا نسمع سرهم ونجواهم بلا ورسلنا لديهم يكتبون_اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحق

اية الرحمان
26/07/2007, 01:36
لما بتكون العائلة راقية وواعية وبيطلع منها ولد منحرف، فهالشي بيعتبر حالة شاذه (بالعائلة) ولكن هادا مابيعني انو لأنو الولد منحرف لازم يقتل، يعني الخطأ الاكبر بهيك حالة انو عم نعاقب على ارتكاب الجريمة، بارتكاب جريمة ابشع منها.
:D
يعني شادة بس يمكن تكون موجودة
اكيد انو القتل غلط والرد على الجريمة جريمة
بس هالقصة فيها حالة دفاع عن النفس اكثر من ارتكاب جريمة يعني ماني مع الاب بس بالعقل وبالمنطق انسان بال 98 كتير كبير يعني المسكين اكيد لولا انو الولد وصلو لحدود صبرو وقدرتو لما كان قتلو وبعدين لا تنسو انو كان بدو يضربو للرجلين بس لانو ختير الطلقة راحت لفوق واصابت عنق الابن يعني حالة دفاع عن النفس بالتخويف وصلت لهالجريمة اكتر شي بينسجن ويموت بالسجن
تاني شي للاعضاء يالي حكيو انو الشب كان يعاني طيب ليش لما بيكون الواحد حي ما يحاول يتقرب من يالي عندهم نفس المشاكل ويغيرها وحلها ولا بس يسكت ويوم يحكي بقلل ادبو ووصل حالو للهلاك وابوه للسجن وين المخ
اي اغلب الشباب عنا بدهم بفرد مرة بيت سيارة زوجة مصاري فيزا يمكن اهاليهم غلطو انو جابوهم بهيك ظروف بس هاي سنة الحياة ويالي بدو شي يشمر على ايديه مو يستنى اهلو يوكلوه ويشربوه ويدرسوه وكمان يجوزوه وللاشارة الاب ما حكى غلط قال كمل ماجيستار بعدين بنحكي يعني بدو مصلحتو:pos:

samsoum
26/07/2007, 01:46
جزاك الله كل خير وربما انت لم تقرأ كل ما كتبت


اخيرا لم تجب وانت تتهرب ايها اعظم
لست من الذين يجيبون دون ان يقرأوا، وهنا نعود لنفس المشكلة بأنكم تحكمون دون أدلة.



وجوابا على سؤالك ايهما اعظم قتل النفس ام الكفر، فجوابي هو قتل النفس كفر بحد ذاته، ولا يوجد في اي من الكتب السماوية مايبيح للاب قتل ابنه.
هذا جوابي على سؤالك (واعتقد انك انت الذي لم تقرأ ردي كاملا) ان انت لم تقتنع، وهذا مالا يفاجئني، فإنها مشكلتك وليست مشكلتي.

اية الرحمان
26/07/2007, 01:48
جزاك الله كل خير وربما انت لم تقرأ كل ما كتبت

اولا انا قلت ان حكم الله هو قتل المرتد ولكن لا يجوز ان يطبق احد حكم الله الذي يطبق حكم الله هو الحاكم وقلت ايضا ان الاب قتل الابن لان ارتد فهو حكم الله قتل المرتد



ييييييييييييي الله يسامحك شو مرتد وعاقبو وحاكم
يعني انتو ما بتعرفو عقلية الجزائريين لهيك عم تحكو وحاشرينلي الدين بالنص هو حطو القران والمصحف بالموضوع بس نحنا عنا شغلة لما الولد بيصرخ بوش ابوه ويهددو الوالد وفي بعض المناطق (بالاخص بمنطقة القبائل والصحراء) وبسبب العقلية القديمة والنيف والكرامة الزايدة عن الحدود فيه يعمل اي شي ليفرجيه انو لساتو السلطة العليا بالعيلة وانو ربها (رب العيلة طبعا) وصدقوني الدين اجا هيك بالطريق وبس
بعدين الارهابين بالجزائر اسالوني انا عنهم هنن والدين متل التم والبصل فاتو عليه زفتو ريحتو وراحو كل هاد ليلمو دوي النفوس الضعيف يالي بس تكبر بادنو بصير بعيط متل لحريمات ومو عارف شو هو الله والاسلام
وما الهم علاقة بيه نهائيا لك لحمار يالي ما بيعرف القبلة وين وبصلي بصباطو وعندو 1000جارية ومنتهك عرض اختو قدام امو هاد بيعرف بالدين شي وبيقتل اخوه لانو عسكري بيخدم بلدو ويقتل كاتب لانو كتب عن الحب وقتل صحفي لانو رسم كاريكاتور وقتل امام لانو حكى حكي الله بيتقبلو
يعدمني الارهاب وسنين الارهاب دكرتوني بسنين السواد يسود وجوههم انشاء الله ماحدا خرب بلادنا غير هالمهابيل اتباع الافغانيين قال طالبان قال كان لازم يسموهم اهبلان غبيان ومجرمان

اية الرحمان
26/07/2007, 01:55
.
انا صراحة, ما عندي ثقة بوسائل الاعلام العربية.
يعني ما عندهون جنس المصداقية.
ومو غريب يكون هالحكي عن الشب كلو غلط.

طبعا وانا هيك توقعت, بسب انعدام المصداقية عندهون.

هاد اللي قصدت فيه انو متحيز
الاولى يمكن او على الاغلب
بس مو بالضرورة تحيز يمكن هالموضوع يكون مجردنقل لقصة واقعية

علي خالد
26/07/2007, 01:58
لست من الذين يجيبون دون ان يقرأوا، وهنا نعود لنفس المشكلة بأنكم تحكمون دون أدلة.



هذا جوابي على سؤالك (واعتقد انك انت الذي لم تقرأ ردي كاملا) ان انت لم تقتنع، وهذا مالا يفاجئني، فإنها مشكلتك وليست مشكلتي.

انت تتهرب لانك تعلم ان ليس كل القتل كفر

قتل بغير قصد التوبه ودفع الديه وله كفار عتق رقبه وصيام...الخ

قتل العمد القاتل يقتل

قتل القصد قصدت القتل ولكن لم اتعمد وله حكم

قتل القصاص والحد والتعزير وهو واجب ان نقتل (الحاكم من يطبق او من ناب عنه

قتل الكافر (نتقرب لله زلفى

قتل العدو

الصايل (وهو قتل من يقتحم بيتك وهو جائز اذا دخل احد بيتك وانتهك حرمتك ان تقتله الدليل ارجع الى حديث روسوله عليه السلام صحيح مسلم

اذا انت هربت ولم تجب ايهما اعظم القتل او الكفر

الجواب هو الكفر وفي هذه القصه الاب قتل ابنه من غير عمد (دفاع عن النفس _او قتل قصد نتيجه غضب لله ورسوله وهذا ليس كفر سيدي فانت تهرب لانك لا تعترف بالحقيه

من قتل مؤمن متعمد جزاءه جهنم وغير ذلك لا يكون كفر والله اعلم

اخيرا وانهي بهذه الكلمات اشكر (ايه الرحمن)لانها قالت ربما هذه القصه غير صحيحه ونحن اعطيناها اكبر من حجمها ولكن الحقيقه هي اننا نتبادل وجهات النظر واشك كل المشاركين واقول اختلاف وجهات النظر لا يفسد من الود شيئ احبكم الله جميعا وبارك الله فيكم

samsoum
26/07/2007, 02:20
يعني شادة بس يمكن تكون موجودة
اكيد انو القتل غلط والرد على الجريمة جريمة
بس هالقصة فيها حالة دفاع عن النفس اكثر من ارتكاب جريمة يعني ماني مع الاب بس بالعقل وبالمنطق انسان بال 98 كتير كبير يعني المسكين اكيد لولا انو الولد وصلو لحدود صبرو وقدرتو لما كان قتلو وبعدين لا تنسو انو كان بدو يضربو للرجلين بس لانو ختير الطلقة راحت لفوق واصابت عنق الابن يعني حالة دفاع عن النفس بالتخويف وصلت لهالجريمة اكتر شي بينسجن ويموت بالسجن
تاني شي للاعضاء يالي حكيو انو الشب كان يعاني طيب ليش لما بيكون الواحد حي ما يحاول يتقرب من يالي عندهم نفس المشاكل ويغيرها وحلها ولا بس يسكت ويوم يحكي بقلل ادبو ووصل حالو للهلاك وابوه للسجن وين المخ
اي اغلب الشباب عنا بدهم بفرد مرة بيت سيارة زوجة مصاري فيزا يمكن اهاليهم غلطو انو جابوهم بهيك ظروف بس هاي سنة الحياة ويالي بدو شي يشمر على ايديه مو يستنى اهلو يوكلوه ويشربوه ويدرسوه وكمان يجوزوه وللاشارة الاب ما حكى غلط قال كمل ماجيستار بعدين بنحكي يعني بدو مصلحتو:pos:





هللأ انا ما عم برر تصرف الابن ولا تصرف الاب، وانما عم احكي عن الشي اللي شايف انو غلط ، واللي مو كتير مقتنع فيه (برأيي المتواضع).
عم تقولي دفاع عن النفس، واسمحيلي قلك انو هالكلام غير دقيق، لأنو الدفاع عن النفس باستخدام السلاح فقط لما الطرف الاخر بيكون مسلح، يعني استخدام السلاح ضد انسان اعزل، مابيكون دفاع عن النفس أبدا، واذا بدك نحلل تحليل منطقي، حتى لو طولت عليكي شوي، عم تقولي انو الاب كان موجه البندقية على رجلين الولد، وبالغلط اجت الطلقة بعنقه، وهون منطقيا،هالشي مو ممكن يصير الا اذا كان الاب بعيد عن الابن مالايقل عن 30 متر ، مابدي قول اكتر، يعني مو ممكن يكون بعيد عنو 4 امتار ويصوب على رجليه، وترتفع البندقية لحتى تصيب عنق الولد،وعم تقولي بانو هالشي صار لأن الاب ختيار، وانا بقلك ، لأنه ختيار ولا يمتلك القوة الكافية،فهذا بحد ذاته ادانة للرجل ودليل على كذبه، فالبندقية بسبب ثقلها لازم تكون موجهة للأسفل بشكل طبيعي، الا اذا رفعت عمدا، واعتقد هذا ما فعله الاب.
اضافة الى ذلك، الفترة اللي احتاجها الاب ليفتح الخزانة ويطلع البندقية كمان دليل على انو ما كان في حالة واحد عم يُعتدى عليه، والا لما كان سمحلو اصلا باخراجها، او بالاحرى ماكان رح يتوفرلو الوقت لاخراج البندقية، وبالذات انو المفترض الاب عجوز،وحركته المفروض تكون ثقيلة.
هذا كلامك:
تاني شي للاعضاء يالي حكيو انو الشب كان يعاني طيب ليش لما بيكون الواحد حي ما يحاول يتقرب من يالي عندهم نفس المشاكل ويغيرها وحلها ولا بس يسكت ويوم يحكي بقلل ادبو ووصل حالو للهلاك وابوه للسجن.

أكيد الفارق الشاسع بالعمر بين الاب والابن، بيسبب صعوبات هائلة بالتفاهم بين الاثنين، وحتى لو لم يكن الفارق شاسع، بمجتمعاتنا الاب ما عندو استعداد يستمع للابن، وبيتعامل معو (غالبا) على انو بعدو صغير وجاهل وماعندو خبرة بالحياة، طبعا ماعم عمم ولكن اعتقد انو الغالبيه مازالو عم يتعاملو بهالعقلية، مشان هيك بيوصل الولد لمرحلة بيحس فيها انو ولا شي، وانو مخلوق فقط لحتى ينفذ الاوامر ، سواء اقتنع بها ام لا، وهذا مايسبب الانفجار في النهاية.وبيقول المتل اذا كبر ابنك خاويه، مو اقتله.
تحياتي الك، وبهنيكي على روحك الطويلة في النقاش:D

samsoum
26/07/2007, 02:27
ييييييييييييي الله يسامحك شو مرتد وعاقبو وحاكم
هالمهابيل اتباع الافغانيين قال طالبان قال كان لازم يسموهم اهبلان غبيان ومجرمان
ياريت الاخ علي خالد يقرأ هالكلام بتمعن

علي خالد
26/07/2007, 02:40
[quote=اية الرحمان;674509]ييييييييييييي الله يسامحك شو مرتد وعاقبو وحاكم
يعني انتو ما بتعرفو عقلية الجزائريين لهيك عم تحكو وحاشرينلي الدين بالنص هو حطو القران والمصحف بالموضوع بس نحنا عنا شغلة لما الولد بيصرخ بوش ابوه ويهددو الوالد وفي بعض المناطق (بالاخص بمنطقة القبائل والصحراء) وبسبب العقلية القديمة والنيف والكرامة الزايدة عن الحدود فيه يعمل اي شي ليفرجيه انو لساتو السلطة العليا بالعيلة وانو ربها (رب العيلة طبعا) وصدقوني الدين اجا هيك بالطريق وبس
بعدين الارهابين بالجزائر اسالوني انا عنهم هنن والدين متل التم والبصل فاتو عليه زفتو ريحتو وراحو كل هاد ليلمو دوي النفوس الضعيف يالي بس تكبر بادنو بصير بعيط متل لحريمات ومو عارف شو هو الله والاسلام
وما الهم علاقة بيه نهائيا لك لحمار يالي ما بيعرف القبلة وين وبصلي بصباطو وعندو 1000جارية ومنتهك عرض اختو قدام امو هاد بيعرف بالدين شي وبيقتل اخوه لانو عسكري بيخدم بلدو ويقتل كاتب لانو كتب عن الحب وقتل صحفي لانو رسم كاريكاتور وقتل امام لانو حكى حكي الله بيتقبلو
يعدمني الارهاب وسنين الارهاب دكرتوني بسنين السواد يسود وجوههم انشاء الله ماحدا خرب بلادنا غير هالمهابيل اتباع الافغانيين قال طالبان قال كان لازم يسموهم اهبلان غبيان ومجرمان [/qu

ايه الرحمن ؟؟؟؟ وهناك ايضا ايه الشيطان
اقول ان المجاهدين بارك الله فيهم يحاربون اعداء الاسلام من كفار وملحدين ومحتلين لارض الاسلام في فلسطين والعراق وافغانستان والشيشان والبوسنه والهرسك والصومال وكشمير وكل مان هناك صفين صف مع الله ورسوله يتبعون قول الله تعالى (ان الله اشترى من المؤمنيين انفسهم واموالهم بان لهم الجنه يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدا عليه حقا في التوراه والانجيل والقران وامن اوفى بعده من الله فستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك الفوز العظيم
والفريق الاخر اتبع الشيطان واليهود والنصارى والكفار فحدد يا سيد ايه الحمن مع من انت ولا اسمح لك ولاي قذر ان يتطاول على المؤمنيين المجاهدين قال تعالى لا يستاذنك الذين يؤمنون بالله واليوم الاخر ان يجاهدوا باموالهم وانفسهم والله عليم بالمتقين )هذا وصف الله للمجاهدين انهم المتقون وقال تعالى الذين امنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله باموالهم وانفسهم اعظم درجه عند الله واؤلئك هم الفائزون يبشرهم ربهم برحمه منه ورضوان وجنات لهم فيها نعيم مقيم_الله وصف المجاهدين باتنهم متقين ووعدهم بالجنه خالدين فيها ثم يخرج علينا سفيه حقير يتطاول على المجاهدين ويقول عنهم ارهابيه وافغانيين ووهابيه ورجعيين ومهابيل واقسم انه لكاذب وان الله هو الصاق اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحخق وانصر المجاهدين في سبيلك في كل مكان اللهم امين

samsoum
26/07/2007, 02:58
[quote=اية الرحمان;674509]ييييييييييييي الله يسامحك شو مرتد وعاقبو وحاكم
يعني انتو ما بتعرفو عقلية الجزائريين لهيك عم تحكو وحاشرينلي الدين بالنص هو حطو القران والمصحف بالموضوع بس نحنا عنا شغلة لما الولد بيصرخ بوش ابوه ويهددو الوالد وفي بعض المناطق (بالاخص بمنطقة القبائل والصحراء) وبسبب العقلية القديمة والنيف والكرامة الزايدة عن الحدود فيه يعمل اي شي ليفرجيه انو لساتو السلطة العليا بالعيلة وانو ربها (رب العيلة طبعا) وصدقوني الدين اجا هيك بالطريق وبس
بعدين الارهابين بالجزائر اسالوني انا عنهم هنن والدين متل التم والبصل فاتو عليه زفتو ريحتو وراحو كل هاد ليلمو دوي النفوس الضعيف يالي بس تكبر بادنو بصير بعيط متل لحريمات ومو عارف شو هو الله والاسلام
وما الهم علاقة بيه نهائيا لك لحمار يالي ما بيعرف القبلة وين وبصلي بصباطو وعندو 1000جارية ومنتهك عرض اختو قدام امو هاد بيعرف بالدين شي وبيقتل اخوه لانو عسكري بيخدم بلدو ويقتل كاتب لانو كتب عن الحب وقتل صحفي لانو رسم كاريكاتور وقتل امام لانو حكى حكي الله بيتقبلو
يعدمني الارهاب وسنين الارهاب دكرتوني بسنين السواد يسود وجوههم انشاء الله ماحدا خرب بلادنا غير هالمهابيل اتباع الافغانيين قال طالبان قال كان لازم يسموهم اهبلان غبيان ومجرمان [/qu

ايه الرحمن ؟؟؟؟ وهناك ايضا ايه الشيطان
اقول ان المجاهدين بارك الله فيهم يحاربون اعداء الاسلام من كفار وملحدين ومحتلين لارض الاسلام في فلسطين والعراق وافغانستان والشيشان والبوسنه والهرسك والصومال وكشمير وكل مان هناك صفين صف مع الله ورسوله يتبعون قول الله تعالى (ان الله اشترى من المؤمنيين انفسهم واموالهم بان لهم الجنه يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعدا عليه حقا في التوراه والانجيل والقران وامن اوفى بعده من الله فستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك الفوز العظيم
والفريق الاخر اتبع الشيطان واليهود والنصارى والكفار فحدد يا سيد ايه الحمن مع من انت ولا اسمح لك ولاي قذر ان يتطاول على المؤمنيين المجاهدين قال تعالى لا يستاذنك الذين يؤمنون بالله واليوم الاخر ان يجاهدوا باموالهم وانفسهم والله عليم بالمتقين )هذا وصف الله للمجاهدين انهم المتقون وقال تعالى الذين امنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله باموالهم وانفسهم اعظم درجه عند الله واؤلئك هم الفائزون يبشرهم ربهم برحمه منه ورضوان وجنات لهم فيها نعيم مقيم_الله وصف المجاهدين باتنهم متقين ووعدهم بالجنه خالدين فيها ثم يخرج علينا سفيه حقير يتطاول على المجاهدين ويقول عنهم ارهابيه وافغانيين ووهابيه ورجعيين ومهابيل واقسم انه لكاذب وان الله هو الصاق اللهم انصرنا بالتوحيد وثبتنا على الحخق وانصر المجاهدين في سبيلك في كل مكان اللهم امين
هنا يظهر وجهك الحقيقي، وجه التعصب الاعمى،دون تمييز بين المجاهدين الحقيقيين وهؤلاء الاغبياء المجرمين في افغانستان،وسافكي دماء المدنيين الابرياء في العراق. فأنت تريدنا ان نصدق كل هؤلاء المجرمين الذين يدعون انهم مجاهدين ويمارسوا الارهاب ضد الابرياء المسلمين والمسيحيين باسم الاسلام
نعم هناك مجاهدين حقيقيين، يعرفون هدفهم وهو تحرير بلادهم من الاستعمار وازاحة الظلم عن الابرياء، ولكن هناك في الجهة الاخرى مجرمين سفاحين يقتلون الابرياء باسم الاسلام،وهم من قصدتهم الاخت اية الرحمن،اولئك الذين يقومون بعمل غسيل مخ للشبان الابرياء، ليعودوا بعد شهر الى بيوتهم ويقومون بقتل اباءهم وامهاتهم واخواتهم لأن المجرمين اقنعوا هؤلاء الشبان بأن عائلاتهم هذه كافرة، وانهم بهذا التصرف يمنعون انتشار الكفر وان مصيرهم جنات الخلود، ألم تسمع وترى بعينيك هذه الجرائم في الجزائر منذ اكثر من 15 عاما وحتى اليوم؟؟هل تسمي من يقوم بقتل عائلة بأكملها وتقطيعها والتمثيل بها مجاهدين؟؟؟ ان كان جوابك نعم، فاسمح لي ان اهنئك، انت وكل رفاقك من المجاهدين. وهنيئا لك جنتكم.