-
عرض كامل الموضوع : هل العربية ام العبرية هي لغة الله ..
و ماذا ان اضحت اللغة العربية اصل كل اللغات ؟؟؟
ولو خارج الموضوع الأساسي
حابب قول شغلة للشباب الطيبة انو مافي شي اسمو لغة أم لكل اللغات - لا الآرامية ولا العربية ولا غيرا.......
لأنو اللغات الأساسية نشأت وتطورت بشكل مستقل
وكل لغة من اللغات القديمة مع مرور الزمن وهجرة الإنسان اتفرعت لعدة لغات متل.. مجموعة اللغات الآرية - اللغات السامية ...
بس كل مجموعة مستقلة عن التانية
والسبب انو انتشار الانسان عالأرض صار قبل عشرات آلاف السنين من نشوء اللغات
هادا حسب معلوماتي المتواضعة المستمدة من العلم والتاريخ ومو من المصادر الدينية ..
والسلام
هو اكيد اللغات السامية مشتركة باصل واحد
مو لان فيها كلمات مشتركة
لكن الكثير من جذور الافعال مشتركة و صيغة تكوين الفعل و الجمل متشابهة و مشتركة و هذا اهم شي صيغة تكوين الجملو الافعال
لان هذا اللي يميزها عن اللغات الهندو اوربية
أبو أنمـــار
10/11/2006, 01:25
يا اخوان
ما هذا الكلام غير المبني على اي اساس علمي
كيف يتم ابدال حرف الميم بالباء وتتغير اسم اللغة
سبق وشرحت ان هناك ما يسمى بالابدال و الإماله و التقديم و التاخير و السكسكة و الشكشكة و المأمئه
و العنعنة . لامجال هنا لسرد فا اللغة العربية واسعة جدا .وعلومها و اسعه . و هي لا تضاهيها للغة من اللغات . و الابدال لا يعني تغير للغة الى للغة اخرى . الابدال هو ابدال الاحرف في اللغة ذاتها .
مثال في لغة قريش " ال " التعريف مثلا كلمة ( السفر ) تصبح في لغة حمير ( ام سفر) حيث تصبح
الام . ميماً و في القران الكريم وهو لا يختلف عليه ان للغة الغة العربية الفصحى . ورد اسم المدينة
المقدسة للمسلمين . تارة بـ بكة و تارة بـ مكة . هذا هو الابدال . و عند قولي لغة قريش ولغة حمير
هي للهجات للغة واحده هي الفصحي . ولكن علماء اللغات و الاسن يقولون لغة لسهولة الفظ .
اللغة الارامية هي ام كل اللغات و هذا واضح جدا
لأنها هي ذاتها اللغة العربية ( لهجة عربية قديمه )
العبرية القديمة مشتقة من الارامية القديمة و هذا واضح جدا
صحيح . و هي لغة عربية مقلوبه فا بالابدال ( عربيه - عبريه ) هي ذات الاحرف تبدلت اماكنها .
اما منشأ الانسان الاول غير معروف لكن في الشرق الاوسط و احتمال فلسطين
منشأ الانسان الاول و هو ادم عليه السلام الجنه . انا قلت مهد وليس منشأ و اقصد ذرية ادم
( ولكن في الشرق الاوسط ) ماهو المقصود هل هناك انسان اول في الشرق الاوسط
و انسان اول في الشرق الادنى و انسان اول في افريقيا و هكذا .
لان دمشق او الشام هي موطئ قدم سام بن نوح و منها انتشرت كل القبائل السامية وهذه ثابت علميا و تاريخيا من كل المصادر
لم تتفق المصادر و لم يثبت علميا . يقال الشام التي اخذت اسمها من سام ويقال التسميه شام جغرافية تعني الشمال . و يقال صنعاء ( ازل ) هي اول مدينة اختطها سام بن نوح .
اما عن وصول القبائل الى شبه الجزيرة العربية اثناء العصور الجليدية
فهذه القبائل جاءت بلغاتها و لم تختلط ببعض بتاتا و الدليل عدم وجود اي اثر قديم في شبه الجزيرة العربية يدل على وجود هذه الاقوام اصلا.
لم افهم جاءت بلغتها ولم تختلط ببعض بتاتا . المعروف ان سكان الجزيرة العربية هم من حافظ على نقاء لغتهم . و ان القبائل التي خرجت من الجزيرة العربية .هي التي لم تحافظ على لغتها لختلاطها بالامم الاخرى . اما الاثار التي تدل عل وجود اقوم في الجزيرة العربية فهي موجودة . مع ندرة التنقيب في الجزيرة العربية . لان التنقيب عن الاثار اتا مع الاستعمار . و الجزيرة العربية لم تستعمر .
عدا جزء بسيط هو اليمن الجنوبي ( عدن) خضع للاستعمار البريطاني .
و ماذا ان اضحت اللغة العربية اصل كل اللغات ؟؟؟ هل يعني ان الاسلام صحيح لان العربية هي اصل كل اللغات ....... هذ افتراض لانه غير وارد اساسا- هل يعني هذا؟؟
هذا هو ما يضيرك ؟؟؟ ارتباط الغة العربية بالدين الاسلامي !!! و لماذ غير و ارد ؟؟؟!!!
وذا كانت الارمية ام اللغات كما تزعم و تكلم بها المسيح عليه السلام هل هذا يعني ان المسيحية
صحيحة ؟؟؟!!!
ما الفائدة من نقاشكم غير المجدي
غـير مـجــدي بالنسبة لك .
و كيف تتصورون ان الارامية هي ابدال لحرف الباء في العربية.
ياخي ما نقوله نعيده . انتهينا من هذه النقطه .
ا لم يدرس زيد بن حارثة السريانية ؟؟؟؟ هذا كنت قد سمعته في احدى الاذاعات ان صحت المعلومة .
المعلومة صحيحة . امر النبي صاى الله عليه وسلم زيد بن حارثه تعلم السريانية . لان اليهود كانو يكتبون اليه بها . ( لان العبرية اندثرة في ذالك الوقت) فتعلمها زيد في 14 يوما . وهل يتعلم انسان لغة في 14 يوما
الم تكن الغة ذاتها . كأن يتعلم السوري الهجة السعودية او الهجة المصرية او اليمنية.
للعلم السريانية اسم غير يوناني و الاسم المشتق منه سورية موجود منذ قديم الزمان و كان مرادف لاسم ارام
للعلم من اطلق تسمية سريان على القبائل الاراميه هم اليونان . و اصبحت التسمية مرادفة للارامين الذين
اعتنقو المسيحية تفريقا لهم عن الاراميين الوثنيين . وبذالك اصبحت سرياني تعني مسيحي .
( يعني التسمية دينية )
.
للعلم من اطلق تسمية سريان على القبائل الاراميه هم اليونان . و اصبحت التسمية مرادفة للارامين الذين
اعتنقو المسيحية تفريقا لهم عن الاراميين الوثنيين . وبذالك اصبحت سرياني تعني مسيحي .
( يعني التسمية دينية )
لا معلومة خاطئة
القديس بطرس هو اول من اطلق على الآراميين الذين تبعوا المسيح أسم سورويوا التي تعني مسيحي وبالعربية سرياني عند إنشاء أول كنيسة في إنطاكية وبذلك اصبح الوثني يدعى آرامي والمسيحي سرياني يعمي من شان الله جيب الكلام من اصحابوا وليس من غيرهم
أبو أنمـــار
10/11/2006, 02:00
لا معلومة خاطئة
القديس بطرس هو اول من اطلق على الآراميين الذين تبعوا المسيح أسم سورويوا التي تعني مسيحي وبالعربية سرياني عند إنشاء أول كنيسة في إنطاكية وبذلك اصبح الوثني يدعى آرامي والمسيحي سرياني يعمي من شان الله جيب الكلام من اصحابوا وليس من غيرهم
من شان الله ما تزعل مني تعرف المثل الي يقول يا جحى من فين ادنك .
1 - التسميه يونانية هذا من مصادركم . ويقال فارسيه وهذا من مصادركم . .
2 - الغريب انك تطلب مني مصادركم . و تعترضون على مصادرنا . اي تناقض هذا
عيوني تبققت نكمل بكره رايح انام . سلام تصبح على خير :D
- التسميه يونانية هذا من مصادركم . ويقال فارسيه وهذا من مصادركم . .
ممكن المصدر أنت تخلط بين كلمة إنجيل وكلمة سرياني
سبق وشرحت ان هناك ما يسمى بالابدال و الإماله و التقديم و التاخير و السكسكة و الشكشكة و المأمئه
و العنعنة . لامجال هنا لسرد فا اللغة العربية واسعة جدا .وعلومها و اسعه . و هي لا تضاهيها للغة من اللغات . و الابدال لا يعني تغير للغة الى للغة اخرى . الابدال هو ابدال الاحرف في اللغة ذاتها .
مثال في لغة قريش " ال " التعريف مثلا كلمة ( السفر ) تصبح في لغة حمير ( ام سفر) حيث تصبح
الام . ميماً و في القران الكريم وهو لا يختلف عليه ان للغة الغة العربية الفصحى . ورد اسم المدينة
المقدسة للمسلمين . تارة بـ بكة و تارة بـ مكة . هذا هو الابدال . و عند قولي لغة قريش ولغة حمير
هي للهجات للغة واحده هي الفصحي . ولكن علماء اللغات و الاسن يقولون لغة لسهولة الفظ.
يا حبيبي سبق و ان شرحت كلام غير منطقي البتة
ببساطة انت لا تعرف ماذا تتكلم
ابدال كلمة بلهجة حمير مع كلمة بلهجة قريش
يختلف تماما عن اللغة الارامية و اللغة العربية
اللغتنان مستقلتان و تكونتا من اصل واحد الارامية القديمة و تفرعنا و اصبحت كل منها لغة مستقلة لها قواعدها الخاصة لها مفرداتها........... الخ
و هذا ناتج لانك لا تعرف ما هي اللغة الارامية و يمكن و انا اعذرك لان عايش بالسعودية لم تسمع اناس لغتهم الام الارامية او السريانية
انت تريد تفرض راي خاص بك على انه الارامية هي العربية و حتى علماءكم لم يقولوا بهذا الراي .
زين كيف تم الابدال و انت تعرف اللغتنان فيها عين
هل تقصد لغتنا العارامية او اللغة الارابية و هذا غير وارد لان اللغات السامية قط لم تبدل العين بالالف !!!!! لا تحاول بسماعك معلومة عن ابدال بكة بمكة لتثبت الارامية هي العربية و رحاءا فد دليل على هذا الابدال بالذات .... رجاءا
منشأ الانسان الاول و هو ادم عليه السلام الجنه . انا قلت مهد وليس منشأ و اقصد ذرية ادم
( ولكن في الشرق الاوسط ) ماهو المقصود هل هناك انسان اول في الشرق الاوسط
و انسان اول في الشرق الادنى و انسان اول في افريقيا و هكذا
انا قلت منشا الانسان الاول اكيد آدم في الشرق الاوسط لا تأول براحتك المعهودة في التأويل
لم تتفق المصادر و لم يثبت علميا . يقال الشام التي اخذت اسمها من سام ويقال التسميه شام جغرافية تعني الشمال . و يقال صنعاء ( ازل ) هي اول مدينة اختطها سام بن نوح
باي لغة (شام) تعني الشمال؟؟؟؟؟؟ و كيف تصبح الجزيرة العربية هي المرجع ؟!!
الكتاب المقدس يصف ملكة سبأ بملكة التيمن اي الجنوب
لان الاصل الناس سكنوا السهول قبل الصحاري
اما وصول سام بن نوح الى اليمن مستبعد
لان اكيد سام كان مزارع و ما يتوجه من ارارات ارمينية (جبال) اكيد رح يكمل جنوبا نحو السهول ........ يترك كل السهول هو و عشيرته و يروحوا بالصحاري الشاسعة و يوصل لليمن و يمكن ما يلحق يصل
هو اكيد اثناء ترحاله من ارارات الى الشام احد ذريته بقى في الطريق لان المنطقة زراعية و ممتازة للرعي ....
قال يمن قال ........
لم افهم جاءت بلغتها ولم تختلط ببعض بتاتا . المعروف ان سكان الجزيرة العربية هم من حافظ على نقاء لغتهم . و ان القبائل التي خرجت من الجزيرة العربية .هي التي لم تحافظ على لغتها لختلاطها بالامم الاخرى . اما الاثار التي تدل عل وجود اقوم في الجزيرة العربية فهي موجودة . مع ندرة التنقيب في الجزيرة العربية . لان التنقيب عن الاثار اتا مع الاستعمار . و الجزيرة العربية لم تستعمر .
عدا جزء بسيط هو اليمن الجنوبي ( عدن) خضع للاستعمار البريطاني
لا حبيبي الاقوام في ذلك الزمان اكيد على درجة من التعصب و لهذا لم يختلطوا ببعض
و اكيد البدو الساكنين ما اختلطوا بالقبائل و كل واحد عنده لغة خاصة للتخاطي
اما عن الاستعمار هو اللي ينقب
شوف مصر و تعال احكي
والآن موجودين بالسعودية باحثين من كل الاجناس
ما لقوا شي ......... ولان اكيد جلالة الملك اذا حس في اثر صغير رح يجيب خبراء بريطانيا العظمى ! بالخطوط الجوية السعودية
هذا هو ما يضيرك ؟؟؟ ارتباط الغة العربية بالدين الاسلامي !!! و لماذ غير و ارد ؟؟؟!!!
وذا كانت الارامية ام اللغات كما تزعم و تكلم بها المسيح عليه السلام هل هذا يعني ان المسيحية
صحيحة ؟؟؟
حبيبي لا شيئ يضرني من ربط العروبة بالاسلام ابد ما عندي اي مشكلة بالموضوع
بس تافيقك بان العربية هي ذاتها الارامية و عدم علمك بكلمة ارامية واحدة هو اللي يضر الناس الاخحرين ما يضرني
انت ما تعرف السريانية بس انا اعرف العربية و السريانية و هذا فرق مبين
انا اعرف عماذا اتكلم اما انت فلا !
المعلومة صحيحة . امر النبي صاى الله عليه وسلم زيد بن حارثه تعلم السريانية . لان اليهود كانو يكتبون اليه بها . ( لان العبرية اندثرة في ذالك الوقت) فتعلمها زيد في 14 يوما . وهل يتعلم انسان لغة في 14 يوما
الم تكن الغة ذاتها . كأن يتعلم السوري الهجة السعودية او الهجة المصرية او اليمنية..
تعلم ب 14 يوم ! يا سلام احتمال الشخص عالي الذكاء
اما هنا يوجد اكيد شغلة خطأ لان العبرانية -الارامية الجنوبية بلهجة فلسطين- تختلف بشكل واضح عن الارامية
لذلك هذه اللهجة التي تتكلم عنها اسمها العبرانية
انا عندي اقتراح اذا انت مصر انه العربية هي اصل الارامية او ابدال
اجيبلك نص ارامي مكتوب بخط عربي و تترحم لنا وتشرح القواعد
لا يوجد غير هذا الحل !!!!!!!!!!!!!!!!
للعلم من اطلق تسمية سريان على القبائل الاراميه هم اليونان . و اصبحت التسمية مرادفة للارامين الذين
اعتنقو المسيحية تفريقا لهم عن الاراميين الوثنيين . وبذالك اصبحت سرياني تعني مسيحي .
( يعني التسمية دينية )
.
حبيبي ما رح تعلمني بقوميتي .......
اسم السريان و سورية موجود و يوجد ابدال بين الارامية و السريانية بالمعنى .........
في قصة نعمان القائد الارامي الذي اخذ اصيب بالبرص و شفي منه بقوة الله عبى ايدي اليشع النبي
يذكر قصته بالعهد الحديد بنعمان السرياني
هذه قبل ما يصير الامة السريانية تتنصر بالكامل و اليونانية اللي تنصرت بعد قرون
فاذن لا تغلط التاريخ
تسمية نعمان بالسرياني حوالي سنة 50 تدل على ان هذه التسمية اقدم من العهد الجديد بفترة اي قبل التنصير
لكن الصح في كلامك
ان اباءنا السريان فضلوا اسم السريان على الارامية الذي كان مرادف قبل ميلاد السيد المسيح له المجد الارضي كان مرادف للوثنية
لان الارامية اصبحت اللغة العامة في سورية و فلسطين و ما بين النهرين و الى اذربيجان
بالنسبة للمصادر
يوجد راي يقول اسم سريان اصله اشور و هذا راي غير مقبول تماما
من يقول فارسي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
KindHeart
10/11/2006, 05:00
في حد ممكن يعلمني عبري؟
اشتري
تعلم العبرية خلال عشرة ايام بلا معلم
و اذا ما تعلمت استري كتاب مشابه!!!!!!! :deal:
Angel Eyez
10/11/2006, 14:29
شكرا كتير ع الموضوع :)
لو نظرنا الى قوله تعالى ((وعلم ادم الاسماء كلها)) معناه كما جاء في كتب التفاسير ان كيفية تعليم الله لنبيه ادم عليه السلام كان هو الاحرف الثمانية والعشرين التي اشتملت على اسماء كل شيء في العالم العلوي والسفلي..
والذي أراه أن الله علم آدم أصول اللغات الأولى التي كان من سنة الله في خلقه اختلاف ألوانهم وألسنتهم. مهما يكن من شيء فإن الموضوع بحاجة إلى إسهاب وتفصيل وتحقيق....
وهذه وجهة نظر شخصيه ..............
فكل من لديه اي اثبات ان يذكر المصدر الذي اخذ منه..حتى لايكون الحديث دون معنى ..رجاء خاص..ولي عوده
شكرا لكم.......
أبو أنمـــار
10/11/2006, 15:57
لا عزيزي كل كلامك هو ابحاث إسلامية صرفة ستشهد لنفسها أما انت لا تستطيع ان تقول ابحاثي غير صحيحة لأن ابحاثنا تستند على كل الحضارات وتأتي من مختلف التوجهات
1 - رعم أن مصادري مختلفة ولا يختلف عليها اثنان و من جميع التوجهات . إلى انني هنا اتوقف قليلاً .
2 – اذا كانت الدرسات و الابحاث و الابحاث العلميه تشهد لنفسها . فقط لانها من مسلمين . فاهذا يعني إن مأريخي و علماء المسلمين . من بن سينا وابن رشد و الفاربي و جابر بن حيان وغيرهم إلى
عشرات العلماء المسلمين في وكالة ناسا و جامعات العالم و مراكز الابحاث العالميه . لا تحكمهم مخافة الله و لا يحكمهم ضمير و لا تحكمهم امانة علمية .
و بنفس منطقك هذا فا انا لن اقبل منك أي مصدر مسيحي . مهما كان
.
جنة عدن التي هي في بلاد الشام وبلاد مابين النهرين بحسب الكتاب المقدس فحدودها واضحة 100% فيه
1 - اذا كان الله جل جلاله . عندكم هو ابن الناصره فمن الطبيعي إن تكون الجنة أيضا عندكم . .
2 - و من منطقك لا يلزمني كتابك المقدس .
3 - هل تعرف اللغة العربية . الجنة في الغة العربية هي المروج و الحدائق . و منها اشتقة الجنينه تعني الحديقة في اللهجه المصرية واللبنانية .
4 – نحن نتحدث عن الجنة التي نشأ فيها الإنسان الاول ادم عليه السلام . وهي التي وعد الله بها عباده المؤمنين
من هذا الذي يقول هذا ومع هذا انت لم تذكر الجزيرة العربية والجواب واضح إن كان إسلامي أو مسيحي لهذا السؤال وهو بلاد الشام وبلاد الرافدين والسبب هو ان سام اتى من جبال آرارات وتحديداً الجودي فهو من الطبيعي أن يستوطن بلاد الشام او الرافدين ولن يقفز قبزاً لا للحبشة ولا للجزيرة العربية
أظن الكلام بالتفكير البسيط منطقي 100%
انا ذكرة لك الجزيرة العربية بل قلت لك هي الارجح . وو ضعت لك اختلاف المارخين في موطن السامين . و لك إن تراجع كتب التاريخ .
وسام ليس من جبال ارارات ( الجودي ) هذا مكان اسقرار فلك نوح عليه السلام . بعد إن جف الأرض من اثر الطوفان .
إما نظريتك في القفز و النط نطه والجمباز . لم اسمع بها
حبيب ليك لقلك شغلة اولاً الحرف العربي هو حرف سرياني 100% والأبجدية هي ابجدية سريانية أبجد هوز والأرقام هي ارقام هندية فاين الأصل الذي تتكلم عنه حتى كلمة شيطان هي كلمة سريانية والكلمة العربية لها هي سمعمع وكذلك الفردوس كلمة فارسية فالعربية حتى بالقرآن متأثرة بغيرها من اللغات
وإذا اتيت حتى لكلمة ماء مشتقة من مايو السريانية أخي راجع القواميس تكتشف العجاب على كلن سأقدم لك بحث كامل بالموضوع تستطيع ان تمسك اي قاموس عندها وتقرا وتتأكد
سيدي الكريم . لا اعرف كيف تربط الحرف و الابجدية بالغه . و هذا سؤال هل قبل معرفت الاحرف و الابجديه لا توجد لغه ؟؟؟ . وهل كانت الأمم بالا السن أي بلا للغات !!!.
و عندما تقول لي إن كلمة شيطان ومايو هي الاصل و شتقت منها كلمة ماء العربية فالعكس هو الصحيح . إما القران الكريم . فهو عربي مبين قبل السموات و الأرض
.واذا لا يلزمك القران الكريم فا نا لا تلزمني مصادرك .
ملحوظة اهم : جبل الجودي حالياً هو احدى هضاب الآرارات التي كان سكان المنطقة منذ الأزل وقبل المسيحية يقولون هنا كان فلك نوح وحتى تسمية الجودي جاءت بعد الإحتلال العثماني للمنطقة وإذا راجعت تفسير كل العلماء المسلمين قبل الفتوحات حتى العصر الأموي لن تجد احد يقول لك أن جبل الجودي الوارد بالقرآن هو نفسه الموجود حالياً وإذا اردت اجلب لك الدليل القاطع
1 - يقو ل الله في القران الكريم . عن فلك نوح عليه السلام . ( و غيض الماء و قضي الامر و استوت على الجودي ) و ختلف العلماء على تحديد موقع الجودي منهم من قال في المنطقة الوا قعه بين سوريا و العراق
و منهم من قال الأنضول ولعلم الحديث اكتشف موقع ما يعتقد انها فلك نوح .
إما قو لك إن تسمية الجودي جاءت بعد الاحتلال العثماني . !!! اعتقد إن القران الكريم قد نزل قبل 1427 سنه . ( يعني بعد الاحتلال العثماني ) !!!!
2 – لا مانع إن جلبت الدليل للفائده .
ملحوظه الفلك تسمية أيضا قرآنية
:D :D :D
.أبو أنمـــــار
أبو أنمـــار
10/11/2006, 16:09
لا معلومة خاطئة
القديس بطرس هو اول من اطلق على الآراميين الذين تبعوا المسيح أسم سورويوا التي تعني مسيحي وبالعربية سرياني عند إنشاء أول كنيسة في إنطاكية وبذلك اصبح الوثني يدعى آرامي والمسيحي سرياني يعمي من شان الله جيب الكلام من اصحابوا وليس من غيرهم
كان السريان قديماً يتسمّون بالآراميين. لكن قبل الميلاد ببضعة قرون بدأوا يتسمون بالآراميين السريان. وشاعت تسمية سريان بينهم بعد اعتناقهم الديانة المسيحية. وتسمية سريان أطلقها اليونانيون عليهم. وبهذا الصّدد يقول الجغرافي والمؤرخ اليوناني الشهير Strabo، 63 ق.م - 24 م.، في كتابه 34،2،1 Geography: "إن هؤلاء الذين يطلق عليهم اليونانيون اسم ’السريان’ فإنهم يسمون انفسهم بالآراميين
بس اذا ممكن
المصدر لان يفيدني في البحوث
لو نظرنا الى قوله تعالى ((وعلم ادم الاسماء كلها)) معناه كما جاء في كتب التفاسير ان كيفية تعليم الله لنبيه ادم عليه السلام كان هو الاحرف الثمانية والعشرين التي اشتملت على اسماء كل شيء في العالم العلوي والسفلي
بكل لغة كل احرفها تشتمل على كل شيء فماهذا الكلام الذي لا معنى له
فعثلاً حرف الغيي لا يوجد باللغة العربية فهي إذا لا تشتمل على كل شيء
وحرف الفي (دافيد |) لا يوجد بالغة العربية
2 – اذا كانت الدرسات و الابحاث و الابحاث العلميه تشهد لنفسها . فقط لانها من مسلمين . فاهذا يعني إن مأريخي و علماء المسلمين . من بن سينا وابن رشد و الفاربي و جابر بن حيان وغيرهم إلى
عشرات العلماء المسلمين في وكالة ناسا و جامعات العالم و مراكز الابحاث العالميه . لا تحكمهم مخافة الله و لا يحكمهم ضمير و لا تحكمهم امانة علمية .
و بنفس منطقك هذا فا انا لن اقبل منك أي مصدر مسيحي . مهما كان
أولا انت تقول مؤرخين هل تعرف ماهي شروط البحث العلمي أن كل كتاب يجب ان يكون مستند على 9 مراجع علمية عالمية وليس إقليمية حتى يدعى بحث علمي فهل من مرجع إسلامي واحد يقول ان اللغة العربية هي اصل اللغات ويستند على 9 مراجع عالمية بكلامه ؟|؟؟؟؟؟؟
جنة عدن التي هي في بلاد الشام وبلاد مابين النهرين بحسب الكتاب المقدس فحدودها واضحة 100% فيه
1 - اذا كان الله جل جلاله . عندكم هو ابن الناصره فمن الطبيعي إن تكون الجنة أيضا عندكم . .
2 - و من منطقك لا يلزمني كتابك المقدس .
3 - هل تعرف اللغة العربية . الجنة في الغة العربية هي المروج و الحدائق . و منها اشتقة الجنينه تعني الحديقة في اللهجه المصرية واللبنانية .
4 – نحن نتحدث عن الجنة التي نشأ فيها الإنسان الاول ادم عليه السلام . وهي التي وعد الله بها عباده المؤمنين
ماهو مفهوم الجنة عندنا يختلف عن مفهوم الجنة عندكم وجنة آدم هي جنة عدن التي حددتها لك وسقوطه منها يعني أن خسر نعمة الله والمسيحية تؤمن اننا نعيش الآن بجزء من الجنة ولكن ملكوت الله امر مختلف
والموضوع كله رمزي وليس حرفي
انا ذكرة لك الجزيرة العربية بل قلت لك هي الارجح . وو ضعت لك اختلاف المارخين في موطن السامين . و لك إن تراجع كتب التاريخ .
وسام ليس من جبال ارارات ( الجودي ) هذا مكان اسقرار فلك نوح عليه السلام . بعد إن جف الأرض من اثر الطوفان .
إما نظريتك في القفز و النط نطه والجمباز . لم اسمع بها
وأنا اجبت بشكل واح كيف سام لم يأتي من آرارات من اين اتى إذاً إذا كانت كل الأحياء ماتت ماعدا الباقي في سفينة نوح فمن اين يكون اتى سام عندما رست السفينة ( الفلك)
سيدي الكريم . لا اعرف كيف تربط الحرف و الابجدية بالغه . و هذا سؤال هل قبل معرفت الاحرف و الابجديه لا توجد لغه ؟؟؟ . وهل كانت الأمم بالا السن أي بلا للغات !!!.
توجد لغات من قال لا توجد لغات بس المنطق يقول أن اللغة الأقدمة هي الأصل في كل شيء وليس العكس حتى بالاحرف والأبجديات
و عندما تقول لي إن كلمة شيطان ومايو هي الاصل و شتقت منها كلمة ماء العربية فالعكس هو الصحيح . إما القران الكريم . فهو عربي مبين قبل السموات و الأرض
لا حبيب لأن الشيطان كلمة سريانية والكلمة العربية الفصيحة هي سمعمع وراجع القواميس وكذلك كلمة إنجيل كلمة يونانية وليست عربية فغذا هو ليس عربي مبين والشغلة ليست تعنتات بل كلام بحقائق
- يقو ل الله في القران الكريم . عن فلك نوح عليه السلام . ( و غيض الماء و قضي الامر و استوت على الجودي ) و ختلف العلماء على تحديد موقع الجودي منهم من قال في المنطقة الوا قعه بين سوريا و العراق
و منهم من قال الأنضول ولعلم الحديث اكتشف موقع ما يعتقد انها فلك نوح
كل علماء المسلمين ولا اي عالم منهم اشار إلى جبال الآرارات كلهم ربط الجودي بالمنطقة العربية وهنا يكمن سؤال خير هل كان الرسول لا يعلم اين يقع الجودي |؟|؟؟؟؟؟؟ وإذا كان يعلم لماذا لم يخبر أتباعه عن موقعه كي لا يفسر كل شخص على هواه أم أن الناس لم يسألوا الرسول عندما نزلت الىية اين يقع هذا الجبل
إما قو لك إن تسمية الجودي جاءت بعد الاحتلال العثماني . !!! اعتقد إن القران الكريم قد نزل قبل 1427 سنه . ( يعني بعد الاحتلال العثماني ) !!!!
بصراحة صدمتني حبيب قبل الإحتلال العثماني كان اسمه آرارات الصغير ومازالت هذه تسميته في ارمينيا ولكن كما قلت لك قبل المسيح وقبل اليهودية الناس كانوا يتناقلون عل هذا الجبل رسى فلك نوح كوراثة للقصة بين الشعوب فعندما اتى العثمانيون وعلموا بالقصة وتأكدوا من قول كل اصحاب المنطقة وتناقلهم الاسطورة فسموه الجودي بدلاً من آرارات الصغير تثبيتاً لما جاء بالقرآن لأن القرآن يطلق على جبل فلك نوح الجودي
كان السريان قديماً يتسمّون بالآراميين. لكن قبل الميلاد ببضعة قرون بدأوا يتسمون بالآراميين السريان. وشاعت تسمية سريان بينهم بعد اعتناقهم الديانة المسيحية. وتسمية سريان أطلقها اليونانيون عليهم. وبهذا الصّدد يقول الجغرافي والمؤرخ اليوناني الشهير Strabo، 63 ق.م - 24 م.، في كتابه 34،2،1 Geography: "إن هؤلاء الذين يطلق عليهم اليونانيون اسم ’السريان’ فإنهم يسمون انفسهم بالآراميين
حبيب هذا تاريخنا وياريت ماتجي جبلي كلام بدون مصدر وتكتبوا أنا سرياني اورثودوكس كلمة سرياني تعني مسيحي فكيف قبل المسيح سمينا سريان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من قبل شي 15 يوم كان في حفل سريانيات هو حفل سينفوني بأمر من رئيس الجمهورية تخليد لمار أفرام السرياني في ذكراه وتكلموا بالحفل عن اصل كلمة سريان وهو ماقلته لك فلا أظن بحفل رسمي وبحضور شخصيارت رسمية ودينية يعطوا معلومات خاطئة تاريخياً يكفي ان تعرف ان كلمة سورويو تعني مسيحي وعندها اسأل نفسك هل هذه الكلمة قبل او بعد المسيح
حبيب هذا تاريخنا وياريت ماتجي جبلي كلام بدون مصدر وتكتبوا أنا سرياني اورثودوكس كلمة سرياني تعني مسيحي فكيف قبل المسيح سمينا سريان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
من قبل شي 15 يوم كان في حفل سريانيات هو حفل سينفوني بأمر من رئيس الجمهورية تخليد لمار أفرام السرياني في ذكراه وتكلموا بالحفل عن اصل كلمة سريان وهو ماقلته لك فلا أظن بحفل رسمي وبحضور شخصيارت رسمية ودينية يعطوا معلومات خاطئة تاريخياً يكفي ان تعرف ان كلمة سورويو تعني مسيحي وعندها اسأل نفسك هل هذه الكلمة قبل او بعد المسيح
مدينة الرها وهي من أقدم مدن الشرق ، حيث كانت عاصمة إمارة سريانية في مابين النهرين ، يحكمها الملوك السريانيون المعروفون بالأباجرة ( مدة أربعة قرون ) وقد تأسست سنة ( 132 ) قبل الميلاد، وكنيستها هي أم كنائس مابين النهرين ( تأسست في السنة 37 بعد الميلاد ) .
وترجع آثارها السريانية إلى ما قبل ظهور المسيحية ، ومنها آثار حفريات من مدينة الرها ( أورهوي ) ومناطقها المجاورة ، حيث حكمت فيها سلالة الأباجرة منذ ( 125 ) عاما قبل الميلاد . واللوحة الكتابية لضريح أحد أعضاء العائلة الحاكمة معنو / Ma’ny/ تعتبر من أقدم المحفوظات الأثرية للغة السريانية وتعود لـ ( 73 ) عاما قبل الميلاد. وهناك كتابة سريانية ثانية ، تقريبا من نفس الفترة ، تعود لضريح آماش – شمشا / Amash – Shamsha / زوجة شاردو / Shar’dy / ممثل نفس تلك السلالة ، كذلك كتابة منقوشة على صخر منصوب على شرف ابنة الملك الحاكم معنو . ومن المحفوظات الأثرية الأخرى ما قبل المسيحية ، هناك المحفوظة الكتابية الأصلية وهي عبارة عن عقد تجاري من مدينة الرها لعام ( 243 ) ق.م. وتعتبر من أقدم الوثائق السريانية المكتوبة بخط قريب من الاسطرنجيلية Estrangelo .
بعد اعتناق الأسرة الحاكمة السريانية للاباجرة الدين المسيحي ( النصف الأول من القرن الأول للميلاد ) تحولت مدينة الرها الى منبع متدفق ومنارة ساطعة للأدب المسيحي السرياني . فكانت المؤلفات الكنسية ومؤلفات أصيلة محلية وأخرى مترجمة عن اليونانية . فقد ترجم كتاب دياطسرون Diatessaron أي الأناجيل الأربعة المختلطة من تأليف ططيانوس الفيلسوف السرياني ( القرن الثاني ) ، كما كانت أسفار الكتاب المقدس قد نقلت الى السريانية بالترجمة المسماة بشيطا Pshita وذلك في القرنين الأول والثاني . كما ظهرت مؤلفات في المنطق والآداب ومن بينها حكاية احيقار الحكيم الشهيرة جدا .
ويظهر الادب السرياني للقرنين الثالث والرابع في كتابات مؤلفين وكتاب معروفين على نطاق واسع ، مثل بارديصان Bardaisan
( القرن 2 – 3 ) مؤلف ومنشئ عدد كبير من الأناشيد والتراتيل ، ومار أفرام السرياني ( القرن الرابع ) ، الشاعر والمفكر ومؤلف المواعظ التبشيرية التعليمية ، ودعي بـ ( نبي السريان ) .
ويعتبر القرنان الخامس والسادس ، فترة تتويج للأدب السرياني واشراقته . فقد انتجا أدبا شعريا كنسيا ضخما وواسعا جدا ، وكتبت خلالهما سير بعض القديسين والآباء . وبالإضافة إلى الأدب الديني ، تطور بشكل مطرد الأدب الفلسفي حيث كان المصدر الأساسي له المؤلفات اليونانية . وتم إنشاء المراكز والمدارس في الرها لأعمال الترجمة من اليونانية بشكل أساسي ، وتمت ترجمة الكثير من المؤلفات الفلسفية اليونانية بما في ذلك أعمال ارسطو .
وقام السريان بنقل الفلسفة اليونانية والرياضيات والطب وعلوم أخرى . وتمازجت الثقافة الخاصة للسريان مع الثقافة اليونانية . كما تعرف العرب على هذه الأعمال من خلال تعاون مثمر في إغناء الثقافة والمعارف العربية في هذه المنطقة من بلاد الشام وما بين النهرين . وفي هذه الفترة كان المركز العلمي للسريان ايضا في دير قنسرين Kenneshren / بيت النسور / حيث كان الاهتمام الأكبر منصبا على تلك الفروع المعرفية مثل الفلسفة وعلم الفلك والرياضيات والآداب والتاريخ .
بقلم : المهندس بيير حنا إيواز
Eng. Pierre Hanna Iwaz
Alepoo -Syria
اخي العزيز هذا الموضوع قراته في احد المواقع واندهشت حين قرات الادلة التي اوردها الكاتب والتي تؤكد ان السريانية انما كانت موجودة قبل السيد المسيح عليه السلام وان كان لهم امارة و حضارة لم ترتبط بالدين المسيحي الا بالنصف الاول من القرن الاول الميلادي
الان ان اريد ان افهم شيئاً وهذا هو ما اثار دهشتي انت تحدثت وبكل ثقة معتمداً على مصادر ان السريانية تعني مسيحي وانها ارتبطت بالسيد المسيح عليه السلام اريد منك توضيحاً حول ما ورد ذكره هنا من ان الاناجيل الاربعة قد ترجمت للسريانية وان الاسفار ايضاً ترجمت للسريانية في القرنين الاول والثاني
فقد وردت كلمة ترجم هنا وهي تعني ان الاناجيل الاربعة قد كانت مكتوبة بلغة غير السريانية
تحيتني لجميع من شاركوا هنا وارجو ان يستمر حوارنا بهذا الشكل الحضاري
اشكركم جميعاً:D
اخي العزيز هذا الموضوع قراته في احد المواقع واندهشت حين قرات الادلة التي اوردها الكاتب والتي تؤكد ان السريانية انما كانت موجودة قبل السيد المسيح عليه السلام وان كان لهم امارة و حضارة لم ترتبط بالدين المسيحي الا بالنصف الاول من القرن الاول الميلادي
الان ان اريد ان افهم شيئاً وهذا هو ما اثار دهشتي انت تحدثت وبكل ثقة معتمداً على مصادر ان السريانية تعني مسيحي وانها ارتبطت بالسيد المسيح عليه السلام
يا اخ وائل
الاراميين بقدم التاريخ البشري و ليس فقط كانت لهم امارة الرها
فقد كانت الكثير من الامارات الارامية........ طبعا اسم سرياني المأخوذة منه سورية ايضا قديم ...... لكن الاسم الاصلي آرام نسبة الى آرام بن سام بن نوح
اللغة الارامية من اقدم اللغات في العالم .......
و انتشرت اللغة الارامية فيما بعد في امبراطورية بابل و اشور و حتى فارس و اصبحت اللغة التجارية المعتمدة بين سكان المنطقة عامة ..... اذ اصبحت رسميا لغة البلاط الاشوري
بعد المسيحية اعتنق الاراميون المسيحية حالهم حال بقية الاقوام و انتشرت المسيحية في المنطقة
و اخذ الاراميون المتنصرين يطلقون اسم سريان بدل اراميين على انفسهم اذ اصبحت الارامي كالصابئي بالنسبة للمسلمين اي تدل على الوثنيين
اكيد الاراميين بعد ذلط كلهم تنصروا و اصبح اسم السريان يطلق عليهم .
اريد منك توضيحاً حول ما ورد ذكره هنا من ان الاناجيل الاربعة قد ترجمت للسريانية وان الاسفار ايضاً ترجمت للسريانية في القرنين الاول والثاني
فقد وردت كلمة ترجم هنا وهي تعني ان الاناجيل الاربعة قد كانت مكتوبة بلغة غير السريانية
تحيتني لجميع من شاركوا هنا وارجو ان يستمر حوارنا بهذا الشكل الحضاري
اشكركم جميعاً:D
السيد المسيح و الرسل الاطهار شرفوا السريانية بتكلمهم بها
و بما ان المسيحية انتشرت في الامبراطورية الرومانية فالعهد الجديد اغلبه كتب باليونانية
و للعلم الرسالة الى العبرانيين كتبت اصلا بالارامية العبرانية
و ترجم العهد الجديد الى كل لغات العالم القديم آنذاك بضمهنا السريانية
شكرا على مرورك و مشاركتك ذات الطابع الحضاري
أبو أنمـــار
10/11/2006, 23:08
دراسه في غاية الاهمية . و لطول الموضوع وضعة الرابط
ننتظر تعليقاتكم
الموضوع
لغة توراة النبي موسى كانت العربية الفصحى لغة القرآن
بقلم: د. علاء أبو عامر
الرابط
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
.
الدراسة مبنية على خطأ كبير
هو وصف الجميع بالعرب
بس فد يوم تقولوا ان الفرس و الافغان و بلاد ما بعد النهر هم عرب منحدرين من الجزيرة العربية
الخطا الثاني لماذا الانسان يترك السهول الخصبة و يعيش في الصحراء
اقدم المدن في التاريخ هي دمشق و بابل و الوركاء- اوروك- و السومريون استوطنوا المنطقة جنوب العراق و بنو اور و اوروك و الكثير من المدن منذ اقدم التواريخ لم نسمع عن مدينة قديمة جدا في الجزيرة العربية
فقط دلمون او البحرين وردت في الكتابات السومرية و للعلم السومريون وصلوا للتجارة مع الهنود اي عبروا الخليج العربي بسفنهم و البحرين كانت مستوطنة لانها منطقة تجارية بين سومر و الهند ............
اذن الناس في البداية استوطنوا السهول الخصبة و جوار الانهار و المناطق المطرية ايضا
كيف ممكن للانسان ان يترك الانهار و السهول حيث الصيد و الزراعة و فيما بعد التجارة
ليعيشوا في صحاري نجد و الحجاز ؟؟؟؟؟؟؟؟
لا ادري كيف يفكر صاحبك مع العلم قد درس الكثير من نصوص الكتاب المقدس والقرآن و العديد من النصوص التاريخية و بحث في اصل ابينا ابراهيم و طلع عربي لكنه اراميا و بعدين اذا الكاتب عنده هكذا ولع بالتاريخ
فليثبت لنا اصل العرب و من اين جاءوا ؟؟؟؟؟؟
سؤال آخر لماذا سمي العرب بهذا الاسم ؟؟؟؟؟؟؟؟ و ما اصل التسمية و ما اقدم دليل تاريخي على اسم العرب
هذا الباحث تجاهل اراء كل الاثاريين بما فيهم العرب و تجاهل الاثاريين العراقيين بالذات الذين نقبوا في اوروك و وجدوها من اقدم الحضارات على الاطلاق ............
للعلم اقدم كتابة عربية هي 200 قبل الهجرة اي حوالي سنة 400 ميلادية
أبو أنمـــار
10/11/2006, 23:46
الدراسة مبنية على خطأ كبير
هو وصف الجميع بالعرب
بس فد يوم تقولوا ان الفرس و الافغان و بلاد ما بعد النهر هم عرب منحدرين من الجزيرة العربية
الخطا الثاني لماذا الانسان يترك السهول الخصبة و يعيش في الصحراء
اقدم المدن في التاريخ هي دمشق و بابل و الوركاء- اوروك- و السومريون استوطنوا المنطقة جنوب العراق و بنو اور و اوروك و الكثير من المدن منذ اقدم التواريخ لم نسمع عن مدينة قديمة جدا في الجزيرة العربية
فقط دلمون او البحرين وردت في الكتابات السومرية و للعلم السومريون وصلوا للتجارة مع الهنود اي عبروا الخليج العربي بسفنهم و البحرين كانت مستوطنة لانها منطقة تجارية بين سومر و الهند ............
اذن الناس في البداية استوطنوا السهول الخصبة و جوار الانهار و المناطق المطرية ايضا
كيف ممكن للانسان ان يترك الانهار و السهول حيث الصيد و الزراعة و فيما بعد التجارة
ليعيشوا في صحاري نجد و الحجاز ؟؟؟؟؟؟؟؟
لا ادري كيف يفكر صاحبك مع العلم قد درس الكثير من نصوص الكتاب المقدس والقرآن و العديد من النصوص التاريخية و بحث في اصل ابينا ابراهيم و طلع عربي لكنه اراميا و بعدين اذا الكاتب عنده هكذا ولع بالتاريخ
فليثبت لنا اصل العرب و من اين جاءوا ؟؟؟؟؟؟
سؤال آخر لماذا سمي العرب بهذا الاسم ؟؟؟؟؟؟؟؟ و ما اصل التسمية و ما اقدم دليل تاريخي على اسم العرب
هذا الباحث تجاهل اراء كل الاثاريين بما فيهم العرب و تجاهل الاثاريين العراقيين بالذات الذين نقبوا في اوروك و وجدوها من اقدم الحضارات على الاطلاق ............
للعلم اقدم كتابة عربية هي 200 قبل الهجرة اي حوالي سنة 400 ميلادية
اخي الكريم
اولا : هادي دراسه علميه مبنيه على مراجع ودراسات صرف صاحبها 12 سنه من عمره عليها
ولست انت من يطعن بها هذا الامر للمتخصصين .
ثانيا : الجزيرة العربية كانت مروج و انهار و كانت جنه من جنان لله على الارض .
هذا مثبوت بالقران الكريم و الحديث الشريف . و قد اثبت العلم الحديث هذا بما لايدع
مجالا للشك . و ساضع لك . الدليل . امهلني فقط .
ثالثا : الهجرات تمت بعد تصحر الجزيرة العربية . كتاب فيلب حتى العرب تاريخ موجز بين يدي
و انا اكتب هذه السطور . ولنا لقاء
تفضل:D
ياما ناس صرفوا كل عمرهم و ما وصلوا للحقيقة
لماذا لا يوجد اي اثر لمدينة ؟ مع العالم لا يوجد ناس غير اهل الجزيرة حكموها
لتقول دمروا الاثار !!
سومر من اقدم الحضارات
للعلم توجد اثار كثيرة احدث من سومر في اليمن لكن في شبه الجزيرة لا
اللغة العربية أم كل اللغات السامية
الحديث في مثل هذه المواضيع يكون أحيانا شائكا ان اختلطت فيه العنصرية بالعواطف الدينية والسياسية في هذه الاوقات المليئة بالوساوس والتأويلات الغير واقعية أبدا والتي تساق عن وعي أم دون وعي.
تحدث احد الكتاب الكورديين عن ابراهيم الخليل وادعى ان هذا النبي لابد أن يكون كرديا بدلالة ان اسمه ممنوع من الصرف , أي عدم التمكن من التصرف به نحويا . بدءا يتوجب القول ان الأسم لايعني العنصر فأغلب الأكراد والأيرانيين وغيرهم من المسلمين أسمائهم عربية .ثم قام ببهلوانيات لغوية ليثبت أن اسم ابراهيم كردي وأنه من سكان مدينة أورفة التركية ؟؟ والحقيقة المعروفة والمشهورة ان الرجل هو من مدينة أور الخالدة هجرها حسب الروايات الدينية بقومه ودينه نحو الشمال بأتجاه حران ثم نزولا بأتجاه فلسطين ومنها نحو مصر وهو يعتبر تاريخيا ابو الساميين سواء كانوا من ذرية اسماعيل أم اسحاق ويعقوب *3 . وتلك الرواية هي التوراتية,أما الأسلامية فهي التي تقول انه توجه نحو مكة حيث بنى الكعبة هناك وكان معه زوجه هاجر وأبنه اسمعيل . وحقيقة الأمر انه أسم مركب من اسمين هما أب و راهيم بدلت فيه الحاء هاءا,والحاء حرف عربي فصيح ,أي ان اسمـــــه أب رحيم أو الأب الرحيم وكلمة آب وأبو تعني عند السومريين واللذين تلوهم...و لحد اليوم ما تعنيه في العربية أي أب كما جائت في المقطع الأول من أب راهيم أي ذلك الرجل ذو المكانة الدينية العالية بمثابة الأب أو الراعي للرعية وهذا ما كان عليه ابراهيم . وتثبيتا لكونه اسما ساميا ذو أصول عربية فأن أسماء أولاده أيضا سامية عربية حتى ولو كانت ممنوعة من الصرف فمثلا أسمعيل والذي يكتب بالأليف المقصورة على الميم هو مركب من مقطعين وهما أسم و عيل = أسم أيل أي أسم الله .أما أسم أسحق أو اسحاق فهو يعني ضحاك أو الضحاك وهو من الأسماء العربية المعروفة لكنه بدل الى ازهاك في اللغة السامية الشمالية لتسهيل النطق به . ومن الواضح ان الحروف القوية النطق في ضحاك كالضاد والحاء هي حروف عربية صميمة أي سابقة في العهد عن الحروف التي خففت منها . ثم أعيد تعريب الأسم من جديد ليصبح بعدها اسحاق حيث الزاي في ازهاك أصبحت سينا والكاف قاف. وما أكثر هذه الأسماء التي يظن المرء انها غير عربية أو على الأقل ليست بسامية ولكن ما ان يتمعن فيها ويدرسها يجد أصلها السامي العربي مثل ألآشوريين وهي تعني العاشوريين لعبادتهم الأله عاشور بمعنى العاشر و آشور بانيبال وهو أصلا عاشور بن بعل وسنحاريب وهو سن حرب أي رمح الحرب وحمورابي وهو حامي ربي أي حامي الرب .وشليمنصر أي سليم نصر أو هانيبال وهو حنا بعل أو الذي يحني بعل أوحنته وكذلك اسم مدينة بابل أي باب أيل = باب الله أوباب الأله ..الخ
ان التحولات التي تحدث لكلمة أو لأسم ما هي كثيرة وواردة جدا في اللغة العربية واللغات السامية عموما لقدمها وانتشارها على رقعة جغرافية واسعة فما الفرق بين كلمة آرامي وعربي الا الشيئ البسيط حيث خففت العين الى مـدة على الأليف و الباء الى ميم كما هي العادة في تخفيف الحروف العربية القوية في اللغات السامية الشمالية, وكلا اللغتين من أرومة واحدة والآراميين كما نعرف قدموا من شمال نجد . وكذلك عبري وعربي وفيه تقدمت الباء على الراء والثلاثة لهجات لجزيرة العرب أثنين أصبحت شمالية هي الآرامية والعبرية بعد صعودهم من الجنوب نحو العراق وبلاد الشام . واللغة العربية تمثل الجذع الأصيل التي تفرعت عنه سائر اللهجات السامية.
...
نوفل كمال الدين
.....
شكرا لكم :D
abosleman
11/11/2006, 00:25
شو طلع معكن
اي لغه لازم نتعلم بشان نصلي
للعلم ابرام يعني اب عظيم بالارامية السريانية
و من ثم الله اعطاه اسم ابراهام اي اب لامم كثيرة
بلا ابدال اي حرف
للعلم اور كان لغتها ارامية او بابلية مو عربية
لان الكتابات الكثيرة التي فيها ليست عربية
أبو أنمـــار
11/11/2006, 01:07
شكرا ليندا:D
موضوع موفق للغايه .
و ما اريد طرحه هو اذا اخذنا جميع الدراسات
و البحوث . المتعلقة باللغة العربية و علم الاثار .
و علم السانيات
و نسبة الكلمات ذات الاصل العربي في اللغات الاجنبية و التي تصل الى حد كبير ..
و اخذنا كتب التاريخ و الكتب الدينية . و تم الربط بينها
حتما سنصل الى قناعه تامه هي ان اللغة العربية
ام اللغات و اصلها . كما ادم هو ابو البشر جميعا
على ختلاف الوانهم و السنتهم
أبو أنمـــأر
يا اخ وائل
الاراميين بقدم التاريخ البشري و ليس فقط كانت لهم امارة الرها
فقد كانت الكثير من الامارات الارامية........ طبعا اسم سرياني المأخوذة منه سورية ايضا قديم ...... لكن الاسم الاصلي آرام نسبة الى آرام بن سام بن نوح
اللغة الارامية من اقدم اللغات في العالم .......
و انتشرت اللغة الارامية فيما بعد في امبراطورية بابل و اشور و حتى فارس و اصبحت اللغة التجارية المعتمدة بين سكان المنطقة عامة ..... اذ اصبحت رسميا لغة البلاط الاشوري
بعد المسيحية اعتنق الاراميون المسيحية حالهم حال بقية الاقوام و انتشرت المسيحية في المنطقة
و اخذ الاراميون المتنصرين يطلقون اسم سريان بدل اراميين على انفسهم اذ اصبحت الارامي كالصابئي بالنسبة للمسلمين اي تدل على الوثنيين
اكيد الاراميين بعد ذلط كلهم تنصروا و اصبح اسم السريان يطلق عليهم .
السيد المسيح و الرسل الاطهار شرفوا السريانية بتكلمهم بها
و بما ان المسيحية انتشرت في الامبراطورية الرومانية فالعهد الجديد اغلبه كتب باليونانية
و للعلم الرسالة الى العبرانيين كتبت اصلا بالارامية العبرانية
و ترجم العهد الجديد الى كل لغات العالم القديم آنذاك بضمهنا السريانية
شكرا على مرورك و مشاركتك ذات الطابع الحضاري
يا اخي العزيز انا كنت ارد على السيد محبة وانتا شفت الاقتباس يلي ماخده من كلامه
انا متفق معك وبايد كلامك ان اللغة الارامية سبقت اللغة السريانية وان السريانية لم تكون سوى لغة مشتقة من الارامية او انها تمثل تطور في اللغة الارامية في مرحلة لاحقة
انا كنت ارد فقط على محبة ولكني ما زلت مصر على ما ذكرته في المشاركات السابقة لان بها ادلة وتحتاج لاثبات عكسها حتى نتيقن من ان الارامية انما هي الاصل وان العربية كانت الفرع مثل السريانية
ولك مني كل الاحترام :D
مسطول على طول
11/11/2006, 02:59
طيب ياشباب القضيه قضيه سياسيه بين اليهود والعرب وهاد الموضوع مابينطرح بهل طريقه وياريت صاحب الموضوع ماتناول هيك موضوع من دون توثيق من عند الله ;-)
طيب المسجد الاقصى من بناه ؟؟ ولماذا عليه كتابات باللغه العربيه ولماذا يحاول اليهود طمسها ؟؟
وهناك مسجد الابراهيمي في مدينة الخليل عليه كتابات بالعربيه وفيه مقام 15 نبي ونزع من الفلسطنين جزء منه وقام اليهود بالجزء الذي نزعوه بمسح الكتابات العربيه:jakoush:
اليهود قالوا ان كتابات قام بها عبد الملك بن مروان عندما امر بترميم المسجد الاقصى وفي ولاية ميشغن يدرس ان الامويين هم من بنوا الاقصى فوق الهيكل :o
بس علماء الآثار اكتشفوا زيف ادعائات اليهود
واليهود عم يستميتوا بالبحث عن آثار يهودا والسامرا ودولتهم في فلسطين وماطلع معهم الاحضارات آخرى فينقيين الخ...
وبالنسبه للغة اهل الجنه خلي صاحب الموضوع يعمل زياره لعند رب العالمين ويشفلنا القصه مشان نعرف شو نحكي :lol: :lol: :lol:
والحوار بين الشباب كان عن الغات كان حلو :D
وترجع آثارها السريانية إلى ما قبل ظهور المسيحية
؛بيب لازم تفهم شو معناة كلمة سرياني كلمة سرياني تعني آرامي مسيحي وبما انه لم يعد يوجد آراميين وثنين فأصبح كل مايعود للآراميين السابقين يقال عنه سرياني وبالتالي عندما تقول ترجع آثارها السريانية إلى ماقبل المسيحية نعني بها الآثار الآراميه لمن اعتنق المسيحية لاحقاً
اخي العزيز هذا الموضوع قراته في احد المواقع واندهشت حين قرات الادلة التي اوردها الكاتب والتي تؤكد ان السريانية انما كانت موجودة قبل السيد المسيح عليه السلام وان كان لهم امارة و حضارة لم ترتبط بالدين المسيحي الا بالنصف الاول من القرن الاول الميلادي
الان ان اريد ان افهم شيئاً وهذا هو ما اثار دهشتي انت تحدثت وبكل ثقة معتمداً على مصادر ان السريانية تعني مسيحي وانها ارتبطت بالسيد المسيح عليه السلام اريد منك توضيحاً حول ما ورد ذكره هنا من ان الاناجيل الاربعة قد ترجمت للسريانية وان الاسفار ايضاً ترجمت للسريانية في القرنين الاول والثاني
فقد وردت كلمة ترجم هنا وهي تعني ان الاناجيل الاربعة قد كانت مكتوبة بلغة غير السريانية
تحيتني لجميع من شاركوا هنا وارجو ان يستمر حوارنا بهذا الشكل الحضاري
اشكركم جميعاً
أولا أحييك للحوار الراقي الذي تقوم به
ولكن عليك ان تفهم نقطة صغيرة بسيطة وهي ان كلمة سرياني تعني من اعتنق من الآراميين المسيحية أي آرامي مسيحي وبالتالي بقيت لغتهم نفسها وبقي حرفهم نفسه وبقي كل شيء نفسه إلا ديانتهم تغيرت من الآرامية الوثنية إلى الآرامية المسيحية ( السريانية ) وبالتالي عندما تقول اللغة السريانية قبل الميلاد هي للتقريب للقارئ كي لا يظن ان اللغة السريانية وليدة المسيحيةوالمقصود بها اللغة الآرامية
أنجيل متى كتب باللغة الآرامية العبرية وترجم للآرامية السريانية وكذلك عدة رسائل وكذلك ايضاً هناك سفران من العهد القديم وسأوردهم لك لاحقاً
لغة توراة النبي موسى كانت العربية الفصحى لغة القرآن
بقلم: د. علاء أبو عامر
أخي أبو أنمار انت ادعيت إدعاء أنك تجلب من مصادرنا ان كلمة سرياني هي كلمة يونانية وليست تعني الآرامي المسيحي وطلبنا منك المرجع المسيحي السرياني لكلامك ولكن يبدوا انك تحاول التنصل بطرح فكرة جديدة
ونقطة اهم في فكرتك الأخيرة يكفي أن نعلم أن اول ابجدية كتابية هي الأبجدية الآرامية التي أشتق منها الحرف العبري الذي كتب به التوراة ولم تظهر ابجدية عربية إلا بعد 400 عام بعد المسيح وحتى التنقيط لم يظهر إلا بعد الرسول محمد وليس قبله فكيف كتب بلغة عربية فصيحة ياأخي الشغلة ليست تعنتات بل تاريخ وعلم وقد اورد لك الأخ سريويوا بعد الإعتراضات البسيطة القاتلة للدراسة ( الله بلاك بإثنين سريان ولو كنت تعلم من هم السريان لما دخلت معهم بمناقشة باصل اللغات )
ابو مرسيل
11/11/2006, 11:47
بس في سؤال للخ ابو انمار انشالله يجاوب على
الي هو مين اول الشعوب الي كانت ساكنة منطقة ما بين النهرين
مع احترامي
ابو مرسيل
11/11/2006, 11:50
في كتاب تاريخ الملوك والامم
كتب ان الشعوب السته الاولى التي خلقت
بي المشكلة ماني متذكر كل الاسماء بس متاكد من انو كان فيون هل اسماء
الاتراك
الهنود
الكلدان(الكلديين او الخلديين)
وانا متاكد من انو الكلدان كانو يحكو ارامي
و اللهجة الي عم نحكيا نحنا هلق االي بنسميها كلداني
هي ليست الا لهجة من لهجات اللغة الام الارامية
اخي الكريم
اولا : هادي دراسه علميه مبنيه على مراجع ودراسات صرف صاحبها 12 سنه من عمره عليها
ولست انت من يطعن بها هذا الامر للمتخصصين
أعطني أسماء المراجع
ثانيا : الجزيرة العربية كانت مروج و انهار و كانت جنه من جنان لله على الارض .
هذا مثبوت بالقران الكريم و الحديث الشريف . و قد اثبت العلم الحديث هذا بما لايدع
مجالا للشك . و ساضع لك . الدليل . امهلني فقط
ياريت الدليل والزمن الذي كان به هذا ولكن بفرض كلامك صحيح مالذي يبرر أن يهجر شخص الاماكن الغنية في بلاد الشام والبلاد الرافدين ويذهب للجزيرة التي ستكون بطبيعة الحال أقل خصوبة لأنها سبقت هذه المناطق بالتصحر
خلينا نحكي شوية منطق
ثالثا : الهجرات تمت بعد تصحر الجزيرة العربية . كتاب فيلب حتى العرب تاريخ موجز بين يدي
و انا اكتب هذه السطور . ولنا لقاء
وأنا معك ولكن الصورة ليست كما تظن بالبداية استوطنوا بلاد الشام لأنها الأقرب للآرارات وتحديداً جبل الجودي اليوم ومن ثم بدأوا بالأنتشار حتى ولوا للجزيرة العربية وعندما بدأ التصحر بدأوا يعودون لخارج الجزيرة العربية هذا منطقياً لأنه لا يوجد جسر واصل بين جبال آرارات والجزيرة العربية كي لا يمروا ببلاد الشام ابداً
وكما قال الأخ سوريوا دعنا نتكلم بلغة الآثار ماهي الدلائل الأثرية على كلامك
الأخت ليندا الجرانية القديمة فيها إشتقاقات كثيرة من الآرامية نقلاً عن اليونانية فهل إن أتى شخص ألماني وقال الألمانية اصل اللغات نصدقه الموضوع ليس قال وقيل الموضوع اثر ومنطق ودليل علمي هذه بلاد الشام امامك كل المكتشفات التاريخية تعود لحقبات آرامية ولغة آرامية ولا يوجد حرف واحد عربي
سلام
أبو أنمـــار
11/11/2006, 16:21
أخي أبو أنمار انت ادعيت إدعاء أنك تجلب من مصادرنا ان كلمة سرياني هي كلمة يونانية وليست تعني الآرامي المسيحي وطلبنا منك المرجع المسيحي السرياني لكلامك ولكن يبدوا انك تحاول التنصل بطرح فكرة جديدة
ونقطة اهم في فكرتك الأخيرة يكفي أن نعلم أن اول ابجدية كتابية هي الأبجدية الآرامية التي أشتق منها الحرف العبري الذي كتب به التوراة ولم تظهر ابجدية عربية إلا بعد 400 عام بعد المسيح وحتى التنقيط لم يظهر إلا بعد الرسول محمد وليس قبله فكيف كتب بلغة عربية فصيحة ياأخي الشغلة ليست تعنتات بل تاريخ وعلم وقد اورد لك الأخ سريويوا بعد الإعتراضات البسيطة القاتلة للدراسة ( الله بلاك بإثنين سريان ولو كنت تعلم من هم السريان لما دخلت معهم بمناقشة باصل اللغات )
ملحوظة : ساقوم بالرد على جميع المشاركات الموجهه لي لاحقاً
و لكنني سارد على هذه الجزئية الان . لتهام اخي محبه لي بتهرب
اولا : حرفت كلامي ان لم اقل هذا الكلام . ارجو ان تلتزم بامانة النقل ما قلته انا هو التالي
للعلم من اطلق تسمية سريان على القبائل الاراميه هم اليونان . و اصبحت التسمية مرادفة للارامين الذين
اعتنقو المسيحية تفريقا لهم عن الاراميين الوثنيين . وبذالك اصبحت سرياني تعني مسيحي .
( يعني التسمية دينية )
هذا الكلام بديهي و بامكانك قراءة اي كتاب تاريخ يصادف في طريقك . واضيف لك ايضا
ان من اطلق اسم الفينقيين هم اليونان . ( الفينيقين هم من الكنعانيين العرب ) وكذالك من اطلق اسم الشركس هم اليونان . وايضا شعوب اخرى .
اخي الكريم محبه اليك هذا النص و المصدر. و من مصادركم
A ـ اطلق اليونانيون اسم سريان على الاراميين ، و هو مشتق من اسوريا ASSYRIE
B ـ قبول الاراميين بالتسمية السريانية مع دخولهم الديانة المسيحية و تخليهم عن اسمهم الارامي
1 -////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
2 - ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
:D :D :D
للعلم من اطلق تسمية سريان على القبائل الاراميه هم اليونان . و اصبحت التسمية مرادفة للارامين الذين
اعتنقو المسيحية تفريقا لهم عن الاراميين الوثنيين . وبذالك اصبحت سرياني تعني مسيحي .
( يعني التسمية دينية )
ياحبيبي عليك ليس اليونان من اطلق ولكن من اطلق القديس بطرس والبحث الذي طرحته هو بحث كلداني وسأشرح لك الفروق كاملة بعد دراسة البحث بالتفصيل ويكفي ان اذكرك ان كاتب البحث اعتمد على مصادر يونانية وليس مصادر سريانية ببحثه فأنت يبدوا أنك لم تقرأ
اذكر القراء ان QUATREMERE لم يكن مطلعا على كتب اجدادنا التاريخية ، لقد كتب اطروحته عن الانباط سنة 1831 و استند على المصادر اليونانية. و لا يخفى على احد ان كتب اجدادنا قد ترجمت و نشرت في اواخر القرن ال19 عشر. لذلك بقيت نظرية QUATREMERE بدون اية براهين علمية من كتب اجدادنا تثبت هذه النظرية
سلام
أبو أنمـــار
11/11/2006, 18:48
[quote=ma7aba;550386]ياحبيبي عليك ليس اليونان من اطلق ولكن من اطلق القديس بطرس والبحث الذي طرحته هو بحث كلداني وسأشرح لك الفروق كاملة بعد دراسة البحث بالتفصيل ويكفي ان اذكرك ان كاتب البحث اعتمد على مصادر يونانية وليس مصادر سريانية ببحثه فأنت يبدوا أنك لم تقرأ
اذكر القراء ان QUATREMERE لم يكن مطلعا على كتب اجدادنا التاريخية ، لقد كتب اطروحته عن الانباط سنة 1831 و استند على المصادر اليونانية. و لا يخفى على احد ان كتب اجدادنا قد ترجمت و نشرت في اواخر القرن ال19 عشر. لذلك بقيت نظرية QUATREMERE بدون اية براهين علمية من كتب اجدادنا تثبت هذه النظرية
سلام[/quote
و عليكم السلام .
كل المصادر التاريخيه تشير ان اليونانيون هم من اطلق التسمية . و المسيح عليه السلام تكلم السريانية
فهل المسيح سبق السريانية او العكس و هل القديس بطرس سبق المسيح عليه السلام بالرساله .
تم ان الكلدان . هم سريان فا التسميه سريان شملت كل الاقوام التي سكنت تلك المنطقه .
و قد شارك الزميل وائل بمشاركه سابقه اعتقد انها في نفس البوست هذا . تثبت ان السريانية قبل المسيح .
ملاحظه احلى ما فيكم انكم تستشهدون بكتب اجدادكم . و بكتابكم و ماريخيكم و كتابكم المقدس .
اما غيركم فلا يجوز . ( يأمرون الناس بالمعرف وينسون انفسهم )
سلاملم ..
.
.
يعني اخنا نعتمد على اليونانيين حتى يعطونا تسمية يا أبو انمار؟؟؟؟؟؟؟
احنا السريان الامة العظيمة نجي ناخذ من اليونان اسم لنا ليش؟؟؟؟؟
منين تجيبون هذا الكلام ؟
يعني حتى انطيك مثال عملي
دولتكم اسمها الاصلي نجد و الحجاز و تاريخيا اسمها شبه جزيرة العرب
و بعدين صرتم سعوديين و بامر من الملك ......... صح لو لا؟
يعني يجي واحد يقلك انت اسمك سعودي لان العثمانيين غيروا اسمكم مثلا ؟؟؟
لان الآن معروف انتم سعوديون نسبة الى آل سعود العائلة الحاكمة
بعد 500 سنة من يؤكد هذا الكلام ؟
رجاءا كون واقعي شوي
على طول التاريخ في اتجاهات قومية اصيلة
الاراميين عجبهم يسمون انفسهم سريان لان سورية اصبحت تدل على المسيحية و الاقوام التي رفضت المسيحية بقوا على تسمية اراميين كالنبط مثلا .........
هذا كل ما في الامر !
السريان هم الاراميين و ليسوا فرع او جزء منهم
سلام
أبو أنمـــار
11/11/2006, 20:53
يعني اخنا نعتمد على اليونانيين حتى يعطونا تسمية يا أبو انمار؟؟؟؟؟؟؟
احنا السريان الامة العظيمة نجي ناخذ من اليونان اسم لنا ليش؟؟؟؟؟
منين تجيبون هذا الكلام ؟
اولاً : نحن لا ننكر الحضارت العظيمه و العظيمة بمعنى الكلمه التي قامت في بلاد
الشام و بلاد مابين النهرين . من ينكر ذالك جاهل و اجهل من الجهل . بل هي بلاد الحضارت
الارض تشهد و الشواهد تشهد . و لا تظن للحظه اننا نقول غير ذالك . و لا تظن للحظه اننا
ننكر تلك الاقوام و لغاتها . و ابداعتها .
اخي نحن نتحدث عن التاريخ . و عن علاقة جذورنا القديمه بل العميقه في التاريخ .
و ليس لمصادرة الاخر . لان ذالك لا يمكن باي حال من الاحوال . و لنتعرف على بعضنا
و نثري معلوماتنا بالنقاش والحوار . و نحاول ملامسة الحقيقه او نقترب منها . اتمنى
انك فهمتني . اما التسمية سريان فهذه كتب التاريخ هي التي تقول .و ليس نحن
واذا اردت ان نتحدث عن هذه المنطقه عند الفتح الاسلامي .كيف كانت . و قد ولى عنها
مجدها الغابر .
يعني حتى انطيك مثال عملي
دولتكم اسمها الاصلي نجد و الحجاز و تاريخيا اسمها شبه جزيرة العرب
و بعدين صرتم سعوديين و بامر من الملك ......... صح لو لا؟
يعني يجي واحد يقلك انت اسمك سعودي لان العثمانيين غيروا اسمكم مثلا ؟؟؟
لان الآن معروف انتم سعوديون نسبة الى آل سعود العائلة الحاكمة
بعد 500 سنة من يؤكد هذا الكلام ؟
مثالك خاطى 100% ياخي الكريم لا ادري لماذا تصرون على ثقافة البعث
وتصرون على الغباء ( اسف ) هذا هو التعبير الذي اجده .
يا حبيبي يا سيدي يا عيوني . المملكة العربية السعودية نسبة لمؤسسها
و مقيم اركانها و موحدها . و تستحق ان تحمل اسمه .
المملكة العربية السعودية . دولة قامت على ارض الجزيرة العربية .
باقاليمها نجد و الحجاز . والشمال و الجنوب و الشرق و الغرب .
مثلها مثل مملكة تدمر و مثلها مثل الدولة الامويه التي قامت على ارض
سوريا . و مثلها مثل الدولة الاشوريه و البابليه . والعباسية على ارض الرافدين
ومثلها مثل الفاطميه و المماليك على ارض مصر . المرابطين و الموحدين في المغرب العربي
ومثلها مثل المعينية و السبئية و الحميرية والدولة الصليحية و الزيدية و المتوكلية التي قامت
على ارض الجزيرة العربية اليمن . و مثلها مثل الثمودية و اللحيانية و الديدانية ايضا
على ارض الجزيرة العربيه(السعودية)
و هذه الدول إما نسبة لمؤسسيها او نسبة الى المذهب الديني لمؤسسيها . وهكذا .
و نحن ابناء الجزيرة العربية نجدين او حجازين نحمل اسماء قبائلنا و عشائرنا . وننتمي
الى دولتنا السعوديه سعوديين . مثل الانتماء الى الأمويين و العباسيين والدول التي ذكرتها .
و سنظل نحمل اسماء ابائنا واجدادنا و قبائلنا الى قيام الساعه . تاتي الدول و تذهب . و لا يذهب الاصل.
هذا الموضوع انا على استعداد لمناقشته شرط ان يكون منفصلاً .
رجاءا كون واقعي شوي
على طول التاريخ في اتجاهات قومية اصيلة
الاراميين عجبهم يسمون انفسهم سريان لان سورية اصبحت تدل على المسيحية و الاقوام التي رفضت المسيحية بقوا على تسمية اراميين كالنبط مثلا .........
هذا كل ما في الامر !
السريان هم الاراميين و ليسوا فرع او جزء منهم
نعم السريان هي التسمية التي اطلقها اليونانيون على القبائل الارميه
و هم نفسم الاراميين . ولم نقل غير هذا السريا ن ليس فرع او جزاء هي تسميه
اكدت هذا مرارا وتكرار .
سلام
وعليكم السلام .
.
اولاً : نحن لا ننكر الحضارت العظيمه و العظيمة بمعنى الكلمه التي قامت في بلاد
الشام و بلاد مابين النهرين . من ينكر ذالك جاهل و اجهل من الجهل . بل هي بلاد الحضارت
الارض تشهد و الشواهد تشهد . و لا تظن للحظه اننا نقول غير ذالك . و لا تظن للحظه اننا
ننكر تلك الاقوام و لغاتها . و ابداعتها .
اخي نحن نتحدث عن التاريخ . و عن علاقة جذورنا القديمه بل العميقه في التاريخ .
و ليس لمصادرة الاخر . لان ذالك لا يمكن باي حال من الاحوال . و لنتعرف على بعضنا
و نثري معلوماتنا بالنقاش والحوار . و نحاول ملامسة الحقيقه او نقترب منها . اتمنى
انك فهمتني . اما التسمية سريان فهذه كتب التاريخ هي التي تقول .و ليس نحن
واذا اردت ان نتحدث عن هذه المنطقه عند الفتح الاسلامي .كيف كانت . و قد ولى عنها
مجدها الغابر .
أرجع و اقول انت ليش ما تقرا الكلام بشكل طياري !
حبيبي انا لمن قلت الامة العظيمة مو لان انت قلت عليها مو عظيمة او لاثبت عظمتها
انا اقلك نحن الامة العظيمة لبش ناخذ ايم يوناني لنا؟ نحن معتزين بسريانيتنا
نحن سريان و نحن آراميون
و انت جدا غلطان المنطقة دوما كانت نبع العلوم قبل و بعد الاسلام
و للعلم اغلب العلماء العرب هم من هذه المنطقة ما بين النهرين و سورية
نحن آثرنا الاسم السرياني ليس لاجل اليونانيين
الاسم دل على المسيحية منذ البداية
و للعلم في شمال العراق الى يومنا هذا يسالك سائل "انت مسلم او سورايا ؟" و يقصد بها انت مسلم لو مسيحي ؟ ! فقط للعلم..............
مار بطرس الرسول سمانا الاسم الجديد الذي موجود وبه انتشرت المسيحية في المنطقة و وصولا الى الهند
نعم السريانية تدل على الاراميين المسيحيين و ليس على فئة او لهجة معينة من الآراميين
مثالك خاطى 100% ياخي الكريم لا ادري لماذا تصرون على ثقافة البعث
وتصرون على الغباء ( اسف ) هذا هو التعبير الذي اجده .
يا حبيبي يا سيدي يا عيوني . المملكة العربية السعودية نسبة لمؤسسها
و مقيم اركانها و موحدها . و تستحق ان تحمل اسمه .
المملكة العربية السعودية . دولة قامت على ارض الجزيرة العربية .
باقاليمها نجد و الحجاز . والشمال و الجنوب و الشرق و الغرب .
مثلها مثل مملكة تدمر و مثلها مثل الدولة الامويه التي قامت على ارض
سوريا . و مثلها مثل الدولة الاشوريه و البابليه . والعباسية على ارض الرافدين
ومثلها مثل الفاطميه و المماليك على ارض مصر . المرابطين و الموحدين في المغرب العربي
ومثلها مثل المعينية و السبئية و الحميرية والدولة الصليحية و الزيدية و المتوكلية التي قامت
على ارض الجزيرة العربية اليمن . و مثلها مثل الثمودية و اللحيانية و الديدانية ايضا
على ارض الجزيرة العربيه(السعودية)
و هذه الدول إما نسبة لمؤسسيها او نسبة الى المذهب الديني لمؤسسيها . وهكذا .
و نحن ابناء الجزيرة العربية نجدين او حجازين نحمل اسماء قبائلنا و عشائرنا . وننتمي
الى دولتنا السعوديه سعوديين . مثل الانتماء الى الأمويين و العباسيين والدول التي ذكرتها .
و سنظل نحمل اسماء ابائنا واجدادنا و قبائلنا الى قيام الساعه . تاتي الدول و تذهب . و لا يذهب الاصل.
هذا الموضوع انا على استعداد لمناقشته شرط ان يكون منفصلاً
يا حبيبي اي غباء تتحدث عنه ؟ أليست هذه هي الحقيقة؟ مثالي صحيح 100 % لاناس غيروا اسمهم
كما فعل اباءنا في السابق
و ما دخل البعث في هذا ؟ انا لا اريد تحويل الموضوع الى موضوع قطري..............
لكنكم غيرتم اسمكم الى نسب العائلة الحاكمة و هذا ليس موضوعنا الان
فمثلما انتم أعجبكم الاسم الجديد و غيرتم كل الاوراق الرسمية الى هذا الاسم
نحن ايضا اخذنا اسم السريان بدل الاراميين
و ما زلنا سريان و ما زلنا آراميين
انا الذي قصدته و خضرتك لا تريد ان تفهمه
بعد 500 سنة او الف سنة سينسى الناس الموضوع و اكيد ستتغير الدول و الحدود
ربما ياتي باحث تاريخي ليقول ان العثمانيين اعطوكم لقب السعوديين مثلا !
او ليقول ان القبائل النجدية فرضت الاسم على قبائل الحجاز
المهم من حديثي اخذ ابائنا اسم السريان عندما تحولوا الى النصرانية و هذ الاسم لا يدل على اننا اخذنا اسم يوناني لنسمي انفسنا به. نحن لا نحتاج غيرنا ليسمينا
نحن معتزين بهذا الاسم الجديد الذي نحن اطلقناه نحن على انفسنا لا اليونانيين و احتمال اليونانيين وجدوا اسمين فاثروا السرياني ليسمونا في مصادرهم الشخصية
وعليكم السلام .
عليكم السلام و الرحمة
ملاحطة : حاول ان تفهم الكتابة بشكل دبلوماسي
و انا لم اقصد شيئا مثلما تصورت او مثلما خيل لك
و مع كل الاعتزاز بالاخوة السعوديين
أبو أنمـــار
11/11/2006, 22:37
أرجع و اقول انت ليش ما تقرا الكلام بشكل طياري !
حبيبي انا لمن قلت الامة العظيمة مو لان انت قلت عليها مو عظيمة او لاثبت عظمتها
انا اقلك نحن الامة العظيمة لبش ناخذ ايم يوناني لنا؟ نحن معتزين بسريانيتنا
نحن سريان و نحن آراميون
و انت جدا غلطان المنطقة دوما كانت نبع العلوم قبل و بعد الاسلام
و للعلم اغلب العلماء العرب هم من هذه المنطقة ما بين النهرين و سورية
نحن آثرنا الاسم السرياني ليس لاجل اليونانيين
الاسم دل على المسيحية منذ البداية
و للعلم في شمال العراق الى يومنا هذا يسالك سائل "انت مسلم او سورايا ؟" و يقصد بها انت مسلم لو مسيحي ؟ ! فقط للعلم..............
مار بطرس الرسول سمانا الاسم الجديد الذي موجود وبه انتشرت المسيحية في المنطقة و وصولا الى الهند
نعم السريانية تدل على الاراميين المسيحيين و ليس على فئة او لهجة معينة من الآراميين
يا حبيبي اي غباء تتحدث عنه ؟ أليست هذه هي الحقيقة؟ مثالي صحيح 100 % لاناس غيروا اسمهم
كما فعل اباءنا في السابق
و ما دخل البعث في هذا ؟ انا لا اريد تحويل الموضوع الى موضوع قطري..............
لكنكم غيرتم اسمكم الى نسب العائلة الحاكمة و هذا ليس موضوعنا الان
فمثلما انتم أعجبكم الاسم الجديد و غيرتم كل الاوراق الرسمية الى هذا الاسم
نحن ايضا اخذنا اسم السريان بدل الاراميين
و ما زلنا سريان و ما زلنا آراميين
انا الذي قصدته و خضرتك لا تريد ان تفهمه
بعد 500 سنة او الف سنة سينسى الناس الموضوع و اكيد ستتغير الدول و الحدود
ربما ياتي باحث تاريخي ليقول ان العثمانيين اعطوكم لقب السعوديين مثلا !
او ليقول ان القبائل النجدية فرضت الاسم على قبائل الحجاز
المهم من حديثي اخذ ابائنا اسم السريان عندما تحولوا الى النصرانية و هذ الاسم لا يدل على اننا اخذنا اسم يوناني لنسمي انفسنا به. نحن لا نحتاج غيرنا ليسمينا
نحن معتزين بهذا الاسم الجديد الذي نحن اطلقناه نحن على انفسنا لا اليونانيين و احتمال اليونانيين وجدوا اسمين فاثروا السرياني ليسمونا في مصادرهم الشخصية
عليكم السلام و الرحمة
ملاحطة : حاول ان تفهم الكتابة بشكل دبلوماسي
و انا لم اقصد شيئا مثلما تصورت او مثلما خيل لك
و مع كل الاعتزاز بالاخوة السعوديين
شــــــكرا و نحن نعتز بكل انسان . لانسانيته اولا ولاخلاقه تانيا .
اسمحلي و بدون زعل . انت تقرا الكلام ولا تاكله اكل .
مقدمتي اخي الكريم ليس لاثبت لك عظمة تلك الاقوام وهي ليست في حاجه لاثبتاتي
و لم اقل لك ذلك لفهم خاطى . لقولك عظيمه .
انا قلت لك شعوري و نظرتي و فهمي لتاريخ تلك المنطقه . بصرف النظر عن نقاشنا .
و انا لم اشكك في ارا ميتكم و لا سريانيتكم و لا ارتباط تسميتكم بمسيحتكم . ولا شككت
في اصل التسمية . انا قلت حقيقة تاريخية من كتب التاريخ . و هي ان اليونان اطلقو تسمية
السريان على الاراميين . و لم افل لك . ان اجدادكم فصلو تسميت سريان او لم يفضلوها .
انا فلت ما هو ثابت في كتب التاريخ اكان صحيحا ام خاطئا . هل استوعبت .
بالنسبة لسعودية و السعودين خي الكريم انا لم اتخيل الاساءة وصدقني فهمت مقصدك ..
انا شرحت لك الاسم و المسمى . لك ولكل من مر على هذا البوست .
لأن 99 % من السوريين تحديدا . يتصورون ان هذا نقيصه بالنسبة . لنا . او محرجه
وهم لا يدركون . فهمهم الاخاطى . للتاريخ . اما بالنسبة لبعد 1000 سنه او مليون سنه
هذا عائد للتاريخ . و انا اتفهم ما تريد ايصاله لي . ان تسميتكم نابعه من كم انتم و لم يطلقها احد عليكم .
ارجع مره اخرى . انا قلت ما و جدته مسجلا في كتب التاريخ . ارجو ان تأخد الامور برويه اكثر .
هل وصلك ما اريد قوله .
صدقني رح اطلع لك من شاشة جهازك لو ما فهمتني . وروح نام احسن لك
بدل ما اتضارب معاك ستنه خد هادي :D
والسلا م ختام .
.
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة