-
عرض كامل الموضوع : المثلية الجنسية شيء طبيعي لأنها..
مرت عليي العبارة التالية فاستوفتني:
المثلية الجنسية شيء طبيعي لأن المثلية الجنسية تحدث في الطبيعة
هذا صحيح, حسب ما دققت في الموضوع لاحقا, فالمثلية الجنسية تحدث و بكثرة في عالم الحيوان. و بعض الجماعات العلمية مهتمة بايجاد دليل من عالم الحيوان ان الجنس يحصل خارج اطار التكاثر, و هو سيكون اكتشاف مهم جدا لأن الإنسان كان يعتقد انه الوحيد الذي يمارس الجنس للمتعة. على ما أعتقد فهناك اكتشافات حصلت في هذا المجال, و لكن لم أوفق حتى الان بالحصول على شواهد او تقارير حول الأمر سوى تقرير واحد غير واضح تماما
المثليون الجنسيون يطالبون في الغرب بالاعتارف بزواجهم لعدة أسباب مهمة, حتما ليس أحدها جعل المستويين جنسيا أمثالنا بشعرون بالقرف أو غزو "فكرة الزواج" لدينا و تضييع وقتنا. هناك أسباب وجيهة
فمثلا
الزوج المثلي الجنس, إن كانوا رجلين او إمرأتين, يعيشون مع بعض في منزل واحد و يتعاملون كزوجين.. يعني هذا شيء لا نستطيع التحكم به. و أعتقد انه هذا هو الجزء المزعج لدينا, كيف يتعاشرون مع بعض ... و لكن ما يطالبون به هو الاعتراف بهم عند الدولة و أن يصبح هناك قانون زواج يحمي الطرفين في حال حصول خلاف
فهم كأي زوج, قد تحصل بينهم خلافات و يرغبون بالانفصال. و لكن في حال غياب المنظومة الزوجية, كيف يتم حسم الأمر؟ من يأخذ السيارة و من يأخذ المنزل... من ظلم من؟ كيف يتم توزيع الأملاك بينهم؟
أيضا, في حال حصول وفاة, لن يستطيع الطرف الثاني ان يرث عن الطرف الأول. و هذا مهم أيضا كما في الزواج العادي
و النقطة الثالثة المهمة هي المتعلقة بتبني الأطفال. فكي زوج هم قد يرغبون بتبني الأطفال. أما هذه المسالة فهي معقدة نوعا ما. و لا نستطيع ان نوافق عليها مباشرة بدون اجراء دراسة حول الموضوع و معرفة هل يتأثر الطفل بكون والديه متماثلين جنسيا.
و لكن الأسئلة التي يجب التفكير فيها, هل لو وضعنا شخصا سويا بين عدة أشخاص مثليي الجنس سيتحول إلى مثلي الجنس؟؟ هل يعقل ان يتيغر؟
و أيضا, هل لو وضعنا شخصا مثلي الجنس, بين جماعة من السويين جنسيا, لفترة طويلة أيضا, هل يتحول إلى شخص سوي؟ الجواب هنا أكثر وضوحا و هو كلا. فالمثليون جنسيا يعيشون مسبقا في عالم السوية الجنسية و مازلوا مثليين جنسيا
هل توافقون على منح المثليين الجنسيين حق الزواج المدني في سوريا ؟
to live is to die
25/04/2005, 04:43
هل توافقون على منح المثليين الجنسيين حق الزواج المدني في سوريا ؟
نعم
هل توافقون على منح المثليين الجنسيين حق الزواج المدني في سوريا ؟
طبعا لأ ....لأنو هاد شي بينافي الطبيعة و الغريزة و الدين
هل توافقون على منح المثليين الجنسيين حق الزواج المدني في سوريا ؟
طبعا لأ ....لأنو هاد شي بينافي الطبيعة و الغريزة و الدين
ينافي طبيعتك و غريزتك و دينك
و لكن يوافق طبيعتهم
و غريزتهم
و حقهم المدني
و الدين ليس له علاقة بالامر :)
to live is to die
25/04/2005, 04:50
الفكرة هاد موضوع تختلف الاراء فيه جداً
والشذوذ الجنسي حالة ليست شاذة
يمكن تسميتهم أحاديي الجنس
homosxual
ما بعرف اذا الكتابة صحيحة
وبالنسبة لتطبيق هاد النظام بسوريا فليش لأ
و الدين ليس له علاقة بالامر
مافهمت كيف الدين ما الو علاقة بالامر :? :?
to live is to die
25/04/2005, 04:53
يعني هي فكرة تتعلق بالقناعات الشخصية
والفكرة اذا كان واحد مننا صار عندو ولد او بنت هيك يعني كبر وصار واقتنع بأنو سعادتو ما بتجي غير من واحد من نفس جنسو
شو الحل لازم يكون في قوانين بتضبط هالعلاقات
لأنو لاحظي سؤالي حق الزواج المدني... ما قلت حق الزواج الكنسي او حق الزواج عند الشيخ
و الدين مؤسسة صلاحياتها المفروض تنحصر فيها و بمكان العبادة و ما بيحق لها تحدد قوانين المجتمع. يعني الكنيسة ما إلها علاقة بقرار مجلس الشعب السوري في حال قرروا يسمحوا بهيك زواج... مدنيا
الفكرة هاد موضوع تختلف الاراء فيه جداً
والشذوذ الجنسي حالة ليست شاذة
يمكن تسميتهم أحاديي الجنس
homosxual
ما بعرف اذا الكتابة صحيحة
وبالنسبة لتطبيق هاد النظام بسوريا فليش لأ
اي صح كلمة شذوذ جنسي خطا و الأصح هيي متل ما تفضلت أحاديي الجنس او مثليي الجنس
homosexuals
نقصت ال e :P
يعني هي فكرة تتعلق بالقناعات الشخصية
والفكرة اذا كان واحد مننا صار عندو ولد او بنت هيك يعني كبر وصار واقتنع بأنو سعادتو ما بتجي غير من واحد من نفس جنسو
شو الحل لازم يكون في قوانين بتضبط هالعلاقات
يعني مابعرف ...هوي كل شخص عندو قناعة بهالموضوع تحديدا و انا دايما بحب اني اربط الدين بهالموضوع بالذات
يعني انا مابقتنع بشي اسمو مالقيت سعادتي مع الجنس الاخر
و انو لازم دور ع شخص من نفس جنسي حتى كون سعيدة بحياتي
to live is to die
25/04/2005, 05:01
و انو لازم دور ع شخص من نفس جنسي حتى كون سعيدة بحياتي
في عالم ما بتكتشف حالها انو شاذة جنسياً لبعد ما تتزوج
حضرانين فيلمfrom haeven
لجوليان مور
و انو لازم دور ع شخص من نفس جنسي حتى كون سعيدة بحياتي
في عالم ما بتكتشف حالها انو شاذة جنسياً لبعد ما تتزوج
حضرانين فيلمfrom haeven
لجوليان مور
لأ ماحضرانتو :oops:
بس مهما يكن ....يعني انا ضد عالشي :jakoush:
to live is to die
25/04/2005, 05:11
بس مهما يكن ....يعني انا ضد عالشي :jakoush:
هي حرية شخصية يعني نتل ما بدك وهاد رأيك :D
بس مهما يكن ....يعني انا ضد عالشي
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:
بما أنكم من جماعة عدم الايمان بالله فردودكم مش غريبة مع كامل احترامي لكم وتذكروا اني أنا لما بحكي معكم بعاملكم على أنكم أناس منطقيون...الدين المسيحي يمنع منعا باتا هذه الامور ويعتبرها فاحشة وأكيد في اية بتأكد هالشي بس عالأغلب ما رح تهتموا اذا ذكرتها لكم او لا.....ولو كنتم تؤمنون بالله أكيد من رواية الخلق لما خلق الله ادم وحواء خلقهم ذكرا وانثى وما خلقهم ذكر وذكر او انثى وانثى لكنتم استنتجتم ذلك ولاحقا لما انتشرت هالفواحش متل مضاجعة النظير وغيرها من الفساد الادبي الجنسي في سدوم وعمورة أحرق الله تلك المدينة بنار وكبريت من السماء...يمكن ما رح تقتنعوا بس حبيت وضحلكون رأيي....اما عن الاشخاص يلي ما بيلاقو سعادتون الا مع نفس جنسون فقد حضنا المسيح ان نميت فينا كل رغبة دنيئة واذا كانت عين الانسان عم توجهو ليعمل المعاصي فالافضل له أن يقلعها ولا يدعها تسيره في طريق الخطأ....يعني هالاشخاص يجب بالبداية ان يعرفوا ان رغباتهم لا ترضي الله وانهم غلط وبعد تصميم جاد منهم وجهود جدية في التخلص من هذا المرض دون شك ان الله سيبارك جهودهم..اظن ان هذا رأي الأكثرية
بس مهما يكن ....يعني انا ضد عالشي
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:
بما أنكم من جماعة عدم الايمان بالله فردودكم مش غريبة مع كامل احترامي لكم وتذكروا اني أنا لما بحكي معكم بعاملكم على أنكم أناس منطقيون...الدين المسيحي يمنع منعا باتا هذه الامور ويعتبرها فاحشة وأكيد في اية بتأكد هالشي بس عالأغلب ما رح تهتموا اذا ذكرتها لكم او لا.....ولو كنتم تؤمنون بالله أكيد من رواية الخلق لما خلق الله ادم وحواء خلقهم ذكرا وانثى وما خلقهم ذكر وذكر او انثى وانثى لكنتم استنتجتم ذلك ولاحقا لما انتشرت هالفواحش متل مضاجعة النظير وغيرها من الفساد الادبي الجنسي في سدوم وعمورة أحرق الله تلك المدينة بنار وكبريت من السماء...يمكن ما رح تقتنعوا بس حبيت وضحلكون رأيي....اما عن الاشخاص يلي ما بيلاقو سعادتون الا مع نفس جنسون فقد حضنا المسيح ان نميت فينا كل رغبة دنيئة واذا كانت عين الانسان عم توجهو ليعمل المعاصي فالافضل له أن يقلعها ولا يدعها تسيره في طريق الخطأ....يعني هالاشخاص يجب بالبداية ان يعرفوا ان رغباتهم لا ترضي الله وانهم غلط وبعد تصميم جاد منهم وجهود جدية في التخلص من هذا المرض دون شك ان الله سيبارك جهودهم..اظن ان هذا رأي الأكثرية
لك دخيل رب اللي بيفهم شو بيريح :D :D :D :D
انا هادا حكيي من الاول بس الشباب ماحابين يخلطوا الدين بهالموضوع
و انا مافيني ناقش بهالموضوع الا استنادا ع الدين و الغريزة :oops: :oops:
لك دخيل رب اللي بيفهم شو بيريح
:oops: :oops: :oops: :oops:
و انا مافيني ناقش بهالموضوع الا استنادا ع الدين و الغريزة
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:
الدين عكس الغريزة :wink:
صح هالحكي بس الا بهالموضوع :wink:
الدين عكس الغريزة
وانما قصدت الاخت هنا الغريزة الطبيعية مش الشاذة
مع تحياتي
to live is to die
25/04/2005, 06:33
وانما قصدت الاخت هنا الغريزة الطبيعية مش الشاذة
مع تحياتي
:? :shock:
HashtNasht
25/04/2005, 07:27
المثلية الجنسية شيء طبيعي لأن المثلية الجنسية تحدث في الطبيعة
مرحبا أبو شريك...ما بدنا نلعب ع الالفظ هون....يعني ما بكون الشي طبيعي اذا كان يحدث بالطبيعة
الانسان هو من الكائنات اللي بتتكاثر عن طريق الجنس. ومافي اي طريقة تانية للتكاثر عند الانسان الا الطريقة الجنسية ( حالياً على الأقل )
بالتالي الرغبة الجنسية و الجنس و المتعة الجنسية , هي خواص موجودة عند الكائن البشري بهدف الحفاظ على النوع و التكاثر ..و الشي الطبيعي هون انو يكون الانجذاب بين ذكر و انثى
هلق كون انو في حالات ما بتتوافق مع القاعدة هاد الشي ما بيعني انو هالحالات طبيعية أبداً ...يعني هي حالات شاذة أو حالات استثنائية أو خاصة ..و لا تشكل قاعدة ثانية بديلة
هل توافقون على منح المثليين الجنسيين حق الزواج المدني في سوريا ؟
لاء..ما بوافق لا بسوريا ولا بالمريخ....و السبب بكل بساطة هو انو مافي داعي يتزوجو لا مدنياً و لا على سنة الله
الفكرة الاساسية هي فكرة المؤسسة الزوجية و الهدف التهائي منها...
الزواج كفعل يهدف الى انشاء أسرة اليلي هي خلية المجتمع الاساسية و بتشكل نواة صغرى لأي تجمع بشري مهما اختلف مستواه الحضاري
الزواج احداي الجنس ما ممكن يشكل أسرة بشكل ذاتي ...يعني هو ما بحقق اهداف الزواج..و التبني هون هو عملية التفاف ع الامور لأنو بالتهاية الطفل المتبنى لازم يكون نتيجة اتصال جنسي طبيعي...و من جهة تانية ما من حق حدا انو يقرر نيابة عن هالطفل انو ينشأ تحت جناح ذكرين او انثيين خلافاً للوضع الطبيعي
اذا كان الهدف من فكرة الزواج احادي الجنس هو تمكين الثنائيات الشاذة جنسياً ( و انا متمسك بكلمة شاذ لأنو خارج عن القاعدة ) من اقامة علاقات جنسية تحت غطاء شرعي ..فما في داعي نسمي زواج لأنو الزواج الحقيقي ما بيهدف للجنس
يا أخي يمارسو شو ما بدن ..وقفت يعني ع كلمة زواج ؟؟ اي شو هافذلكات ؟؟؟
و اذا مشان البيت و السيارة بينحط قانو خاص يتعلق بفض النزاعات القائمة ضمن شركات تبادل الجنس المثلي و خلصنا
بعدين لك خيو انو ما النا شغلة غير الشاذين جنسياً ؟؟؟ انا من جهتي بقول يقبروا بعضن ...يحبو بعضن ..يصطفلو ..المهم ما يتفلسفو ع سمانا كتير.
مرحبا ابو شريك
شو تعريف الشيء الطبيعي؟ الشيء الطبيعي هو الشيء يلي بيحدث بدون أي تعديل خارجي او تدخل مسبق من العقل البشري. يعني بدون تخطيط و تجهيز مسبق. ضمن هل سياق, يلي هوي فعلا التعريف الدارج و الوحيد لكلمة طبيعي, الانجذاب الجنسي يلي عم يصير بين المثليين جنسيا, ان كانوا بشر او حيوانات, هوي شيء ناتج عن طبيعتهم.. هوي شيء طبيعي بالنسبة لهم. يعني انجذابهم للطرف الاخر متل ما الانسان السوي بينجذب لشخص تاني.. بطريقة طبيعية
هلأ هون قصة المتعة بالجنس عند الحيوان, هي الفكرة الكبيرة الجديدة يلي رح تقلب الأمور. اكتشاف وجود جنس عند الحيوان "فقط للمتعة", يعني ان الجنس عند الحيوان ايضا له اهداف غير التكاثر فقط.. و هادا بيزيد من طبيعية المثلية الجنسية او بالأحرى طبيعية العملية الجنسية كلها ع بعضها... يعني هي ليست مجرد الية مبرمجة بتحصل عند الحيوان في وقت معين من السنة... بل ممكن تحصل بأي وقت. و هادا يلي عم يتم ملاحظته. في حيوانات عم تمارس الجنس خارج مواسم التكاثر... و لما الانسان يدرك انو الجنس "بالطبيعة" ليس هدفه فقط التكاثر... معناها صارت الممارسة الجنسية بهدف المتعة فقط (المثلية الجنسية مشمولة هنا), هي شيء طبيعي
و أيضا, لما يكون في عندك نسب معينة, فهل بيضل الأمر شذوذ؟ يعني المثلية الجنسية إلها نسب معينة بكل مجتمع و عند كل فصيلة حيوانية.. مثلا نسبة النساء 1.4 % بأميركا و نسبة الرجال 2.8% باميركا كمان
يعني مثلا شو تعريف الشذوذ. فقط هوي كون الإنسان مختلف عن الأغلبية؟ يعني مثلا اللادينيين العرب هني شواذ؟ و كونهم شواذ عن القاعدة العربية... هل هادا بيعني انهم غلط او في شي ما طبيعي بطريقة تفكيرهم؟
لازم نعرف شو معنى المفردات يلي عم نستخدمها و شو المقصود منها بالضبط
و الفكرة الثانية يلي حضرتك طرحتها هي فكرة الأسرة
انا ما بوافق معك انو هدف الأسرة هوي تشكيل خلية المجتمع. صحيح الأسرة هي خلية المجتمع. بس أنت لما تفكر بتشكيل أسرة, بتكون عم تفكر بالمجتمع شي؟ لكن ليش قلت انو الأسرة المثلية الجنسية ما رح تحقق أهداف الزواج؟ يعني ليش برأيك ما رح تكون "أسرة" ؟ مو عايشين مع بعض و عم يتشاركوا بالمصاريف و الأكل و مشاكل الحياة؟
انا ع فكرة اول شي كنت معارض على كلمة "زواج".. انو يا عمي يختاروا غير كلمة... بس بعدين بتفكر انو شو اصلا ما في كلمة تانية... و بالنهاية الإنسان مين هوي حتى يتحكم بحياة الناس بهل المستوى الخصوصي... و شو الضرر يلي رح يوصلني اذا المثليين حصلوا على حقوق الزواج عند الدولة... شو بخسر انا كفرد؟
تحياتي
HashtNasht
25/04/2005, 08:25
انا ع فكرة اول شي كنت معارض على كلمة "زواج".. انو يا عمي يختاروا غير كلمة... بس بعدين بتفكر انو شو اصلا ما في كلمة تانية... و بالنهاية الإنسان مين هوي حتى يتحكم بحياة الناس بهل المستوى الخصوصي... و شو الضرر يلي رح يوصلني اذا المثليين حصلوا على حقوق الزواج عند الدولة... شو بخسر انا كفرد؟
تحياتي
.
هه
لاء تخيل و الله واحد جاي يطلب ايدك...قال شو هو بحبك كتير و معجب فيك....و بحس تجاهك بشعور تاني ..و وقت بيقعد معك بتصير الدنيا أحلا :lol: :lol: :lol:
أو مثلاً نكون قاعدين بالروضة عم نلعب شي برتية و يقومو شي شبين يعتذرو ...قال ليش مشان ما يـاخرو ع الولاد :lol: :lol: :P
يعني عدم المؤاخذة عدم المؤاخذة ..بدك تعتبرني متخلف ع راحتك..بدك تعتبرني ما بفهم كمان ع راحتك....بس هدول الشاذين مسخرة الله وكيلك ..يعني للضحك و النهفات ايد بايد....
يعني تخيل شعورك انت و قاعد بالسرفيس و الشوفير عم يسبلك بعيونو بالمراية مثلاً :?
و متل ما قلتلك ..يصطفلو بس بلا فلسفة....بعدين انو هالنسب هاي شو الها معنى؟؟ انو و الله 1.4 % ؟؟
اي بالخيار في نسبة 60% مي ..بس ما معناتا انو فينك تعمل سلطة بمي و بندورة....
بعدين في شغلة تانية ..أنو فوق ما هني شاذين كمان نقاقين ...انو لشو النق يعني؟؟ مافي غير يا الله نحنا غير شكل..و ياغلله ليك انا بنت بس بحب البنات ..و أصلاً أصلاً بقرف من جسم الشب :shock: أي شو أعملن يعني؟؟ بسايرن؟؟ بروح بعملن قانون زواج ؟؟
عاطلة بكرا يجي واحد يقلي انو عندو ميل جنسي نحو الفيلة ...او مثلاً وحدة بتحب تمارس الجنس مع الخيول العربية الأصيلة ...كمان بعملن قانون زواج ....
ما حاجي ماشي ع رغبات و نزعات المجانين و المعقدين نفسياً ؟؟ لسا كان ناقصنا رغبات و نزعات الشاذين جنسياً
و غنيلي بودعك
عادي مان هادا رأيك... بس قانون الزواج او عدمه ما رح يأثر لا على عدد المثليين جنسيا و لا على مشاعرهم
يعني انت اذا عجبتون للشباب رح يضلوا يتحركشوا فيك اذا كان في قانون زواج او لاء ... :lol: :wink:
minime1967
25/04/2005, 10:28
شو رأيكون أنو ما نشتت الحكومة الرشيدة و ما نلهيها عن منح حق الحياة لكل الناس بالأول وقبل التفكير باللواطيين والسحاقيات وسائر صنوف الحيوانات الأخرى؟؟؟؟ يعني بالله عليكم حاجتنا تقليد أعمى للغرب .. يعني ياريت نقلد الغرب بالأساسيات اللي ناقصتنا و بعدين وحياة حياة لأسلخلكون مضاهرة أمام وزارة الله لشؤون الكلاب السيامية والقطط الجعارية والسلوقية للمطالبة بحقوقن الجنسية مع البشر ....
الصراحة أنا رأيي ضايع بين حشت نشت و جو
مبدئيا أنا أدعم و بشدة حق كل واحد أنو يكون براحتو.... يعني حرية مطلقة, ليش لأ؟ انا شو ضرني اذا شخص بيكون Homosexual ( رجال و نساء...) أنا ما بيضرني بشي أبدا....حريتهم الشخصية .
نجي ع الزواج , هون أنا بضيع.... مبدئيا أنا ضد الزواج حتى اذا كان بين رجل و امرأة ( أتفهم قدسية الزواج عند المتدينين.....) بس بالنسبة ألي الزواج ما ألو معنى , يعني اذا أنا متأكد اني اخترت شريكة حياتي, و أني بحبها و كذا....بصفتو شو كاتب العدل أو القاضي أو..أو...ليحكم على هالشي, و ساعة نقرر انو ما خرج نكمل حياتنا مع بعض كل واحد يمشي بطريقو و يا دار ما دخلك شر....مو حرام شقفة ورقة تعقد هالأمور؟؟
هاي نظرتي عن الزواج باختصار.... بخصوص الـ homosexuals ...اعتقد حقهم ...ليش لأ؟!!!
بالنسبة للتبني.... هون ما بظن الفكرة مناسبة , على الأقل حاليا....مو بسبب معارضة الفكرة, أنما وضع المجتمع الانساني الحالي ما بيسمح....يعني تصور زلمتين تبنو طفل, و هالطفل بلش يروح عالمدرسة....تصور قديش راح يحس حالو غريب....كمية العقد النفسية اللي راح تنشأ عندو
انا ضد الفكرة
يعني اول شي بقول حرية شخصية و فخار يطبش بعضو بس كمان اذا اجا اخي او حدا من رفقاتي و طلب مني اني ادعم هالحرية ما رح اقدر
يعني ما عم اتخيل انو حدا من ولادي شاذ مثلا
لك الواحد اذا شاف صبية حلوة متزوجة واحد بشع بيزعل (يا آخد القرد ع مالو)
بقى بدكون ياني ادعم شبين مع بعض؟
يعني مو زابطة منوب
و اذا مشان حقوق الزوجية تبعون فبالدول اللي منتشرة فيها هالنوع من الزواج في شي اسمو وصية بيقدر كل واحد يوصي باموالو بعد وفاتو لمين ما بدو (حتى في ناس بتوصي اموالها لحيواناتها الاليفة)
عنا بسوريا المجتمع ما بيتقبل فكرة زواج مسلم من مسيحية او العكس
لذلك ما رح يتقبل لا هلأ و لا بعدين فكرة هالنوع من الزواج
to live is to die
25/04/2005, 21:03
يعني انت اذا عجبتون للشباب رح يضلوا يتحركشوا فيك اذا كان في قانون زواج او لاء ... :lol: :wink:
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:
الزوج المثلي الجنس, إن كانوا رجلين او إمرأتين, يعيشون مع بعض في منزل واحد و يتعاملون كزوجين.. يعني هذا شيء لا نستطيع التحكم به. و أعتقد انه هذا هو الجزء المزعج لدينا, كيف يتعاشرون مع بعض ... و لكن ما يطالبون به هو الاعتراف بهم عند الدولة و أن يصبح هناك قانون زواج يحمي الطرفين في حال حصول خلاف
على اي اساس ما الزواج عند الاسلام والمسيحين بيصير بالمحاكم الشرعية يعني الدين هو الاساس بالزواج وما في زوج ممكن يتم بلا الرجوع للدين وانا ما عم احكي من عقلية متحجرة عم احكي منالواقع
فهم كأي زوج, قد تحصل بينهم خلافات و يرغبون بالانفصال. و لكن في حال غياب المنظومة الزوجية, كيف يتم حسم الأمر؟ من يأخذ السيارة و من يأخذ المنزل... من ظلم من؟ كيف يتم توزيع الأملاك بينهم؟
ما فهمت كيف انو هني كاي زوجين يعني الكلام عن الموضوع باين كانوا عم نحكي عن شي عادي وطبيعي يعني بالدين المسيحي والاسلامي برجع بقللك هي الوحيدة الي عطت حل وما ممكن انو نعطي حل خارج اطار الدين ولو قلنا انو هالحل من خارج نطاق الدين راح يكون مقتبس من الدين
وبالنهاية ما ممكن انو نفصل الدين عن هالموضوع
أيضا, في حال حصول وفاة, لن يستطيع الطرف الثاني ان يرث عن الطرف الأول. و هذا مهم أيضا كما في الزواج العادي
متل ما قلتلك ما منقدر الا ما يكون الدين طرف وهون ما منقدر نخلي طرف بالموضوع لانو محرم
و النقطة الثالثة المهمة هي المتعلقة بتبني الأطفال. فكي زوج هم قد يرغبون بتبني الأطفال. أما هذه المسالة فهي معقدة نوعا ما. و لا نستطيع ان نوافق عليها مباشرة بدون اجراء دراسة حول الموضوع و معرفة هل يتأثر الطفل بكون والديه متماثلين جنسيا.
هون اتاخد الموضوع من ناحية وحدة انو ممكن انو يطلع الولد شاذ
بس نحنا فكرنا بالولد من وين بدو يلاقي حنان الام
او حنان الاب
وبعدين راح تكون نظرتوا لاهلوا نظرة احتقار مو اكتر
بعدين بتجي مرحلة المراهقة وبعدها الشباب وبعدين النضج كيف بتتخيلوا ينظر لهيك موضوع
ما بظن انو بيكون الامر عادي
و لكن الأسئلة التي يجب التفكير فيها, هل لو وضعنا شخصا سويا بين عدة أشخاص مثليي الجنس سيتحول إلى مثلي الجنس؟؟ هل يعقل ان يتيغر؟
و أيضا, هل لو وضعنا شخصا مثلي الجنس, بين جماعة من السويين جنسيا, لفترة طويلة أيضا, هل يتحول إلى شخص سوي؟ الجواب هنا أكثر وضوحا و هو كلا. فالمثليون جنسيا يعيشون مسبقا في عالم السوية الجنسية و مازلوا مثليين جنسيا
انا بعرف انو الانسان بيتحدد ميولوا الجنسي وهوي صغير
يعني ممكن انو الطفل يتعرض مثلا لاغتصاب من ناس او حتى من اهلوا ويلعبو بالميول تبعوا ويصير شاذ
يعني لحد عمر معين فينا نحكم على هالشغلة اما بعد ما يحدد الانسان ميولوا الجنسية اكيد لو شو ما صار ما راح يتغير
هل توافقون على منح المثليين الجنسيين حق الزواج المدني في سوريا ؟
طبعا لاء
لانو مخالف للطبيعة وللشرائع السماوية
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
أنو فوق ما هني شاذين كمان نقاقين ...انو لشو النق يعني؟
:aah: :aah: :aah: :aah:
اولا لاتحكي بهالطريقة لانو الشاذين جزء من المجتمع
بعدين انت عم تحط الحق عليهون بالشذوذ الي هني ما دخلون في
يعني ما في بني ادم عمل حالوا شاذ يعني مو ممكن انو ناحسبون على شي هني ما دخلون في
يعني ما عم اتخيل انو حدا من ولادي شاذ مثلا
بقللك انولما بدير بالك عليهون وبتربيون تربية جنسية صحيحة بيطلوا مو شاذين واحسن من ابوهون كمان
عادي مان هادا رأيك... بس قانون الزواج او عدمه ما رح يأثر لا على عدد المثليين جنسيا و لا على مشاعرهم
هون قانون الزواج عنا بسوريا ما بيظبط لو قالوا انو معليش يصير
لانو الناس اول شي عندها حيا والشخص الشاذ ما بيقول انو شاذ وبعدين لو قال كيف الناس بدها تنظرلوا يعني ليصي هالشي لازم تغير كل بلدك تقريبا مع انو انا ضد انو يصير
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
زين
بس أول شي حباب بليييييييييز ما بقى تقول انو التحرش الجنسي بالصغر هوي السبب أو إلو علاقة بالموضوع. نسبة المثليين جنسيا بأميركا 2.4 بالمية و ببصملك بالعشرة انو نسبة الأطفال يلي بيتعرضوا لنوع من الاعتداء الجسدي او الجنسي او المعاملة القاسية او يلي بيكون ابوهم لوطي او مثلا ربيوا بدون أب أو بعيلة كلها شباب كبار و كل هل قصص يلي بتنقال حول الموضوع... اكيد رح تكون أكبر... بقى كيف بتفسر صغر نسبة المثليين جنسيا؟
ثم حتى هيك.. و بدون زعل و ما تاخدها شغلة شخصية.. بس بهيك موضوع مفروض يكون عندك نوع من المؤهلات العلمية حتى تفترض هيك فرض... بقى انت من وين جايب هل كلام لأنك لهلأ ما جاوبتنا من أيام موضوعك القديم
هلأ برجع لجاوب على أسئلتك:
انا قصدت "بزوج" أي شخصين عايشين مع بعض. المعنى انو اي شبين او بنتين بسوريا بيقدروا يعيشوا مع بعض ببيت واحد على أساس أصدقاء.. بس تكون علاقتهم علاقة متل لو كانت بين رجل و إمرأة... عادة بهيك علاقة واحد من هل شخصين بياخد دور الرجل و التاني المرا.. حتى لو كانوا تنين بنات كمان نفس الشي. بقى هيك هني عايشين مع بعض و ما رح نقدر نعمل شي بالموضوع الا اذا راقبتون و حكيت مع شرطة الاداب و طبوا عليهم بشي كبسة و اخدوهم على الحبس... و هيك بيرتاح ضميرك و ضمير الغالي أبو نهلى :roll:
انا الحقيقة ماني متأكد اذا كان بإمكان زوج من السوريين (رجل و إمراة) الزواج مدنيا بدون الرجوع إلى الدين... اذا لاء... معناها يا حبيبي!... فينا نأجل قصة المثليين جنسيا و نحاول نحصل حقوقنا نحنا بالأول بوجود الزواج المدني!! ... و المثليين معليش ينطروا شوي... هيك صار في أولويات!
مشان الطفل, صعب التبؤ... بس بعتقد بيتعود و ما بيشعر بالغربة... بس صح كيف منعوضو عن حنان الأم أو الأب.... بس بنفس الوقت... ما صح انو في كتير عائلات "طبيعية" بيكون الأب او الأم فيها غائب؟ أو ظالم مثلا ؟؟ في حالة التبني.. الاهل بيخضعوا لشروط معينين... و يمكن بهل حالة يطلعوا أحسن من زوج أهل عاديين. عرفت شو قصدي؟
سلامات
شباب على سيرة التبني... التبني شو وضعو بسوريا؟ حدا بيعرف؟؟؟
to live is to die
26/04/2005, 00:22
شباب على سيرة التبني... التبني شو وضعو بسوريا؟ حدا بيعرف؟؟؟
عنجد حدا بيعرف
minime1967
26/04/2005, 00:31
شباب على سيرة التبني... التبني شو وضعو بسوريا؟ حدا بيعرف؟؟؟
عنجد حدا بيعرف
على حد علمي ... التبلي شغال ع أبو موزة .....بس التبني ما عندي علم ... بس بيصير .. لأنو هي بلد "كل شي ممنوع , كل شي مسموح"
التبني مسموح بسوريا حسب الشريعة الإسلامية يعني بيضل الولد المتبنى على اسمو و اسم ابو و امو الحقيقيين (يعني ما بيعود في تبني بيصير اسمو تربية) بس هنين مسميينو تبني
ثم حتى هيك.. و بدون زعل و ما تاخدها شغلة شخصية.. بس بهيك موضوع مفروض يكون عندك نوع من المؤهلات العلمية حتى تفترض هيك فرض... بقى انت من وين جايب هل كلام لأنك لهلأ ما جاوبتنا من أيام موضوعك القديم
انا قريت دراسة حلت باميركا وماني متذكر مين عملها
بعدين ما فهمت عليك ليش قلتلي لا تعملها شخصية
:D :D :D :D :D
انا قصدت "بزوج" أي شخصين عايشين مع بعض. المعنى انو اي شبين او بنتين بسوريا بيقدروا يعيشوا مع بعض ببيت واحد على أساس أصدقاء.. بس تكون علاقتهم علاقة متل لو كانت بين رجل و إمرأة... عادة بهيك علاقة واحد من هل شخصين بياخد دور الرجل و التاني المرا.. حتى لو كانوا تنين بنات كمان نفس الشي. بقى هيك هني عايشين مع بعض و ما رح نقدر نعمل شي بالموضوع الا اذا راقبتون و حكيت مع شرطة الاداب و طبوا عليهم بشي كبسة و اخدوهم على الحبس... و هيك بيرتاح ضميرك و ضمير الغالي أبو نهلى
يعيشوا ليش انا قلتلك انو انا ما بدي ياهون يعيشوا بس انا ضد العلنية وبعدين بتصير القصة حرية شخصيحة انا ضد علانية الموضوع
بحب قللك جوي بالاخر
انا لو كنت مثلي ما راح اخجل راح قول
والسلام
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
انا ضد علانية الموضوع
هون الغلط يا معلمي...
المشكلة يا شباب انو المثلية ب الغرب عوامل وجودا عكس تماما عوامل وجودها في سوريا أو الدول العربية يعني:
بالغرب بتجي كنوع من الخروج عن المألوف او انو مسالة نفسية
بس عنا بصيرو شواذ من الأللة يعني ما بصحلون الجنس مع بنات فا الأسهل مع شي واحد خرمان متلو
بالنتيجة بالغرب بحسو بينبع عن نفسية طبيعية :confo:
أما عناا بينتج عن نفسية مريضة و معقدة
و سبب هل الاختلاف هوي عادات المجتمع و الديانات السائدة :confo:
و انا شخصيا ما عندي مشكلة بالمثليين :pos:
بس كمان ما بحب اتعاطا معون :P
يا شباب هدو شوي
يمكن أنا أول بنت رح تشارك بهيك موضوع !! نحنا لازم نحكي بشوية وعي و ناخد الموضوع ببساطة أكتر من هيك
أول شي شيل الدين برا لأنو الدين ما إلو دخل بهيك أمور و ما في داعي نعقدها أكتر
بعدين أنا بحكم وجودي بدبي بخالط كتير مثليين الجنس إن كان شباب أو بنات و لو كانت نسبة الشباب أكبر..
أنا أبداً ماني ضد الموضوع يعني هاي ميول شخصية و شخصية جداً مين أنا لأحكم على هالشخص إنو صح أو غلط ؟؟؟
مين عطاني الحق إتدخل بالحرية الشخصية لأي حدا شو ماكان رأيي باللي عم يعملو؟؟؟؟
بعدين سألتو حالكون سؤال صغير .. كلمة "Gay" اللي تستعمل لمثلي الجنس شو معناها بالإنكليزي ؟؟؟؟ فتاح أي قاموس بتعرف إنو معناها "مرح- مبتهج" !!! منين إجت هالتسمية؟؟ غير لأنو هالشخص حرر حالو من قيود كلنا مربطين حالنا فيها . هالشخص أو بالأحرى هالشخصين قرروا إنو كفاها الله نحنا هيك حاسين و هيك رح نعمل و ريحو راسون و ما عاد يهمون لا حكي الناس و لا غيرو!!
هلق بالنسبة للزواج الكنسي أنا مو معو أبداً لأنو فعلياً القصة متناقضة إنو إنتو ضد قوانين الكنيسة أو الشريعة الإسلامية و هاي أمور ما رح تتغير بما إنها بكتب ثابتة "منزلة" الها 2000 سنة بقا ليش بدكون مباركة الدين لأرتباطكون؟؟؟؟
الزواج المدني فكرة معقولة و بتعنيلهون معنوياً أكتر من قانونياً لأنو غالباً مثليي الجنس بيكونو كتير حساسين لأمور اعتراف المجتمع فيهون و بعدين عندون أحلامون متل كل الناس و بيحبو يحتفلو بارتباطون و يعملو عرس و الفكرة أبداً ما غلط
و مشان التبني في كتير كوبلات أنا بعرفهون مثليي الجنس مؤهلين ليربو ولد أكتر من كتير عيل رجال و مرأة !!
هلق شو تأثيرات الموضوع النفسية عالولد هاي الشغلة اللي مو متأكدة منها!!!
بعرف كريت كتير :P :P بس شباب ما بدنا نعمل متل عصور النهضة لما غاليليو قال إنو الأرض بتدور حول الشمس مو هيك؟؟؟
بالتالي الرغبة الجنسية و الجنس و المتعة الجنسية , هي خواص موجودة عند الكائن البشري بهدف الحفاظ على النوع و التكاثر ..و الشي الطبيعي هون انو يكون الانجذاب بين ذكر و انثى
هلاء ها العبارة صدمتني شوي .................... بصراحة شوي ( من وجهة نظري ) غلط . ليش؟؟؟ الجنس لا يهدف ( عند كل الأجناس ) الى الحفاظ على النوع و التكاثر .......... الجنس يهدف للمتعة .............. و للمتعة فقط , و قصة التكاثر بتجي بعدين ............. هلاء علم نفس الحيوان اساتوا على اول الطريق , و ما منعرف شو هيي توهات الحيوانات التانية , بس دراسات حديثة عم تتوجه لإرساء بعض المنطق على تصرفات الحيوانات .
بالطبيعة المثيلية الجنسية واقع, و ما بعرف اذا أرقام أخي جو مزبوطة . بس متل ما بعرف و أستنادا لكتاب قريتوا من فترة أسموا الجنس حياة , فالتوزيع الطبيعي للمثيلية الجنسية عند البشر بتجي بنسبة بتتراوح بين 3-6 % من الرجال و الادق انو قول الذكور و 2-3% عند الاناث , و ها التوزيع بيشمل معظم الكائنات الحية . يعني عند الاحصنة متل عند القرود متل عند الاسود .............................. هلاء كانت الصدمة للعلماء لما اكتشفوا المثيلية الجنسية عند الحيوانات و قادت الدراسات انو الجنس ما للتكاثر بل للمتعة ........... كان الاعتقاد انو الانسان ( و الدلفين ؟؟؟ ) هنن الجنسين الوحيدين اللي بيمارسوا الجنس للمتعة , و بعدين تأكد خطأ ها الشي , و في دلراسات عم تدرس الجنس للمتعة عند الحشرات , بس اسا الطريق طويل .
المثيلية الجنسية ممكن تنشأ عند الانسان لأسباب عضوية هرمونية وراثية , او نفسية , او مزيج من التنين , على كل أنا مع حصول المثيليين على حقوقن كلها ..................... ليش؟؟؟
برأيي أنا أنو المساواة هيي أصل العمل الديمقراطي , و أفتراض تساوي البشر بجميع لحقوق و الواجبات هو أصل التشريع العادل .
وين بيصير الاختلاف و انعدام تكافؤ الفرص بالقانون ........... هلاء ممكن تقولولي انو شو رح ينضروا المثيليين اذا ما تجوزوا , لانو هنن ممكن يعملوا وصية و يمكن ينفصلوا باي لحظة عند الاختلاف أو عند انعدام الحب او التفاهم ...... بس هون منكون عم ننسا انو القانون بيمنح في بعض الاحيان تسهيلات للمتزوجين ما بيمنحها للعزاب ............... متل تخفيضات ضريبية للأسرة , و معدلات عالية من انقاص الفواتير بدون ما ننسا العروض الخاصة اللي بتحصل عليها العائلات بالقطاعات غير الحكومية ................. أحياناً بتكون ترقية موظف أو متطلبات منصب معين محصور بالمتزوجين .................... عند كل ها الحالات بيوقع التمييز بين العازب و المتزوج و بالتالي بيوقع الخلاف بضرورة السماح للمثيليين بحقوق كاملة مع غير المثيليين .. المفاجئة مرة كانت عندي لما شفت حالة مثيلي متدين ................ الاخ كان عم يقول انو انا هيك و ما بقدر اتغير و ما بعرف ليش انا هيك بس انا هيك .............. و احترمت الزلمي كتير لما ما رفض حالو و لا رفض واقعوا ........... المهم الاخ يحب الله و يسوع و بيحب ابن الجيران .................... طيب شو ممكن يكون موقف المؤسسات الدينية من هيك شخص ................... اذا في شخص تقي كتير و بيراعي الدين بحياتو بس الاخ مثيلي .................. هلاء من وجهة نظر حيادية .............. و لو كنت انا البابا .............. كنت ببساطة قلتلوا ............... يا ابني المسيح مات منشان كل الناس .................... ايمانك بيخلصك و اهلا فيك بالكنيسة ........................ بس من ها النقطة منعرف انو ما في الله ............... لانو بينتفي العدل الإلهي اذا ما كان موقف الدين هيك .
منشان هيك انا بأيد حصول المثيليين على حقوقن كاملة ................... اما بالنسبة لموضوع التبني ............ فبتصور انو لازم يكون في دراسات نفسية اكتر بخصوص ها الموضوع .
تحياتي الخضراء لكم جميعا .......................... :P
مرسي سنيورة جينو :D :D
انا بأيد رأيك 100%
:D :D :D :D :D :D :D :D
HashtNasht
26/04/2005, 21:54
هلاء ها العبارة صدمتني شوي .................... بصراحة شوي ( من وجهة نظري ) غلط . ليش؟؟؟ الجنس لا يهدف ( عند كل الأجناس ) الى الحفاظ على النوع و التكاثر .......... الجنس يهدف للمتعة .............. و للمتعة فقط , و قصة التكاثر بتجي بعدين ............. هلاء علم نفس الحيوان اساتوا على اول الطريق , و ما منعرف شو هيي توهات الحيوانات التانية , بس دراسات حديثة عم تتوجه لإرساء بعض المنطق على تصرفات الحيوانات
مرحبا يا حلو :P
خيو ... انا زلمي كلاسيكي شوي من حيث الأمور العلمية ...يعني بموضوع التكاثؤ بدي ارجع شوف شلون بتتكاثر وحيدات الخلية وصولاً لأفهم الجنس عند الحيوان ...و الانسان
التكاثر عند الانسان هو تكاثر جنسي...لحتى يحدث هالتكاثر لازم يكون في دافغ ....و هالدافع ما ممكن يكون عقلي أو من منطلق وطني أو من حيث الأيمان بالمستقبل ...هاد الدافع غريزي ..بيرتكز على واقع حدوث انجذاب هرموني بين 1كر و انثى و يستدرج الثنائي من خلال متعة الاتصال الى تنفيذ خطة الحفاظ على النوع ...بالتقاء نطفة مع بويضة ( شوف الصدف ما أحلاها :lol: )
هلق هالمتعة اللي بتحدث اثناء الاتصال الجنسي ...ما عندها آلية لتكشف الغشاشين...يعني ما رح تقفشك اذا انت قاصد تنفذ خطة الحفاظ ع النوع أو لاء ..و أكبر دليل هو العادة السرية مثلاً ... بس هاد الشي ما بيعني انو الهدف من المتعة هو العادة السرية
المتعة لم تكن هدفاً ضمن سياسة تطور النوع البشري..الهدف هو تعزيز آلية الحفاظ على النوع من حيث جعلها أكثر امتعاً و تشويقاً 8)
هلق عاد هدول المثليين جنسياً ..اذا كانو حيوانا او بشر ...يعني ما بعرف ..بس هني اكيد شي غلطة بشي جين أو بش مورثة راكبة بالغلط ...يعني متل أي تشوه وراثي تاني ممكن يحدث ...و بنسب ثابتة كمان ....و قد يكون كمان السبب نفسي..او تربوي او ناتج عن البيئة أو نتيجة تداخل العوامل السابقة جميعاً .
و بغض النظر عن السبب ...المهم النتيجة أنو في مثليين جنسياً ....و أنو هالمثليين جنسياً يعني ما هني أكبر المصايب...خود مثلاً بلادنا العزيزة سوريا ....نظرياً ما بتقدر تمارس الجنس خارج نطاق الزواج ...بس هاد الحكي شوووووووووووووو؟ نظرياً حبيبي
يعني و المثليين جنسياً ما بظن انوهني أحسن من السوريين بكتير...بيقدرو يدبرو حالن متل ما الشعب السوري مدبر حالو ... و اذا بتريدو سكرولنا هالموضوع ..خلونا نحكي بشي مفيد ....خلونا نحكي عن المعكرونة مثلا :P
التبني مسموح بسوريا حسب الشريعة الإسلامية يعني بيضل الولد المتبنى على اسمو و اسم ابو و امو الحقيقيين (يعني ما بيعود في تبني بيصير اسمو تربية) بس هنين مسميينو تبني
أنا على حد علمي التبني محرم في الاسلام بسبب حادثة صارت مع محمد... اذا هو ممنوع حسب الشريعة الاسلامية و لكن مسموح بالقانون السوري بسبب التفاف حول الموضوع حسب ما تفضلت ... شكرا على كل حال و لعلنا ندخل في تفاصيل الموضوع مرة ثانية لأنه مهم جدا
تحياتي
و مشان التبني في كتير كوبلات أنا بعرفهون مثليي الجنس مؤهلين ليربو ولد أكتر من كتير عيل رجال و مرأة !!
هلق شو تأثيرات الموضوع النفسية عالولد هاي الشغلة اللي مو متأكدة منها!!!
فعلا هاي نقطة كتير كتير مهمة... و تخيلوا لو يصير في قانون يفرض مستوى معيشي معين و خواص معينة بالأهل قبل ما تسمحلون الدولة يجيبوا ولاد... على هل حالة 3 ارباع الناس بتطلع غير مؤهلة لا علميا و لا ماديا و لا اجتماعيا ليتحملوا مسؤولية انجاب طفل و تربيتو تربية صالحة! :shock:
بعدين أنا بحكم وجودي بدبي بخالط كتير مثليين الجنس إن كان شباب أو بنات و لو كانت نسبة الشباب أكبر..
lما بعرف اذا بيحقلي انو اسئل شو بتشتغلي
:D :D :D :D :D
أنا على حد علمي التبني محرم في الاسلام بسبب حادثة صارت مع محمد... اذا هو ممنوع حسب الشريعة الاسلامية و لكن مسموح بالقانون السوري بسبب التفاف حول الموضوع حسب ما تفضلت ... شكرا على كل حال و لعلنا ندخل في تفاصيل الموضوع مرة ثانية لأنه مهم جدا
تحياتي
معك حق
بسموا كفالة و ألو شروط
ع العموم الموضوع قعلا مهم و لازم اناقشو بشكل منفصل
تحياتي يا ملك :D :D :D
فعلا هاي نقطة كتير كتير مهمة... و تخيلوا لو يصير في قانون يفرض مستوى معيشي معين و خواص معينة بالأهل قبل ما تسمحلون الدولة يجيبوا ولاد... على هل حالة 3 ارباع الناس بتطلع غير مؤهلة لا علميا و لا ماديا و لا اجتماعيا ليتحملوا مسؤولية انجاب طفل و تربيتو تربية صالحة
المشكلة انو مافينا نحط هي المستويات لانو الموضوع معقد كتير
في كتير ناس أميين ولادون صاروا اساتذة جامعات و بالعكس
في كتير ناس فقراء ولادون صاروا أغنى الأغنياء
يعني مو بالضرورة اذا أبي استاذ جامعة و أمي دكتورة سنان و حالتون المادية ممتازة و بعمرون ما عملوا مخالفة سير وحدة هاد ما بيعني انو انا أطلع آدمي
و العكس صحيح تماما
:D
قصي مجدي سليم
28/04/2005, 00:02
هلاء ها العبارة صدمتني شوي .................... بصراحة شوي ( من وجهة نظري ) غلط . ليش؟؟؟ الجنس لا يهدف ( عند كل الأجناس ) الى الحفاظ على النوع و التكاثر .......... الجنس يهدف للمتعة .............. و للمتعة فقط , و قصة التكاثر بتجي بعدين ............. هلاء علم نفس الحيوان اساتوا على اول الطريق , و ما منعرف شو هيي توهات الحيوانات التانية , بس دراسات حديثة عم تتوجه لإرساء بعض المنطق على تصرفات الحيوانات .
يعني انا موافق على مجمل هذا الكلام ... بس راجع تاني
:)
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة