-
عرض كامل الموضوع : معلومات جديدة حول الاصل المشترك للانسان والشامبانزي
I_Love_Syria
02/10/2009, 11:57
قدم العلماء الأميركيون دليلا جديدا على أن نظرية داروين في النشوء والارتقاء كانت خطأ، وذلك بكشف فريق عالمي من علماء أصول الجنس البشري من جامعتي كين ستيت وكاليفورنيا النقاب عن أقدم أثر معروف للبشر على وجه الأرض وهو هيكل عظمي بشري إثيوبي يبلغ عمره حوالي أربعة ملايين وأربعمائة ألف سنة أطلق عليه اسم "أردي".
وأعلن فريق البحث أمس الخميس أن اكتشاف "أردي" يثبت أن البشر لم يتطوروا عن أسلاف يشبهون قرد الشمبانزي، مبطلين بذلك الافتراضات القديمة بأن الإنسان تطور من أصل قرد.
وتصور الباحثون أن الحلقة المفقودة أي الجد المشترك بين الإنسان والقردة الحديثة ربما كان مختلفا عن الاثنين، وأن القردة تطورت انطلاقا من ذلك الأصل تماما كما تطور الإنسان دون أن يكون قد مر أحد منهما بمرحلة الآخر.
وكتب الباحثون في تقريرهم بمجلة ساينس أن "أردي" واحدة من أسلاف البشر وأن السلالات المنحدرة منها لم تكن قردة شمبانزي ولا أي نوع من القردة المعروفة حاليا.
ويؤكد العلماء أن أردي ربما تكون الآن أقدم أسلاف الإنسان المعروفين، لأنها أقدم بمليون سنة من "لوسي" التي كانت تعد من أهم الأصول البشرية المعروفة.
ضربة لنظرية داروين:
وعلق الدكتور زغلول النجار أستاذ الجيولوجيا في عدد من الجامعات العربية، بأن الغربيين بدؤوا يعودون إلى صوابهم بعد أن كانوا يتعاملون مع أصل الإنسان من منطلق مادي وإنكار للأديان.
وقال في اتصال مع الجزيرة إن هذا الكشف العلمي الذي وجه ضربة قوية لنظرية داروين يمثل تطورا هاما جدا.
وقال النجار إن حديث الباحثين عن أربعة ملايين سنة أمر مبالغ فيه، متوقعا أن يكون عمر الإنسان على الأرض لا يتعدى أربعمائة ألف سنة تقريبا.
من جهة أخرى أوضح سي أوين لوفغوي وهو عالم أميركي في جامعة كنت من المتخصصين في أصل الإنسان أنه أجرى دراسة على الإنسان البدائي الذي يعرف باسم
Ardipithecus ramidus الذي عاش قبل 4.4 ملايين سنة في إثيوبيا. وأضاف في دراسة تنشر اليوم في مجلة ساينس، أن البشر غالبا ما يظنون الناس تطوروا من القردة، لكن ذلك ليس صحيحا، بل القردة هي التي تطورت منا.
وتابع أنه "شاعت فكرة أن البشر هم نسخة متطورة عن الشمبانزي لكن دراسة الإنسان البدائي ساهمت في تأكدنا بأنه لا يمكن أن يتطور البشر من الشمبانزي أو الغوريلا.
وصف أردي:
ووصف العلماء الهيكل العظمي الجزئي لأردي وهي أنثى بطول 120 سنتمتر ووزن خمسين كيلوغراما تقريبا، من نوع أرديبيتيكوس راميدوس الذي عاش قبل 4.4 مليون سنة في إثيوبيا.
وكان لأردي رأس يشبه رأس القرد وأصابع قدم متقابلة تسمح لها بتسلق الأشجار بسهولة، لكن يديها ومعصميها وتجويف الحوض لديها تظهر أنها كانت تسير منتصبة كالبشر لا منحنية على مفاصل الأصابع كالشمبانزي والغوريلا.
وقال تيم وايت من جامعة كاليفورنيا بيركيلي الذي ساعد في قيادة فريق البحث إن "الناس لديهم اعتقاد بأن الشمبانزي الحديثة لم تتطور كثيرا، وأن الجد المشترك الأخير كان مثل الشمبانزي تقريبا وأن النسل البشري هو الذي طرأ عليه كل التطور".
غير أن وايت يرى أن "أردي" أكثر بدائية حتى من الشمبانزي، نافيا أن يكون عدم سير قردة الشمبانزي والغوريلا منحنية على مفاصل الأصابع دليل على أنها أقل تطورا من البشر، موضحا أن تلك القردة طورت صفات تساعدها على الحياة في بيئاتها الطبيعية في الغابات.
وقام وايت وبيرهان أسفو من مؤسسة أبحاث ريفت فالي وفريق كبير بتحليل كل عظام "أردي" التي عثر عليها، واكتشفوا أنها ربما كانت أكثر مسالمة من الشمبانزي الحالي، مستدلين بأنها على سبيل المثال لا تملك تلك الأنياب الحادة التي يستخدمها الشمبانزي في العراك.
الجزيرة
memo dark death
02/10/2009, 12:05
انا اصلا ما كنت مقتنع قيها من الاول وكنت متاكد انو هيك شي راح اصيررر
ورده بغداد
02/10/2009, 12:15
شي حلوو والله
لسه العلم يوم ع يوم يكتشف اكثر
كنت مفكرة ان الانسان القديم كان اطول واضخم
120 سنتمتر و 50 كيلو بس معقول تكون اردي ماتت في طفولتها؟
عموما خبر مفرح انو جداتنا ماكان عندهم انياب وكاانو مسالمات فياترى اجدادنا كمان؟
شكرا:D
fernanda bachchan kfoury
02/10/2009, 14:17
:cry::cry::cry: يا حرااام يا داروين طلعت نظريتك غلط ومافي حدا يدافع عليك شايف يا صديقي كيف الدنيا دوارة
بس انو شي حلو ما طلعنا اخوات مع القردة والشامبانزي :o
المتشائل
03/10/2009, 04:10
الجزيرة خانت جميع مشاهديها بالترجمة المغلوطة ...
فهي تعرف ان العرب لن يبحثوا في اصل الخبر
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
marochka
03/10/2009, 08:43
الجزيرة خانت جميع مشاهديها بالترجمة المغلوطة ...
فهي تعرف ان العرب لن يبحثوا في اصل الخبر
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
مظبوط وهاد الخبر بالنشرة معكوس تماماً، وأنا دورت على الخبر بموقع escience.com وفعلاً الجزيرة حورت الحقايق لأنو العماء صحيح اكتشفو أنو في بعض من الأشياء اللي كانو يعتقدوها غلط بس اللي لقوه أنو الإنسا والشمبانزي الحاليين ما بيشبهو الأصل اللي ينحدرو منو، وآردي اللي لقوها بيعتبروها وحدة من الحلقات اللي انحدر منها الإنسان وهي فيها مواصفات ما بتشبه لا الإنسان الحالي ولا الشمبانزي الحالي. وإنما هي تطورت بعد انفصال السلف الأصلي للإنسان والقرد إلى قسمين واحد منهن اتطور لإنسان وآردي هي إحدى حلقات تطوره ووبتجي لوسي بعدها والقسم التاني تطور إلى شمبانزي.
طبعاً الخبر بحاجة لترجمة أكتر دقة بس هاد اللي قدرت استنتجو من قراءة سريعة للخبر، وانشالله بس أفضى شوي بترجمو بدقة أكبر أو إذا حدا تاني بيحب يترجمو فالخبر الأصلي هون (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
وهاد الخبر متل ما حطو موقع النشرة الالكتروني:
علماء: أقدم هيكل عظمي يرجح نظرية "الإنسان أصله قرد"
02 تشرين الأول 2009
أعلن علماء عن اكتشاف أقدم هيكل عظمي لأنثى تنتمي إلى فصيلة "القردة العليا"، يبلغ طولها 1.22 متراً، وعاشت قبل أكثر من أربعة ملايين عام، يمكنه أن يقدم الكثير من المعلومات حول كيفية تطور البشر.
ويعتقد العلماء أن البقايا الأحفورية للهيكل العظمي التي عثر عليها عام 1994 في إثيوبيا، وتمت دراستها لسنوات من قبل فريق دولي، تدعم الاعتقاد السائد بأن الإنسان وقرد الشامبانزي ينحدران من أصل واحد.
والهيكل العظمي للأنثى، والتي أطلق عليها اسم "آردي"، عاشت قبل نحو 4.4 مليون سنة، في المنطقة التي تعرف الآن بإثيوبيا، مما يجعل هيكلها أقدم بنحو مليون سنة من هيكل "لوسي"، الذي اكتشف عام 1974 في أفريقيا.
والمعلومات الموجودة بالرابط اللي حطو المتشائل كمان كافية لفضح تخاريف العالم العربي اللي نقلت الجزيرة عنو الخبر إذا ما بدنا نظلم المحطة وإن كان ما فينا نقتنع أنو محطة متل الجزيرة ما بتدقق بالأصل الإنكليزي لخبر متل هاد
حسب مقال مجلة سيانس فهاد الاكتشاف دليل قاطع عصحة نظرية التطور:?!..
أولا نظرية التطور ما ادعت ان النسان التطور عن قرد..هيدا مجرد خطأ شائع عند البعض يلي بيحملو فكرة سطحية جدا عن التطور..
ثانيا نظرية التطور قامت عاساس الجد المشترك لجميع الكائنات الحية..ووجود جد مشترك للقرد والانسان.. دليل عصحة التطور..
حفريات تكشف عن جانب من تاريخ البشرية
يتعلق الأمر بكائن أطلق عليه الإسم اللاتيني أرديبيتيكوس راميدوس، يعود تاريخ وجوده إلى ما قبل أربعة ملايين وأربعمائة ألف سنة، نشر بشأنه مقال في مجلة ساينس.
وقد عثر على حفريات هذا الكائن في إثيوبيا عام 1992، لكن الكشف عن أهميتها تطلب سبعة عشر عاما.
وتُعدُ بقايا هيكل أنثى هذا الكائن -وأطلق عليها اسم "أردي"- أهم قطعة متكاملة من الحفريات.
فقد تمكن فريق الخبراء الدولي من تجميع على أهم عظام هيكلها بما فيها الجمجمة بأسنانها والذراعان والكفان والحوض الساقان والقدمان.
وتمكن الخبراء من العثور على شظايا يعتقد أنها لـ36 من أفراد المجموعة من بينهم صغار وذكور وإناث.
ويقول العلماء إن بعض خصائص هذا الكائن تشبه إلى حد كبير خصائص القردة القديم، فيما يشبه البعض منها بخصائص تنبئ بملامح شبيهة بالملامح البشرية.
تطور
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
كانت أردي تتقن التسلقلا على الأشجار لكنها كانت قادرة على المشي
ويضيف هؤلاء الخبراء قائلين إن أردي –التي يبلغ ارتفاعها مترا وعشرين سنتيمترا- كانت تتقن تسلق الأشجار لكنها كانت تستطيع المشي على قدمين كذلك. غير أنها لم تكن تمتلك قدما مقوسة مثل أقدامنا، ما يعني أنها لم تكن قادرة على الجري أو المشي لمسافة طويلة.
وقال عضو الفريق البروفيسور أوين لافجوي من جامعة كينت ستيت بأوهايو الأمريكية لبي بي سي: " إنها كانت تقضي نصف حياتها فوق الأشجار، حيث كانت تقتات، لكن عندما تنزل إلى الأرض فقد كان بإمكانها المشي بطريقة مستقيمة كما نفعل أنا وأنت."
و كون أردي كانت تعيش في الغابة قبل أقل من خمسة ملايين سنة قد يتعارض مع الاعتقاد السائد بأن تطور الجنس البشري جاء بسبب انقراض الغابات في بعض المناطق الإفريقية الذي دفع به إلى المشي على الأرض.
ويعتقد العلماء أن أرديبيتيكوس قد يقربهم من الحلقة المفقودة التي تربط البشر بالقردة العليا من الشيمبانزي.
ونظرا لأن ملامح أرديبيتيكوس لا تظهر على القردة الإفريقية المعاصرة فقد تكون هذه الحلقة المفقودة أقدم مما كان يُعتقد – حوالي سبعة ملايين أو تسعة ملايين سنة.
BBC Arabic (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
ayhamm26
03/10/2009, 10:54
وهي المقال الاصلي من مجلة ساينس
Ancient Skeleton May Rewrite Earliest Chapter of Human Evolution
By Ann Gibbons
ScienceNOW Daily News
1 October 2009
Researchers have unveiled the oldest known skeleton of a putative human ancestor--and it is full of surprises. Although the creature, named Ardipithecus ramidus, had a brain and body the size of a chimpanzee, it did not knuckle-walk or swing through the trees like an ape. Instead, "Ardi" walked upright, with a big, stiff foot and short, wide pelvis, researchers report in Science. "We thought Lucy was the find of the century," says paleoanthropologist Andrew Hill of Yale University, referring to the famous 3.2-million-year-old skeleton that revolutionized thinking about human origins. "But in retrospect, it was not."
Researchers have long argued about whether our early ancestors passed through a great-ape stage in which they looked like protochimpanzees, with short backs; arms adapted for swinging through the trees; and a pelvis and limbs adapted for knuckle-walking (Science, 21 November 1969, p. 953 (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)). This "troglodytian," or chimpanzee, model for early human behavior (named for the common chimpanzee, Pan troglodytes) suggests that our ancestors lost many of the key adaptations still found in chimpanzees, bonobos, and gorillas, such as daggerlike canines and knuckle-walking, which those apes were thought to have inherited from a common ancestor.
Evidence has been hard to come by, however, because there are almost no fossils of early chimpanzees and gorillas. Until now, the oldest known skeleton of a human ancestor was Lucy, who proved in one stroke that our ancestors walked upright before they evolved big brains. But at 3.2 million years old, she was too recent and already too much like a human to reveal much about her primitive origins. As a result, researchers have wondered since her discovery in 1974, what came before her--what did the early members of the human family look like?
Now, that question is being answered in detail for the first time. A multinational team discovered the first parts of the Ar. ramidus skeleton in 1994 in Aramis, Ethiopia. At 4.4 million years old, Ardi is not the oldest fossil proposed as an early hominin, or member of the human family, but it is by far the most complete--including most of the skull and jaw bones, as well as the extremely rare pelvis, hands, and feet. These parts reveal that Ardi had an intermediate form of upright walking, a hallmark of hominins, according to the authors of 11 papers that describe Ardi and at least 35 other individuals of her species. But Ardi still must have spent a lot of time in the trees, the team reports, because she had an opposable big toe. That means she was probably grasping branches and climbing carefully to reach food, to sleep in nests, and to escape predators.
Most researchers, who have waited 15 years for the publication of this description and analysis, agree that Ardi is indeed an early hominin. "This is an extraordinarily impressive work of reconstruction and description, well worth waiting for," says paleoanthropologist David Pilbeam of Harvard University. But he takes issue with the idea that the common ancestor of chimps and humans didn't share many traits with the African apes. "I find it hard to believe that the numerous similarities of chimps and gorillas evolved convergently," he says. Regardless, the one thing all scientists can agree on is that the new papers provide a wealth of data for the first time to frame the issues for years. "It would have been very boring if it had looked half-chimp," says paleoanthropologist Alan Walker of Pennsylvania State University, University Park.
اللي بدو بيقدر ببساطة يقرأ ويفهم القصة.
بس فعلا عيب على قناة الجزيرة شلون تحولت لمنبر للتطرف و صارت ما بتقدم شي الا اللي بيرضي هالنوع من الناس حتى لو كان على حساب أخلاقيات مهنة الصحافة.
والله عيب عالجزيرة
شو هدفهم تجهيلنا اكتر:jakoush:
كيف الواحد هلق صار لازم يغربل الاخبار العلمية كمان :shock:مو معقول
ادا هم مسمينها المراة القردة كيف بيطلع منهم الخبر بهالطريقة
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
ما بيقدرو ان بعد هالكارثة مضطرين نحنا نشوفالاخبار علىالقنوات الاجنبية
يعني كل الاخبار وبوجهة نظرهم على الاقل هم ما بيحورو الاكتشافات العلمية
the picture scientists have had of the first hominid to arise after the hominid line that would eventually lead to humans split about 6 million years ago from the line that led to living chimpanzees.
مقتبس من الورقه العلميه ..
هون بياكد ان محور البشر انفصل عن محور الشمبانزي قبل 6 ملايين سنه دون ان ينكر ان للاثنين اصل مشترك
marochka
04/10/2009, 09:19
the picture scientists have had of the first hominid to arise after the hominid line that would eventually lead to humans split about 6 million years ago from the line that led to living chimpanzees.
مقتبس من الورقه العلميه ..
هون بياكد ان محور البشر انفصل عن محور الشمبانزي قبل 6 ملايين سنه دون ان ينكر ان للاثنين اصل مشترك
بتصور اللي عمل الالتباس هو اللغة العلمية المكتوبة فيها الورقة والترجمات التعيسة للشباب بوسائل الإعلام العربية، وبعدين الخبر بينص أنو في أفكار كانو العلماء مقتنعين فيها وتبين أنها مو صحيحة، بس في معلومات تانية تأكدت صحتها، ومتل مو كاتب أممي اللي تغير هو الفترة اللي بيعتقدو العلماء أنو الأصل المشترك لمجموعة كائنات عايشة هلأ منها الإنسان والشمبانزي انفصل فيها لكائنات مختلفة عن بعضها. وكمان لقو أنو سواء الإنسان أو الشمبانزي تغيرت كتير من مواصفاتون خلال تطورن من الأصل المشترك لهلأ والكائنات الموجودة حالياً مو كتير بتشبه أسلافها اللي تطورت منهن من ملايين السنين.
طبعاً في ناس لقطت بس كلمة أنو العلماء لقو بعض قناعاتن القديمة كانت مغلوطة وبنو عليها تدمير لنظرية التطور.
واللي بيضحك أنو النشرة بعد ما كانو حاطين الخبر أنو تأكيد لنظرية داروين، رجعو الظاهر تأثرو بالجزيرة وقلبو الخبر متلها..!
**اشراف:
عدلنا العنوان بمايتناسب مع حقيقة الخبر
بالفعل شي بيخجل من قناة متل الجزيرة و للاسف الشعب العربي جاهز للتهيص بدون مايقرا ولايتحقق اذا اي حدا كزب عليه كزبة على هواه
__________________________________________
علماء: أقدم هيكل عظمي يرجح نظرية الانسان اصله قرد CNN
دبي، الإمارات العربية المتحدة (cnn)-- قال علماء إن اكتشاف أقدم هيكل عظمي لأنثى تنتمي إلى فصيلة "القردة العليا"، يبلغ طولها 1.22 متراً، وعاشت قبل أكثر من أربعة ملايين عام، يمكنه أن يقدم الكثير من المعلومات حول كيفية تطور البشر.
ويعتقد العلماء أن البقايا الأحفورية للهيكل العظمي التي عثر عليها عام 1994 في إثيوبيا، وتمت دراستها لسنوات من قبل فريق دولي، تدعم الاعتقاد السائد بأن الإنسان وقرد الشامبانزي ينحدران من أصل واحد.
وقال مدير مشروع دراسة الهيكل، تيم وايت، الباحث في جامعة كاليفورنيا، إن "هذه الأحفورة ليست عادية، فهي لا تعود لقرد شامبانزي، وليست أيضاً لإنسان، إنها تظهر ما كان عليه حال البشر في ذلك الوقت."
والهيكل العظمي للأنثى، والتي أطلق عليها اسم "آردي"، عاشت قبل نحو 4.4 مليون سنة، في المنطقة التي تعرف الآن بإثيوبيا، مما يجعل هيكلها أقدم بنحو مليون سنة من هيكل "لوسي"، الذي اكتشف عام 1974 في أفريقيا.
ويتكون هيكل "آردي" من 125 عظمة تضم الجمجمة، والأسنان، والحوض، واليدين وعظام القدمين، ويقول العلماء إن البيانات التي جمعت من دراسة تركيب العظم على مدار الـ17 عاماً الماضية، كشفت المزيد من تاريخ البشرية.
وذكر سي أوين لفجوي، وهو عالم أحياء ومتخصص في التطور في جامعة كنت: "في الواقع فإن هيكل آردي يخبرنا بأننا كبشر تطورنا إلى صورتنا الحالية على مدار أكثر من ستة ملايين سنة مضت."
__________________________________________________ _____________________
كشف الباحثون عما قد يكون أحد الأسلاف المباشرين للجنس البشري BBC
يتعلق الأمر بكائن أطلق عليه الإسم اللاتيني أرديبيتيكوس راميدوس، يعود تاريخ وجوده إلى ما قبل أربعة ملايين وأربعمائة ألف سنة، نشر بشأنه مقال في مجلة ساينس.
وقد عثر على حفريات هذا الكائن في إثيوبيا عام 1992، لكن الكشف عن أهميتها تطلب سبعة عشر عاما.
وتُعدُ بقايا هيكل أنثى هذا الكائن -وأطلق عليها اسم "أردي"- أهم قطعة متكاملة من الحفريات.
فقد تمكن فريق الخبراء الدولي من تجميع على أهم عظام هيكلها بما فيها الجمجمة بأسنانها والذراعان والكفان والحوض الساقان والقدمان.
وتمكن الخبراء من العثور على شظايا يعتقد أنها لـ36 من أفراد المجموعة من بينهم صغار وذكور وإناث.
ويقول العلماء إن بعض خصائص هذا الكائن تشبه إلى حد كبير خصائص القردة القديم، فيما يشبه البعض منها بخصائص تنبئ بملامح شبيهة بالملامح البشرية.
تطور
رسم تقريبي لأرديبيديكوس راميدوس
كانت أردي تتقن التسلقلا على الأشجار لكنها كانت قادرة على المشي
ويضيف هؤلاء الخبراء قائلين إن أردي –التي يبلغ ارتفاعها مترا وعشرين سنتيمترا- كانت تتقن تسلق الأشجار لكنها كانت تستطيع المشي على قدمين كذلك. غير أنها لم تكن تمتلك قدما مقوسة مثل أقدامنا، ما يعني أنها لم تكن قادرة على الجري أو المشي لمسافة طويلة.
وقال عضو الفريق البروفيسور أوين لافجوي من جامعة كينت ستيت بأوهايو الأمريكية لبي بي سي: " إنها كانت تقضي نصف حياتها فوق الأشجار، حيث كانت تقتات، لكن عندما تنزل إلى الأرض فقد كان بإمكانها المشي بطريقة مستقيمة كما نفعل أنا وأنت."
و كون أردي كانت تعيش في الغابة قبل أقل من خمسة ملايين سنة قد يتعارض مع الاعتقاد السائد بأن تطور الجنس البشري جاء بسبب انقراض الغابات في بعض المناطق الإفريقية الذي دفع به إلى المشي على الأرض.
ويعتقد العلماء أن أرديبيتيكوس قد يقربهم من الحلقة المفقودة التي تربط البشر بالقردة العليا من الشيمبانزي.
ونظرا لأن ملامح أرديبيتيكوس لا تظهر على القردة الإفريقية المعاصرة فقد تكون هذه الحلقة المفقودة أقدم مما كان يُعتقد – حوالي سبعة ملايين أو تسعة ملايين سنة.
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة