-
عرض كامل الموضوع : الى متى سيبقى اكلة لحم الخنزير"الغربيون" يحاربوننا؟
شو ماكتبت انا ماحتقتنع الفضل انه انت تبحث عن الجواب بنفسك ولكن بتحيد وبعيدا عن الأديان:melody: :melody:
:shock: :shock: :shock: :shock:
ما فهمت كيف يعني بعيد عن الاديان :?
ليش انت ما بتاكل لحم الخنزير لأنك ما بتحبو مثلا :shock:
عيون جريئه
16/11/2006, 23:32
:shock: :shock: :shock: :shock:
ما فهمت كيف يعني بعيد عن الاديان :?
ليش انت ما بتاكل لحم الخنزير لأنك ما بتحبو مثلا :shock:
دخلك انت بتحبه مشوي ولا مقلي :lol:
شو ماكتبت انا ماحتقتنع الفضل انه انت تبحث عن الجواب بنفسك ولكن بتحيد وبعيدا عن الأديان:melody: :melody:
شوف حبيبي
انت ما عندك جواب
ولا حدا عندوا جواب
مشان هيك لا تعمل تاني مرة اقتباس على كلامي وتتفزلك
اذا كنت انا بتطلع ل 100 ميل
انت وغيرك من يللي عم يحرموا لحم الخنزير ما بيطلعوا ابعد من انفوا ب CM واحد
واذا حكيت انا الجواب الحقيقي بدو يصير مشاكل
فرح ضلني محترم الاديان علما ما بآمن فيها
ابو عمير السوري
16/11/2006, 23:39
دخلك انت بتحبه مشوي ولا مقلي :lol:
أنت الصادق ني مفروم مخلوط بلحم العجل مدهون عالبروتشن
بتجرد بعيد عن الأديان أي بالعلم والبحث:larg: :larg: :larg:
في ناس بتحب تقلد لمجرد التقليد من دون تفكير محاباة بالغرب
ابو عمير السوري
16/11/2006, 23:56
الجواب بسيط ياسيد كوستا انت رايته او سمعت انه يأكل التفاح
بامكانك الذهاب لحديقة الحيوانات الأليفة في اي بلد غربي ورؤية ذلك المخلوق الذي يعتبرونه اليفا قذرا يأكل برازه فأخبرني كيف ستستطيع اكل لحمه بعد ذلك غير منظره القذر:shock: :shock: :shock:
الجواب بسيط ياسيد كوستا انت رايته او سمعت انه يأكل التفاح
بامكانك الذهاب لحديقة الحيوانات الأليفة في اي بلد غربي ورؤية ذلك المخلوق الذي يعتبرونه اليفا قذرا يأكل برازه فأخبرني كيف ستستطيع اكل لحمه بعد ذلك غير منظره القذر:shock: :shock: :shock:
اي معلم
انا رحت على اكتر من حديقة حيوانات وبدول اوروبية تحديدا
بمدينة بودابست في حديقة حيوانات على طريق البالاتون
بمدينة بوخارست في حديقة حيوانات على طريق الفنسي
وعلما انو الاكل يللي بحطوا خاص فيهم ( بالخنازير ) متلهم متل اي حيوان تاني
ولمعلوماتك انو في رقابة شديدة عليهم وكل يوم في عمال خاصين بتنظيف حدائق الحيوان من تلاتة ل اربع مرات يوميا
اي معلومات تانية ؟؟؟
ابو عمير السوري
17/11/2006, 00:16
انا لم أقصد حديقة باقفاص وعلى كل ان كان بقفص او زريبة او محمية صغيرة فالمبداواحد يأكل برازه
بعيدين انت مالاحظت كثرة الأمراض في الغرب وماحاولت تربطها بنوعية غذائهم رغم أنهم ياكلون الخضار مسلوقة دون اي اضافات
بامكانك الذهاب لحديقة الحيوانات الأليفة
هي مو انت كاتبها
انت مالاحظت كثرة الأمراض في الغرب
ضيف لمعلوماتك انو الامراض الموجودة في العالم العربي اكثر بكثير من الامراض الموجودة في الغرب
بعدين ليش دايما بتصدقصدوا الغرب ؟؟؟؟؟
يعني ما بتجيبوا سيرة الشرق مثلا ............. الصين اليابان ماليزيا
ابو عمير السوري
17/11/2006, 00:33
انا كتبت عن الغرب لأنني ولدت فيه وقضيت فيه سنوات عديدة من عمري
حديقة حيوانات اليفة يعني تترك فيها الحيوانات تسرح وتمرح امامك دون حواجز تراها على طبيعتها
اخر خمس سنين كنت على احتكاك دائم بالمشافي في المانيا ومجال عملي الحالي في بلدي بالمشافي فأستطيع المقارنة ببساطة الرطانات عندنا محدودة مقارنة معهم والحديث طويل وانا نعست
تصبح على خير:D
الغضب القسامي
17/11/2006, 01:05
ياكلوا خنزير ولا ضفادع ولا يشريوا نفط يعني هنن احرار بقا على شو كل هل موضوع
بس ايش مشان بوش ولا البابا . كاتب الموضوع والشياب تركوا بوش والبابا وركضوا خلف خنزير:lol: عشان هيك اسرائيل بدا ضل اشي 50 سنه
الغضب القسامي
17/11/2006, 01:09
ياكلوا خنزير ولا ضفادع ولا يشريوا نفط يعني هنن احرار بقا على شو كل هل موضوع
بس ايش مشان بوش ولا البابا . كاتب الموضوع والشياب تركوا بوش والبابا وركضوا خلف خنزير:lol: عشان هيك اسرائيل بدا ضل اشي 50 سنه واكتر بالمنطقه
خليكم بالخنزير فيه نفع
يعني لهلا ولا مسلم قدر يجيب تبرير علمي لتحريم الخنزير سوى قال وقيل وشوف ولا تشوف الدجاج بأم يعيني رأيته يستخدم بالضيع لأكل فضلات وبراز الإنسان وهذا يدع الدجاج البري وماأدراك ماهو الدجاج البري البقر بتقرف حياتك إذا بتفوت على حضيرتن ومع هيك بناكلوا رغم انو يحوي نفس دودة الخنزير
أخي العلم لا يأتي بالفرض وفرض الآراء بل بالحقائق عندكن حقائق موثقة وليست قال عن قيل ياريت توردوها ماعندكن خلص لفوها وحاج تحكوا
ابو عمير السوري
17/11/2006, 17:40
يعني لهلا ولا مسلم قدر يجيب تبرير علمي لتحريم الخنزير سوى قال وقيل وشوف ولا تشوف الدجاج بأم يعيني رأيته يستخدم بالضيع لأكل فضلات وبراز الإنسان وهذا يدع الدجاج البري وماأدراك ماهو الدجاج البري البقر بتقرف حياتك إذا بتفوت على حضيرتن ومع هيك بناكلوا رغم انو يحوي نفس دودة الخنزير
أخي العلم لا يأتي بالفرض وفرض الآراء بل بالحقائق عندكن حقائق موثقة وليست قال عن قيل ياريت توردوها ماعندكن خلص لفوها وحاج تحكوا
مافي فائدة من النقاش اللبن أسود أسود متل مابدك بس ياريت تقنعني بفوائد ومساوئ الأمور التي نهى عنها الاسلام لحم الخنزير الخمر الزنا
بركي نحنا جدبان مانعرف نساوي محاكمة عقلية نتبع تعاليم الاسلام دون تفكير:? :? :? :o :o
يعني لهلا ولا مسلم قدر يجيب تبرير علمي لتحريم الخنزير سوى قال وقيل وشوف ولا تشوف الدجاج بأم يعيني رأيته يستخدم بالضيع لأكل فضلات وبراز الإنسان وهذا يدع الدجاج البري وماأدراك ماهو الدجاج البري البقر بتقرف حياتك إذا بتفوت على حضيرتن ومع هيك بناكلوا رغم انو يحوي نفس دودة الخنزير
أخي العلم لا يأتي بالفرض وفرض الآراء بل بالحقائق عندكن حقائق موثقة وليست قال عن قيل ياريت توردوها ماعندكن خلص لفوها وحاج تحكوا
اخي شو رايك نقول ليش محرم الخنزير
انا بعرف ليش
بس اذا حكيت وصار مشاكل انا ما دخلني
مافي فائدة من النقاش اللبن أسود أسود متل مابدك بس ياريت تقنعني بفوائد ومساوئ الأمور التي نهى عنها الاسلام لحم الخنزير الخمر الزنا
بركي نحنا جدبان مانعرف نساوي محاكمة عقلية نتبع تعاليم الاسلام دون تفكير
والله وضع باسي هلا إذا طلبنا دليل علمي بنصير غلط وطلبنا غلط فعلا النقاش معكن مابينفع ومارح يوصل لنتيجة لأنو اللبن اسود مثل مابدك انت انا عم قلك عطيني دليل علمي وانت جاي تجبلي حكي فاضي
لحم الخنزير عندما يطبخ مثله مثل اي لحم آخر لا يختلف عنه بشيء أي ليس له مساوء ولو كان له مساوئ كانت اوروبا وكل الدول الغير إسلامية وخاصة الصين أنقرضت منذ عقود
الخمر : اتعلم ان أغلب انواع الدواء يدخل فيها خمر وسم افعى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتعلم ان ملعقة من الخمر تذهب آلام المعدة وتريحك
الزنا : ممكن تقلي اي ديانة تحلل الزنا حتى اوردت هذا الكلام
من ناحية جدبان او لا هي بتعود الك بس الله عطاني عقل وقلي إبحث والبحث العلمي يثبت ماأوردته انا وليس ماتقوله انت وبهذه الحالة يعود القرار لك
اخي شو رايك نقول ليش محرم الخنزير
انا بعرف ليش
بس اذا حكيت وصار مشاكل انا ما دخلني
لا بلا ماتحكي خلينا نفهم من عندن بشكل علمي ليش محرم بالأول وإذا ماقدروا يثبتوا كلامن بدنا نسألن شو الله خربط بهل المعلومة ولا شو هو السبب الحقيقي
•• LEO ••
17/11/2006, 18:22
الحمدلله الذي أعزنا بالاسلااااام
مو مضطرين نبرر .. سواءا في أسباب علمية لتحريمو أو ما في .. والعلم عند الله ع كل حال
نحنا يلي بهمنا انو محرم .. علميا ثبتت قذارة الخنزير ودياثتو
وساخة الخنزير موجود دلائل علمية عليها (هلأ بقولي جيبها)
وأنا رح قلو مو فاضي دوّر وجيبلك الدليل مشان ترجع تقول "الدجاج نفس الشي"
انت راكب عقلك ولو تسمع منا انو اللبن أبيض ما بتصدق
أتعلم ان ملعقة من الخمر تذهب آلام المعدة وتريحك
يا سلااام
وانت أتعلم أن الخمر يذهب عقل الانسان ويجعله يتصرف بلا وعي "كالدواب" ؟ .. شيء مقزز
الحمدلله الذي أعزنا بالاسلااااام
مو مضطرين نبرر .. سواءا في أسباب علمية لتحريمو أو ما في .. والعلم عند الله ع كل حال
نحنا يلي بهمنا انو محرم ..
إفلاس فكري
علميا ثبتت قذارة الخنزير ودياثتو
وساخة الخنزير موجود دلائل علمية عليها (هلأ بقولي جيبها)
جيبها بما انك قلت هلا رق يقلي جيبها
وأنا رح قلو مو فاضي دوّر وجيبلك الدليل مشان ترجع تقول "الدجاج نفس الشي"
تأكيد على الإفلاس الفكري
انت راكب عقلك ولو تسمع منا انو اللبن أبيض ما بتصدق
فعلا من يرفض العلم ويتكمش بالموروث هو من يرفض ان يصدق ان لون اللبن ابيض
يا سلااام
وانت أتعلم أن الخمر يذهب عقل الانسان ويجعله يتصرف بلا وعي "كالدواب" ؟ .. شيء مقزز
وهل قلت لك اشرب الكثير قلت لك ملعقة تشفي من الأمراض وإذا كنت خائف من هذه الملعقة فب ماتآخذ اي دوا لأنو اغلبن يحوي الكحول والسم
الرب يحميك
•• LEO ••
17/11/2006, 18:38
وهل قلت لك اشرب الكثير قلت لك ملعقة
ولا يهمك سجلنالك هالتخبيصة لليوم
.. إلى اللقاء بالتخبيصة القادمة
ولا يهمك سجلنالك هالتخبيصة لليوم
.. إلى اللقاء بالتخبيصة القادمة
هذا دواء ايها الفطحل العالم نسيم ملعقة من الخمر تشفي من آلام المعدة وهو دواء مجرب لنقل مثله مثل بول البعير ولكن الفرق ان من جرب دوائنا شفي ومن جرب دوائكم ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تريد أن اجلب الرابط ام تكتفي بهذا
ابو صخر بفش اهر
17/11/2006, 20:24
تذكرت قصة قديمة ايام الحصار على سوريا بين سنة 1980-1986 لأول مرة بتجيب المؤسسة مارتاديلا مالينغ حبيب الله لا يفرجيك هداك اليوم مرتديلا حق العلبة 5 ليرات الناس صارت تمون مونه ببيتها وكلها لحم خنزير وبقلك حرام ومحرم آخر شي وبعد مايخلص أكل بقلك استغفر الله ليش ماقلتولي انو لحم خنزير رغم انو مكتوب عليها بس العتب على النظر
هلاء الآوربيين كل هل اد اغبياء انا عم قلك سعر ك. غ من لحم الخنزير 9 يورو بقا بدون يخسروا .. ولسه ماعلبوه 9 يوروا مو مشفا
وعلى سيرة 1980 و1986 سأل بهدلاك الوقت شو سعر ك. لحم الخنزير . يعني اذا بتقلي لحم كلاب وجرديين ممكن بس خنزير مستحيل
وللعلم اكبر ثروه غذائيه بآوربا والولايات التحده واستراليا هوه لحم البقر لانه البقر من الوزن الثقيل وبـ عام او عامين البقره تكون بالغ جاهزه للحمل ;-)
وتربية العجول من اربح التجاره الحيوانيه بقا شوف العجل كم علبة مرتديلا بتساوي :o
معلومة تازة واسألوا اي جراح وطبيب عنها هلا وصلي ياها الدكتور ابن خالتي والدكتورة مرتوا بالصدفة
الكلب النجس يحوي 75% من صبغيات الإنسان اي يوجد تشابه بنسبة 75 |% والخنزير بلا قرف يشابة الإنسان بصبغياته بنسبة تفوق 94% حتى ان كل شرايين القلب بالعمليات المفتوحة والصمامات الحيوية (التي تستخدم لكبار السن والتي لا تحتاج لمميعات دم بعكس الصناعية التي تستخدم للشباب فقط لأن كبار السن لا يتحملوا مميعات الدم المرافقة لهذه الصمامات الصناعية ) هي شرايين وصمامات الخنزير
شو رأيكن تسألوا وبكرا رح صورلكن المعلومات وانشرها من كتاب الطب بكلية الطب من شان اي واحد حابب يحكي مايفكر يحكي
هلا بيطلع إعجاز علمي جديد وإذا ماطلع معكن انا رح نزلكن ياه
اللي مو مصدق يقرأ
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
ابو عمير السوري
17/11/2006, 23:55
اللي مو مصدق يقرأ
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
يظهر أنه قرأت أول جملة ونسيت تكمل باقي الموضوع
ذكرتني بأحد فوائد الوسكي وهو مسح البلور
ابو عمير السوري
18/11/2006, 00:30
يحتوي لحم الخنزير على كمية كبيرة من الدهون و يمتاز باندحال الدهن ضمن الخلايا العضلية في اللحمة علاوة على تواجدها خارج الخلايا في الأنسجة الضامة بكثافة عالية، في حين أن لحوم الأنعام تكون الدهون فيها مفصولة عن النسيج العضلي ولا تتوضع ضمن خلاياه وإنما تتوضع خارج الخلايا و في الأنسجة الضامة(12) .
و قد أثبتت الدراسات العلمية(10) أن الإنسان عندما يتناول دهون الحيوانات آكلة العشب فإن دهونها تستحلب في أمعائه و تمتص، وتتحول في جسمه إلى دهون إنسانية، أما عندما يأكل دهون الحيوانات آكلة اللحوم أو الخنزير فإن استحلابها عسير في أمعائه وإن جزيئات الغليسريدات الثلاثية لدهن الخنزير تمتص كما هي دون أن تحول وتترسب في أنسجة الإنسان كدهون حيوانية أو خنزيرية .
ومن المدهش حقاً ملاحظة د. هانس هايترش(9) أن الذين يأكلون شحم الخنزير من منطقة ما من جسمه فإنها تترسب في المنطقة ذاتها عند الآكل وهكذا وجد أن النساء اللواتي يأكلن فخذ لحم الخنزير يشاهد لديهن تشوه واضح في الفخذين والإليتين .
و الكولسترول الناجم عن تحلل لحم الخنزير في البدن يظهر في الدم على شكل كولسترول جزئي كبير الذرة يؤدي بكثرة إلى ارتفاع الضغط الدموي وإلى تصلب الشرايين و هما من عوامل الخطورة التي تمهد لاحتشاء العضلة القلبية.
و قد وجد البروفيسور Roff 12 أن الكولسترول المتواجد في خلايا السرطان الجوالة يشابه الكولسترول المتشكل عند تناول لحم الخنزير
و لحم الخنزير غني بالمركبات الحاوية على نسب عالية من الكبريت(10) و كلها تؤثر على قابلية امتصاص الأنسجة الضامة للماء كالإسفنج مكتسبة شكلاً كيسياً واسعاً و هذا يؤدي إلى تراكم المواد المخاطية في الأوتار و الأربطة والغضاريف ويجعلها رخوة مما يؤهب للإصابة بالتهاب المفاصل التنكسي وخاصة المفاصل بين الفقرات، و إلى تنكس في العظام .
والأنسجة الحاوية على الكبريت تتخرب بالتعفن والتخمر منتجة روائح كريهة فواحة لانطلاق غاز كبريت الهدروجين.
وقد لوحظ أن الآنية الحاوية على لحم الخنزير، على الرغم من أنها محكمة السد إلا أنه يتعين إخراجها من الغرفة بعد عدة أيام نظراً للروائح الكريهة النتنة وغير المحتملة الناجمة عنها .
و بالمقارنة فإن لحوماً أخرى مختلفة خضعت لنفس التجربة ، فإن لحم البقر كان أبطأ تعفناً من لحم الخنزير ولم تنطلق منه تلك الروائح النتنة، ويحتوي لحم الخنزير على نسبة عالية من هرمون النمو والتي لها تأثير أكيد للتأهب للإصابة بخامة النهايات علاوة على تأثيره في زيادة نمو البطن ( الكرش) وزيادة معدل النمو و خاصة نمو الأنسجة المهيأة للنمو والتطور السرطاني.
و حسب دراسات Roff فإن تلك الوجبة المسائية الدسمة الحاوية على لحم الخنزير تعتبر الأساس في التحول السرطاني للخلايا لاحتوائها على هرمون النمو علاوة على أثرها في رفع كولسترول الدم .
كما تؤكد أبحاث د.هانس هايترش(9) احتواء لحم الخنزير على كمية عالية من الهستامين تؤهب عند آكليها لحدوث الأمراض التحسسية الجلدية مثل الأكزيمة والشرى والتهاب الجلد العصبي وغيرها بكثرة.
وقد وجد أن الشرى والحكة المعندة عند آكلي لحم الخنزير تتلاشى عند الامتناع عن أكله بشكل مطلق، بما في ذلك السجق المصنوع منه.
الأمراض التي ينقلها الخنزير
لقد حرمت الشريعة الإسلامية لحم الخنزير، و نفذها المتدينون امتثالاً لأمر الله الخالق سبحانه و طاعة له دون أن يناقشوا العلة من التحريم ، لكن العلماء المحدثين توصلوا إلى نتائج مدهشة في هذا المجال(12) : أليس من المدهش أن نعلم أن الخنزير مرتع خصب لأكثر من 450 مرضاً و بائياً ، و هو يقوم بدور الوسيط لنقل 57 منها إلى الإنسان، عدا عن الأمراض التي يسببها أكل لحمه من عسرة هضم و تصلب للشرايين و سواها.
و الخنزير يختص بمفرده بنقل 27 مرضاً وبائياً إلى الإنسان و تشاركه بعض الحيوانات الأخرى في بقية الأمراض لكنه يبقى المخزن والمصدر الرئيسي لهذه الأمراض : منها الكلب الكاذب و داء وايل و الحمى اليابانية والحمى المتوهجة و الحميرة الخنزيرية غيرها.
هذه الأوبئة يمكن أن تنتقل من الخنزير إلى الإنسان بطرق مختلفة (10) :
الأول : عن طريق مخالطته أثناء تربيته أو التعامل مع منتجاته (وتعتبر أمراضاً مهنية) وهي لا تقل عن 32 وباء تصيب في الأغلب، عمال الزرائب والمجازر والبيطريون منها أنواع من الفطور العميقة والزحار والديدان والزحار الزقي والحمى اليابانية الدماغية والتهاب الفم البثري الساري.
الثاني : عن طريق تلوث الطعام والشراب بفضلاته وهي لا تقل عن 28 مرضاً منها الزحار والأسكاريس والانسمام الوشيقي والديدان القنفذية والكبدية والمفلطحة وشوكية الرأس والدودة المسلحة الخنزيرية والشعيرات الحلزونية وغيرها.
الثالث: عن طريق تناول لحمه ومنتجاته وهي أكثر من 16 مرضاً منها داء المبيضات ـ داء الحويصلات الخنزيرية، الحمى المالطية ـ الدودة الكبدية وداء وايل والدودة الشعرية الحلزونية والشريطية والسل وغيرها .وهذا يؤكد ما ذهب إليه العالم كرول من أن الحظر المفروض على المسلمين بعدم ملامسة الخنازير ليس بحاجة إلى تبرير(6).
ليش ماردتوا على هالكلام وين الرد يافطاحل :larg: :larg: :larg:
ابو عمير السوري
18/11/2006, 00:37
وقد يحدث أن يحل الإنسان محل الخنزيرليصبح العائل الوسيط في دورة تنتهي بطريق مسدود وذلك عندما يصدف أن يبتلع الإنسان لطعاماً ملوثاً بتلك الأسلات (أو بالبيض)، سواء من فضلاته هو أو من مصدر خارجي، فيفقس البيض في أمعائه وتنطلق، من ثم ، الأجنة مسدسة الأشواك في أمعائه مخترقة جدارها إلى دورته الدموية وتجول مع الدم لتستقر بأي جزء من أعضائه سواء في العضلات أو الرئتين أو الكبد أو القلب أو الدماغ، وهناك مشكلة حويصلات (أو كيسات ) ومؤدية إلى إصابة الإنسان بما يسمى داء الحويصلات الخنزيرية Cysticercosis وكلما كان عددها في الجسم كبيراً، وكان العضو الذي استقرت فيه عضواً هاماً كلما كان خطراً عظيماً .
ونمو هذه الحويصلات في المخ يؤدي إلى الإصابة بحالات من الصرع، وإلى ظهور شلل عضوي جزئي، مع دوار واضطرابات عصبية حسية .
كما ينطلق منها إلى الدم ذيفانات سامة، وقد يؤدي إلى الموت، علماً بأنه لم يعرف لهذا المرض حتى اليوم أي علاج ناجح.
أضعط على الرابط وشاهد مقطع تشريحي لجسم الخنزير :
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
صحيح، كما يقول المدافعون عن الخنزير، أن البقر يصاب بدودة مشابهة هي الشريطية العزلاء، وأن الإنسان عند أكله للحم البقر المصاب يصاب بتلك الدودة بالطور البالغ مع أعراض مشابهة لما تحدثه الشريطية المسلحة (الخنزيرية) لكن ولو ابتلع بيضها وهذا فرق هام للغاية إذ أن داء الحويصلات عند الإنسان ينجم فقط عن دودة الخنزير الشريطية علماً بأنه مرض خطير للغاية ولا مقابل له في دودة البقر.
الديدان الشوكية الرأس : وهي شائعة في الخنزير واكتشفت بين مربيه بين فلاحي وادي الفولغا في جنوب روسيا .
الديدان الخيطية أو الأسطوانية : منها ثعبان البطن أو الأسكاريس وقد أثبت Smyth أن الخنزير يساعد على انتشارها ومنها الديدان شعرية الرأس، لكن أشدها خطراً على بني البشر هي الدودة الشعرية الحلزونية Trichinella Spiralis (6_12).
تعيش الديدان البالغة في أمعاء الإنسان والخنزير وهي ديدان قصيرة طولها من 2_4 ملم تتغلغل الإناث المثقلة بالبيوض بين الزغابات المعوية لتضع صغارها (اليرقانات) هناك، فهي لا تضع بيضاً، إذ يفقس البيض وهو في بطنها، وتخترق اليرقانات جدر الأمعاء إلى الدم وتطوف معه لتستقر في عضلات مضيفها حيث تنمو ليصل طولها إلى 1ملم ثم تلتف على نفسها وتتحوصل، فإذا أكل إنسان لحم الخنزير المصاب انحلت الحويصلات في أمعائه وتخرج منها الأجنة لتتطور في أمعائه إلى الديدان البالغة والدودة الشعرية البالغة ليست الخطرة على الإنسان، لكنها تتزاوج في أمعائه وتموت الذكور، ترقد الإناث الملقحة في جدران الأمعاء لتضع يرقاناتها بعد أسبوع واحد، تخترق هذه اليرقانات جدر الأمعاء إلى الدم حيث تستقر في أي جزء من بدن الإنسان محدثة ما يسمى بداء الشعريات الخنزيرية Trichinosis وهي تكثر في عضلات الحجاب الحاجز للمصاب وفي حنجرته ولسانه وعينيه.
وتتميز المرحلة الأولى من المرض باضطرابات معدية ـ معوية والإسهال الشديد، والحمى مع الضعف العام.
أما المرحلة الثانية والتي تظهر بعد أنتشار اليرقانات في الجسم فكثيراً ما تكون قاتلة ومن أعراضها انتفاخ الأجفان، وخزب تحت العينين، وآلام عضلية مبرحة، واضطرابات حركة العينين وعضلات التنفس والبلع، كما يصاب بحمى قد تكون مستمرة مع عرق غزير وهذيان. وإذا توضعت في السائل الدماغي الشوكي ظهرت أعراض التهاب الدماغ والسحايا .
وبعد تكلس تلك الحويصلات، تبدأ المرحلة الثالثة بانتشار الارتشاح في الوجه والبطن والأطراف مع ضعف شديد ووهن عام وطفوح جلدية ونزوف وضخامة في الطحال واضطرابات عصبية عقلية.
وتحدث معظم الوفيات بين الأسبوعين الرابع والتاسع .
والمعروف أنه لا يوجد عقار نوعي لداء الشعيرات والمشكلة الحقيقة هي الغذاء أوالحمى الرثوية يجعل التشخيص صعباً ، وقد لا نتمكن من وصفه قبل الوفاة وفحص خزعة من الحجاب الحاجز.
داء التقرحات الوعائية المدارية :
يؤكد د. هانس هـ .ريكفيغ (9) أن الدورة الدموية المحيطية قد تضطرب في ظروف مناخية خاصة نتيجة تناول لحم الخنزير محدثة تقرحات مؤلمة على الساقين، وأن هذه الآفة انتشرت بين الجنود الألمان أثناء الحملة التي قادها رومل في شمال أفريقيا .
ويروي د. ريكفغ كيف اكتشف زملاؤه علاقة الإصابة بهذه الداء وبين تناول لحم الخنزير عندما وجدوا أن السكان الحليين من المسلمين لا يصابون بها مطلقاً .
ورغم كل العلاجات التي قدمت للمرضى فإن حالتهم لم تتحسن إلا بعد أن قدمت لهم حمية تشبه طعام السكان المحليين وحذف لحم الخنزير بشكل نهائي، إذا كانت النتائج حينئذ باهرة.
ويرى الباحث المذكور أن لحم الخنزير يعتبر العنصر الهام الأكثر سمية للإنسان فهو يضعف مقاومة الجسم ويعرضه للأمراض، والمطعم الصحي الحقيقي هو الذي لا يستعمل أي جزء من لحم الخنزير ولأن الذي يعتاد تناوله هو الذي سيدفع الحساب يوماً ما .
شهادات علماء الغرب بفضل الإسلام:
يؤكد د. عبد الحافظ حلمي محمد (6) على فضل الإسلام على حماية أتباعه من أمراض الخنزير الوبيلة .
فالارتباط واضح بين انتشار الشريطية المسلحة وما ينجم عنها كداء الحويصلات الخنزيرية وبين العادات الغذائية لبلد ما والدين الذي يدين به قاطنوه.
وهكذا فإن Noble 1961 يؤكد أن دودة الخنزير هذه تحدث عدداً كبيراً من الإصابات الدماغية سنوياً عند سكان المكسيك الذين اعتادوا تناول لحم الخنزير، في حين يؤكد لاباج (1961) و ولكوكس وماتسون في كتابهما عن طب البلاد الحارة أن هذه الدودة نادرة الوجود في البلاد الإسلامية .
أما تشاندر وريد فيذكران في كتابهما عن علم الطفيليات ما نصه : " أما في البلاد اليهودية والإسلامية، حيث يعد أكل لحم الخنزير خطيئة دينية كبيرة فليس لهذا الطفيلي أدنى فرص للبقاء، وهو دليل فاضح على فساد الأخلاق حين حدوثه...".
وعندما يتكلم نلسون (6) عن انتشار داء الشعريات الحلزونية في دول أوربا وأمريكا فهو يتعجب قائلاً : " أما العلة في إدماننا ـ نحن أهل العالم الغربي على أكل لحم الخنزير، فإنه لغز محير، خاصة وأننا نذكر على الدوام بمخاطر ذلك ونحن نقرأ الكتاب المقدس(مشيراً إلى الإصحاح الرابع عشر من سفر التثنية التوراة) .
أما اليهود الملتزمون وأتباع محمد فإنهم مضوا في نفورهم من الخنازير وعدم استساغتهم لحمها فخلت جماعاتهم من داء الشعريات الخنزيرية خلواً تاماً ..".
عدوى الخنازير: لعل أهم مصدر لعدوى الخنازير هي العطادة المتبعة من تربية الخنازير على القمامة وعادة الخنازير الذميمة من التهاب الفضلات والنفايات، إذ أن القمامة تضم بقايا خنزيرية مصابة حتى أن أحد الباحثين يسمي الدودة الشعرية الحلزونية بدودة القمامة، وهكذا تجتمع الدودة مع الخنزير في القذارة والرجس. وسبب هام آخر لاحظه بعض الباحثين، وهو أن الخنازير تصاب ايضاً نتيجة أن بعضها يأكل أذيال بعض في المرابي المكتظة بها.
وتقوم الجرذان أو الفئران بدور هام، فهي تصاب بالمرض إذا أكلت ما ينبذ من بقايا من لحوم الخنازير المصابة، وتعدي الجرذان بعضها بعضاً لأنها تأكل لحوم بعضها البعض، حية وميتة، ثم تنتقل العدوى إلى الخنازير إذا أكلت جيف تلك الجرذان في أكوام القمامة، وهكذا تحدث دورات عدوى مختلفة من جرذ إلى جرذ، ومن خنزير إلى جرذ ومن جرذ إلى خنزير ومن خنزير إلى إنسان.
هل يمكن توقي الأمراض التي تنقلها الخنازير؟
يتساؤل البعض لم لا تربى الخنازير تربية صحية نظيفة ؟ ولم لا تتخذ الوسائل لاكتشاف اللحوم المصابة وإتلافها؟ وإذا كان ذلك ممكناً في مكان وظروف معينين فهل يمكن تحقيقه في كل الظروف ؟ أوليس الأولى عدم المخاطرة وتجنب المهالك ؟ بل الحقيقة أن هذه الوسائل كلها لم تكن مجدية في واقع الحال في أي زمان ومكان.
ويأتينا الدليل من الولايات المتحدة (6) حيث مستوى المعيشة فيها على ما نعلم فبينما نرى أن أفقر قطر إسلامي قد نجا من هذا البلاء، فإنه يوجد في الولايات المتحدة ثلاثة أمثالاً ما في العالم أجمع من الإصابات بالطفيليات الخنزيرية، علماً بأن الإحصاءات غير دقيقة لأن الآفات لا تشخص سريرياً إلا إذا كانت شديدة ومعظم الحالات لا تشخص إلا بعد الوفاة . وتجري في الغرب إجراءات شاقة ومحاولات باهظة لوقاية الخنازير وآكليها من الديدان الشعرية الحلزونية وغيرها.
ففي الولايات المتحدة التي يربى فيها أكثر من مليون ونصف من الخنازير، جزئياً أو كلياً على القمامة،صدرت قوانين تقضي بتعريض القمامة للبخار الساخن مدة نصف ساعة قبل تقديمها للخنازير . ولكن ما هي نتيجة هذه الجهود الكبيرة؟
لقد قدرت الاحصاءات أن نحواً من 5% من خنازير بوسطن و18.5% من ذبائح متشيغان مصابة بهذه الآفة (ويلككس وماتسون بار) .
أما اللحوم فإن معالجتها بالكوبالت والسيزيوم المشعين يؤدي إلى إصابة الديدان الناشئة بالعقم مما يمنع تكاثرها.
لكن هذا الإجراء دقيق وليس من الميسور تطبيقه.
ثم إن التجميد السريع بالتبريد ثم التخزين الطويل في درجات حرارة شديدة الانخفاض تقضي على الطفيليات الدقيقة فيه.
وتقضي التعليمات الصحية في الولايات المتحدة بخزن لحوم الخنازير التي تؤكل نيئة 20 يوماً كاملاً في درجة حرارة 15 تحت الصفر. كما أن غلي اللحوم تقتل الطفيليات لذا يوصى بغليها فترة تتناسب وحجمها : ومع كل هذه الجهود الشاقة والنفقات الباهظة فما تزال الإحصاءات تشير إلى تلك النسب المرتفعة من الإصابة.
أوليس الأيسر بداهة هو تجنب تلك اللحوم أصلاً ؟ ثم أينسى هؤلاء أن عملهم قد أحتاج قروناً طويلة ليكتشف عدداً من الآفات التي يسببها أكل لحم الخنزير فمن الذي يجزم بأن هناك آفات أخرى لم يكشف العلم النقاب عنها بعد ؟ أفلا تستحق الشريعة الإسلامية التي سبقت العلم البشري بعشرات القرون أن نثق بها وندع كلمة الفصل لها نحرم ما حرمت ونحلل ما حللت وهي آتية من لدن حكيم خبير؟ .
الآثار السلوكية (الخلقية ) التالية لأكل لحم الخنزير:
لقد أشار النبي صلى الله عليه وسلم إلى أثر الطعام على خلق آكليه فقال :" والفخر والخيلاء في أصحاب الإبل والسكينة والوقار في أهل الغنم " رواه الإمام أحمد في مسنده عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه.
ويقول الفخر الرازي(3) : " قال أهل العلم ـ الغذاء يصير جزءاً من جوهر المغتذي فلابد أن يحصل له أخلاق وصفات من جنس ما كان حاصلاً في الغذاء، والخنزير مطبوع على حرص عظيم ورغبة شديدة في المشتهيات فحرم أكله لئلا يتكيف بتلك الكيفية".
ويقول ابن خلدون(12) : " أكلت الأعراب لحم الإبل فاكتسبوا الغلظة وأكل الأتراك لحم الفرس فاكتسبوا الشراسة وأكل الإفرنج لحم الخنزير فاكتسبوا الدياثة " .
.
فففففففففنننننننننندوا هذا الكلام اولا ثثثثثثثثمممممممممم:o :o :o
يعني يحرق ربكن على هالموضوع...
لو حضران برنامج بناة الأجيال كنت تسليت أكتر
يظهر أنه قرأت أول جملة ونسيت تكمل باقي الموضوع
ذكرتني بأحد فوائد الوسكي وهو مسح البلور
لا حبيب انا قصدت من الرابط فقط تقرا انو الصمامات الخنزيرية المصنوعة من انسجة الخنزير تستخدم لعلاج مرضى القلب وانا وعدتكن بمفاجئة مصورة من كتب الطب البشري واليوم بس يجيبوا ابن خالتي رح انسخن وانشرن انو الكلب يشابه الإنسان بصبيغياته بنسبة 75 % والخنزير تفوق 94% ومن شان الكلام اللي طالبتنا بالرد عليه الرد عليه كامل موجود بتقارير علمية بالصفحة اللي قبلها ومن شان هيك طالبنا بالدليل العلمي من المصدر بس عجزكن التام عن جلب اي تقرير علمي من مصدره جعلكم فقط متكلمين بدون افعال وهذه هي عادة العرب التكلم بدون اي فعل
عندك مصدر علمي موثق لكلامك ولا حكي مواقع إسلامية فقط وإذا حابب تفهم افهم وإذا مو حابب لا تفهم البقرة فيها نفس الديدان وراجع الروابط التي اوردتها انا من مراجع علمية والدجاج يتناول الفضلات والأرنب ايضاً وفيك تسأل اي واحد ساكن بالضيعة
مسطول على طول
18/11/2006, 19:08
يعني يحرق ...على هالموضوع...
لو حضران برنامج بناة الأجيال كنت تسليت أكتر
:o :o
ذكرتني ببرنامج ارضنا الخضراء ... ولا حماة الديار :sosweet:
لو في بس مين يجبلنا ياهم على DVD
whiterose
18/11/2006, 20:28
ويروي د. هانس هايترش قصة طريفة جرت في أحد المشافي العسكرية حيث كانت هناك حظيرة للخنازير ملحقة بالمشفى وتعيش على النفايات والفضلات ويذبح أحدها كل شهر طعاماً للمرضى، والعاملين في المشفى. وفي أحد الأيام تدافعت الخنازير على الفرن المملوء بالضمادات المضمخة بالقيح والمهيأة للحرق فاللتهمتها.
وتوفيراً للعلف قررت إدارة المشفى من ثم أن يصبح نصف الضمادات المبللة بالقيح طعاماً للخنازير، وهكذا أصبحت دماء تلك الخنازير مفعمة بالسموم والذيفانات. ولنتصور الآن مرضى هذا المشفى وأكثرهم مصابون بنواسير كعقابيل للكسور الناجمة عن الطلقات النارية، إنهم يغذون بلحم خنزير مشبع بالسموم، فبدلاً من الشفاء يولد عندهم هذا اللحم هجمة جديدة من الالتهاب والتقيح.
الدكتور هانس هايترش ريكفيغ : الدين والعلم وتحريم لحم الخنزير . ت. عدنان حلبي
whiterose
18/11/2006, 20:31
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
whiterose
18/11/2006, 20:33
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
يعني شوفولي ها الصورة اذا قارناها مع الخاروف او البقر من احلى ؟:p
مسطول على طول
19/11/2006, 01:04
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
يعني شوفولي ها الصورة اذا قارناها مع الخاروف او البقر من احلى ؟:p
كائنه بيشبه بوش اكدي بالصوره بتلاقي في شبه كبير :lol: :lol: :lol:
برأيي الشخصي انو صورة البقرة احلى من صورة الخنزير
و الخنزير احلى من الخاروف
بس رح ضل عم اكل البقر و الخنزير ... و الخاروف
لأنو صدقا ما فهمت وين الغلط بالصورة
يعني انو لو بحطلك صورة "معلاق الخاروف" اكيد ما حدا بيرشحها كـ"اجمل صورة"
بس بيلتقى مين يرشحها كـ"ألذ اكلة"
ابو مرسيل
19/11/2006, 01:45
شو مشان وكلوا من طيبات ما رزقناكم اذا بيقراها أي انسان عادي بيعرف انو الخنزير مو محرم
يعني متل ما بيقولوا اخواننا المسلمين انو الاسلام مفهوم و بسيط
فانا باعتباري انسان عادي رح افهم من هل كلام انو لحم الخنزير مو حرام لانو طيب
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
قلنا موقع علمي مو موقع إسلامي يقول أثبت العلم دون أي دليل على صحة مايقول
شوفوا المراجع العلمية تبعوا
مراجع البحث :
1) الإمام القرطبي في تفسيره" الجامع لأحكام القرآن " دار الحديث ـ القاهرة 1994
2) الإمام الدميري في كتابه " حياة الحيوان الكبرى".
3) الإمام الفخر الرازي في تفسيره" زاد المسير في علم التفسير".
4) الإمام أبو الفرج الجوزي " زاد المسير في علم التفسير".
5) الإمام ابن كثير الدمشقي عن كتابه " تفسير القرآن العظيم".
6) الدكتور عبد الحافظ حلمي محمد عن مقالة " العلوم البيولوجية في خدمة تفسير القرآن" مجلة عالم الفكر ـ المجلد 12ع ـ 4 الكويت يناير 1982.
7) الإمام السيوطي عن كتابه " الدر المنثور في التفسير بالمأثور .
8) الدكتور فاروق مساهل عن كتابه " تحريم الخنزير في الإسلام" لندن.
9) الدكتور هانس هايترش ريكفيغ : الدين والعلم وتحريم لحم الخنزير . ت. عدنان حلبي
10) الدكتور أحمد جواد عن كتابه " الخنزير بين ميزان الشرع ومنظار العلم " دار السلام 1987.
11) الدكاترة أحمد بربور وزملاؤه : الطب الوقائي في الإسلام ـ دمشق 1992.
12) الدكتور أحمد حسن ضميري : نظرات طبية في محرمات إسلامية ـ ج1ـ دمشق 1995.
يعمي مادام هل الدكاترة علماء كل هل القد ليش ماأتحفونا بإنجازاتن الطبية العالمية رغم انو مراجعي العلمية هي منظمات عالمية وليس كلام ناس تقول أنها تنقل من المصدر دون وجود اي مصدر
whiterose
19/11/2006, 12:09
يعمي مادام هل الدكاترة علماء كل هل القد ليش ماأتحفونا بإنجازاتن الطبية العالمية رغم انو مراجعي العلمية هي منظمات عالمية وليس كلام ناس تقول أنها تنقل من المصدر دون وجود اي مصدر
لا تجادلوهم في الجزئيات ..بل جادلوهم في الكليَّات ..أي حقيقة الإيمان بالرسالة المحمديَّة ومن ثم لا يبقى للجدل الجزئي مكان
أخي محبة
نحنا بالأسلام عنا شي اسمو تسليم لمشيئة الله
لأوامر الله دون جدل
بغض النظر عن انو لحم الخنزير ضار
لو كان مو ضار وفيه فوائد رهيبة أنا كمسلمة من الواجب امتنع عنو لأنو فرض من الله عز وجل
والله ما بيظلم عبادو
يعني الأيمان شغلة بالقلب ماانها سياسة حوارات
الله بالعين ماشافوه بس بالعقل عرفوه وآمنو فيه
وهيك أنا متل ما امنت فيه بدون ماشوفوه بأمن بفروضو علي بدون ما ناقش :D
whiterose
19/11/2006, 12:13
أليس الخنزير محرما في العهد القديم الذي هو شطر كتابكم المقدس :
{ لا تأكل رجسا ما ؛ هذه البهائم التي تأكلونها ... والخنزير لأنه يشق الظلف ، لكنه لا يجتر ، فهو نجس لكم ، فمن لحمها لا تأكلوا ، وجثثها لا تلمسوا } [ سفر التثنية 14/3-8 ونحوه في سفر اللاويين 11/1-8 ]
whiterose
19/11/2006, 12:16
وتحريم الخنزير على اليهود لا يحتاج إلى أن ننقل دليلا عليه ، فإن كنت في شك ، فاسأل القوم يخبروك لكن الذي نظن أننا نحتاج إلى تنبيهك عليه هو بعض ما جاء في كتابكم المقدس أيضا ، لكن في عهده الجديد الذي يقول لكم
إن أحكام التوراة ثابتة في حقكم ، لا يمكن أن تتغير ؛ أليس فيها أن المسيح قال :
{ لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس ، أو الأنبياء ، ما جئت لأنقض ، بل لأكمل ؛ فإني الحقَّ أقول لكم : إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف أو نقطة واحدة من الناموس ، حتى يكون الكل } [ متى 5/17-18 ]
لا تجادلوهم في الجزئيات ..بل جادلوهم في الكليَّات ..أي حقيقة الإيمان بالرسالة المحمديَّة ومن ثم لا يبقى للجدل الجزئي مكان
ماهذا المنطق كل سؤال لا جواب عليه لا تناقشوا بالجزئيات ان كان الكتاب من عند الله يجب أن لا نجد لا جزئيات ولا كليات نناقش بها وتكون تخالف العلم ويبدأ دعاة الإسلام بتأليف ابحاث علمية وهمية لتتطابق معها
أخي محبة
نحنا بالأسلام عنا شي اسمو تسليم لمشيئة الله
لأوامر الله دون جدل
ممكن شرح مفصل لهل الفكرة وياريت شرح اكثر تفصيل لفكرة هيك الله رايد المتناقله عند اغلب المسلمين
لو كان مو ضار وفيه فوائد رهيبة أنا كمسلمة من الواجب امتنع عنو لأنو فرض من الله عز وجل
والله ما بيظلم عبادو
هلا شي إيماني أنت على راسي وعيني انت حرة يعني انا لا بدخن ولا بشرب ولا بآكل لحم الخنزير غير مارتاديلا ونادراً بس هذا قناعة شخصية وليست دينية ببساطة مابحبن بس انو ندخل العلم لنبرر موقفنا ونختلق اكتشافات علمية لنبرر موقفنا هذا الشي اللي مابرضى انو اقرآه واسكت لأنو سكوتي هو مشاركة بنشر معلومة خاطئة
whiterose
19/11/2006, 12:18
ومع أننا لا نحتاج مع هذا النص إلى أن نبحث عن حكم آخر للخنزير في العهد الجديد ، فإننا نزيدك هنا نصا آخر قاطعا في نجاسة الخنزير وخبثه :
{ وكان هناك عند الجبال قطيع كبير من الخنازير يرعى . فطلب إليه كلُّ الشياطين قائلين : أرسلنا إلى الخنازير لندخل فيها . فأذن لهم يسوع للوقت ، فخرجت الأرواح النجسة ، ودخلت في الخنازير }:pos:
[ إنجيل مرقس 5/11-13 ] وانظر نصوصا أخرى في استقذار الخنازير ، واحتقار من يقوم برعيها [ متى 67 ، رسالة بطرس الرسول الثانية 2/22لوقا 15/11-15 ]
whiterose
19/11/2006, 12:21
فلعلك تقول هذا نسخ ، فقد قال بطرس ، أو قال بولس ؟!!
وهكذا يبدل كلام الله ، وتنسخ التوراة ، وينسخ كلام المسيح الذي أكد لكم أنه ثابت ثبوت السماء والأرض ، يبدل كل هذا وينسخ بكلام بولس أو بطرس ؟!
فلنفرض أنه صادق ، وأن تحريمه قد نسخ حقيقة ، فما تنكرون أن يكون حراما في الإسلام كما كان عندكم أول مرة ؟! ؟؟؟؟
أليس من حق الخالق أن يأمر عباده بما يشاء ، ويحكم فيهم بما يريد ، لا معقب لحكمه سبحانه ، ولا مبدل لكلماته ؟
أليس من واجب المخلوق العابد أن يقول لربه ، كلما أمره بشيء : سمعنا وأطعنا ؟
( قد يلذ لك مذاقه ، ويستهويك أكله ، ويتمتع به من حولك ، لكن ألا تستحق الجنة منك أن تضحي ببعض ما تشتهيه نفسك ؟ )..
:D :D
أليس الخنزير محرما في العهد القديم الذي هو شطر كتابكم المقدس :
{ لا تأكل رجسا ما ؛ هذه البهائم التي تأكلونها ... والخنزير لأنه يشق الظلف ، لكنه لا يجتر ، فهو نجس لكم ، فمن لحمها لا تأكلوا ، وجثثها لا تلمسوا } [ سفر التثنية 14/3-8 ونحوه في سفر اللاويين 11/1-8 ]
وتحريم الخنزير على اليهود لا يحتاج إلى أن ننقل دليلا عليه ، فإن كنت في شك ، فاسأل القوم يخبروك لكن الذي نظن أننا نحتاج إلى تنبيهك عليه هو بعض ما جاء في كتابكم المقدس أيضا ، لكن في عهده الجديد الذي يقول لكم
إن أحكام التوراة ثابتة في حقكم ، لا يمكن أن تتغير ؛ أليس فيها أن المسيح قال :
{ لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس ، أو الأنبياء ، ما جئت لأنقض ، بل لأكمل ؛ فإني الحقَّ أقول لكم : إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف أو نقطة واحدة من الناموس ، حتى يكون الكل } [ متى 5/17-18 ]
المسيح قال :
Mk:7:15:
15 ليس شيء من خارج الانسان اذا دخل فيه يقدر ان ينجسه.لكن الاشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الانسان. (SVD)
وهذا نقض للناموس وستقولين لي إذا هذا تناقض اقول لك لا لأنه على الصليب قال
Jn:19:30:
30 فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل الكل.ونكس راسه واسلم الروح (SVD)
وبالتالي حلت شريعة المحبة بدلاً من ناموس موسى وأصبح ماينجس الإنسان مايخرج منه لأنه أصبح روحانياً وليس مايدخل إليه
kamikaze
19/11/2006, 12:52
المسيح قال :
Mk:7:15:
15 ليس شيء من خارج الانسان اذا دخل فيه يقدر ان ينجسه.لكن الاشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الانسان. (SVD)
وهذا نقض للناموس وستقولين لي إذا هذا تناقض اقول لك لا لأنه على الصليب قال
Jn:19:30:
30 فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل الكل.ونكس راسه واسلم الروح (SVD)
وبالتالي حلت شريعة المحبة بدلاً من ناموس موسى وأصبح ماينجس الإنسان مايخرج منه لأنه أصبح روحانياً وليس مايدخل إليه
:shock: :shock: :o
:lol: :lol: :lol: :p
ومع أننا لا نحتاج مع هذا النص إلى أن نبحث عن حكم آخر للخنزير في العهد الجديد ، فإننا نزيدك هنا نصا آخر قاطعا في نجاسة الخنزير وخبثه :
{ وكان هناك عند الجبال قطيع كبير من الخنازير يرعى . فطلب إليه كلُّ الشياطين قائلين : أرسلنا إلى الخنازير لندخل فيها . فأذن لهم يسوع للوقت ، فخرجت الأرواح النجسة ، ودخلت في الخنازير }
[ إنجيل مرقس 5/11-13 ] وانظر نصوصا أخرى في استقذار الخنازير ، واحتقار من يقوم برعيها [ متى 67 ، رسالة بطرس الرسول الثانية 2/22لوقا 15/11-15 ]
لماذا لم تكملي الآية لأنك تنقلين بدون ان تتأكدي
Mt:8:32:
32 فقال لهم امضوا.فخرجوا ومضوا الى قطيع الخنازير.واذا قطيع الخنازير كله قد اندفع من على الجرف الى البحر ومات في المياه. (SVD)
لأن حتى الخنزير رفض دخول الشيطان به
فلنفرض أنه صادق ، وأن تحريمه قد نسخ حقيقة ، فما تنكرون أن يكون حراما في الإسلام كما كان عندكم أول مرة ؟! ؟؟؟؟
أليس من حق الخالق أن يأمر عباده بما يشاء ، ويحكم فيهم بما يريد ، لا معقب لحكمه سبحانه ، ولا مبدل لكلماته ؟
أليس من واجب المخلوق العابد أن يقول لربه ، كلما أمره بشيء : سمعنا وأطعنا ؟
كلامك مغلوط لأن الله محبة والله رفع الإنسان من مرتبه الجسدية لمرتبة الروحانية فكيف بمحبته يعيد الإنسان للخلف وفهمك كفاية
قد يلذ لك مذاقه ، ويستهويك أكله ، ويتمتع به من حولك ، لكن ألا تستحق الجنة منك أن تضحي ببعض ما تشتهيه نفسك ؟
أنظري جنة المسيحية ماهي
Mt:22:30:
30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء. (SVD)
اي كالملائكة ولا أظن الملائكة تأكل فهي نورانية روحانية
كاميكاز جنة الأطفال بيوتهم روحي عموا البسي بجامتك ونامي منيح والشي اللي مابتفهمي في لا تتدخلي فيوا لأنو اللي بدوا يقرب على القط لازم يتحمل خراميشوا
whiterose
19/11/2006, 13:14
لماذا لم تكملي الآية لأنك تنقلين بدون ان تتأكدي
انا مابكتب شي بدون ما اتاكد منو وكمان بكون متوقعة الرد
وعم حضر جواب
خلي الحوار راقي :D
whiterose
19/11/2006, 13:22
يتبع أخ محبة
تحياتــــــــــــــي:D
kamikaze
19/11/2006, 13:37
كاميكاز جنة الأطفال بيوتهم روحي عموا البسي بجامتك ونامي منيح والشي اللي مابتفهمي في لا تتدخلي فيوا لأنو اللي بدوا يقرب على القط لازم يتحمل خراميشوا
عمو أول شي تعلم تقرا منيح.. اسمي كاميكازي مو كاميكاز ولا لازمك نظارة 8) :p :p
وتاني شي يلي لازمو نوم هو انت... :sleeping: :sleeping:
يعني بركي بتصحصح شوي وبيكبر عقلك وبتفهم انو الخنزير نجس :ghazool: :ghazool:
وغير هيك مارح رد عليك لأن مابدي وجع راسي بعلاكك المصدي وجدالك العقيم:melody: :yaa3: :yaa3:
ابو مرسيل
19/11/2006, 14:30
يعني لبش متعبين حالكون الي بدو ياكل لحم الخنزير وان من الناس بحب لحم الخنزير لو كان خرا رح ياكلو والي ما بدو ما رح ياكلو لو عطو مليون دولار
ابو عمير السوري
20/11/2006, 21:55
Mk:7:15:3D)
وبالتالي حلت شريعة المحبة بدلاً من ناموس موسى وأصبح ماينجس الإنسان مايخرج منه لأنه أصبح روحانياً وليس مايدخل إليه
لم أفهم هذه المقولة عذرا أنا مخي سميك وشاطة ريالتي
ان كانت مصادر اسلامية او مصادر اليطية لم تفندها ولم تستطع الرد عليها وكتاب الطب يلي عم تحكي عليه بايت طالعة ريحتوا بعدين انت قرأت مايعجبك ونسيت مالا يعجبك نسيت الأثار السلبية
المشكلة أن ساعات عملي طويلة وتحتاج التركيز والا كنت بحثتلك عما تريده ولو ان النسة الرائعة المعتدلة المتزنة الوردة البيضاء أجابتك جواب كافي وافي ولم تستطع أن تفند فيه سطر واحد
لايطلع خلقك وتقلي مسيحية واسلام نحن نتباحث بأمور حياتية نستفاد من معلومات بعضنا البعض
تحية لك وللوردة البيضاء:oops: :oops:
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة