-
دخول

عرض كامل الموضوع : المـــد الاسلامي بين الكلمة والجوهر


صفحات : 1 [2] 3

المحارب العتيق
12/01/2008, 04:20
ل
لو كان دين تسليم كما قالت الاخت لما انتشر المفكرين والعلماء في عهد المد الاسلامي
الاسلام دين علم وتعلم وازدهار المكتبات في الدولة الاسلامية حين كانت اوربا غارقة في الجهل

في القرأن الكريم ذكر رب العالمين سبحانه وتعالى
أن الله يخشى من عباده العلماء
وهذا أنما يدل على أن أعلى مرتبة في الأسلام هي مرتبة العلماء

ظل جيفارا
13/01/2008, 00:07
يا شباب ما هيك القصد من الموضوع الرجاء الإلتزام ..
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

Donald Duck
14/01/2008, 20:24
موضوع حلو كثير .. بس ..

كمان انت احكيت عن 7 شيوخ !!

يعني الاسلام بنحصر على 7 شيوخ .. !!

وبعدين المد الاسلامي .. موجود ..

لانو الحمدلله بنشوف كثير داخلين على الدين الاسلامي ..

وبتقدر تروح تشوف شو نسبة المسلمين اليوم وشو نسبتهم في سنة 1900 ..

وبعدين في اختلاف بين علماء ومشايخ المسلمين .. هذا اشي طبيعي ..


وفي نقطة كمان .. رسم الكريكاتير .. بس سؤال يعني ..

شو المطلوب من هالمشايخ .. كل واحد يسب الاسلام .. يروحوا يحاربوا .. !!

ليش ما بتعاتب هذه الدول يلي بتدعي انو في عندهم احترام وغيروا .. وما بحترموا ..

يعني في كثير قنوات على التلفزيون .. وكثير بنسمع عن ناس .. بشتموا الدين الاسلامي ..

احنا الي علينا انو نحترم باقي الديانات .. هذا هو الي امرنا في دينا ..

ظل جيفارا
15/01/2008, 20:22
يا صاحبي أذا كنت بتعتبر حملات التكفير والإقصاء اللي زادت هي الإسلام
اذا كنت بتعتبر إنو القتل الممنهج اللي عم يصير هو الإسلام
اذا كنت بتعتبر انو التفاهات اللي عم تصير من اغاني غير إسلامية في مدح الرسول إسلام
ان كنت بتعتبر كل هالمسخرة اللي عم نشوفها هاليومين اسلام
اقول لك هنيئا لك فقد عاد إسلامك إلى مجده ولكن إلى متى سيتطيع المرء تحمل كل اعباء " النهضة الإسلامية " اللي عم تحكي عنها ؟
ما رح نستحمل كتير .
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

Donald Duck
15/01/2008, 21:01
يا صاحبي أذا كنت بتعتبر حملات التكفير والإقصاء اللي زادت هي الإسلام
اذا كنت بتعتبر إنو القتل الممنهج اللي عم يصير هو الإسلام
اذا كنت بتعتبر انو التفاهات اللي عم تصير من اغاني غير إسلامية في مدح الرسول إسلام
ان كنت بتعتبر كل هالمسخرة اللي عم نشوفها هاليومين اسلام
اقول لك هنيئا لك فقد عاد إسلامك إلى مجده ولكن إلى متى سيتطيع المرء تحمل كل اعباء " النهضة الإسلامية " اللي عم تحكي عنها ؟
ما رح نستحمل كتير .
تحياتي الحارة
ظل جيفارا


يا اخت جيفارا .. يا ريت يكون ردك اكثر اناقه ..

يعني انا موش فاهم .. لشو كل حالهقد منك على الاسلام ..

الاسلام قتل حدا من قرايبك ..

سبب الك اذى بشي ..!!

يعني انتي اشيفه كل الي عددتي تفاهات !! ..

بس انا مو شايفو تفاهات .. كل واحد لازم يحترم راي الثاني .. ليحترموا رأيو الناس ..

يعني كمان انتي الك دين .. وبقدر اشوف دينك بوجهة نظري انا .. مو بوجهة نظرك ..

وبجوز وجهة نظري ما تعجبك .. بس اكيد ما رح اجرح مشاعرك فيها ..

يعني بخلي رأي الي .. بلاش كل هالتعليقات الي ما الها لزوم ..

مشكورة جيفارا على ردك .. ويا ريت يكون نظرتك افضل لحرية الديانات .. :D

Nabilove
15/01/2008, 21:43
ظل جيفارا شاب و ليس بنت :lol:

Nabilove
15/01/2008, 21:43
قبل مناقشة الموضوع يجب ان نتفق على جوهر الاسلام بالنسبة لكل شخص, فلوكان جوهر الاسلام بالنسبة لنا هو الصلاة و الزكاة و لباس و باقي الشعائر حينها مامن احد يستطيع ان يجادل ان الاسلام بالف خير. فالعبادات الشرعية لم تنتكس يوما, من يوم ما انتشر الاسلام و سيظل الامر على هذا المنوال الى ان يرث الله الارض و من عليها.
اما اذا كنا نعتبر ان الاسلام هو المعاملة ( انما الدين المعاملة) و اخلاق ( انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق) فساقول اننا نعيش في اسوء مرحلة من التاريخ الاسلامي فمن و جهة نظري المعاملة و الاخلاق هما مفتاحا التطور و الرقي فالاحترام المتبادل و الجد في العمل و الوفاء بالعهد و المثابرة و الصبر و الاجتهاد شجاعة نظام... و غيرها من الخصال الحميدة هي الوحيدة القادرة على اخراجنا من بركتنا الاسنة.
صار مجتمعنا انانيا منحلا يستغل ثارة الدين لاثارة الفتن و قهر امراة و تارة ينبذ الاسلام باسم التحرر و نشر الرذائل.
الكذب و العنف و الزنى و الشدود و الخيانة و الاستغلال واغتصاب و ظلم .... هي عناوين واقعنا المعاش
لو اردت معرفة احوال اي امة فما عليك الا التوجه الى الاماكن التالية:
- الاسواق : اسواقنا صارت مكانا رسميا للغش و السرقة و الاحتكار و المضاربة و الغلاء و استغلال المواطن فاين هو الاسلام؟؟؟
- المدارس : مصانع لتخريج العاطلين و مضيعة الوقت و انتشار جميع انواع الرذائل و كل ما هو سيء من بيع للمخدرات الى تجارة اللحوم البشرية فاين هو الاسلام؟؟
المخافر و المحاكم : عنوان للظلم و تلفيق التهم و زرع الخوف و بث الرعب بين صفوف المواطنين و اكل حقوق الناس بغير حق و محسوبية فاين هو الاسلام؟؟
- المستشفيات : اللامبالاة و الاتجار بالم المرضى و ابتزازهم فاين هو الاسلام؟؟

اننا نعيش في زمن اسوء من الجاهلية الاولى فعن اي مد اسلامي يتكلمون

Donald Duck
16/01/2008, 00:29
قبل مناقشة الموضوع يجب ان نتفق على جوهر الاسلام بالنسبة لكل شخص, فلوكان جوهر الاسلام بالنسبة لنا هو الصلاة و الزكاة و لباس و باقي الشعائر حينها مامن احد يستطيع ان يجادل ان الاسلام بالف خير. فالعبادات الشرعية لم تنتكس يوما, من يوم ما انتشر الاسلام و سيظل الامر على هذا المنوال الى ان يرث الله الارض و من عليها.
اما اذا كنا نعتبر ان الاسلام هو المعاملة ( انما الدين المعاملة) و اخلاق ( انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق) فساقول اننا نعيش في اسوء مرحلة من التاريخ الاسلامي فمن و جهة نظري المعاملة و الاخلاق هما مفتاحا التطور و الرقي فالاحترام المتبادل و الجد في العمل و الوفاء بالعهد و المثابرة و الصبر و الاجتهاد شجاعة نظام... و غيرها من الخصال الحميدة هي الوحيدة القادرة على اخراجنا من بركتنا الاسنة.
صار مجتمعنا انانيا منحلا يستغل ثارة الدين لاثارة الفتن و قهر امراة و تارة ينبذ الاسلام باسم التحرر و نشر الرذائل.
الكذب و العنف و الزنى و الشدود و الخيانة و الاستغلال واغتصاب و ظلم .... هي عناوين واقعنا المعاش
لو اردت معرفة احوال اي امة فما عليك الا التوجه الى الاماكن التالية:
- الاسواق : اسواقنا صارت مكانا رسميا للغش و السرقة و الاحتكار و المضاربة و الغلاء و استغلال المواطن فاين هو الاسلام؟؟؟
- المدارس : مصانع لتخريج العاطلين و مضيعة الوقت و انتشار جميع انواع الرذائل و كل ما هو سيء من بيع للمخدرات الى تجارة اللحوم البشرية فاين هو الاسلام؟؟
المخافر و المحاكم : عنوان للظلم و تلفيق التهم و زرع الخوف و بث الرعب بين صفوف المواطنين و اكل حقوق الناس بغير حق و محسوبية فاين هو الاسلام؟؟
- المستشفيات : اللامبالاة و الاتجار بالم المرضى و ابتزازهم فاين هو الاسلام؟؟

اننا نعيش في زمن اسوء من الجاهلية الاولى فعن اي مد اسلامي يتكلمون

شكرا اخي على هالتوضيح ..

بس بدي كمان انا اوضحلك اذا ممكن ..

صحيح انو الاسلام في الصلاة والزكاة وغيروا ..

بس كمان في كثير ناس ومنهم المسلمين ما بفهموا مضمون الاسلام ..

لانو الاسلام مبني على التسامح واحترما الغير ..

واحترام الديانات ..

يعني اذا واحد متعصب .. تصرف بطريقة متعصبة .. و خالف قواعد الاسلام ..

هذا مو معنى انو باقي المسلمين مشتركين بهالتخلف ..

في كمان كثير مسلمين واعين للاسلام .. ومتسامحين حتى مع باقي الديانات ..

وبعدين سالتني عن شغلات .. وقولت .. وين الاسلام ..

يعني حسب رايك في اليوم في الدول العربيه .. دولة اسلاميه وحده !!

يعني ما في نظام اسلامي ليمنع هيك شغلات ..

وبعدين في مسلم بالاسم .. وفي مسلم بالمضمون ..

يعني بنشوف كثير ملسمين اليوم .. بسكروا .. بزنوا .. وبقلدوا الغرب كثير ..

:pos:

مشكور اخي على التوضيح ويا ريت تتقبل توضيحي ..

ayhamm26
16/01/2008, 03:09
انا رايي انو الكلام عن الصحوة والمد الاسلامي متل العادة مبالغ في كتير يعني كل كم سنة بيطلعولك بنفس النغمة وكلها بتطلع بالاخير تلاعب من اولياء امورنا الله يخلصنا منن
مثلا بزمانو بمصر بعد فترة عبد الناصر اجى السادات اللي لقى انو الد اعدائو هني الناصريين والشيوعيين فقام طالع كل الاسلاميين من السجون وسمحلن يعملو اللي بدن ياه كمان بوقتها انحكي كتيير عن الصحوة الاسلامية وهلق صارت موضة بالدول العربية يعني مثلا سوريا ليش بيسمحوا بكل مظاهر التدين اللي عم تزيد رغم انو نظامنا معروف شو توجهاتو؟؟ ليش سمحوا بظاهرة ابو القعقاع وامثالو؟؟ لسبب بسيط ليوصلوا للعالم الخارجي رسالة واضحة انو شوفوا كل هالمتطرفين بسوريا ما في غيرنا بيقدر يلمن
بقى القصة هي سياسة واستغلال للدين ومو قصة صحوة

وانا بقول انو الصحوة الاسلامية الحقيقية ما بتكون بالمظاهر وانما :

لما بتروح على حي بيسكنوا مسلمين بالشام وبتلاقي انضف من القصاع وباب توما

لما بتنخفض معدلات الطلاق بين المسلمين

لما منشوف الغلط ومنقول انو غلط مو منضل مطنشين لحتى يصير الغلط هو الصح والصح هو الغلط

لما بيطلع واحد مريض نفسيا متل الظواهري وبيحرض المسلمين على التفجير والقتل وقطع الرؤوس منوقف كلنا ومنبزق عليه ومنفهموا انو نحني منعرف دينا صح اكتر منو

لما منحط رجلنا على اول طريق التقدم متل بقية شعوب الارض اللي تصاب بكبوة لفترة معينة وبعدين بترجع للطريق الصحيح

ساعتها فيكن تسموها صحوة وغير هيك رح نضل متل مانكن شايفين

karim94
16/01/2008, 03:30
أولا أفضل كلمة صحوة إسلامية على كلمة مد إسلامي, لأن الثانية فيها نوع من التسييس وهي تصور الإسلام على أنه خطر يتهدد الديانات الأخرى.....
نعم هناك صحوة إسلامية والحمد لله, تظهر بشاءرها يوما بعد يوم للمسلم وغير المسلم, إلا لمن عمي أو تعامى قلبه عنها.....وساعطيك مثالا : في بلدي المغرب : جماعة العدل و الإحسان الإسلامية المحظورة, تكونت في الثمانينات من رجلين هما الأستاذ عبد السلام ياسين والأستاذ محمد البشيري رحمه الله, والجماعة الآن تعدادها بالملايين رغم ما تمارسه دولة المخزن في المغرب ,عليها من حصار وتضييق و إعتقالات وووو..... وغيرها من الجماعات كثير : كجماعة الدعوة و التبليغ العالمية, الإخوان المسلمين, حركة النهضة, الجماعة السلفية.....
هذا من جهة أما كلامك عن الشيوخ والورود ووو...فكلام باطل أريد به باطل وأقل ما يقال عنه إفتراء وإدعاء بدون وجه حق , حيث تظهر العلماء بمظهر الجهل و التخبط و عدم المعرفة بأمور الدين....أريدك أن تعطيني مثالا واحد عن واحد من هؤلاء العلم الذين تصفهم بالجهل والغباء!
صراحة لم أر كلاما لا في السطور ولا بين السطور, كل ما رأيته هو تهكم وسخرية و حقد على الإسلام خاصة, بأسلوب الغمز و اللمز....
أنا أسألك أنت وغيرك لماذا الإسلام?? لماذا لا تكتبون مواضيعا عن المسيحية, اليهودة, الهندوسية....??! لماذا لا تحرفون كلمات الإنجيل أو التوراة وتضعونها في ردودكم كما تفعلون مع الآيات القرآنية??!

ظل جيفارا
16/01/2008, 11:54
ما بعرف شو بدي رد ...اخر شي وصلنا لمرحلة " اخت ظل جيفارا رغم انو صورة الشب عم تلمع جنب اسمي
على كل ....
لا حقد على الإسلام ولا شي القصة وما فيها إنو انا شايف انو اللي عم يزيد هو التطرف والتعصب وهيدا شي واضح من فتاوى شيوخ الإسلام ماشاء الله عليهن بدهم يعملوا نظام شمولي بشكل مو طبيعي والناس عم تتجاوب معهن
هلا لو كان هيدا الإسلام بقول صح في صحوة إسلامية
وبسيطة كتير ما بدها كل هالنقاش
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

Donald Duck
16/01/2008, 14:45
ولو زعل الاخ .. لانو ما انتبهت وقولت اخت .. متاسف اخي ..

بس كمان انت بتحكي عن تطرف !! .. انا معك بهالشغله ..

بس التطرف من عند جميع شيوخ الاسلام .. مثل ما انت متصور ..

في قسم متطرفين .. ايوه انا معك بهذه ..

مثل ما في رجال دين مسيحين ورجال دين يهود متطرفين ..

اشي طبيعي يعني ..

وعن النظام الشمولي !!

شو يعني بدك يكون نوع النظام في الدول العربيه .. والي اغلبها مسلمه !!

نظام علماني !! ؟؟

oliver68
16/01/2008, 22:44
يا شباب قبل كلشي، يا ريت ما نفهم إنو هالموضوع ضد الإسلام ونبلش نتهم ظل جيفارا، يعني الأخ كريم 94 مفكر إنو هالموضوع مؤامرة، بالعكس تماما، لو تمعنت شوي بمحتوى الموضوع والردود بعدو رح تفهم تماما إنو ظل جيفارا بغار على الإسلام أكتر من أي شيخ عمل حركات أو جماعات، بعدين إينو جماعات إسلامية عمتحكي عليها؟؟؟ يعني هلأ بتعتبر الإخوان المسلمين جماعة إسلامية؟؟؟؟ تعال شوف شو عمبخبصوا بالأردن وباقي الدول العربية، عندك المستشفى الإسلامي وجمعية الثقافة الإسلامية...الخ من المؤسسات يللي بتتسمى إسلامية، الله وكيلك بتفوت عالمستشفى الإسلامي ما بتشوف ممرضة مو محجبة، مافي ممرض إلا ولحيتو شبر بوشو، بس تعال وقت الجد، التحاليل الطبية غالية، الكشفيات بتجلط، العمليات ما بتنعمل إلا بعد ما يتأكدوا 100000000% إنك رح تدفع، إنشالله لو كنت نبي، ما بفوتوك إلا بمصاري أو تأمين صحي، وتعال على جمعية الثقافة الإسلامية يللي بتنبثق عنها مدارس الكلية العلمية الإسلامية، مدارس بهدلة، قمة الانحطاط العلمي والثقافي والأخلاقي، مع إنو قسطها غالي وحياتك وما بفوتها إلا الغني(الفقير مو مسلم لأنو)، تخيل منح دراسية متل الخلق والعالم ما بيعطوا، طبعا كلشي حكيتو هوي غيض من فيض. يللي بدي أوصللو إنو نحنا بهالفترة ما منعرف من الإسلام غير اسمو، ويا سيدي يللي عمبصير اسمو مد إسلامي لأنو مسيس، مسيس لتشويه صورة الإسلام الحقيقية، الدين بعمروا ما كان جماعات وفرق، الدين الإسلامي دين فطرة، يعني دين أخلاق إنسانية، الأخ دونالد دك زعلان لأن مفكرين إنو واحد متعصب هوي يللي عمنعتبرو مسلم، يا سيدي هادا المتعصب يللي عمتحكي عليه هوي أكتر من 75% من الشعب، روح شوف شو المشايخ، الغالبية القصوى منافقين وحرامية، نحنا أبعد ما نكون عن الصحوة الإسلامية، الصحوة الإسلامية متل ما قال أيهم 26، لما تشوف مظاهر التطور والحضارة على المسلمين، رح أعطيك مثال، وهي أقسم بالله إنو شفتو بعيني، وأنا راجع على بيتي مرت سيارة فيها أم وولادها، وهيئتن أجانب، لأن الأم تيبها أجنبي، المهم، الأم حاطا ولادها بالمقعد الوراني وعليهن الأحزمة، ومسكرة الشبابيك، بعدها بفترة مرت سيارة عمبتسوقها وحدة مخمرة، ولادها أصغر من ولاد الأم الأجنبية، ورغم هيك عمبينطوطوا عالمقعد الأمامي والشبابيك مفتوحة عالآخر وكل واحد مادد راسو من شباك، وما بستغرب إزا عرفت إنو البواب مو مقفولة!!!!!!!! بلا الشارع، روح عخطب الجمعة، كل شيخ إلا ما يدعي بصلاة الجمعة: "اللهم عليك باليهود والنصارى ومن والاهم" ومستحيل خطبة جمعة تكون بتحكي موضوع مفيد، كلها حقد على غير المسلمين وعالنساء وعالموبايلات!!!!! ولك اشتهيت مرة صللي ورا شيخ خطب عن تنظيم الوقت، عن احترام الأديان، يشرح شي موضوع علمي بأسلوب مبسط ومختصر يثير فضول المصللي ليعرف التفاصيل بعد ما يرجع عالبيت!!!!!! بس هادا كلللللللللللللللللللو كفر وبدع، مهيك؟؟؟ بتفتح عالقنوات الفضائية الدينية، كلها فتاوى غريبة مبنية على جهل متل ما قال ظل جيفارا، متل وراق الوردة، ولك بتعرف إنو أفيد للإسلام إنو تنفتح قناة وثائقية على مستوى عالي أحسن من ميت مليون قناة دينية؟؟؟ لو شي أمير خليجي أو ثري عربي يفتح هيك قناة ما بتشوف الإسلام هيك، بس ما بتوفي معو، لأن القنوات الوثائقية ما بتستقطب جمهور عربي متل قنوات الرقص والقنوات الدينية، وقبل كل هاد، أميركا واسرائيل حبيبي ما بيسمحولوا!!!!!!!!
بعرف طولت كتير، بس خلاصة الموضوع إنو يللي عمبصير لا صحوة إسلامية ولا شي، يللي عمبصير متاجرة بالدين ما أكتر، متاجرة بعواطف المسلمين، وتخدير لإلنا مشان نضل بدنب الحضارة ما مناخد منها إلا العالطل.
آسف عالإطالة، بس من حرقة دمي على ديننا المظلوم.

sandra
16/01/2008, 23:02
تحياتي الك أبو طريق
ردك كتير عجبني لأنك حكيت بموضوعية وعقلانية

بس عندي تحفظ على عبارتك

لأن القنوات الوثائقية ما بتستقطب جمهور عربي متل قنوات الرقص والقنوات الدينية، وقبل كل هاد، أميركا واسرائيل حبيبي ما بيسمحولوا!!!!!!!!


العيب بمجتمعنا هو مو مهتم بالثقافة
بيكفي نحط الحق على غيرنا
:D

oliver68
16/01/2008, 23:14
تحياتي الك أبو طريق
ردك كتير عجبني لأنك حكيت بموضوعية وعقلانية

بس عندي تحفظ على عبارتك



العيب بمجتمعنا هو مو مهتم بالثقافة
بيكفي نحط الحق على غيرنا
:D
بالضبط، وهادا تماما كان قصدي، إنو نحنا شعب مو مهتم بالثقافة، وأصحاب رؤوس الأموال عميستغلوا هالنقطة لمصلحتن المادية، مو إنو بوعوا الشعب عن جد، هنن عميستغلوا جهل شعوبنا، عميستغلوا خوف شعوبنا، عميستغلوا يأس شعوبنا، يعني في علماء دين مسلمين-لاحظي مو مشايخ، لأن الشيخ زلمي ختيار وشاخ بعمرو- عايشين بالغرب، ليش ما ينجابوا هدول ونسلط الضوء عليهن بدل من المشايخ يللي مفكرين حالهن علماء بالدين؟؟؟ بس لأن هيك حل على المدى القريب ما بجيب مصاري، بس لو مبلشين فيه من زمان، يعني إزا من شي 10 سنين بالكتيييييييييييير، كان هلأ وضعنا غير شكل.
:D

sandra
16/01/2008, 23:21
بالضبط، وهادا تماما كان قصدي، إنو نحنا شعب مو مهتم بالثقافة، وأصحاب رؤوس الأموال عميستغلوا هالنقطة لمصلحتن المادية، مو إنو بوعوا الشعب عن جد، هنن عميستغلوا جهل شعوبنا، عميستغلوا خوف شعوبنا، عميستغلوا يأس شعوبنا، يعني في علماء دين مسلمين-لاحظي مو مشايخ، لأن الشيخ زلمي ختيار وشاخ بعمرو- عايشين بالغرب، ليش ما ينجابوا هدول ونسلط الضوء عليهن بدل من المشايخ يللي مفكرين حالهن علماء بالدين؟؟؟ بس لأن هيك حل على المدى القريب ما بجيب مصاري، بس لو مبلشين فيه من زمان، يعني إزا من شي 10 سنين بالكتيييييييييييير، كان هلأ وضعنا غير شكل.
:D

أوكي معناها حصل سوء تفاهم
هيك وضحت الفكرة
تحياتي

ظل جيفارا
17/01/2008, 17:41
ابو طريق تحياتي الحارة .... من القلائل اللي بيكفيني انهن فهموا موضوعي صح .
عنجد بقدملك الوردة من كل قلبي :D
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

oliver68
17/01/2008, 19:57
ابو طريق تحياتي الحارة .... من القلائل اللي بيكفيني انهن فهموا موضوعي صح .

عنجد بقدملك الوردة من كل قلبي :D
تحياتي الحارة

ظل جيفارا

يسلم قلبك يا غالي :D:D:D
وإنشالله تكون الصحوة الإسلامية الحقيقية مو بعيدة، بركي منلحق العالم بعلمنا وعقلنا.

karim94
27/01/2008, 18:25
ما بعرف شو بدي رد ...اخر شي وصلنا لمرحلة " اخت ظل جيفارا رغم انو صورة الشب عم تلمع جنب اسمي
على كل ....
لا حقد على الإسلام ولا شي القصة وما فيها إنو انا شايف انو اللي عم يزيد هو التطرف والتعصب وهيدا شي واضح من فتاوى شيوخ الإسلام ماشاء الله عليهن بدهم يعملوا نظام شمولي بشكل مو طبيعي والناس عم تتجاوب معهن
هلا لو كان هيدا الإسلام بقول صح في صحوة إسلامية
وبسيطة كتير ما بدها كل هالنقاش
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

(الشيوخ) الذين تتكلم عنهم لا يأتون بالأحاديث والآيات من عند أنفسهم, فإذا كان عندك مشكلة مع هؤلاء (الشيوخ) فمشكلتك هي مع الإسلام بكل بساطة ,هذا من جهة ومن جهة ثانية الكلام بدون أدلة و مراجع هو مجرد بروباغندا.....أعطني مثالا واحدا عن هذا الشيخ الذي يتكلم و يفتي من عند نفسه?

yass
27/01/2008, 18:37
(الشيوخ) الذين تتكلم عنهم لا يأتون بالأحاديث والآيات من عند أنفسهم, فإذا كان عندك مشكلة مع هؤلاء (الشيوخ) فمشكلتك هي مع الإسلام بكل بساطة ,هذا من جهة ومن جهة ثانية الكلام بدون أدلة و مراجع هو مجرد بروباغندا.....أعطني مثالا واحدا عن هذا الشيخ الذي يتكلم و يفتي من عند نفسه?

بن باز... بدك كمان؟

هلأ الفتوى اجتهاد فيه الصح و فيه الغلط... اللي ما يجوز هو "تقديس هالفتاوي" لأنها ليست من أساس الدين انما هي اجتهاد من "اعتبر نفسه" عالم دين

ظل جيفارا
27/01/2008, 18:42
بن باز... بدك كمان؟

والموضوع كله عن فتاوى شيوخ ما شفت شي عجبك ؟
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

karim94
27/01/2008, 18:47
يا شباب قبل كلشي، يا ريت ما نفهم إنو هالموضوع ضد الإسلام ونبلش نتهم ظل جيفارا، يعني الأخ كريم 94 مفكر إنو هالموضوع مؤامرة، بالعكس تماما، لو تمعنت شوي بمحتوى الموضوع والردود بعدو رح تفهم تماما إنو ظل جيفارا بغار على الإسلام أكتر من أي شيخ عمل حركات أو جماعات، بعدين إينو جماعات إسلامية عمتحكي عليها؟؟؟ يعني هلأ بتعتبر الإخوان المسلمين جماعة إسلامية؟؟؟؟ تعال شوف شو عمبخبصوا بالأردن وباقي الدول العربية، عندك المستشفى الإسلامي وجمعية الثقافة الإسلامية...الخ من المؤسسات يللي بتتسمى إسلامية، الله وكيلك بتفوت عالمستشفى الإسلامي ما بتشوف ممرضة مو محجبة، مافي ممرض إلا ولحيتو شبر بوشو، بس تعال وقت الجد، التحاليل الطبية غالية، الكشفيات بتجلط، العمليات ما بتنعمل إلا بعد ما يتأكدوا 100000000% إنك رح تدفع، إنشالله لو كنت نبي، ما بفوتوك إلا بمصاري أو تأمين صحي، وتعال على جمعية الثقافة الإسلامية يللي بتنبثق عنها مدارس الكلية العلمية الإسلامية، مدارس بهدلة، قمة الانحطاط العلمي والثقافي والأخلاقي، مع إنو قسطها غالي وحياتك وما بفوتها إلا الغني(الفقير مو مسلم لأنو)، تخيل منح دراسية متل الخلق والعالم ما بيعطوا، طبعا كلشي حكيتو هوي غيض من فيض. يللي بدي أوصللو إنو نحنا بهالفترة ما منعرف من الإسلام غير اسمو، ويا سيدي يللي عمبصير اسمو مد إسلامي لأنو مسيس، مسيس لتشويه صورة الإسلام الحقيقية، الدين بعمروا ما كان جماعات وفرق، الدين الإسلامي دين فطرة، يعني دين أخلاق إنسانية، الأخ دونالد دك زعلان لأن مفكرين إنو واحد متعصب هوي يللي عمنعتبرو مسلم، يا سيدي هادا المتعصب يللي عمتحكي عليه هوي أكتر من 75% من الشعب، روح شوف شو المشايخ، الغالبية القصوى منافقين وحرامية، نحنا أبعد ما نكون عن الصحوة الإسلامية، الصحوة الإسلامية متل ما قال أيهم 26، لما تشوف مظاهر التطور والحضارة على المسلمين، رح أعطيك مثال، وهي أقسم بالله إنو شفتو بعيني، وأنا راجع على بيتي مرت سيارة فيها أم وولادها، وهيئتن أجانب، لأن الأم تيبها أجنبي، المهم، الأم حاطا ولادها بالمقعد الوراني وعليهن الأحزمة، ومسكرة الشبابيك، بعدها بفترة مرت سيارة عمبتسوقها وحدة مخمرة، ولادها أصغر من ولاد الأم الأجنبية، ورغم هيك عمبينطوطوا عالمقعد الأمامي والشبابيك مفتوحة عالآخر وكل واحد مادد راسو من شباك، وما بستغرب إزا عرفت إنو البواب مو مقفولة!!!!!!!! بلا الشارع، روح عخطب الجمعة، كل شيخ إلا ما يدعي بصلاة الجمعة: "اللهم عليك باليهود والنصارى ومن والاهم" ومستحيل خطبة جمعة تكون بتحكي موضوع مفيد، كلها حقد على غير المسلمين وعالنساء وعالموبايلات!!!!! ولك اشتهيت مرة صللي ورا شيخ خطب عن تنظيم الوقت، عن احترام الأديان، يشرح شي موضوع علمي بأسلوب مبسط ومختصر يثير فضول المصللي ليعرف التفاصيل بعد ما يرجع عالبيت!!!!!! بس هادا كلللللللللللللللللللو كفر وبدع، مهيك؟؟؟ بتفتح عالقنوات الفضائية الدينية، كلها فتاوى غريبة مبنية على جهل متل ما قال ظل جيفارا، متل وراق الوردة، ولك بتعرف إنو أفيد للإسلام إنو تنفتح قناة وثائقية على مستوى عالي أحسن من ميت مليون قناة دينية؟؟؟ لو شي أمير خليجي أو ثري عربي يفتح هيك قناة ما بتشوف الإسلام هيك، بس ما بتوفي معو، لأن القنوات الوثائقية ما بتستقطب جمهور عربي متل قنوات الرقص والقنوات الدينية، وقبل كل هاد، أميركا واسرائيل حبيبي ما بيسمحولوا!!!!!!!!
بعرف طولت كتير، بس خلاصة الموضوع إنو يللي عمبصير لا صحوة إسلامية ولا شي، يللي عمبصير متاجرة بالدين ما أكتر، متاجرة بعواطف المسلمين، وتخدير لإلنا مشان نضل بدنب الحضارة ما مناخد منها إلا العالطل.
آسف عالإطالة، بس من حرقة دمي على ديننا المظلوم.


واضح أنك من أنصار إسلام مشي حالك....الإسلام الذي يتماشى مع العصر ...الإسلام الذي يسمح لك بسماع الموسيقى و الغناء بإعتبارهما فنا....الذي يسمح لك بالرقص لأنه رياضة....الذي يسقط عنك صلاة الجمعة لأنها تدعو إلى العنف و الكراهية....الذي يسقط عنك الصلاة لأن عملك لا يسمح بأداءها في وقتها....الذي يسقط عنك الصوم لأنك لا تريد أن تجرح شعور أصدقاءك من الديانات الأخرى....الذي يسقط عنك الحج لأنك لاتريد أن يصيبك أذى أثناء رمي الجمرات مثلا....الذي يسقط عنك الزكاة لأنك تريد أن تدخر بعض المال لتشتري سيارة....لم تبق إلا الشهادة وحتى هذه ربما تود أن يسقطها الإسلام عنك لأن الإيمان في القلب و أنت مؤمن ولا داعي لأن تجهر بذلك حتى لا تؤذي مشاعر الآخرين....

oliver68
27/01/2008, 18:49
(الشيوخ) الذين تتكلم عنهم لا يأتون بالأحاديث والآيات من عند أنفسهم, فإذا كان عندك مشكلة مع هؤلاء (الشيوخ) فمشكلتك هي مع الإسلام بكل بساطة ,هذا من جهة ومن جهة ثانية الكلام بدون أدلة و مراجع هو مجرد بروباغندا.....أعطني مثالا واحدا عن هذا الشيخ الذي يتكلم و يفتي من عند نفسه?
كل شيخ مفتي بيطلع على الفضائيات العربية، وبالذات اقرأ والرسالة، وبالذات أكتر المجد!!!!

oliver68
27/01/2008, 18:55
واضح أنك من أنصار إسلام مشي حالك....الإسلام الذي يتماشى مع العصر ...الإسلام الذي يسمح لك بسماع الموسيقى و الغناء بإعتبارهما فنا....الذي يسمح لك بالرقص لأنه رياضة....الذي يسقط عنك صلاة الجمعة لأنها تدعو إلى العنف و الكراهية....الذي يسقط عنك الصلاة لأن عملك لا يسمح بأداءها في وقتها....الذي يسقط عنك الصوم لأنك لا تريد أن تجرح شعور أصدقاءك من الديانات الأخرى....الذي يسقط عنك الحج لأنك لاتريد أن يصيبك أذى أثناء رمي الجمرات مثلا....الذي يسقط عنك الزكاة لأنك تريد أن تدخر بعض المال لتشتري سيارة....لم تبق إلا الشهادة وحتى هذه ربما تود أن يسقطها الإسلام عنك لأن الإيمان في القلب و أنت مؤمن ولا داعي لأن تجهر بذلك حتى لا تؤذي مشاعر الآخرين....
يا لطيييييييييييييف شو فتح!!!! يعني ذكاءك الخارق للعادة وقوة استنتاجك الاستثنائية كتييييييير فاجأني!!!!! يعني إزا هيك فهمت من حكيي، معناتا حضرتك أكبر وأجل من إنو يحاورك البني آدم!!!!!!
لك عوووووووووووووووووجة، وعلى قولة ويلي: "ما في أمل، يلعن أبو التخلف". معلم ويلي آسف عالاقتباس، بس إجا بمحلو لأن!!!!
عووووووووووووووووووووجة :jakoush::jakoush::jakoush::sick::sick:

karim94
27/01/2008, 18:59
بن باز... بدك كمان؟



ما هو دليلك على أن إبن باز تكلم من عند نفسه......الدليل??



هلأ الفتوى اجتهاد فيه الصح و فيه الغلط... اللي ما يجوز هو "تقديس هالفتاوي" لأنها ليست من أساس الدين انما هي اجتهاد من "اعتبر نفسه" عالم دين


إجتهاد مبني على النصوص و الأدلة من الكتاب والسنة.
العلماء لا يعتبرون أنفسهم علماء, بل طلاب علم , الناس هم الذين يشهدون بعلمهم وورعهم ووو....إذا عندك تسجيل أو كتاب لعالم من علماء المسلمين يعتبر نفسه عالما, أتحفنا به....

karim94
27/01/2008, 19:08
كل شيخ مفتي بيطلع على الفضائيات العربية، وبالذات اقرأ والرسالة، وبالذات أكتر المجد!!!!

سأعيد لك نفس ما قلته لظل جيفارا الشيوخ) الذين تتكلم عنهم لا يأتون بالأحاديث والآيات من عند أنفسهم, فإذا كان عندك مشكلة مع هؤلاء (الشيوخ) فمشكلتك هي مع الإسلام بكل بساطة

يا لطيييييييييييييف شو فتح!!!! يعني ذكاءك الخارق للعادة وقوة استنتاجك الاستثنائية كتييييييير فاجأني!!!!! يعني إزا هيك فهمت من حكيي، معناتا حضرتك أكبر وأجل من إنو يحاورك البني آدم!!!!!!
لك عوووووووووووووووووجة، وعلى قولة ويلي: "ما في أمل، يلعن أبو التخلف". معلم ويلي آسف عالاقتباس، بس إجا بمحلو لأن!!!!
عووووووووووووووووووووجة :jakoush::jakoush::jakoush::sick::sick:

فهي أنا معك يلعن أبو التخلف!

yass
27/01/2008, 19:10
ما هو دليلك على أن إبن باز تكلم من عند نفسه......الدليل??




إجتهاد مبني على النصوص و الأدلة من الكتاب والسنة.
العلماء لا يعتبرون أنفسهم علماء, بل طلاب علم , الناس هم الذين يشهدون بعلمهم وورعهم ووو....إذا عندك تسجيل أو كتاب لعالم من علماء المسلمين يعتبر نفسه عالما, أتحفنا به....

اول شي يا ريت تهديلي اعصابك لأنو لهجتك شوي مرتفعة و مافي داعي

بن باز كان مع افتاء تحريم الرموز الدينية الغير اسلامية بالمملكة لكن لما عطو الملك فهد وسام من ملكة بريطانيا على شكل صليب قال انو من الممكن تجاوز تحريم الرموز الديني الغير مسلمة ممكن لعدم "جرح شعور قيادة بلد حليف"

بن باز وافق على الاستعانة بغير المسلمين لصد هجوم بلد مسلم و مشهورة حادثة "كفار يا شيخنا" المسجلة وبامكانك ايجادها في العديد من المواقع

بن باز أفتى بأن الحديث عن دوران الأرض حول الشمس "هرطقة" و قد رد عليه المسلمون قبل غيرهم و له كتيب بهذا الخصوص



و اذا معتبر انو المشكلة مع المشايخ هي مشكلة مع الاسلام نفسه...... فلا تعليق

karim94
27/01/2008, 19:28
اول شي يا ريت تهديلي اعصابك لأنو لهجتك شوي مرتفعة و مافي داعي

بن باز كان مع افتاء تحريم الرموز الدينية الغير اسلامية بالمملكة لكن لما عطو الملك فهد وسام من ملكة بريطانيا على شكل صليب قال انو من الممكن تجاوز تحريم الرموز الديني الغير مسلمة ممكن لعدم "جرح شعور قيادة بلد حليف"

بن باز وافق على الاستعانة بغير المسلمين لصد هجوم بلد مسلم و مشهورة حادثة "كفار يا شيخنا" المسجلة وبامكانك ايجادها في العديد من المواقع

بن باز أفتى بأن الحديث عن دوران الأرض حول الشمس "هرطقة" و قد رد عليه المسلمون قبل غيرهم و له كتيب بهذا الخصوص



و اذا معتبر انو المشكلة مع المشايخ هي مشكلة مع الاسلام نفسه...... فلا تعليق


صديقي أعصابي هادءة وأخر رواق , وإن كان كلامي يوحي بعكس ذلك....
أولا بدي منك المراجع مشان أتأكد من هالشي....ثانيا هل تكلم إبن باز إنطلاقا من نصوص الكتاب والسنة أم هو إجتهاد ورأي شخصي.....?? ثالثا و سأعيد الكلام للمرة الثالثة ,المشكلة مع علماء الإسلام هي مشكلة مع الإسلام نفسه

yass
27/01/2008, 19:48
صديقي أعصابي هادءة وأخر رواق , وإن كان كلامي يوحي بعكس ذلك....
أولا بدي منك المراجع مشان أتأكد من هالشي....ثانيا هل تكلم إبن باز إنطلاقا من نصوص الكتاب والسنة أم هو إجتهاد ورأي شخصي.....?? ثالثا و سأعيد الكلام للمرة الثالثة ,المشكلة مع علماء الإسلام هي مشكلة مع الإسلام نفسه


ما بدي اقلب الحوار الى حوار ديني.... بدي أركز على انو المشكلة مع علماء الاسلام هي مشكلة مع الاسلام

أول شي قبل ما أنسى... كتب بن باز ما عندي ياه الأن لكن كتيب دوران الشمس حول الأرض اسمه "رسالة الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب" و اتصور انو موجود عالنت

ارتداء المسلمين لرموز دينية غير مسلمة كانت فتوى و لم تكن رأي فقد اعتبرها من الكبائر (الكلام حرفي) و الفتوى موجودة في مواقع عديدة و في تسجيلات لدروس بن باز الموجودة على يوتيوب و غوغل فيديو.

تحريمه للاستعانة بغير المسلمين لمواجهة هجوم مسلم موجودة في كتابه "إقامة البراهين على حكم من استغاث بغير الله أو صدق الكهنة والعرافين" و رغم ذلك فقد سمح بالاستغاثة بغير المسلمين عام 1991 و درسه حول هذا الأمر الذي يرد فيه أحد طلابه بقوله "كفار يا شيخنا" معروف و موجود في العديد من المواقع.

ليس النقاش حول بن باز أو غيره... نقطة الخلاف عندي تدور حول اعتبار الاختلاف مع علماء المسلمين هو اختلاف مع الاسلام.... من هم علماء المسلمين.. أليسوا بشر يتحملون الصواب والخطأ... و حتى عندما يتحدثون طبقا للقرآن و السنة النبوية ألا يمكن ان يفسروا أحد النصوص بشكل خاطئ سهوا أو حتى بسوء نية؟؟ و الأهم من ذلك.. من يحدد من هم علماء المسلمين؟

karim94
27/01/2008, 20:29
ما بدي اقلب الحوار الى حوار ديني.... بدي أركز على انو المشكلة مع علماء الاسلام هي مشكلة مع الاسلام

أول شي قبل ما أنسى... كتب بن باز ما عندي ياه الأن لكن كتيب دوران الشمس حول الأرض اسمه "رسالة الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب" و اتصور انو موجود عالنت

ارتداء المسلمين لرموز دينية غير مسلمة كانت فتوى و لم تكن رأي فقد اعتبرها من الكبائر (الكلام حرفي) و الفتوى موجودة في مواقع عديدة و في تسجيلات لدروس بن باز الموجودة على يوتيوب و غوغل فيديو.

تحريمه للاستعانة بغير المسلمين لمواجهة هجوم مسلم موجودة في كتابه "إقامة البراهين على حكم من استغاث بغير الله أو صدق الكهنة والعرافين" و رغم ذلك فقد سمح بالاستغاثة بغير المسلمين عام 1991 و درسه حول هذا الأمر الذي يرد فيه أحد طلابه بقوله "كفار يا شيخنا" معروف و موجود في العديد من المواقع.

ليس النقاش حول بن باز أو غيره... نقطة الخلاف عندي تدور حول اعتبار الاختلاف مع علماء المسلمين هو اختلاف مع الاسلام.... من هم علماء المسلمين.. أليسوا بشر يتحملون الصواب والخطأ... و حتى عندما يتحدثون طبقا للقرآن و السنة النبوية ألا يمكن ان يفسروا أحد النصوص بشكل خاطئ سهوا أو حتى بسوء نية؟؟ و الأهم من ذلك.. من يحدد من هم علماء المسلمين؟


صديقي الفاضل :العلماء في الإسلام ملزمين بالدليل من الكتاب و السنة, بمعنى أن هذا الإنسان الذي يفتي لا بد له أن يكون عالما بالحديث و الفقه والتفسير وفقه الواقع ووو....وليس إنسانا جاهلا كما يصوره صاحب الموضوع....أما الإجتهاد فموجود وله ضوابط ومن أهم هذه الظوابط أنه لا إجتهاد مع النص.....

ضوابط الإجتهاد في الإسلام من موقع إسلام أون لاين

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

oliver68
27/01/2008, 21:15
ما بدي اقلب الحوار الى حوار ديني.... بدي أركز على انو المشكلة مع علماء الاسلام هي مشكلة مع الاسلام

أول شي قبل ما أنسى... كتب بن باز ما عندي ياه الأن لكن كتيب دوران الشمس حول الأرض اسمه "رسالة الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب" و اتصور انو موجود عالنت

ارتداء المسلمين لرموز دينية غير مسلمة كانت فتوى و لم تكن رأي فقد اعتبرها من الكبائر (الكلام حرفي) و الفتوى موجودة في مواقع عديدة و في تسجيلات لدروس بن باز الموجودة على يوتيوب و غوغل فيديو.

تحريمه للاستعانة بغير المسلمين لمواجهة هجوم مسلم موجودة في كتابه "إقامة البراهين على حكم من استغاث بغير الله أو صدق الكهنة والعرافين" و رغم ذلك فقد سمح بالاستغاثة بغير المسلمين عام 1991 و درسه حول هذا الأمر الذي يرد فيه أحد طلابه بقوله "كفار يا شيخنا" معروف و موجود في العديد من المواقع.

ليس النقاش حول بن باز أو غيره... نقطة الخلاف عندي تدور حول اعتبار الاختلاف مع علماء المسلمين هو اختلاف مع الاسلام.... من هم علماء المسلمين.. أليسوا بشر يتحملون الصواب والخطأ... و حتى عندما يتحدثون طبقا للقرآن و السنة النبوية ألا يمكن ان يفسروا أحد النصوص بشكل خاطئ سهوا أو حتى بسوء نية؟؟ و الأهم من ذلك.. من يحدد من هم علماء المسلمين؟
شكرا ياس على تفتيح عيوننا على هالمصايب!!!! ولك ما كنت عرفان إنو بن باز لهلادرجة!!! ل والطامة الكبرى إنو كان مفتي بدولة إسلامية!!!!! انا ما كنت عرفان إنو في هيك كتاب ألفو شخص مسلم، بس فعلا دورت عليه وقدرت حصل أهم إفتاء متخلف فيه والمشكلة كمان إنو معتبر يللي بآمن بدوران الأرض حول الشمس هوي كافر، وبصراحة بعد ما قريت هالإقتاءات العجيبة وشفت شخصيات متل كريم 94 صرت متأكد 100% إنو نحنا هلأ بالحضيض، والتخلف ناخر فينا للعضم، ونحنا هلأ ما منختلف أبدا عن المسيحيين بالقرون الوسطى سوى باسم الدين فقط لا غير، وإلا نفس الأسلوب ونفس المنهج ونفس الإفتاءات، عنجد دنيا دوارة!!!! المهم هي ملخص الإفتاء تبع دوران الأرض، مشان يللي ما بيعرف يصير يعرف، وكمان تأكيد لفكرة ظل جيفارا:

"مقاطع مما ذكره ابن باز - رحمه الله - في كتابه المسمى بـ‍ ( الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب ) من مطبوعات الجامعة الاسلامية بالمدينة المنورة سنة 1395 هجرية : قال في ص23 : ( وكما أن هذا القول الباطل – ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس ومكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس مسلمهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنـهار والبحار لا قرار لها ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها )

وقال في ص24 : ( ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه وهكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر وكل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه وأنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياد لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم ونعوذ بالله من التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه وينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء )

وقال في ص39 : ( ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانـها في مطالعها ومغاربـها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان ، وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنـها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت )

والنتيجة في ص23 : ( فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ).

وقال : ( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )

وقال عبد الله الدويش في كتيب له يتناول فيه بعض كلام السيد قطب في تفسيره ظلال القرآن فقال في كتيبه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال ص196-198 : ( قوله – قطب - لو كانت الأرض لا تدور حول نفسها في مواجهة الشمس ما تعاقب الليل والنهار ، يقال هذا القول بناء منه على أن الشمس ثابتة ومعلوم أن هذا القول باطل بل كفر لأن الله تعالى يقول {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا }(يس/3) وقال تعالى مخبراً عن إبراهيم أنه قال {فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ}(البقرة/25) .- لاحظ أن هاتين الآيتين لهما تفسير يتوافق مع حقائق العلوم الطبيعية - الوجه الثاني قوله لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية ).
ثم يقول : ( قوله إذن لاختلفت الفصول ولم يدر الناس ما صيف ولا شتاء وما خريف ولا ربيع . جوابه أن يقال إن معرفة الفصول بدوران الشمس وثبوت الأرض لا بدوران الأرض وثبوت الشمس فإن هذا القول رد للكتاب والسنة – بزعم الوهابي - وإجماع العلماء من أن الأرض ثابتة والشمس تجري . قال العلامة ابن القيم في مفتاح دار السعادة : ثم تأمل بعد ذلك أحوال هذه الشمس في انخفاضها وارتفاعها لإقامة هذه الأزمنة والفصول وما فيها من المصالح والحكم إذ لو كان الزمان كله فصلا واحدا لفاتت مصالح الفصول الباقية إلخ . فانظر كيف صرح بأن معرفة الفصول من طلوع الشمس على جميع العالم وأنـها لو وقفت في موضع من السماء ولم تعده لما وصل شعاعها إلى كثير من الجهات عكس ما يقوله المبطلون من ثبوتـها ودوران الأرض حولها ) . "

karim94
27/01/2008, 21:56
شكرا ياس على تفتيح عيوننا على هالمصايب!!!! ولك ما كنت عرفان إنو بن باز لهلادرجة!!! ل والطامة الكبرى إنو كان مفتي بدولة إسلامية!!!!! انا ما كنت عرفان إنو في هيك كتاب ألفو شخص مسلم، بس فعلا دورت عليه وقدرت حصل أهم إفتاء متخلف فيه والمشكلة كمان إنو معتبر يللي بآمن بدوران الأرض حول الشمس هوي كافر، وبصراحة بعد ما قريت هالإقتاءات العجيبة وشفت شخصيات متل كريم 94 صرت متأكد 100% إنو نحنا هلأ بالحضيض، والتخلف ناخر فينا للعضم، ونحنا هلأ ما منختلف أبدا عن المسيحيين بالقرون الوسطى سوى باسم الدين فقط لا غير، وإلا نفس الأسلوب ونفس المنهج ونفس الإفتاءات، عنجد دنيا دوارة!!!! المهم هي ملخص الإفتاء تبع دوران الأرض، مشان يللي ما بيعرف يصير يعرف، وكمان تأكيد لفكرة ظل جيفارا:

"مقاطع مما ذكره ابن باز - رحمه الله - في كتابه المسمى بـ‍ ( الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب ) من مطبوعات الجامعة الاسلامية بالمدينة المنورة سنة 1395 هجرية : قال في ص23 : ( وكما أن هذا القول الباطل – ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس ومكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس مسلمهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنـهار والبحار لا قرار لها ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها )

وقال في ص24 : ( ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه وهكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر وكل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه وأنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياد لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم ونعوذ بالله من التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه وينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء )

وقال في ص39 : ( ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانـها في مطالعها ومغاربـها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان ، وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنـها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت )

والنتيجة في ص23 : ( فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ).

وقال : ( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )

وقال عبد الله الدويش في كتيب له يتناول فيه بعض كلام السيد قطب في تفسيره ظلال القرآن فقال في كتيبه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال ص196-198 : ( قوله – قطب - لو كانت الأرض لا تدور حول نفسها في مواجهة الشمس ما تعاقب الليل والنهار ، يقال هذا القول بناء منه على أن الشمس ثابتة ومعلوم أن هذا القول باطل بل كفر لأن الله تعالى يقول {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا }(يس/3) وقال تعالى مخبراً عن إبراهيم أنه قال {فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ}(البقرة/25) .- لاحظ أن هاتين الآيتين لهما تفسير يتوافق مع حقائق العلوم الطبيعية - الوجه الثاني قوله لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية ).
ثم يقول : ( قوله إذن لاختلفت الفصول ولم يدر الناس ما صيف ولا شتاء وما خريف ولا ربيع . جوابه أن يقال إن معرفة الفصول بدوران الشمس وثبوت الأرض لا بدوران الأرض وثبوت الشمس فإن هذا القول رد للكتاب والسنة – بزعم الوهابي - وإجماع العلماء من أن الأرض ثابتة والشمس تجري . قال العلامة ابن القيم في مفتاح دار السعادة : ثم تأمل بعد ذلك أحوال هذه الشمس في انخفاضها وارتفاعها لإقامة هذه الأزمنة والفصول وما فيها من المصالح والحكم إذ لو كان الزمان كله فصلا واحدا لفاتت مصالح الفصول الباقية إلخ . فانظر كيف صرح بأن معرفة الفصول من طلوع الشمس على جميع العالم وأنـها لو وقفت في موضع من السماء ولم تعده لما وصل شعاعها إلى كثير من الجهات عكس ما يقوله المبطلون من ثبوتـها ودوران الأرض حولها ) . "



وأنا كذلك يا صديقي كلما أشوف واحد متلك من أنصار إسلام مشي حالك, أترحم على الإسلام و المسلمين.....

المهم بما أنك وياس, من هواة موقع ويكيبديا , فمن باب الأمانة , إكمال قراءة المقال إلى آخره لتعرفا أنه رحمه الله تراجع عن ذلك وهذا من شيم العلماء الربانيين الصادقين.....

yass
27/01/2008, 22:06
العلماء الربانيينما كنت بعرف انو من الجائز في الاسلام الحديث عن شخص, انسان... بأنو رباني.... هاي أولا...

ثانيا: الكتيب موجود في كثير من مكتبات العالم العربي و العالم و ما يزال موجودا في مجموعة كتب بن باز, و لمعلوماتك الكتاب أهدي لقريبي ضمن مجموعة بن باز الكاملة و اطلعت عليه قبل اختراع الويكيبيديا بسنوات, و على اعتبار ما بتعرفني و لا بتعرف شو هواياتي فتعليقاتك على شخصي وفرها لنفسك لأنو أنا ما تهجمت عليك و لا تطرقت لشخصك.. ماشي؟

... اذا تراجع عنو فالأمر جيد, و هذا تأكيد لكلامي و ليس سببا لمهاجمتي يا سيد.. كم من العلماء اذا على مر التاريخ أفتو و أخطأوا و لم يتم اصلاح أخطائهم؟ و هل المشكلة مع هذه الأخطاء هي مشكلة مع الاسلام؟

هل كره بن لادن و صانعه عبد الله عزّام هو كره للاسلام رغم كثرة من يصنّفهم من علماء المسلمين كما يصفون أبو حفص المصري و غيره؟

oliver68
27/01/2008, 22:07
وأنا كذلك يا صديقي كلما أشوف واحد متلك من أنصار إسلام مشي حالك, أترحم على الإسلام و المسلمين.....

المهم بما أنك وياس, من هواة موقع ويكيبديا , فمن باب الأمانة , إكمال قراءة المقال إلى آخره لتعرفا أنه رحمه الله تراجع عن ذلك وهذا من شيم العلماء الربانيين الصادقين.....
حبيبي إنتي شو الإسلام تبعك وشو بتعرف عن الإسلام غير اسمو؟؟؟ يعني حضرتك إسلامك تقي ومعتدل وصحيح؟؟ إنتي إسلامك مو أكتر من إسلام "هات راسك لاقطعلك ياه"، بس شو بدو يحكي الواحد، روح اقرأ كتاب الشريعة تبعك يللي ألفو "شيطان بن حميان على 4 نسوان" وروح مسح جوخ لجماعة الإخوان "النصابين"، هادا أفيدلك من الحكي معنا، نحنا المنافقين وأذناب "أمريكا"!!!!!

oliver68
27/01/2008, 22:16
... اذا تراجع عنو فالأمر جيد, و هذا تأكيد لكلامي و ليس سببا لمهاجمتي يا سيد.. كم من العلماء اذا على مر التاريخ أفتو و أخطأوا و لم يتم اصلاح أخطائهم؟ و هل المشكلة مع هذه الأخطاء هي مشكلة مع الاسلام؟


لا تراجع ولا شي، هي الموقع تبعو بيعترف على هالكتاب، شوف هالروابط: ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

وهي رابط تاني هوي بذات نفسو كاتب سيرة حياتو ومعترف على كتابو، وبنفس الموقع تبعو: ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

مسطول على طول
27/01/2008, 22:27
اغلبهم ( مشايخ) بيندرج تحت قائمة بوس الواوا بارك الله لنا بالواوه ونفعنا واياكم بها

اما بعد :

ونحن ونحترم نجل الشيوخ غير المتلفزين وبالاخص العلماء ( علماء الدين والدنيا).. والذين لا يتقاضون الشيىء الفلاني من *** المحطه الفلانيه الت تدفع بسخاء لشيخ لكي يدلنا ان كان الخل حلال أم حرام وهيك شي

او ان كان بول الرسول (ص) مباركا أم غير مبارك ( سمايلي يلحس رجلي)
ثم يأتي من بعد برنامج راقصة لولبية وكليب بيفلج (ولي على بعضي:sosweet: )

ورغم ان تكشيرة الشيخ في عرف الشيخ تعطيه بعضا من المهابة .. فان ( ابو الهول ) في تكشيرته المعهودة اقل وطأة مما نرى اغلبهم..
مع ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان سنه ضاحكا مستبشرا دائما بالخير

اما الشيخ المتلفز فانك ان استمعت الى نكتة لطيفة يقول لك على الفور ( اتق الله يا رجل وتذكر عذاب القبر . !!) بتلاقيه وجهه مابيضحك للرغيف السخن


ومن عجب العجاب اننا كمستمعين او مشاهدين .. نعطي للشيخ فرصة لكي يتحفنا بفتاواه التي يعرفها حتى الاطفال . وكأنه شيخ الزمان ومالمبدع الفنان .

وكأنما قد انهينا كل مشاكلنا وتحررت الاوطان وتوقفت البطاله والرشوه والفقر والفساد وماعاد في عنا الا هل لامور التافهه متل حيض المرأه

وهيك والدوامة لا تنتهي من المباحث العقيمة، أو الثانوية، أو المستهلكة: يدور النقاش، وتتوالى التعليقات،
ويؤتى بالمراجع،
وتفتح الكتب،
وتكتب الهوامش على الصفحات،
فلا عجب أن ترى القوم، شيخاً وتلاميذ، أصبحوا أساطير في معرفة تلك الأبواب من العلم الشرعي
مع الجهل التام بما يدور في العالم حولهم،

ليقولوا لنا ان المراة يجب ان يكنس فستانها رصيف الشارع والا اعتبرت مستهتره .. ومو مسترجي يحكي على حصار غزه

ويجب ان تخفي صوتها عن الناس لانه عوره .. ما الشعوب كلها صوتها مخفيه لح يفضح سمانا بصغائر
كما يتحفوننا ببول الرسول (ص) وبركاته ..


ومن غير دينه يقطع رأسه الا اذا استتاب فان رأسه يظل على جسده بعد الغسيل فارغا من المخ في تجاويفه ..

وان الموسيقى التي تهذب الذوق والروح حرام مهما كانت ملتزمه

وان العين تزني مع ان شروط الزنى كما نعرف هو (يبحلق يشرقها شرق) .

وكأن لا تشرب الماء على الريق لأن الشياطين تشاركك فيه . ( سمايلي عم يكفور من غبائهم)

. وان لا تزور المقابر في المساء لأن ابليس يستعد لدخولها لاغواء الموتى .
.
ممكن نعدد الكثير .. ولكن البعض قد يعتبر هذه الكلمات الاذعه هجوما على علماء الدين أو الدين بحد ذاته ويمكن اطلع كافر .. .. ولكن صدقاً احترم كل من يحترم عقولنا والعلماء الذين يعرفون يعرفون الدين والدنيا حق المعرفة بس صارو بهل الزمن عمله نادره



ومن يدري .. فلربما نجد قريباً

.. الشيخ الذي يقول لك .. ادفع دولارا فنعطيك فتوى حسب رغبتك////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
فالحاكم العربي مو احسن منك بشي

فالشيخ المتلفز يعطيه فتوى حسب مقاسه (حسب الطلب)////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

وفي المستقبل القريب .. سنشاهد الشيخ السينمائي .. والشيخ الفضائي .. والشيخ الكمبيوتري وقد حدث////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

ادليت بسطلي وتعبت

سلام

karim94
27/01/2008, 22:28
ما كنت بعرف انو من الجائز في الاسلام الحديث عن شخص, انسان... بأنو رباني.... هاي أولا...

ثانيا: الكتيب موجود في كثير من مكتبات العالم العربي و العالم و ما يزال موجودا في مجموعة كتب بن باز, و لمعلوماتك الكتاب أهدي لقريبي ضمن مجموعة بن باز الكاملة و اطلعت عليه قبل اختراع الويكيبيديا بسنوات, و على اعتبار ما بتعرفني و لا بتعرف شو هواياتي فتعليقاتك على شخصي وفرها لنفسك لأنو أنا ما تهجمت عليك و لا تطرقت لشخصك.. ماشي؟

... اذا تراجع عنو فالأمر جيد, و هذا تأكيد لكلامي و ليس سببا لمهاجمتي يا سيد.. كم من العلماء اذا على مر التاريخ أفتو و أخطأوا و لم يتم اصلاح أخطائهم؟ و هل المشكلة مع هذه الأخطاء هي مشكلة مع الاسلام؟

هل كره بن لادن و صانعه عبد الله عزّام هو كره للاسلام رغم كثرة من يصنّفهم من علماء المسلمين كما يصفون أبو حفص المصري و غيره؟

قال تعالى في سورة آل عمران (مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79))


ثاني شي ما بظن أني بكون عم أتهجم عليك إذا قلت أنك من هواة موقع ويكيبديا, وبفرض أني تهجمت عليك المفروض أنك وكإنسان واعي ومثقف تبينلي خطأي وعندها سأعتذر عن خطأي....بتمنى أنو يضل مستوى الحوار أرقى من هيك....
ثالث شي بما أني أتحدث داءما عن الدليل فالمرجو تقديم هذه الأخطاء حتى نناقشها .....إن كان كلام بن لادن من الكتاب و السنة و موافقا لإجماع المسلمين فهو من الإسلام وإلا فهو مردود عليه....

karim94
27/01/2008, 22:40
حبيبي إنتي شو الإسلام تبعك وشو بتعرف عن الإسلام غير اسمو؟؟؟ يعني حضرتك إسلامك تقي ومعتدل وصحيح؟؟ إنتي إسلامك مو أكتر من إسلام "هات راسك لاقطعلك ياه"، بس شو بدو يحكي الواحد، روح اقرأ كتاب الشريعة تبعك يللي ألفو "شيطان بن حميان على 4 نسوان" وروح مسح جوخ لجماعة الإخوان "النصابين"، هادا أفيدلك من الحكي معنا، نحنا المنافقين وأذناب "أمريكا"!!!!!


أولا الشخص الذي توجه له كلامك ذكر وإسمه كريم والذكر في اللغة العربية يشار إليه بقول" أنت".....إلا إذا بدك تقل أدبك فهذا أمر آخر.....ثاني شي أنا ما بتلقى أوامر منك ولا من غيرك وحطها حلقة فوذانك يا صديقي....

oliver68
27/01/2008, 22:46
أولا الشخص الذي توجه له كلامك ذكر وإسمه كريم والذكر في اللغة العربية يشار إليه بقول" أنت".....إلا إذا بدك تقل أدبك فهذا أمر آخر.....ثاني شي أنا ما بتلقى أوامر منك ولا من غيرك وحطها حلقة فوذانك يا صديقي....
:shock::shock::shock::?:?:?
:o:o:larg:

oliver68
27/01/2008, 23:04
أولا الشخص الذي توجه له كلامك ذكر وإسمه كريم والذكر في اللغة العربية يشار إليه بقول" أنت".....إلا إذا بدك تقل أدبك فهذا أمر آخر.....ثاني شي أنا ما بتلقى أوامر منك ولا من غيرك وحطها حلقة فوذانك يا صديقي....
أول شي أخ كريم أنا من حمص، وأهل حمص هيك اللهجة تبعهن، بعدين عنجد حزنتني، يا سيدي أنا ما قللت ادبي، بس رديت عليك بأسلوبك، حضرتك آخد مقلب كتير كبير بالشيوخ والفتاوي تبعوهن، وآكل مقلب أكبر بالجماعات الإسلامية، أنا ما بعرف قديش عمرك وشو طبيعة تجاربك بالحياة، بس صدقني أنا وغيري من الشباب عايشين وحاملين طموحاتنا عالفاضي، إنتي ما تعاملت مع هدول الجماعات الإسلامية متل ما نحنا تعاملنا معها، أو بالأحرى خليني احكي عن حالي، صدقني ما بيعرفوا بالإسلام غير اسمو وكلشي بيدعم مصالحهن الشخصية فقط، بعدين شوف العالم وين عايش، روح شوف الغرب وين وصلوا بعلوم الفضاء، بكفي نضحك على حالنا، ليك بأواخر ال2008 بدهن يبلشوا يسيروا رحلات سياحية عالفضاء، ومع نهاية ال2020 رح يكونوا بنوا قاعدة عالقمر استعدادا للهبوط على المريخ، غير الأسلحة وأقمار التجسس والأقمار العسكرية الفضائية يللي معباية الفضاء، بعرف رح تقللي في شغلات أولى بس عمبحكي عن المبدأ، إنو تطوروا بالعلم، وهادا العلم نحنا يللي عطيناهن أساسو، ونحنا أخدنا كمان الأساس من الحضارات يللي قبلنا، أنا برأيي قلب المؤمن هوي شيخك والمفتي تبعك، حضرتك يا أخي متسرع بإطلاق الأحكام على العالم، بالذات لما حكيت إني مسلم "إسلام ماشي حالك"، هي القوقعة يللي إنتي بنفسك حاطط حالك فيها اطلع منها، وشوف العالم والعلم كيف عميركضوا ونحنا مو بالقائمة أساسا، وأكبر همنا والله إزا الغني حرام ولا حلال، أو الحكي مع النسوان حلال ولا حرام. ما عمقللك روح ازني ولا تصللي ولا تصوم، بالعكس، ادي واجباتك الدينية، بس عطي أسباب وجودك على الأرض حقها، الله خلقك مشان تكتشف عظمة خلقو، مشان تكتشف قوة قدرتو وجلال عظمتو، مو مشان تقعد تسمع لشيوخ مهمتهن بهالحياة تضليل الشباب وتنويمن. ما بتوافقني إنو طالب الشريعة لازم يكون دارس قبلها شي تخصص علمي مشان يفهم الشريعة صح؟؟ أصلا لازم ممنوع حدا يدرس دين وشريعة إزا ما كان معو شهادة علمية بالرياضيات أو الفلك أو الفيزيا أو الكيميا أو...أو... مو والله واحد فشل بمجال تخصصو أو جاب معدل واطي بالثانوية العامة يروح عالشريعة مشان يطلع مفتي على شي قناة أو فضائية ويكسب الملايين، يا صاحبي هيك الواقع، ولازم نفتح عيوننا منيح، وما رح يفيدنا غير علمنا مشان نحتل العالم، وعلمنا ما رح يفيدنا إزا ما كان جواتنا إيمان بديننا وثقة بربنا، مشان هيك أميركا حاطة على العملة تبعها "In God we trust" بالله مو شي بجنن؟؟
المهم، أنا بعتذر من كل قلبي إزا جرحتك بكلامي، بس يا ريت هالطاقة الرائعة يللي فيك تصرفها على شي مفيد لدينك وشعبك، مو تهديها على طبق من ألماس للصهيونية.

yass
27/01/2008, 23:32
قال تعالى في سورة آل عمران (مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79))


ثاني شي ما بظن أني بكون عم أتهجم عليك إذا قلت أنك من هواة موقع ويكيبديا, وبفرض أني تهجمت عليك المفروض أنك وكإنسان واعي ومثقف تبينلي خطأي وعندها سأعتذر عن خطأي....بتمنى أنو يضل مستوى الحوار أرقى من هيك....
ثالث شي بما أني أتحدث داءما عن الدليل فالمرجو تقديم هذه الأخطاء حتى نناقشها .....إن كان كلام بن لادن من الكتاب و السنة و موافقا لإجماع المسلمين فهو من الإسلام وإلا فهو مردود عليه....


يا سيد كريم ردك علي السابق كان الآتي:

المهم بما أنك وياس, من هواة موقع ويكيبديا , فمن باب الأمانة , إكمال قراءة المقال إلى آخره لتعرفا أنه رحمه الله تراجع عن ذلك وهذا من شيم العلماء الربانيين الصادقين.....

انت تفترض انني أتيت بكلامي من الويكيبيديا و لا علم مسبق لي بما أتحدث. و أستغرب صراحة أن توجّه ملاحظة عن سوية النقاش عندما لم أتطرق لك و لشخصك أبدا و أنت أعطيت لنفسك الحق بالمساس بشخصي بدون معرفة مسبقة و تقييم ان كنت أتيت بكلامي من الويكيبيدي أم لا . أعتقد ان الذي أخطأ بحق الآخر هو انت ....

بالعودة الى قضية الفتاوي... تقول ان بن باز تراجع عن فتواه التكفيرية (تكفيرية لأنها تكفّر من يتحدّث عن دوران الأرض حول الشمس). أمر جيد.. لكن أعتقد انه كان من الواجب عليه كشيخ من شيوخ الاسلام أن يتأكد من كلامه قبل نشره ضمن كتاب مخصص. فلو أن شخصا أقيم عليه الحد في الفترة ما بين نشر هذه الفتوة (التي يفترض انها جاءت نتيجة طويل الدراسة و الفكر في القرآن و السنة) و تكذيبها أو التراجع عنها فان هذا الشخص هو ضحية خطأ لشيخ من شيوخ الاسلام و يتحمّل مسؤولية موت هذا الشخص.

أتصور أن بن باز عندما قرر التراجع عن الفتوى فقد فعل ذلك نتيجة لمعارضة أحدهم (و بالفعل عارضه الكثيرون) ما جعله يعيد النظر فيما قال و التراجع عنه... لو أن كلامك :

فإذا كان عندك مشكلة مع هؤلاء (الشيوخ) فمشكلتك هي مع الإسلام بكل بساطة

فان من عارض بن باز له مشكلة مع الاسلام و هو مفتر ان كان غير مسلم, و ان كان مسلما فانه مرتد و الحد عليه مستحق.

الشيوخ كغيرهم من البشر يحتملون الصواب و الخطأ حتى بعد طول دراسة. قد يخطؤن بالتفسير أو قد يسيئون التفسير عمدا لغاية في نفس يعقوب...

karim94
27/01/2008, 23:34
أول شي أخ كريم أنا من حمص، وأهل حمص هيك اللهجة تبعهن، بعدين عنجد حزنتني، يا سيدي أنا ما قللت ادبي، بس رديت عليك بأسلوبك، حضرتك آخد مقلب كتير كبير بالشيوخ والفتاوي تبعوهن، وآكل مقلب أكبر بالجماعات الإسلامية، أنا ما بعرف قديش عمرك وشو طبيعة تجاربك بالحياة، بس صدقني أنا وغيري من الشباب عايشين وحاملين طموحاتنا عالفاضي، إنتي ما تعاملت مع هدول الجماعات الإسلامية متل ما نحنا تعاملنا معها، أو بالأحرى خليني احكي عن حالي، صدقني ما بيعرفوا بالإسلام غير اسمو وكلشي بيدعم مصالحهن الشخصية فقط، بعدين شوف العالم وين عايش، روح شوف الغرب وين وصلوا بعلوم الفضاء، بكفي نضحك على حالنا، ليك بأواخر ال2008 بدهن يبلشوا يسيروا رحلات سياحية عالفضاء، ومع نهاية ال2020 رح يكونوا بنوا قاعدة عالقمر استعدادا للهبوط على المريخ، غير الأسلحة وأقمار التجسس والأقمار العسكرية الفضائية يللي معباية الفضاء، بعرف رح تقللي في شغلات أولى بس عمبحكي عن المبدأ، إنو تطوروا بالعلم، وهادا العلم نحنا يللي عطيناهن أساسو، ونحنا أخدنا كمان الأساس من الحضارات يللي قبلنا، أنا برأيي قلب المؤمن هوي شيخك والمفتي تبعك، حضرتك يا أخي متسرع بإطلاق الأحكام على العالم، بالذات لما حكيت إني مسلم "إسلام ماشي حالك"، هي القوقعة يللي إنتي بنفسك حاطط حالك فيها اطلع منها، وشوف العالم والعلم كيف عميركضوا ونحنا مو بالقائمة أساسا، وأكبر همنا والله إزا الغني حرام ولا حلال، أو الحكي مع النسوان حلال ولا حرام. ما عمقللك روح ازني ولا تصللي ولا تصوم، بالعكس، ادي واجباتك الدينية، بس عطي أسباب وجودك على الأرض حقها، الله خلقك مشان تكتشف عظمة خلقو، مشان تكتشف قوة قدرتو وجلال عظمتو، مو مشان تقعد تسمع لشيوخ مهمتهن بهالحياة تضليل الشباب وتنويمن. ما بتوافقني إنو طالب الشريعة لازم يكون دارس قبلها شي تخصص علمي مشان يفهم الشريعة صح؟؟ أصلا لازم ممنوع حدا يدرس دين وشريعة إزا ما كان معو شهادة علمية بالرياضيات أو الفلك أو الفيزيا أو الكيميا أو...أو... مو والله واحد فشل بمجال تخصصو أو جاب معدل واطي بالثانوية العامة يروح عالشريعة مشان يطلع مفتي على شي قناة أو فضائية ويكسب الملايين، يا صاحبي هيك الواقع، ولازم نفتح عيوننا منيح، وما رح يفيدنا غير علمنا مشان نحتل العالم، وعلمنا ما رح يفيدنا إزا ما كان جواتنا إيمان بديننا وثقة بربنا، مشان هيك أميركا حاطة على العملة تبعها "In God we trust" بالله مو شي بجنن؟؟
المهم، أنا بعتذر من كل قلبي إزا جرحتك بكلامي، بس يا ريت هالطاقة الرائعة يللي فيك تصرفها على شي مفيد لدينك وشعبك، مو تهديها على طبق من ألماس للصهيونية.


أخي العزيز أبو طريق أنا كمان بعتذر عن شدة اللهجة معك التي هي نابعة من حرقتي على هذا الدين العظيم وما آل إليه.....أخي الإسلام لا يتعارض مع ما ذكرته...الإسلام لا يمنعك من طلب العلم, بالعكس طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة....والعلماء يؤكدون على ذلك ....السلف الصالح كانو رهبانا باليل و فرسانا بالنهار....يجمعون بين العلم الديني و العلم الدنيوي....
أما بالنسبة للجماعات الإسلامية فمن الحيف ,تعميم تجربة شخصية مع جماعة معينة على جميع الجماعات....ويا سيدي أنا تعاملت مع جماعات إسلامية من الصوفية إلى السلفية ولا أتكلم من فراغ.....

وميت وردة:D

karim94
27/01/2008, 23:59
يا سيد كريم ردك علي السابق كان الآتي:



انت تفترض انني أتيت بكلامي من الويكيبيديا و لا علم مسبق لي بما أتحدث. و أستغرب صراحة أن توجّه ملاحظة عن سوية النقاش عندما لم أتطرق لك و لشخصك أبدا و أنت أعطيت لنفسك الحق بالمساس بشخصي بدون معرفة مسبقة و تقييم ان كنت أتيت بكلامي من الويكيبيدي أم لا . أعتقد ان الذي أخطأ بحق الآخر هو انت ....

بالعودة الى قضية الفتاوي... تقول ان بن باز تراجع عن فتواه التكفيرية (تكفيرية لأنها تكفّر من يتحدّث عن دوران الأرض حول الشمس). أمر جيد.. لكن أعتقد انه كان من الواجب عليه كشيخ من شيوخ الاسلام أن يتأكد من كلامه قبل نشره ضمن كتاب مخصص. فلو أن شخصا أقيم عليه الحد في الفترة ما بين نشر هذه الفتوة (التي يفترض انها جاءت نتيجة طويل الدراسة و الفكر في القرآن و السنة) و تكذيبها أو التراجع عنها فان هذا الشخص هو ضحية خطأ لشيخ من شيوخ الاسلام و يتحمّل مسؤولية موت هذا الشخص.

أتصور أن بن باز عندما قرر التراجع عن الفتوى فقد فعل ذلك نتيجة لمعارضة أحدهم (و بالفعل عارضه الكثيرون) ما جعله يعيد النظر فيما قال و التراجع عنه... لو أن كلامك :



فان من عارض بن باز له مشكلة مع الاسلام و هو مفتر ان كان غير مسلم, و ان كان مسلما فانه مرتد و الحد عليه مستحق.

الشيوخ كغيرهم من البشر يحتملون الصواب و الخطأ حتى بعد طول دراسة. قد يخطؤن بالتفسير أو قد يسيئون التفسير عمدا لغاية في نفس يعقوب...


صديقي أنا إفترضت أنك قرأت ترجمة إبن باز من ويكيبيديا ولم أقل بأنه ليس لديك علم بذلك....الكثير منا لديه معلومات ولكن حين يتعلق الأمر بالأدلة و المراجع فأننا نلجأ إلى هذه المواقع لتأكيد كلامنا...المهم أعتذر لأن كلامي فهم بغير ما أقصده....بالنسبة لقضية الفتوى ,أوافقك بالرأي ,بأنه كان يجب عليه أن يتأكد....أما عن تأثير الفتوى, فليس إبن باز العالم الوحيد على الساحة وقد تصدى له العلماء وردو على فتواه.....




فان من عارض بن باز له مشكلة مع الاسلام و هو مفتر ان كان غير مسلم, و ان كان مسلما فانه مرتد و الحد عليه مستحق.

الشيوخ كغيرهم من البشر يحتملون الصواب و الخطأ حتى بعد طول دراسة. قد يخطؤن بالتفسير أو قد يسيئون التفسير عمدا لغاية في نفس يعقوب...

صديقي إذا كانت المعارضة من الكتاب و السنة وعن علم فهي على العين و الرأس وإلا فهي مردودة على صاحبها.....

ظل جيفارا
01/02/2008, 16:39
بتأسف اني فتحت هيك موضوع بسحب كل كلمة فيه
مشكلة الإسلام بالإسلام بحد ذاته .....
(( مبصوت هيك اخ كريم ))
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

specialmen
01/02/2008, 22:24
مرحبا أخي
يعني هل توافقهم الرأي بأن الفترة الحالية هي فترة مـــد اسلامي حقيقي
أنا لا أوافق وكما رأيت مقالتي مليئة بالسخرية عليهم

السَّلامُ عليكم ...

قبل أن أتكلَّم عن بعض ما كتبته في مقالتك هذه أود ان أطرحَ عليكَ سؤالاً مفاده ...
هل تتقبَّل من أحدهم السُّخرِية بحق جيفارا أو بحق من تركوه وحيداً ومات كالمسِيح ؟

لنعد الآن إلى مقالتك وقد أشرتَ إلى طرق المتصوفين الَّذين يلبسون ملابس مهترئة وتعني التواضع والزُّهد في الحياةِ الدُّنيا حسب تعبيرهم وهذا شي يعود لطبيعة الشَّخص او لطقوس الصُّوفيَّة وليس فرضاً في الإسلام فمثلاً أرى أنا من وجهة نظري بأن يلبسَ الإنسان ملابس جميلة لا مانع في هذا وأن يكون معتدلاً وخير الاُمور الوسَط كما يقولون، لأن ما يهمني هو الجوهَر جوهر الإنسان سريرته بالتأكِيد، أمَّا القشور فتاتي لاحِقاً ...
وبخصوص من مسكَ وردة وبدأ بنتفها ( يجوز ولا يجوز ) أعتقِد بأنَّك تبالغ في هذا الوَصف هذا من جهة من جهة اُخرى هي عبارة عن حلقة مخصَّصة لمناقشة الحجاب فمثلاً تخيَّل أنَّك خصَّصت موضوعاً لمناقشة سياسة سورية الخارجيَّة فيأتي البعض في نفس الموضوع يناقِشونك في سياسة أمريكا الخارجيَّة ، المعنى بأنَّ من ناقَشوا هذه الحلقة لا يعني بالضَّرورة بأنَّهم نسوا اشياء اهَم منها ...

بنهاية الرَّد من جهَتي اُشبِّه الإسلام كتشبيه مبسَّط للقارىء بالرَّجل الهادىء المتعقِّل المتفكِّر ،صدرَه رحب يتقبَّل كل المحيطين حوله ومن يحاولون غرس أنيابهم بجسده ، وإن حصَل العَكس لن تجدَ هؤلاء متقبلون لرأيِه الصائِب أو لنقده البنَّاء بل على العَكس يحاوِلون مهاجمته لأنهم لا يحتملون الحقيقة الَّتي تُعتبر اليوم صدمة،ويحاولون هدمه بكل ما اوتوا من قوَّةٍ ويتركون الرَّجُل الظَّالِم بحاله وبكل حريّته لأنهم لا يستطيعون النَّيل منه فذاك لم يفتَح لهم باب الحريَّة والتطاول أمَّا هذا الرَّجل فهو فاتحٌ قلبهُ للآخرين وان قاموا بطعنه لا يهمه بل يعزِّز الثِّقة عنده بالنَّفس ويُعطيهم فرص أكثَر وبالنهاية سيندموا على مافعلوه به وهل ينفع النَّدم بعد أن انتهت فترة المهلةووقتها سيعضُّون أصابعه بأفواههم ولن ينفعهم ذلِك .!.

ظل جيفارا
02/02/2008, 11:34
السَّلامُ عليكم ...

قبل أن أتكلَّم عن بعض ما كتبته في مقالتك هذه أود ان أطرحَ عليكَ سؤالاً مفاده ...
هل تتقبَّل من أحدهم السُّخرِية بحق جيفارا أو بحق من تركوه وحيداً ومات كالمسِيح ؟

لنعد الآن إلى مقالتك وقد أشرتَ إلى طرق المتصوفين الَّذين يلبسون ملابس مهترئة وتعني التواضع والزُّهد في الحياةِ الدُّنيا حسب تعبيرهم وهذا شي يعود لطبيعة الشَّخص او لطقوس الصُّوفيَّة وليس فرضاً في الإسلام فمثلاً أرى أنا من وجهة نظري بأن يلبسَ الإنسان ملابس جميلة لا مانع في هذا وأن يكون معتدلاً وخير الاُمور الوسَط كما يقولون، لأن ما يهمني هو الجوهَر جوهر الإنسان سريرته بالتأكِيد، أمَّا القشور فتاتي لاحِقاً ...
وبخصوص من مسكَ وردة وبدأ بنتفها ( يجوز ولا يجوز ) أعتقِد بأنَّك تبالغ في هذا الوَصف هذا من جهة من جهة اُخرى هي عبارة عن حلقة مخصَّصة لمناقشة الحجاب فمثلاً تخيَّل أنَّك خصَّصت موضوعاً لمناقشة سياسة سورية الخارجيَّة فيأتي البعض في نفس الموضوع يناقِشونك في سياسة أمريكا الخارجيَّة ، المعنى بأنَّ من ناقَشوا هذه الحلقة لا يعني بالضَّرورة بأنَّهم نسوا اشياء اهَم منها ...

بنهاية الرَّد من جهَتي اُشبِّه الإسلام كتشبيه مبسَّط للقارىء بالرَّجل الهادىء المتعقِّل المتفكِّر ،صدرَه رحب يتقبَّل كل المحيطين حوله ومن يحاولون غرس أنيابهم بجسده ، وإن حصَل العَكس لن تجدَ هؤلاء متقبلون لرأيِه الصائِب أو لنقده البنَّاء بل على العَكس يحاوِلون مهاجمته لأنهم لا يحتملون الحقيقة الَّتي تُعتبر اليوم صدمة،ويحاولون هدمه بكل ما اوتوا من قوَّةٍ ويتركون الرَّجُل الظَّالِم بحاله وبكل حريّته لأنهم لا يستطيعون النَّيل منه فذاك لم يفتَح لهم باب الحريَّة والتطاول أمَّا هذا الرَّجل فهو فاتحٌ قلبهُ للآخرين وان قاموا بطعنه لا يهمه بل يعزِّز الثِّقة عنده بالنَّفس ويُعطيهم فرص أكثَر وبالنهاية سيندموا على مافعلوه به وهل ينفع النَّدم بعد أن انتهت فترة المهلةووقتها سيعضُّون أصابعه بأفواههم ولن ينفعهم ذلِك .!.
الرد السابق تماما لما قلت اوضح فيه اني اسحب كل كلمة من هذا المقالة ...
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

خوليو
06/02/2008, 18:46
وإن كان كاتب الموضوع يبدو نادماً على كتابته لهذا .. فإني -ولله الحمد والمنة- لا أجد نفسي نادماً على قراءته .. !!

فبالفعل .. يبدو لي اختلاف "الأئمّة" التاريخي على "صغائر الأحكام" .. وحياً -أبلغ من وحي محمّد- لرسم "كاريكاتير" عن أمّة غرقت في التفاهات وطمرت رأسها "كالنعامة" تحت التراب ..

هل هناك فعلاً "مد" إسلامي في بلادنا .. !!
أقول برأيي "نعم" .. و"لا" ..
المد الإسلامي الحالي هو مدّ "الإسلام البسيط" .. الذي يحاكمك إن "بلت" واقفاً أو جالساً .. ويجعل من "دحاها" معنى "كوّرها" ليثبت لك أنّ القرآن كتاب فيزياء وكيمياء .. وهو الذي يرخي اللحية على وجوه الرجال ويسدل "الجلباب" على أكتاف النساء ..
المد الإسلامي اليوم هو مدّ لإسلام "النسائي" .. صاحب أحاديث الأحكام "الصغرى" .. وذاك هو الشكل "الشعبي" السائد ..

أمّا المد "الإسلامي" بمعنى : مد فكري وثقافي ذو رسالة وهدف ومعنى .. وذو "أسباب" موضوعيّة وكيانات سياسية تمثّله ومن خلفها الكوادر "الفكرية" تفلسف له .. فهو مد محدود جداً .. وإن وجد (في بلادنا على الأخص) فهو مد "برغماتي" يتعامل بلغة "المصالح" .. ارتدى اليوم "بزّة رسمية" .. وصار يحكي عن "صناديق الاقتراع" .. وجلبابه مافتئ "مرخياً" تحت البزّة ..


إن نظرت إلى "بسطة كتب" .. تجد أغلب الكتب تتحدّث عن "علامات الساعة الصغرى" .. "الكبرى" .. "الأعور الدجال" .. "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" .. "السيرة النبويّة" .. إلخ ..
فالبعد "القومجي" للمنطقة الذي كان له دوره في السنين السابقة .. والصراعات "الأيدولوجيّة" التي سبكت القرن العشرين بطابعها .. والتشكيلات السياسية القوميّة والاشتراكيّة على الأرض وما خلقته من "آليّات" قمعية واستبدادية لتضمن لنفسها الاستمرار .. كلّها عوامل ساعدت وساندت جداً في "تشكيل" إسلام اليوم .. هذا الإسلام "المتحجّر" .. و"البسيط" بذات الوقت .. وهذا المواطن الذي لا يفرّق بين "ديمقراطية" و"كيلو خيار" .. ويردّد في شعار كلّ يوم "جماعة الإخوان المسلمين عميلا" .. لكنّه يبول جالساً .. لأنّ للرسول في "سنّته" حكمة ..


بوجهة نظري هذا هو الإسلام السائد .. ورغم ما يبدو عليه من "إلفة" .. فهو قد يخبّئ في طيّاته وحشاً كاسراً .. فشيخ جامع قادر على "تجييش" ما هبّ ودبّ من الناس دون أن يدروا حتّى لما هم مجيّشون .. وأين يمشون .. لذا فإن عملية "توعية" و"تنوير" مطلوبه جداً .. فالفكرة المكبوته قد تصيب الإنسان بالـ"برانويا" .. أو تحوّله لوحش وقاتل ..

ولا تخف من شيء .. أكثر من "الجهل" ..



خوليو

ظل جيفارا
07/02/2008, 14:42
وإن كان كاتب الموضوع يبدو نادماً على كتابته لهذا .. فإني -ولله الحمد والمنة- لا أجد نفسي نادماً على قراءته .. !!

فبالفعل .. يبدو لي اختلاف "الأئمّة" التاريخي على "صغائر الأحكام" .. وحياً -أبلغ من وحي محمّد- لرسم "كاريكاتير" عن أمّة غرقت في التفاهات وطمرت رأسها "كالنعامة" تحت التراب ..

هل هناك فعلاً "مد" إسلامي في بلادنا .. !!
أقول برأيي "نعم" .. و"لا" ..
المد الإسلامي الحالي هو مدّ "الإسلام البسيط" .. الذي يحاكمك إن "بلت" واقفاً أو جالساً .. ويجعل من "دحاها" معنى "كوّرها" ليثبت لك أنّ القرآن كتاب فيزياء وكيمياء .. وهو الذي يرخي اللحية على وجوه الرجال ويسدل "الجلباب" على أكتاف النساء ..
المد الإسلامي اليوم هو مدّ لإسلام "النسائي" .. صاحب أحاديث الأحكام "الصغرى" .. وذاك هو الشكل "الشعبي" السائد ..

أمّا المد "الإسلامي" بمعنى : مد فكري وثقافي ذو رسالة وهدف ومعنى .. وذو "أسباب" موضوعيّة وكيانات سياسية تمثّله ومن خلفها الكوادر "الفكرية" تفلسف له .. فهو مد محدود جداً .. وإن وجد (في بلادنا على الأخص) فهو مد "برغماتي" يتعامل بلغة "المصالح" .. ارتدى اليوم "بزّة رسمية" .. وصار يحكي عن "صناديق الاقتراع" .. وجلبابه مافتئ "مرخياً" تحت البزّة ..


إن نظرت إلى "بسطة كتب" .. تجد أغلب الكتب تتحدّث عن "علامات الساعة الصغرى" .. "الكبرى" .. "الأعور الدجال" .. "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" .. "السيرة النبويّة" .. إلخ ..
فالبعد "القومجي" للمنطقة الذي كان له دوره في السنين السابقة .. والصراعات "الأيدولوجيّة" التي سبكت القرن العشرين بطابعها .. والتشكيلات السياسية القوميّة والاشتراكيّة على الأرض وما خلقته من "آليّات" قمعية واستبدادية لتضمن لنفسها الاستمرار .. كلّها عوامل ساعدت وساندت جداً في "تشكيل" إسلام اليوم .. هذا الإسلام "المتحجّر" .. و"البسيط" بذات الوقت .. وهذا المواطن الذي لا يفرّق بين "ديمقراطية" و"كيلو خيار" .. ويردّد في شعار كلّ يوم "جماعة الإخوان المسلمين عميلا" .. لكنّه يبول جالساً .. لأنّ للرسول في "سنّته" حكمة ..


بوجهة نظري هذا هو الإسلام السائد .. ورغم ما يبدو عليه من "إلفة" .. فهو قد يخبّئ في طيّاته وحشاً كاسراً .. فشيخ جامع قادر على "تجييش" ما هبّ ودبّ من الناس دون أن يدروا حتّى لما هم مجيّشون .. وأين يمشون .. لذا فإن عملية "توعية" و"تنوير" مطلوبه جداً .. فالفكرة المكبوته قد تصيب الإنسان بالـ"برانويا" .. أو تحوّله لوحش وقاتل ..

ولا تخف من شيء .. أكثر من "الجهل" ..



خوليو
رغم تعليقي على الكثير مما قلته ولإني اريد ان انسى هذا الموضوع نسيانا نهائيا ...
حتى وصل بي الحال إلى ان اعلن تبرأي منه ..
لكن فهمك العميق لحالة المد الإسلامي التي عبرت عنها في مقالتي اعجبني
تحياتي :D
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

ماغنوم56
07/02/2008, 15:52
إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة. إن هذه الصحوة الإسلامية وهذا المد الإسلامي الذي يملأ صداه سمع الدنيا وبصرها، مؤشر من مؤشرات هذا الغد الموعود.إن مستقبل الحركة الإسلامية لن يتأثر بهذا الطرح، كما لم يتأثر بسابقيه، وعلينا ألا ننشغل بهذا الأمر أكثر من اللازم.
فالحركات الإسلامية الجادة والأصيلة تؤسس مشروعها المجتمعي على الإسلام باعتباره منهاج حياة؛ يسمو بالفرد والمجتمع إلى تأسيس روابط بين أفراد المجتمع والإنسانية على أساس الحب والإخاء لا الكره والبغضاء، وعلى أساس العزة والكرامة لا الذل والاستسلام، وعلى أساس التعاون والتكامل لا الاستغلال والتبعية، وعلى أساس العدل والإنصاف لا الظلم والاستبداد، وعلى أساس الرحمة والقوة لا العنف وسفك الدماء.
الحركة الإسلامية الجادة موجودة مندعقودرغمالحصار والقمع والتضييق، ورغم الكيد والاستضعاف؛ فكل هذه الأمور لم تزدها إلا نموا وانتشارا. وهذا سببه، بعد تأييد الله عز وجل وحفظه، ارتباطها بمصالح الأمة وتبنيها لقضايا شعوبها التي أصبحت تميز بين الأصيل والدخيل. والأنظمة حاولت تفريخ إسلام رسمي، ولكنها لم تنجح. فما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.
تحياتي الحارة
ماغنوم

ظل جيفارا
07/02/2008, 21:52
إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة. إن هذه الصحوة الإسلامية وهذا المد الإسلامي الذي يملأ صداه سمع الدنيا وبصرها، مؤشر من مؤشرات هذا الغد الموعود.إن مستقبل الحركة الإسلامية لن يتأثر بهذا الطرح، كما لم يتأثر بسابقيه، وعلينا ألا ننشغل بهذا الأمر أكثر من اللازم.
فالحركات الإسلامية الجادة والأصيلة تؤسس مشروعها المجتمعي على الإسلام باعتباره منهاج حياة؛ يسمو بالفرد والمجتمع إلى تأسيس روابط بين أفراد المجتمع والإنسانية على أساس الحب والإخاء لا الكره والبغضاء، وعلى أساس العزة والكرامة لا الذل والاستسلام، وعلى أساس التعاون والتكامل لا الاستغلال والتبعية، وعلى أساس العدل والإنصاف لا الظلم والاستبداد، وعلى أساس الرحمة والقوة لا العنف وسفك الدماء.
الحركة الإسلامية الجادة موجودة مندعقودرغمالحصار والقمع والتضييق، ورغم الكيد والاستضعاف؛ فكل هذه الأمور لم تزدها إلا نموا وانتشارا. وهذا سببه، بعد تأييد الله عز وجل وحفظه، ارتباطها بمصالح الأمة وتبنيها لقضايا شعوبها التي أصبحت تميز بين الأصيل والدخيل. والأنظمة حاولت تفريخ إسلام رسمي، ولكنها لم تنجح. فما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.
تحياتي الحارة
ماغنوم

اي ماشي يعني انا بقعد ب البيت بنتظر الإسلام لحتى ياخد مجده
يعني انا فيك تعتبرني " كفر من كفر " ما هيك
على كل اللي حاسس انو هيك الإسلام رجع لعزه افضل شي يعمله بهالفترة ركعتين شكر ..
لإنو ازبط حال ممكن يوصلو وصله مبروك :D
تحياتي الحارة
ظل جيفارا