أنا لا أعبد الله... [الأرشيـــــف]

صفحات : [1] 2 3

VivaSyria

19/08/2009, 14:10

نعم أنا لاأعبد الله لكنني لا أنكر وجوده...والفرق شاسع وسأحاول أن أحدد بعض النقاط التي أعتمدها حينما أفكر بموضوع الخالق أو المؤسس لهذا الكون...

لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة... وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان فلاأستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...
فكل الأديان توافقت على شروط أخلاقية معينة مع العلم أن بعضها تجاوز الأخلاق وشروط تأسيس مجتمعات سليمة من خلال بعض الإمتيازات التي قضتها الطبيعة الذكورية لمؤسسين الأديان... اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية فهي الفطرة البشرية التي يجب أن تكون الأساس الوحيد لحياة البشر...

فلا أستطيع مثلاً أن أفسر وجود البشرية منذ ملايين السنين وظهور أول دين من الأديان الذي يتخذها البعض أساساً لحياتهم منذ ثلاثة آلاف عام فقط... لا أستطيع أن أفهم أصحاب اللحى الذين اختصهم الخالق بقدرات خارقة على شرح طلباته للبشر..
ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية... فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد... علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...

الله كما أعرفه لايعلم كل شيئ.. نعم فهو لايعلم من سيتخذ منهجاً جيداً لحياته ومن سيخطأ ولو كان يعلم لما كان خلق السيئ من الأساس لأنه لايهتم بحضور مباراة بين البشر... وهو لايخفي نفسه عمداً عن البشر حتى يكفر البعض به فيتسلى بشويهم "يوم القيامة"

الله كما أعرفه ليس معقداً ولامجنوناً بجنون العظمة... لايريد للمخظئ أن يخطأ ليتلذذ بحرقه في نار أو تجميده في ثلاجة... هو بنظري أكبر من هذه الترهات فهو لايحتاج لعبادة أحد ولن تزيده أو تضره بشيئ هذه العبادة...

الله كما أعرفه أسس هذا الكون بطريقة ما وترك هذه الحياة لتأخذ مجراها دون تدخل منه.. لأنه لو تدخل مرة لوجب عليه التدخل كل مرة أو على الأقل أن يتدخل بكل حدث على تفس الشكل...

الله كما أعرفه لايحب محمداً أو عيسى أو موسى أكثر مني... فهو كما أفهمه لايمكن أن يركز تفكيره مع موسى وفرعون وكيف سيقتل فرعون موسى وكيف سينقذ موسى ويوحي لأمه بطريقة إنقاذه وينسى اليوم ملايين الأطفال الأفارقة تنهش الجوارح لحمهم وهم يأنون تحت الجوع والمرض..

والله كما أعرفه لم يرسل ملائكته ليدافعوا عن محمد وجيشه وينسى اليوم أطفال فلسطين والعراق دون ملائكة تحميهم من المجرمين... فإذا كانت المسألة مسألة النية ولإعداد فسيجد هذا "الإله" عشرين مناضلاً صادقاً في فلسطين يحتاجون فقط إلى بعض الملائكة ليدعموهم..

والله كما أعرفه لم يحد تفكيره وتفكيرنا بلباس المرأة أو طريقة عبادته أو الأكل الحلال والحرام...

الله كما أعرفه لايتدخل بسير الطبيعة والأمطار والرياح ولايتحمل مسؤولية المصائب التي تحذثها بحجة واهية مقيتة
أنه يعلم ما لانعلم... الله كما أعرفه لم يعتمد لغة ولادين بل اعتمد الأخلاق الإنسانية للتعامل مع البشر...

الله كما أعرفه لايحتاج لدور عبادة يرسم عليها هلال أو صليب أو نجمة ويصدح بداخلها أصوات وكلاء له يصرخون بنا ليعلموننا مايريد الله من خلال تكليفه الحصري لهم...لينتشر بعدهم مكلفون أًصغر يحملون سيف الجهاد ضد كل من لم يعجبهم تفكيره..

الله كما أعرفه مقياسه الوحيد هو الفطرة الانسانية التي خلق الانسان بها ولو صدقت الديانات لكان الله خلق ضمن الذاكرة الأساسية للإنسان بعضاً منها... كما تجهز الحاسبات بنظام "BIOS"...

الله كما أعرفه لم يقل يوماً لأحد لهم الدنيا ولكم الآخرة.. ولم يترك شعوباً كسولة كالشعوب العربية فرحت بالأديان لإتكاليتها وتخلفها... فتركت الأخرين "الغرب الكافر" يعملون ويطورون ويحسنون ويبتكرون ويخترعون وجلست هي متأكةً تفكر بأي قدم تدخل الحمام "بحسب الدين" هل اليمنى أفضل أم اليسرى...

الله برأيي لم يخلق الكون ليأتي يوم يكون له ملايين العباد ولايريد لأحد أن يعبده ولم يحدد طرقاً وأساليب للعبادة بل أوجدها بعض البشر ويكمل بها بعضهم الآخر في يومنا هذا.

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 14:22

Reemi

19/08/2009, 14:23

** الموضوع مافيه أي شي مخالف لضوابط الكتابة.. رجاءً مافي داعي حدا يقلب الموضوع تكفير وتبشير للاديان مشان ماننجبر ناخد اجراءات اشرافية

ياريت نخلي الموضوع ضمن النقاش الفكري المحترم

VivaSyria

19/08/2009, 14:38

كلامك .. ورأيك .. بحترمو .. وبحترم وجهة نظرك وطرحك للموضوع .. وانك حابب تفكر اكتر ..

انا من عندي .. ما لح احكي ورد على صياغة الموضوع ... لاني ما بلاقي بحالي .. اني قادر على اجابة على اسئلتك بطريقة وصل فيها الفكرة بالطريقة الصحيحة .. " القصة مالها قصة نقص او شي ضايع .. بس ما حلو انك تكون بتفهم بكلشي سوا .. لانو ما لح تقدر توصل للشي اللي انت بتعرفو .. ومقتنع فيو بالطريقة الصحيحة ." ..

بس عندي سؤال .. بعد ما حكينا انو الله خلق هالكون وتركو يمشي .. بحالو .. طيب وبعدين ؟

او بالاحرى خليني اسال بشكل ادق اكتر ..

الله ليش خلق هالكون ؟ " بما انك .. معترف انو هوةا للي خلق الكون وساواه " ..

ليش هي مشكلتو مو مشكلتي... مع العلم انو قد يكون في اختلاف جوهري لفهم مفهوم الله.. قد يكون الخالق هو منظومة الطبيعة بحد ذاتها.. يعني بشكل ابسط مافي كيان محدد اسمو خالق او الله.. بدي فوت بالفلسفة كتير اذا بدي اشرح احتمالات كينونة الخالق

وشغلة تانية .. بما انك .. عم تعترف بوجود قوة الهية خلقت هالكون والناس ..

هالاله اللي خلق وعمل .. ما من حقو انك تشكرو .. يعني خلينا بمثال صغير .. " مع عدم المقارنة ابدا لا سمح الله " .. وقت بيكون حدا هوة اللي ساواك وعملك .. وكمشك من انت وصغير .. وعملك وكبرك ورباك وساواك ودعمك .. بيستاهل منك .. شوية شكر .. ولا لا ..

وهل من المعقول .. انو عند اول شغلة ما ساعدك او .. وقف جنبك فيها .. متل حب يختبرك انو انت عنجد متربط فيه لمصلحة بس .. وانو على مبدا .. وحدة بوحدة يعني .. طول مانك جنبي وعم تشتغل معي عالمزبوط انا بضل .. محترمك وماشيين سوا .. وعند كم شغلة ما صارو .. ما بعود لا بيسال عليك .. ولا شي .. وبتصير بتسبو وبتطلع عليه بالعالي ..

أخي مين قال انو هو مفضل عليي انو خلقني ولازم اشكروا؟؟ طيب هل بيحق للمخلوق يلي خلق غلط مثلاً مشلول واعمى وفقير انو يلعنوا؟؟ اذا بدك تحملوا الشكر على الشغلات المنيحة بدك تحمله مسؤولية الشغلات السيئة الكتيرة...

فكرتي من الموضوع انو الله مابيتدخل بتفاصيل الخلق وعمل فلان وساوا فلان وبدي اخلق 10 اليوم 5 منون مناح و3 نص نص و2 سيئين.. أبداً هالشي مادخلو فيه لأني رافض لوجهة نظر الأديان حول مفهوم الخالق من الأساس..

تحياتي .:D

100 هلا :D

marochka

19/08/2009, 14:40

شكراً لأنك ترجمت أشياء كتير عم فكر فيها، أنا مقتنعة أنو الله خلق بداخل كل واحد منا دينه ولذلك يجب أن نبحث داخلنا لنفهم الدين وليس وفي أي كتاب أو أي شخص آخر مهما اتسع علمه، ربما نستفيد من النقاش مع الآخرين ولكن في النهاية يجب أن نصغي إلى صوت الله في داخلنا، أن نعرف الخطأ والصواب مما يقوله لنا ضميرنا، حتى لو اختلف الآخرون معنا بالرأي. أنا جربت دور العبادة وجربت ترداد الصلوات، ولكني لم أفهم لم يحتاج الله أن أعيد وأكرر نفس الكلمات بنفس الترتيب ودون أي خطأ، ما دمت أفعل في حياتي ما جوهر ما هو مكتوب في هذه الكلمات، وبعد ذلك أحسست بأنني أخدع نفسي أو أخدع الله بتكرار ذلك وأنا لست مقتنعة بجدواه، أما الآن وبدون كل هذه الشعائر فأنا أكثر تصالحاً مع نفسي، وأشعر في كثير من الأمور التي تجري في حياتي بأن الله يحاورني من خلال أفكاري، وأنني أقرب إليه من أي وقت كنت أمارس فيه الشعائر الدينية، بالعكس أشعر أنها كانت تأخذ وقتاً استغله الآن لفهم الله الذي في داخلي.

ayhamm26

19/08/2009, 14:40

الله كما أعرفه

الله كما أعرفه

الله كما أعرفه

الله كما أعرفه

والله كما أعرفه

والله كما أعرفه

الله كما أعرفه

الله كما أعرفه

الله كما أعرفه

الله كما أعرفه .

معلش بالاول قبل ما نبدأ النقاش تشرحلي شو هي الطريقة اللي تعرفت فيها على الله؟ قصدي شو اللي مخليك معتقد انك بتعرف الله و كأنو صديق حميم ؟

معكرونة

19/08/2009, 14:41

قال تعالى: ( إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ )

صدق الله العظيم

jovia

19/08/2009, 14:41

VivaSyria

19/08/2009, 14:45

معلش بالاول قبل ما نبدأ النقاش تشرحلي شو هي الطريقة اللي تعرفت فيها على الله؟ قصدي شو اللي مخليك معتقد انك بتعرف الله و كأنو صديق حميم ؟

أكيد مو طريقة البصم أو التلقين... أكيد طريقة بتعمد على التفكير والعقل مو على قال فلان وحكا فلان وهيك صار من 2000 سنة...
قلي انت شو الطريقة يلي اتعرفت على الله من خلالها؟؟ نصوص مكتوبة من مئات السنين ولا موروثات اشخاص عاشو قبلك بدهور؟؟

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 14:46

قبل ما رد .. وارجع ..

بتمنى .. ما تبلش الشبيبة مسخرة .. او الرد على معكرونة .. والالتزام بقوانين المنتدى لحتى يجي حدا ويفوت .. من المشرفين ..

رجاء :D

VivaSyria

19/08/2009, 14:48

اسئلتك ما عم لاقيلا جواب بس طالما اعترفت بوجود الالوهية بالكون حاول انك تتلمس شي من رب العباد انا مو مسلمة هالايمان القوي لكن هالافكار بتجول بخاطري وما بقدر انكرها

ليك viva انا احيانا بحاول اني اكفر بالرب وبنظام الكون ونادرا ما يطلع بايدي لانو بحس حالي مخلوقة ضعيفة نهايتي اني لح موت واتفتت تحت تراب يعني بضل بقول انو لح احترم مكانتو بس بطريقتي مو بطريقة الناس للي عم تكفرني ليل نهار بسبب قلة صلاتي خمس مرات كل يوم ...

واكيد للحديث بقية بس هلا ما ضل عندي وقت

أهم اساس اعتمدتو الأديان لاستغلال البشر هو ايهامون بوجود قدرة خارقة لامرئية قادريين على الاتكال عليها... وباعتبار البشر اتكاليين وبالغالب عندون احساس بالضعف وبالحاجة لاسناد مشاكلون لطرف اكبر فمشي سوق الاديان مزبوط

هلا:D

VivaSyria

19/08/2009, 14:53

قبل ما رد .. وارجع ..

بتمنى .. ما تبلش الشبيبة مسخرة .. او الرد على معكرونة .. والالتزام بقوانين المنتدى لحتى يجي حدا ويفوت .. من المشرفين ..

رجاء :D

مابعرف بس يمكن لازم يكون واضح من اي طرف عم يتم اقحام النصوص القرآنية بالنقاش... ويعني انت سيد العارفين وقت واحد يحطلك رد حتى لو نص قرآن بدك تنجبر ترد عليه وتناقشو مو تسكت انو هو هيك خلص افحمك وحطك عند حدك...
وبالمطلق اذا هو استعمل النص القرآني بردو اذاً ماعندو مشكل بالنقاش حولو وهالنص بيخصو متل مابيخصك فيعني بيحقلو يستعملو ويناقش فيه.. مع العلم اني مارح رد على المشاركة يلي فيها النص احتراماً لرغبتي بنقاش حضاري.

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 15:00

ليش هي مشكلتو مو مشكلتي... مع العلم انو قد يكون في اختلاف جوهري لفهم مفهوم الله.. قد يكون الخالق هو منظومة الطبيعة بحد ذاتها.. يعني بشكل ابسط مافي كيان محدد اسمو خالق او الله.. بدي فوت بالفلسفة كتير اذا بدي اشرح احتمالات كينونة الخالق

هي مشكلتو ؟ .. بس هيك وخلصنا يعني .. ما انت عم تقول انك معترف عالله بالفكر والعقل والتفكير ..

طيب انو ما خطر عبالك بعد هالتفكير كلو .. انو تسال حالك الله ليش خلق هالكون ..

معقول يعني ! .. ما خطر عبالك وفكرت فيها .. !

معلشي .. خلينا نكون واقعيين شوي .. الطبيعة .. او القوة الخالقة اللي عم تحكي عنها في حال ما حبيت انت تسميها الاله .. ما بدو يكون في سبب معين لقامت بهالشي .. ولا صارت نتيجة تفاعلات كيماوية يعني .. وانفجارات وتطورات عبر الزمن .. عملت منا هالبشر ..

أخي مين قال انو هو مفضل عليي انو خلقني ولازم اشكروا؟؟ طيب هل بيحق للمخلوق يلي خلق غلط مثلاً مشلول واعمى وفقير انو يلعنوا؟؟ اذا بدك تحملوا الشكر على الشغلات المنيحة بدك تحمله مسؤولية الشغلات السيئة الكتيرة...

عطيتك مثال على شغلة الخلق والشكر .. " بدون المقارنة اصلا لانو مانها صحيحة " عن شغلة واحد تعب عليك واشتغل معك .. وما رديت عليها يعني ..

شي طبيعي واخلاقي جدا .. بما انا منحب نحكي عن اخلاقيات انسانية انو نشكر .. ونحترم .. اللي عملنا وساوانا .. فـ كيف باللي اوجدك واوجدني .. " بما انك معترف بوجود الخالق " !

منجي بالنسبة للاشخاص اللي اجو مشلولين او .. مريضين .. او معهم امراض ما معينة .. هي هيّة الاختبارات .. اللي حكيت عنها من قبل .. بمثالي .. هلا بتختلف من حدا لحدا تاني ايمتا بتجيه .. او ان اجته او لا .. بس انو
بتلاحظ انت .. احيانا اللي بكون معهم امراض او نقص معين بشي ما .. بكون عندهم تعويض بشكل او اخر .. بشي تاني .. ولكن بغض النظر .. عن هالحكي .. هون بقا بيلعب دور كبير الشخص زاتو وتفكيرو نفسو ..

يعني ازا بدك تشكرو .. عم تقلي لازم تحملو مسؤولية الشغلات التانية .. فـ شي طبيعي واكيد انو هوة بيعرف انو خلق هاد .. مثلا .. معو نقص بهرمون معين .. ومالو علاقة الشخص المخلوق .. بهي الشغلة .. لذلك شي طبيعغي واكيد يعني انو يكون هوة المتحمل .. هاد الشي .. بس النقطة بقا .. انو انت لح تشوف الشي المنيح اللي عملو معك او لا .. ولا بس بدك تشوف الشي المانو منيح وتبلش .. ما يعجبك وتحكي وتسب عليه ..

ازا عبالك نرجع شوي عالمثال .. لو هالزلمة اللي رعاك .. واشتغل عليك .. كان في شغلة ما معينة وزاوية معينة منك ما اشتغل عليها مع انها مهمة بنظرك او .. انو ما مهمة بنظرك بس هية عنجد مهمة بس هوة .. عطاك بشغلات تانية .. وطورك فيها اكتر .. بتحاول انك دائما تزكرو .. انك ما عملت وتعتب عليه .. ولا .. بتشكرو عالشي اللي عطاك ياه .. من الاساس .. وبتحاول انك تتحمل .. النقص اللي عندك .. وتحاول انك .. تطور حالك فيه ..
" مع عدم المقارنة ابدا بين عملية الخلق وهاد المثال " ..

فكرتي من الموضوع انو الله مابيتدخل بتفاصيل الخلق وعمل فلان وساوا فلان وبدي اخلق 10 اليوم 5 منون مناح و3 نص نص و2 سيئين.. أبداً هالشي مادخلو فيه لأني رافض لوجهة نظر الأديان حول مفهوم الخالق من الأساس..

عفكرة ما الله اللي بيخلق انسان منيح وانسان عاطل .. الله بيخلق وبيكون هالانسان .. وبينفخ فيه من الروح .. وبعدين .. عطاك بقا هالشي اللي اسمو مخ فوق .. انت بتعرف وين تروح ووين تجي .. عود حلل وعميل .. واشتغل عحالك .. شوف انت وين بتشوف طريق الصح وامشي عليه .. وبوقتا لح تتحاسب عاختيارك لهاد الشي .. لانو كلشي متوافر وموجود امامك ..

حكينا من قبل .. انو دور البيئة والدين اللي بتتربا عليه من صغرك بيلعب دور كبير بشخصيتك .. وبطريقة تفكيرك .. وبس لتكبر .. حاول انك تفكر شوي وتحاول تشوف هالشي مقنع او لا .. وحاول انك تحرك مخك وتفتل وتدور .. وتشوف ازا مزبوط او لا ..

اما انك تجي .. وتشوف كلشي ما بيعجبك تلحشو ع الله ويالله .. مين قلو ما يعملي ومين قلو ما يساعدني .. فـ .. ما اتوقع انو بيزبط هالحكي ..
:D

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 15:03

مابعرف بس يمكن لازم يكون واضح من اي طرف عم يتم اقحام النصوص القرآنية بالنقاش... ويعني انت سيد العارفين وقت واحد يحطلك رد حتى لو نص قرآن بدك تنجبر ترد عليه وتناقشو مو تسكت انو هو هيك خلص افحمك وحطك عند حدك...
وبالمطلق اذا هو استعمل النص القرآني بردو اذاً ماعندو مشكل بالنقاش حولو وهالنص بيخصو متل مابيخصك فيعني بيحقلو يستعملو ويناقش فيه.. مع العلم اني مارح رد على المشاركة يلي فيها النص احتراماً لرغبتي بنقاش حضاري.

عفوا منّك .. بس وقت تكون بمكان ما معين .. وممنوع .. تحكي بموضوع ما معين حسب قوانين هالمكان اللي انت موافق عليها .. ازا حدا خرق هالقوانين .. ما مفروض نكمل معو بخرق هالقانون ونبلش ونتحاور معو .. لانو ما حدا بيكمل خرق القوانين بخرق تاني .. مشي معليم ..

وشكرا لعدم ردّك .. بناء على اي رغبة كانت موجودة عندك ..:D

DARKNESS

19/08/2009, 15:19

كلامك سليم و جميل و لكن لدي سؤال نحن دائما نركز على الله

هل ركزنا يوما على أنفسنا

لماذا نهاجم الله طالما اننا نعرف انه لا علاقة له بنا

عزيزي صاحب الموضوع مواضيعك و اطروحاتك كلها تعجبني و تتفق حتى مع ارائي و لكنني لست من محبي التهجم على الله
فالله عندي عبارة عن نظام يسير الكون و لكنه لا يسيرك فالكون العظيم يجب ان يكون له نظام او اي شيء يسيره بهذه الدقة
و هذا النظام هو الله و لكن لهذا النظام قدرة محدودة فهو غير نافع و غير ضار لك
فوجوده ليس ضروريا لك و حتى عدم وجوده بالرغم من استحالة هذا منطقيا فلم تعجبني ابدا نظرية الصدفة
قد لا يكون الله هو الله الذي نعرفه قد لا يسمعنا قد لا يكترث بنا و لكن هو موجود في كل مكان فأي نظرة على هذه السلسلة المعقدة من الأحداث تكفي لأكتشاف روعة هذا النظام الذي هو الله

و لكننا كبشر طالما فكرنا به فأننا كالذي يفكر في مشكلة دون ان يفكر في الحل

الأمور معقدة و متشابكة جدا من هذه الناحية و لكن حتى الان لم تكتمل الصورة و لم نستطع الوصول الى الفكرة النهائية
الى في قوالب جاهذة نستحضرها نسميها الدين
الدين جاوب على كل شيء و لكن أجاباته قصرية فهو حد التفكير بحدود الحرام و الكفر
و هذه الحدود غير موجودة في العلم

للحديث بقية و لي عودة.......:D

ayhamm26

19/08/2009, 15:35

أكيد مو طريقة البصم أو التلقين... أكيد طريقة بتعمد على التفكير والعقل مو على قال فلان وحكا فلان وهيك صار من 2000 سنة...
قلي انت شو الطريقة يلي اتعرفت على الله من خلالها؟؟ نصوص مكتوبة من مئات السنين ولا موروثات اشخاص عاشو قبلك بدهور؟؟

حلو, خلينا نبدأ من انو نقطة ذكرتها باول مقالتك وهي وجود الله ( هيك وفرنا كتير نقاش) .

أول شي يا معلم انا بلاحظ انو فكرتك عن الله و كأنو هو شيشبيه بالبشر, يعني بدك الاله يكون منطقي حسب منطق البشر, بدك يكون عادل حسب ما انت بتشوف العدل, بدك ياه رحيم حسب ما انت بتشوف الرحمة, بدك ياه يمشي الدنيا متل ما انت بتشوفها صح حسب التفكير والعقل والمنهج اللي انت بتؤمن في و اذا ما صار هيك بتصير بدك تعمل اضراب, يعني كأنك عم تحتج على سياسات الحكومة و عم تعمل اسقاط لعلاقتك مع الحكومة على علاقتك مع الله.

طريقة التفكير والعقل مثالية لما بدك تحكي عن تنظيم علاقات البشر بين بعضن, بس تفكير ومنطق بعلاقتك مع الاله!!! طيب ما بدك بالاول معطيات لتستعمل العقل, يعني قضية متل قضية التعرف على الله شلون ممكن تستخدم عقلك فيها؟؟ اشرحلي؟؟

ماهية الاله , شلون ممكن لحالك تعرفها؟؟
أنت عم تحكي عن من خلق كل شئ من العدم, ونحني البشر مستحيل نقدر نستوعب فكرة انو شئ يطلع هيك من لاشئ, تفكيرنا مهما كان كبير بيضل محدود بحدود معروفة.

من ناحية تانية, هالاله اللي خلق البشر على الارض, طيب بعد ما خلق الارض و جعلها مكان للبشر و حط فيها كتير امثلة على انو في يد عظيمة انجزت هالشي كلو , ورغم هيك صاروا البشر يعبدوا احجار , يعبدوا الشمس والقمر والرعد والبقرة وغيرو , لانو في حاجة داخلية عند الانسان للبحث عن شئ مقدس.

طيب يعني معقول هالاله اللي خلق كل شي بالاخير الناس تعبد جمادات هو خلقها وتترك صاحب الفضل وهو عم يتفرج؟؟

يعني كان لازم يصير في توضيح لهالبشر, تذكير انو اذا بدن يعبدو فلازم يعبدو الله مو اي شي تاني .

اسلوب التواصل بين الله والبشر هو اللي علي الاختلاف الهائل بين البشر, في ناس ادعت انها هي الله وانو الله حل فيها, في ناس ادعت انو الله هو اللي أرسلها برسالة معينة, في ناس ادعت انن هني نواب الله على الارض و منفذين للي بدو ياه.

هلق رح تسالني اكيد مين لازم نصدق منن و كيف رح نعرف الصح من الغلط؟

بقلك هون بقى بتجي شغلة الاختيار, الديمقراطية اذا حبيت تسميها, كل واحد عندو عقل ومعطيات وفلسفة مختلفة بيقدر يفكر بحكي كل فريق ويشوف شو هو الصح بالنسبة الو.

المشكلة عم تصير عند البشر انو بيتم الحكم على أي دين من مظاهرو الخارجية فقط, من خلال سلوك المتحكمين بالدين والمحتكرين لهذا الدين و هدا اللي بيخلي كتيرين يتمردوا ويحاولوا يلاقوا طريقة منفصلة للتعرف على الله .

مشان هيك البعض بيقلك , الله هو المحبة, الله هو كل شي حلو بحياتنا , الله هو ...... وما بعرف شو كمان في ابداعات بهذا المجال, بس بالنهاية هدا كلو تخمينات لانو الله لو كان بدو يكون متل ما نحني منتمنى يعني على هالحالة صار بدنا شي مليار اله .

VivaSyria

19/08/2009, 15:36

هي مشكلتو ؟ .. بس هيك وخلصنا يعني .. ما انت عم تقول انك معترف عالله بالفكر والعقل والتفكير ..

طيب انو ما خطر عبالك بعد هالتفكير كلو .. انو تسال حالك الله ليش خلق هالكون ..

معقول يعني ! .. ما خطر عبالك وفكرت فيها .. !

معلشي .. خلينا نكون واقعيين شوي .. الطبيعة .. او القوة الخالقة اللي عم تحكي عنها في حال ما حبيت انت تسميها الاله .. ما بدو يكون في سبب معين لقامت بهالشي .. ولا صارت نتيجة تفاعلات كيماوية يعني .. وانفجارات وتطورات عبر الزمن .. عملت منا هالبشر ..

فكرت كتير باسباب وجود الكون... بس أبداً ما اقتنعت بانو الخالق يلي اقتنعت فيه أنا خلق هالكون ليرضي غروره ونرجيسته وتقعد البشر تركع ليل نهار... ما اقتنعت ابداً انو هاد هدفو من وجود هالكون اما اذا انت مقتنع انو هاد الهدف فانت حر خليك ماشي على طريق ارضاء خالق الكون بعبادته

عطيتك مثال على شغلة الخلق والشكر .. " بدون المقارنة اصلا لانو مانها صحيحة " عن شغلة واحد تعب عليك واشتغل معك .. وما رديت عليها يعني ..

شي طبيعي واخلاقي جدا .. بما انا منحب نحكي عن اخلاقيات انسانية انو نشكر .. ونحترم .. اللي عملنا وساوانا .. فـ كيف باللي اوجدك واوجدني .. " بما انك معترف بوجود الخالق " !

منجي بالنسبة للاشخاص اللي اجو مشلولين او .. مريضين .. او معهم امراض ما معينة .. هي هيّة الاختبارات .. اللي حكيت عنها من قبل .. بمثالي .. هلا بتختلف من حدا لحدا تاني ايمتا بتجيه .. او ان اجته او لا .. بس انو
بتلاحظ انت .. احيانا اللي بكون معهم امراض او نقص معين بشي ما .. بكون عندهم تعويض بشكل او اخر .. بشي تاني .. ولكن بغض النظر .. عن هالحكي .. هون بقا بيلعب دور كبير الشخص زاتو وتفكيرو نفسو ..

يعني ازا بدك تشكرو .. عم تقلي لازم تحملو مسؤولية الشغلات التانية .. فـ شي طبيعي واكيد انو هوة بيعرف انو خلق هاد .. مثلا .. معو نقص بهرمون معين .. ومالو علاقة الشخص المخلوق .. بهي الشغلة .. لذلك شي طبيعغي واكيد يعني انو يكون هوة المتحمل .. هاد الشي .. بس النقطة بقا .. انو انت لح تشوف الشي المنيح اللي عملو معك او لا .. ولا بس بدك تشوف الشي المانو منيح وتبلش .. ما يعجبك وتحكي وتسب عليه ..

ازا عبالك نرجع شوي عالمثال .. لو هالزلمة اللي رعاك .. واشتغل عليك .. كان في شغلة ما معينة وزاوية معينة منك ما اشتغل عليها مع انها مهمة بنظرك او .. انو ما مهمة بنظرك بس هية عنجد مهمة بس هوة .. عطاك بشغلات تانية .. وطورك فيها اكتر .. بتحاول انك دائما تزكرو .. انك ما عملت وتعتب عليه .. ولا .. بتشكرو عالشي اللي عطاك ياه .. من الاساس .. وبتحاول انك تتحمل .. النقص اللي عندك .. وتحاول انك .. تطور حالك فيه ..
" مع عدم المقارنة ابدا بين عملية الخلق وهاد المثال " ..

عندكون قدرة غريبة للصق يلي بيرضيكون بالله وتبرأته من يلي مابيعجبكون... كيف بقا اذا واحد خلق مشلول واعمى وفقير بيكون هرمونات واذا واحد خلق بكامل صحته لازم يشكر الله على هالصحة؟؟ يعني يا هو بيعطي وبياخد يا أما هو مادخلو والقصة منهجية منطقية
كيف اذا واحد قبض راتبو ها لازم يشكر الله ويروح يطج كم ركعة واذا واحد مات من الجوع بيكون الله مادخلو وهاد بسبب الانسان؟؟ يا الانسان مسؤول عن كل شي يا الله مسؤول عن كل شي.. لازم تعتمدوا

عفكرة ما الله اللي بيخلق انسان منيح وانسان عاطل .. الله بيخلق وبيكون هالانسان .. وبينفخ فيه من الروح .. وبعدين .. عطاك بقا هالشي اللي اسمو مخ فوق .. انت بتعرف وين تروح ووين تجي .. عود حلل وعميل .. واشتغل عحالك .. شوف انت وين بتشوف طريق الصح وامشي عليه .. وبوقتا لح تتحاسب عاختيارك لهاد الشي .. لانو كلشي متوافر وموجود امامك ..

حكينا من قبل .. انو دور البيئة والدين اللي بتتربا عليه من صغرك بيلعب دور كبير بشخصيتك .. وبطريقة تفكيرك .. وبس لتكبر .. حاول انك تفكر شوي وتحاول تشوف هالشي مقنع او لا ..

ايوا ايوا... يعني الله مابيتدخل بالبشر وبأرزاقهن وبشخصيتهن؟؟ في تناقض بالحكي شوي بيكون الله خلق البشر ليعبدوه وبعدين يحاسبون ويكافئون.. شوي بيصير مادخلو بطريقة حياتون... شوي بيكون بيعرف كل شي وبيعرف مين عالجنة ومين عالنار وهالحياة كلها بلاطعمة.. شوي بيطلع تارك حرية القرار للبشر..

عيني بكل الاحوال اذا الهدف هو الثواب والعقاب بعد مسلسل العبادات كان الافضل توفير وقت هالمسرحية وياخدها من الآخر بناءً على النتائج يلي هو بيعرفها ويحاسب فوراً... او الاجدى بلا كل هالقصة وبلا خلقة هالبشرية اذا هاد الهدف من الوجود بوجهة نظرك..

وحاول انك تحرك مخك وتفتل وتدور .. وتشوف ازا مزبوط او لا ..

انت حاول تحرك مخك وتطلع شوي برات هالقوقعة يلي وصلت لمرحلة انك تبررها بمفاهيم متناقضة وغير مقنعة لخوفك من انكارها استناداً للعقل والفكر..
انا مخي مابحاول حركو وانما بحركو دايماً ومو ناطر حدا يشجعني على محاولة تحريكو..

اما انك تجي .. وتشوف كلشي ما بيعجبك تلحشو ع الله ويالله .. مين قلو ما يعملي ومين قلو ما يساعدني .. فـ .. ما اتوقع انو بيزبط هالحكي ..
:D

لاء لاء.. انا عم قول بناءً على مفهومك صار لازم اشكرو وقت بيكون الوضع منيح والعنو وقت الوضع مو منيح.. مو على صعيد شخصي عم احكي وانما بالشكل العام للحياة... او الحل التاني انو لا اشكرو ولا ذمو ولا حملو اي مسؤولية بثناء او هجاء... بقا انت اختار

VivaSyria

19/08/2009, 15:40

كلامك سليم و جميل و لكن لدي سؤال نحن دائما نركز على الله

هل ركزنا يوما على أنفسنا

لماذا نهاجم الله طالما اننا نعرف انه لا علاقة له بنا

بس توضيح على هالفقرة انا ماعم هاجم الله وانما عم برأه من المفاهيم المتوارثة التي تلصق به... انا عم قول الله مادخله بالتفاصيل وطلعوه برات هالدوامة وانسو القصص والحكايا يلي لصقوها فيه..

الفكرة ابداً مانها التهجم وانما التوضيح المنطقي للحالة..

عزيزي صاحب الموضوع مواضيعك و اطروحاتك كلها تعجبني و تتفق حتى مع ارائي و لكنني لست من محبي التهجم على الله
فالله عندي عبارة عن نظام يسير الكون و لكنه لا يسيرك فالكون العظيم يجب ان يكون له نظام او اي شيء يسيره بهذه الدقة
و هذا النظام هو الله و لكن لهذا النظام قدرة محدودة فهو غير نافع و غير ضار لك
فوجوده ليس ضروريا لك و حتى عدم وجوده بالرغم من استحالة هذا منطقيا فلم تعجبني ابدا نظرية الصدفة
قد لا يكون الله هو الله الذي نعرفه قد لا يسمعنا قد لا يكترث بنا و لكن هو موجود في كل مكان فأي نظرة على هذه السلسلة المعقدة من الأحداث تكفي لأكتشاف روعة هذا النظام الذي هو الله

و لكننا كبشر طالما فكرنا به فأننا كالذي يفكر في مشكلة دون ان يفكر في الحل

الأمور معقدة و متشابكة جدا من هذه الناحية و لكن حتى الان لم تكتمل الصورة و لم نستطع الوصول الى الفكرة النهائية
الى في قوالب جاهذة نستحضرها نسميها الدين
الدين جاوب على كل شيء و لكن أجاباته قصرية فهو حد التفكير بحدود الحرام و الكفر
و هذه الحدود غير موجودة في العلم

للحديث بقية و لي عودة.......:D

كلام نضيف 100% :D

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 15:56

فكرت كتير باسباب وجود الكون... بس أبداً ما اقتنعت بانو الخالق يلي اقتنعت فيه أنا خلق هالكون ليرضي غروره ونرجيسته وتقعد البشر تركع ليل نهار... ما اقتنعت ابداً انو هاد هدفو من وجود هالكون اما اذا انت مقتنع انو هاد الهدف فانت حر خليك ماشي على طريق ارضاء خالق الكون بعبادته

هون فيني قلّك كمان انت تسطفل .. هي هية النقطة اللي حكيت عليها كل واحد بيفهم ليش انخلق وليش انوجد .. عطريقتوا للي بيلاقيها مناسبة ولقاها الاصح . !

عندكون قدرة غريبة للصق يلي بيرضيكون بالله وتبرأته من يلي مابيعجبكون... كيف بقا اذا واحد خلق مشلول واعمى وفقير بيكون هرمونات واذا واحد خلق بكامل صحته لازم يشكر الله على هالصحة؟؟ يعني يا هو بيعطي وبياخد يا أما هو مادخلو والقصة منهجية منطقية
كيف اذا واحد قبض راتبو ها لازم يشكر الله ويروح يطج كم ركعة واذا واحد مات من الجوع بيكون الله مادخلو وهاد بسبب الانسان؟؟ يا الانسان مسؤول عن كل شي يا الله مسؤول عن كل شي.. لازم تعتمدوا

:lol:
رجاع اقرا الرد .. منيح .. وركّز هون منشان يبين معك الحكي يعني .

يعني ازا بدك تشكرو .. عم تقلي لازم تحملو مسؤولية الشغلات التانية .. فـ شي طبيعي واكيد انو هوة بيعرف انو خلق هاد .. مثلا .. معو نقص بهرمون معين .. ومالو علاقة الشخص المخلوق .. بهي الشغلة .. لذلك شي طبيعغي واكيد يعني انو يكون هوة المتحمل .. هاد الشي .. بس النقطة بقا .. انو انت لح تشوف الشي المنيح اللي عملو معك او لا .. ولا بس بدك تشوف الشي المانو منيح وتبلش .. ما يعجبك وتحكي وتسب عليه ..

اي وبطريقك .. جاوبني .. عباقي الجملة يعني ..

يا الانسان مسؤول عن كل شي يا الله مسؤول عن كل شي.. لازم تعتمدوا

حبيب .. الله مسؤول عن عملية خلقك وتكوينك ..اكيد بركا الله ما لح يقلك ليش ما قمت .. وصليت عالواقف وقت بيعرف انك انخلقت معك شعف برجليك وما بتقدر توقف علين كتير .. اكيد وقت الله خلقك وبيعرف انو .. مثلا قدراتك العقلية .. تحت المستوى الطبيعي .. وما عندك قدرة التمييز بين الصح والغلط .. ما لح يجي ويحاسبك يقلي ليش عملت هيك وليش ما عملت هيك ..

اما .. مسؤوليتك كانسان .. هية عملك .. بالشي الموجود عندك والموجود داخلك .. وقت انت بتكون حللت الامور حواليك .. وقدرت تستنج انو طريقك الماِشي عليه هوة الصح .. بيكون هاد قرارك ومسؤوليتك هون .. والله مانو مسؤول عنو بشكل مباشر لانو عطاك الخيار .. وانت اللي اخترت .. لذلك .. لح يحاسبك حسب ما انت عملت وشفت وحللت واخترت .

ايوا ايوا... يعني الله مابيتدخل بالبشر وبأرزاقهن وبشخصيتهن؟؟ في تناقض بالحكي شوي بيكون الله خلق البشر ليعبدوه وبعدين يحاسبون ويكافئون.. شوي بيصير مادخلو بطريقة حياتون... شوي بيكون بيعرف كل شي وبيعرف مين عالجنة ومين عالنار وهالحياة كلها بلاطعمة.. شوي بيطلع تارك حرية القرار للبشر..

عيني بكل الاحوال اذا الهدف هو الثواب والعقاب بعد مسلسل العبادات كان الافضل توفير وقت هالمسرحية وياخدها من الآخر بناءً على النتائج يلي هو بيعرفها ويحاسب فوراً... او الاجدى بلا كل هالقصة وبلا خلقة هالبشرية اذا هاد الهدف من الوجود بوجهة نظرك..

منجي لهي القصة بالذات .. انت عم تطالب بما انو الله بيعرف عندو كلشي .. وانا عم قول انو هوة عاطيك الخيار لتختار وتعمل .. شخصيتك وتقرر انو كيف زبطت معي في تناقش لا حبيب ما في تناقض ..

الله بيعلم بالغيب .. وبيعرف كل واحد فينا شو لح يعمل وشو لح يصير معو .. بس ما هوة اللي اتخد هاد القرار انو يخليك انت تعمل وتروح وتجي وتسلك هالطريق او هداك الطريق ..

الله بيعرف من قبل ما يخلقك انت شو لح يكون مصيرك وكيف لح تتحاسب .. بس ما هوة اللي جبرك .. انو تمشي عهيك طريق .. هاد اختيارك .. وهاد قرارك ..

لو كان الانسان مسير مانو مخير .. لما كان في داعي لكل هالعيشة لانو .. ما لح يقدر يتحول هالانسان من وضع لتاني .. وكانت الدنيا كلها مالها داعي .

انت حاول تحرك مخك وتطلع شوي برات هالقوقعة يلي وصلت لمرحلة انك تبررها بمفاهيم متناقضة وغير مقنعة لخوفك من انكارها استناداً للعقل والفكر..
انا مخي مابحاول حركو وانما بحركو دايماً ومو ناطر حدا يشجعني على محاولة تحريكو..

:lol:
انو .. كان من الاحلى انك تقتبس كامل الجملة سوا بدون ما تقطش .. جزء منها لتفهم .. انو هي الجملة مرتبطة باللي قبلها تماما .. ومكمة بالمعنى لالها .. لاني مالي علاقة لا فيك ولا بافكارك .. شو ما كانت ..

هلا من ناحية اني عايش بقوقعة كما انت شايفني .. فهي حريتك ورايك انت حر فيها .. انو عـ راسي ..:lol:

لاء لاء.. انا عم قول بناءً على مفهومك صار لازم اشكرو وقت بيكون الوضع منيح والعنو وقت الوضع مو منيح.. مو على صعيد شخصي عم احكي وانما بالشكل العام للحياة... او الحل التاني انو لا اشكرو ولا ذمو ولا حملو اي مسؤولية بثناء او هجاء... بقا انت اختار

يبدو انك .. مضغوط زيادة هيك وما عم تقرا الردود كاملة .. فـ .. حالحشلك هالاقتباس من الردود اعلاه .

هالاله اللي خلق وعمل .. ما من حقو انك تشكرو .. يعني خلينا بمثال صغير .. " مع عدم المقارنة ابدا لا سمح الله " .. وقت بيكون حدا هوة اللي ساواك وعملك .. وكمشك من انت وصغير .. وعملك وكبرك ورباك وساواك ودعمك .. بيستاهل منك .. شوية شكر .. ولا لا ..

وهل من المعقول .. انو عند اول شغلة ما ساعدك او .. وقف جنبك فيها .. متل حب يختبرك انو انت عنجد متربط فيه لمصلحة بس .. وانو على مبدا .. وحدة بوحدة يعني .. طول مانك جنبي وعم تشتغل معي عالمزبوط انا بضل .. محترمك وماشيين سوا .. وعند كم شغلة ما صارو .. ما بعود لا بيسال عليك .. ولا شي .. وبتصير بتسبو وبتطلع عليه بالعالي ..

ودمتم ..:D

DARKNESS

19/08/2009, 15:58

بس توضيح على هالفقرة انا ماعم هاجم الله وانما عم برأه من المفاهيم المتوارثة التي تلصق به... انا عم قول الله مادخله بالتفاصيل وطلعوه برات هالدوامة وانسو القصص والحكايا يلي لصقوها فيه..
انا ما قلت انك هاجمت الله بس انا وضحت جانب للملحدين السلبيين بس
و بعدين موضوعك واضح جدا و افكاره كتير حلوة و مدروسة
و لي رجعة..

.:D

Nay

19/08/2009, 15:59

khalkhool

19/08/2009, 16:07

لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة... وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان فلاأستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...

أنا بشترك معك بهي النقطة, ومابتصور أنو هوه خلقنا بس كرمال نعبدو!

ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية... فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد... علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...

هون بختلف معك, الإنسان (غير عن كل المخلوقات على الأرض) يمتلك العقل والإدراك والتفكير وحرية اتخاذ القرار, هذه المميزات هي سلاح ذو حدين, إما أن تستعملها للخير, وإما أن تستعملها للشر, وتلك أكبر المصائب, لأن الإنسان هو القوة المنظمة المطلقة على الأرض!

الله كما أعرفه لايعلم كل شيئ.. نعم فهو لايعلم من سيتخذ منهجاً جيداً لحياته ومن سيخطأ ولو كان يعلم لما كان خلق السيئ من الأساس لأنه لايهتم بحضور مباراة بين البشر... وهو لايخفي نفسه عمداً عن البشر حتى يكفر البعض به فيتسلى بشويهم "يوم القيامة"

الله كما أعرفه ليس معقداً ولامجنوناً بجنون العظمة... لايريد للمخظئ أن يخطأ ليتلذذ بحرقه في نار أو تجميده في ثلاجة... هو بنظري أكبر من هذه الترهات فهو لايحتاج لعبادة أحد ولن تزيده أو تضره بشيئ هذه العبادة...

صح 100%, بس فكر معي, لو الرسل يلي علموا الناس الأديان (مهما كان الدين, سماوي أو غير سماوي) ماكانوا موجودين (بغض النظر عن مين منهم صحيح ومين منهم كذاب) كيف كان ممكن أنو ينحكم الإنسان ويتوجه للخير مو للشر؟ لاحظ معي أنو حتى بوجود الأديان على اختلافها, مازال الشر هو الصفة العامة لـ 90% من تصرفات البشر!!!
يمكن لوماكان في ناس مقتنعة بالأديان, لكان الشر صار 100%!

الله كما أعرفه أسس هذا الكون بطريقة ما وترك هذه الحياة لتأخذ مجراها دون تدخل منه.. لأنه لو تدخل مرة لوجب عليه التدخل كل مرة أو على الأقل أن يتدخل بكل حدث على تفس الشكل...

كمان مرة, أنا معك 100%

الله كما أعرفه لايحب محمداً أو عيسى أو موسى أكثر مني... فهو كما أفهمه لايمكن أن يركز تفكيره مع موسى وفرعون وكيف سيقتل فرعون موسى وكيف سينقذ موسى ويوحي لأمه بطريقة إنقاذه وينسى اليوم ملايين الأطفال الأفارقة تنهش الجوارح لحمهم وهم يأنون تحت الجوع والمرض..

لا تعليق

والله كما أعرفه لم يرسل ملائكته ليدافعوا عن محمد وجيشه وينسى اليوم أطفال فلسطين والعراق دون ملائكة تحميهم من المجرمين... فإذا كانت المسألة مسألة النية ولإعداد فسيجد هذا "الإله" عشرين مناضلاً صادقاً في فلسطين يحتاجون فقط إلى بعض الملائكة ليدعموهم..

والله كما أعرفه لم يحد تفكيره وتفكيرنا بلباس المرأة أو طريقة عبادته أو الأكل الحلال والحرام...

طبعا أكيد, الله, ومن ثم نحن أبناؤه أسمى من التفكير بهذه الطريقة! بس هي الشغلات فيك تعتبرها اكسسوار ضروري لكل دين, لأنو الدين إذا كان كتير بعيد عن الحياة اليومية بينتسى!

الله كما أعرفه لايتدخل بسير الطبيعة والأمطار والرياح ولايتحمل مسؤولية المصائب التي تحذثها بحجة واهية مقيتة
أنه يعلم ما لانعلم... الله كما أعرفه لم يعتمد لغة ولادين بل اعتمد الأخلاق الإنسانية للتعامل مع البشر...

الله كما أعرفه لايحتاج لدور عبادة يرسم عليها هلال أو صليب أو نجمة ويصدح بداخلها أصوات وكلاء له يصرخون بنا ليعلموننا مايريد الله من خلال تكليفه الحصري لهم...لينتشر بعدهم مكلفون أًصغر يحملون سيف الجهاد ضد كل من لم يعجبهم تفكيره..

لكل معتقد, مهما كان نوعه, أدوات للسيطرة والانتشار, تخيل حزب بدون مقر, وأعضاء, ومؤسسين ووو! مابيكون حزب, صح؟ فهي كمان من اكسسوارات المحافظة على الدين, أو العقيدة مهما كان نوعها.

الله كما أعرفه مقياسه الوحيد هو الفطرة الانسانية التي خلق الانسان بها ولو صدقت الديانات لكان الله خلق ضمن الذاكرة الأساسية للإنسان بعضاً منها... كما تجهز الحاسبات بنظام "BIOS"...

هي الفطرة يا عزيزي هي ذات تأثير ضعيف جدا, يتلاشي مع تقدم الإنسان في العمر, لأن الـ BIOS هو مجرد أوامر بسيييطة جدا تبقي الإنسان على قيد الحياة, أما الخير والشر والتمييز بينهما فهي أمور مختلفة تماما يكتسبها الإنسان بالتربية و الاختلاط بالآخرين في المدرسة والجامعة والعمل وووو...

وكدليل على صحة كلامي, لاحظ الاختلاف الكبير بين الشعوب بالنظر للخير والشر, لأنو الموضوع بالنهاية نسبي وبيرجع للتربية والعادات والتقاليد بتجي فوق الـ BIOS وبتشكل الـ Operating System نظام التشغيل (عفكرة, تشبيهك تبع الـ BIOS كتير عجبني"

الله كما أعرفه لم يقل يوماً لأحد لهم الدنيا ولكم الآخرة.. ولم يترك شعوباً كسولة كالشعوب العربية فرحت بالأديان لإتكاليتها وتخلفها... فتركت الأخرين "الغرب الكافر" يعملون ويطورون ويحسنون ويبتكرون ويخترعون وجلست هي متأكةً تفكر بأي قدم تدخل الحمام "بحسب الدين" هل اليمنى أفضل أم اليسرى...

صح, معك 100%

الله برأيي لم يخلق الكون ليأتي يوم يكون له ملايين العباد ولايريد لأحد أن يعبده ولم يحدد طرقاً وأساليب للعبادة بل أوجدها بعض البشر ويكمل بها بعضهم الآخر في يومنا هذا

هلأ بالأصل مين أوجدها, الله ولا البشر, مافيك تشمل كل الأديان, لأنو مو كلها متل بعضها, بس, موضوع أنو البشر كملوها وكبروها وعقدوها, فأنا معك تماما لأنو برجع بقلك, الدين بالنهاية هو عقيدة, وكل عقيدة تسعى للوصول إلى السلطة, والسلطة هي قمة طموح الإنسان, فطبيعي كل رجل دين ييتحول لديكتاتور, بعمرك سمعت عن رجل دين ذو رتبة عالية جدا تمت إزاحته عن منصبه؟ كلهون بيضلوا على رأس منصبهون لحتى يموتوا! هي مو اسمها ديكتاتورية؟

بالنهاية, بدي أكد على موضوع أنو الدين هو واحدة من أدوات السيطرة على وحشية الإنسان, يمكن القانون الوضعي (المدني) هو كمان أداة, وبيعامل الناس على مبدأ العقاب, يعني إذا غلطت بتنحبس, بس نحنا ببلادنا, وبالشرق كلو عموما, بتلاحظ أنو الدين إلو تأثير أكبر بكتير من القانون, لأنو الدين بيعامل بمدأ الثواب والعقاب, مو بس العقاب, وبما أنو الدين هو مجرد فرضية لا دليل ملموس على صحتها, فمن الطبيعي أن يكون الثواب والعقاب فيه فرضية أيضا, لأنو لهلأ, ماحاد مات, ورجع خبرنا إذا في جنة ونار ولا لأ!

:D:D

Syrian_love

19/08/2009, 17:11

أنا ما رح رد عليك لأنو بالآخر هي حريه شخصيه و أنا بالآخر بحترم رأيك
و بتمنى إنو انت كمان تحترم رأيي

موضوعك بالمره مو حلو لأنو لو فكرت بالقدرات الموجوده بهاد الكون اللي مو عاجبك
و فكرت أكتر قبل ما تطرح هيك موضوع كنت لقيت الجواب لوحدك

و نحنا بالصلاة و العباده اللي ملزمين فيها مرتاحين نفسيا و جسديا و روحيا

ما بدي كتر بالحكي بس بالآخر ان شاء الله تعالى تلاقي الجواب بالروابط اللي فوق
:?

جلنارالغالية

19/08/2009, 17:29

انت فتت على موضوع فلسفي شائك لا يمكنك حله لان افضل الفلاسفة واقواهم على البرهنة والاستدلال لم يتمكنوا قطعا من حله وهذا بشهادتهم انفسهم بمعنى ان الجدل مازال ولايزال مستمرا هذه القضيةاي السؤال الشهير الذي مفاده هل الانسان يقوم باالفعال عن ارادة منه او عن ارادة من الله و تدعى التخيير والتقرير ويمكنك عمل بحث عن الموضوع لتتاكد من ان لا جواب شافي

ومرد عدم وجود حل للموضوع هو قصور ذهن الانسان بطبيعته عن التفكير في هاته المواضيع واستنتاج حلول لها
فالمطلوب من الانسان هو عبادة الله مثلما يريد الله الصلاة الصيام الزكاة وغيرها
شيئ تاني الا تعتقد معي ان الذي خلق الكون بمجراته والاعجاز الذي يتضمنه كل ذلك الا تعتقد انه يستحق منا كل التبجيل والتقدير والاحترام انت اذا احترمت وبجلت شخصا الا تحب ان تقوم بما يحب كطريقة لرد الجميلالا تعتقد ان عبادة الله واجبة واعلم انك لست رسولا ولا اعتقد انك فيلسوف لتتعمق في مجالات وتطرح اسئلة لا يمكنك الاجابة عليها ولا يمكن لغيرك اشفاء غليلك بالبرهان والحجة
لا تعتقد نفسك مخيرا او مختارا لتضن نفسك افضل من مليار مسلم حتى تطرح هذه الاسئلة وتفتخر بكونك لا تعبد الاله على طريقة المليار مسلم وتريد عبادته على طريقتك اتنت فذلك غير منطقي ان كنت تؤمن على الاقل بالمنطق
تحياتي

HashtNasht

19/08/2009, 18:19

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 18:23

ابو نهلة .. الورد .. حبيب الملايين ..

عندي استفسار .. انو ..

لاء لاء...هاي القضية محلولة و خالصة و من زماااااااااااااااااااان كتير اذا بدك , بس الغالبية ما بدهن يسمعوا , و بصراحة ما عليهن لوم .

فيني كون ما من الاغلبية وتشرحلي شوي ؟

memo dark death

19/08/2009, 18:31

هلا بدي اسالك انت اي واحد يقدم الك خدمة بتشكرو كتيررر حتى لو كانت بسيطة الخدمة بتشكرو وبتحكيلو ايش ما بدك انا جاهز هذا الحكي من الواقغ انا وانت واي شخص بعمل هيك طب ممكن اسالك اذا واحد اعطاك كل اشي الروح العيون الحواس الخمسة بشكل عام سخر لك الحياة على الارض وطلب منك طلب انك تقوم بالصلاة والعبادة هذا شي كتيررر ما عتقد ان هذا شي كتيرر وفي اشياء كتيررر في حكمه من الله لم يتم اضهرها

انت فكر تفكير عقلاني وانشاء الله بتعرف الله وحقيقة العبادة وتفكر في الكون والحياة بشكل عام ممكن شخص عادي يعمل هذا شي فاحنا لازم نشكر الله الي سخر لانا جميع الامور الا يستحق الشكر من خلال العبادة

وشكرررررررررر

HashtNasht

19/08/2009, 18:38

ابو نهلة .. الورد .. حبيب الملايين ..

عندي استفسار .. انو ..

فيني كون ما من الاغلبية وتشرحلي شوي ؟

مافي شي بدو شرح ...القصة هي أنو في كتير عالم ...كتير كتير يعني .. بيتدعوا بوجود إله أو خالق ..أو الل هو يعني , بس ولا واحد من اللي اتدعوا هالشي قدر يثبت وجود إله أو خالق .
و بتمنى منك أنو ما تناقشني بهالموضوع , اذا فعلا عندك دليل على وجود إله , اي نوع إله يعني , قدمو للبشرية ,عرضو ع ال cnn يا أخي , صدقني بينذكر اسمك بالتاريخ . :gem:

يمان Rooooonaldo

19/08/2009, 18:42

حنين.

19/08/2009, 18:47

رح حاول بقدراتي التعبيرية المحدودة اشرح وجهة نظري وتفسيري لامور اللي حكيت عنها
نعم أنا لاأعبد الله لكنني لا أنكر وجوده...والفرق شاسع وسأحاول أن أحدد بعض النقاط التي أعتمدها حينما أفكر بموضوع الخالق أو المؤسس لهذا الكون...

لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة... وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان فلاأستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...
العبادة مو بس الحركات اللي نعملها وقت الصلاة والاموال اللي بندفعها بالزكاة ومسافة الطريق للحج ودوران حول الكعبة هدول برايي المفروض المؤمن بيعملهم لما هو بيكون محتاج فعلا ان يخلي صلة روحية بينو وبين الله وكبرهان اضافي على طاعته وشكرو
اللي علومني ياه ان الدعاء مخ العبادة وبعرف ان التفكر في خلق الله عبادة من اعظم العبادات وان العمل عبادة والصدقة بالسر عبادة والعمل فرض اوجب من عدة فروض اخرى فهو عبادة واتقانه ايضا عبادة والاصلاح في الارض عبادة
يعني لما اسمع انو الله خلق الجن والانس ليعبدوه مو يعني يصلو ويصومو وكتر خيرهم في الف شغلة وشغلة
يعني ان عبدنا الله كما يجب رح نقرا ونتعلم ونفكر ونجتهد حتى في احكام الدين اللي لازمها تجديد كل فترة حتى تناسب العصر و نعمل خير ونساعد غيرنا ونبني اوطاننا بالمختصر المفيد عبادتنا نعمر بيها الارض نساعد انفسنا وغيرنا من بني البشر وحتى الحيوان والنبات
فكل الأديان توافقت على شروط أخلاقية معينة مع العلم أن بعضها تجاوز الأخلاق وشروط تأسيس مجتمعات سليمة من خلال بعض الإمتيازات التي قضتها الطبيعة الذكورية لمؤسسين الأديان... اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية فهي الفطرة البشرية التي يجب أن تكون الأساس الوحيد لحياة البشر...

فلا أستطيع مثلاً أن أفسر وجود البشرية منذ ملايين السنين وظهور أول دين من الأديان الذي يتخذها البعض أساساً لحياتهم منذ ثلاثة آلاف عام فقط... ليش ما يكون اول دين اكتشفنا وجودو يعود لهدا التاريخ ليش ما تتوقع وجود اديان قبلو ما وصلنا لنعرفها لا أستطيع أن أفهم أصحاب اللحى الذين اختصهم الخالق بقدرات خارقة على شرح طلباته للبشر..
ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية... فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد هي فعلا لا تحتاج لوسطاء ولا لسعاة بريد بس انت وانا قدراتنا الدهنية وادراكنا للامور مختلف وفي اللي فهم على قدو والغبي والله ان ما وضح لهالفئة الطريق الصحيح بيكون ظالمهم وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد...كمان التهديد والوعيد مو موجه الك خصوصا موجه لفئة من الناس ما تفهم غير بالخوف وما تعرف قيمة الحب علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...والدين جاء ليتمم مكارم الاخلاق وما نفى حسن الخلق عن غير المؤمين
.
لسا ما كملت والي رجعة اكيد
احترامي:D

HashtNasht

19/08/2009, 18:48

منشان ما .. نخلي الموضوع يتشعب ويطلع عن مسارو ما لح رد هون ..

بس عندي استعداد اني ناقش بالموضوع .. مناقشة ازا حابب .. برانيةني .. اما ازا بدا تكون بدايتها .. بنوع من انواع المسخرة او السخرية هيك يعني انو cnn وسبيس تون .. فـ مااللي مصلحة بنوب ..

:D

عزيزي مافي شي للنقاش , و ماكان في اي سخرية بكلامي .
عندك دليل حطو ع الطاولة , قلعلي عيني فيه ...ما عندك ماني مجبور صدق ادعاءاتك , لا انا و لا غير يعني .

و السلام عليكم :D

osian

19/08/2009, 19:09

عزيزي مافي شي للنقاش , و ماكان في اي سخرية بكلامي .
عندك دليل حطو ع الطاولة , قلعلي عيني فيه ...ما عندك ماني مجبور صدق ادعاءاتك , لا انا و لا غير يعني .

و السلام عليكم :D

نظرا للأدلة القاطعة يلي قلعت عيوني فيها قلع _خزيت العين_ أنا من جهتي أعلن من مكاني هادا أني تركت ديني وما بقى أعبد الله أبدا أبدا :o:lol:

ولصاحب الموضوع أنو عفوا ..
بس ممكن تشرحلي شو فكرة هالموضوع أكتر
أنو بس عم تقلنا خلص يا جماعة ما بقى في داعي للأديان وتشرحلنا شو هو الله يلي أنت بتعرفه و بدون أي أدلة مثبتة أو متفق عليها علميا..يعني تعارف ما أكتر ولا شو ؟
لأن كلامك هو اجتهادك الشخصي.. وممكن أعتبره نظرية بس أنو ما أقنعتني بالمنطق أنو ما في داعي للأديان أو للعبادة
يا يت توضحلي ...إزا ممكن شو الهدف من الموضوع :D

Reemi

19/08/2009, 19:17

عندك دليل حطو ع الطاولة , قلعلي عيني فيه ...ما عندك ماني مجبور صدق ادعاءاتك , لا انا و لا غير يعني .

انا اكتر اثبات على وجود الله بسمعون بيستعملوه هو البعوضة او الناموسة او السما يلي بلا عواميد (تحديداً هي كتير بتستفزني) او بيجيبولك شي اثبات من اكتر من الف سنة مابعرف مين فيون كان وقت صارت هالحكايات..

المهم بناءً على هالاثباتات الخطيرة بحب بشرك انو في الله وانت مافي فوتة عالجنة لانك مابتعبدو ليل نهار فبدك تصير بيوم القيامة ابو نهلة فرايد تشكن :tomtom:

Reemi

19/08/2009, 19:28

مشاركة مقتبسة عن I_LOVE_SYRIA نشرت اليوم بقسم العلوم يمكن تكون مفيدة للحوار:تمكن علماء أميركيون من اكتشاف آثار تدل على أن الحياة على كوكب الأرض نشأت من مادة سقطت من الفضاء الكوني.
فقد أظهرت تحاليل جديدة أجريت على ذرات غبار التقطها المسبار "ستاردست" للمرة الأولى وجود آثار لحمض أميني يطلق عليه اسم "غلايسين", وهو أحد المكونات الأساسية للبروتينات التي بدونها لم يكن للحياة التي نعرفها وجود.
وقد اكتشف علماء بمركز غودارد لرحلات الفضاء بولاية ميريلاند القريبة من واشنطن دي سي –وهو أحد المراكز التابعة لوكالة أبحاث الفضاء والطيران الأميركية (ناسا)- آثارا لحمض غلايسين في عينة لذرات غبار من المذنب "وايلد2" التقطها المسبار ستاردست وأسقطها في صحراء يوتاه الأميركية عام 2006.
وقال جيمي إلسيلا -الباحث في مركز غودارد وأحد الذين أعدوا التقرير بشأن هذا الكشف لدورية "علوم النيازك والكواكب"- إنهم تمكنوا بعد التحقق من وجود الغلايسين من معرفة أن المذنبات ربما تكون أطلقت منذ القدم أحماضا أمينية إلى الأرض, ما أسهم في إيجاد العناصر الأساسية التي انبثقت منها الحياة.
وقد ظلت الفكرة القائلة بأن مكونات الحياة الرئيسة انتقلت إلى الأرض من الفضاء ولم تنبجس من مواد الأرض الكيماوية الأصلية قائمة لسنوات.
وسبق أن اكتشفت أحماض أمينية في الشهب, لكنها المرة الأولى التي يقف فيها العلماء على حمض أميني في مادة لأحد المذنبات.
وأشار كارل بيلشر -مدير معهد بيولوجيا الفضاء التابع لناسا الذي أسهم في تمويل البحث- في هذا الصدد إلى أن الاكتشاف يمثل دليلا آخر على أن عناصر الحياة الأساسية موجودة في كل مكان.
ويعد هذا الاكتشاف الأحدث من نوعه في إنجازات المسبار ستاردست غير المأهول الذي أطلق في 2 يناير/كانون الثاني 2004 ليتعقب غلالة الغبار والركام الصخري الذي ينفثه المذنب وايلد 2 وراءه.

الجزيرة

jovia

19/08/2009, 19:34

بصراحة ما بعرف شو بدي قول بس خليني كون حيادية لانو ما اتعمقت بالديانات الاخرى لحتى اظلمها واخد عنها فكرة بهالطريقة وغلط الاديان ولا بدي قول اني كافرة وماني مسلمة ولا بدي قول اني مؤمنة انا بيكفيني انو في عندي قناعة بذاتي وبوجود هالكون فما بدي اقنع حدا ولا حدا يقنعني لانو بالنهاية كل انسان متشبث برايو وما مستعد ليفعل شي غير انو يثبت كلامو بالادلة والببراهين يلي بيعتقد ومتيقن بصحتها

:D:D:D:D:D

محمد ابراهيم

19/08/2009, 22:23

الله كما أعرفه
الله كما أريده

I_Love_Syria

19/08/2009, 22:50

كل واحد مو عاجبو الإله يفصل إله على كيفو, بيرتاح وبيريح

سوا ربينا

19/08/2009, 22:55

كل واحد مو عاجبو الإله يفصل إله على كيفو, بيرتاح وبيريح

اي والله وانا بقول متلك .. انو كل واحد مش عاجبو هالاله بيقدر يشوفولو شي يعبدو ويتسلى معو ويلعب طميمة كمان .. وحتى كمان بدون ما يعبدو مش شرط يمكن يصيرو اصدقاء او زملاء او اي شي ...

Nay

19/08/2009, 22:58

اي والله وانا بقول متلك .. انو كل واحد مش عاجبو هالاله بيقدر يشوفولو شي يعبدو ويتسلى معو ويلعب طميمة كمان .. وحتى كمان بدون ما يعبدو مش شرط يمكن يصيرو اصدقاء او زملاء او اي شي ...
هوي هيك.. وانا ما عم امزح ..
الله هوي سند عاطفي أولا وأخيرا واللي بيآمن بوجود الله بيريح حالو من اسئلة كتير.. وبيلاقي اجابات جاهزة ومفصلة كتير .. حتى همومو بيرميها على الله .. وبيلاقي حدا يسمعلو دايما بدون ما يقاطعو..
يعني المؤمن شخص مرتاح كتير كتير..

سوا ربينا

19/08/2009, 23:01

هوي هيك.. وانا ما عم امزح ..
الله هوي سند عاطفي أولا وأخيرا واللي بيآمن بوجود الله بيريح حالو من اسئلة كتير.. وبيلاقي اجابات جاهزة ومفصلة كتير .. حتى همومو بيرميها على الله .. وبيلاقي حدا يسمعلو دايما بدون ما يقاطعو..
يعني المؤمن شخص مرتاح كتير كتير..

اي دخيلك قولي للشعوب الاخرى .. هلأ انو يلي ما بيأمنو ب الله هني حرين .. بس انو يحكو شي معقول .. وبيقدرو يختارو شي يعبدوه يعني الهنود مش احسن يعبدو شي بقرة ولا شي معزة او صرصور حتى .. وكمان نملة لانو النملة عندها قدرة تحمل اكتر من حجمها 10 مرات .. يعني شي كتير منيح ..

بنفسجة

20/08/2009, 00:19

لست بحاجة لاحد ليحدد علاقتي بربي
وليملي عليي ما يرضيه ولايرضيه
لست بحاجة لاحد ليكون صلتي الى الله
فانا روح من الله والروح تتصل بربها مباشرة بدون حواجز ووسائط
هكذا افهم الله بعيدا عن الدين ومفهوم العبودية

ayhamm26

20/08/2009, 00:34

الله كما أريده

يا زلمي انت فظيع, لخصت الموضوع كلو بكلمتين

:D:D

المحارب العتيق

20/08/2009, 03:27

أجيت بدي رد لقيت كلامك كلو مغالطات ومناقد لبعضو . فأختصرتلك ردي بكلمة ( تتهنا :lol:)

فسحة أمل

20/08/2009, 03:30

الله بنظري هوي الخير وبس لا أكتر ولا أقل ....
أما بالنسبة للاديان فأنو الكل بدو يفوت على الجنة على ضهر التاني وعلى ضهر الاوهام , الدني العايشينها هيي الجنة عرفو عيشو فيها وحاج تكفرو بهل العالم ....
شكراً على الموضوع فادي

الحيرانة

20/08/2009, 04:47

[quote=VivaSyria;1319786]
راح ارد على تساؤلاتك أخي..
بس بتمنى أنو مايعتبروا ردي فيه ( تبشير ) بالدين ويحذفوه أو يعطوني شي مخالفة
ولك حدا بيعطي على الملف الشخصي مخالفة؟؟ أي ولله عمرها ماصارت!!
يالله نبلش بالرد على موضوعك ..

نعم أنا لاأعبد الله لكنني لا أنكر وجوده...
أهم شي أنك بتعترف بوجود الله عز وجل وهذا أمر طيب .

والفرق شاسع وسأحاول أن أحدد بعض النقاط التي أعتمدها حينما أفكر بموضوع الخالق أو المؤسس لهذا الكون...

لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون
ولا يستطيع ذلك أحد إطلاقا .. وهو سبحانه أخبرنا بذلك ..
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير...
وليس له كفوا ( شبيها) أحد ..

أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة...

طالما أنه من أوجدنا وخلقنا ورزقنا وحدد أجلنا ولايستطيع أن يخلق أحد غيره
( بعوضة أو ذبابه) وأتحداك أن تذكر لي من خلق حتى نملة غير الله ..
فإذا من حقه أن نعظمه ونعبده وننذل له لأننا تحت أمر من أمره .. كما أوجدنا .. يعدمنا ..
ولضعفنا نرجو رضاه ونخاف من عقابه.
وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان

قد قال غيرك هذه العبارة لماذا اختارالله هؤلاء الناس؟؟
لو أراد لأرسل علينا ملائكة !!
وكان رد الله عليهم في القرآن ( ( ولو جعلناه ملكا لجعلناه رجلا وللبسنا عليهم ما يلبسون ) يعني حتى لو كان الرسول للبشر من الملائكة كان الله بيخلي هيئته وشكله كالبشر يتكلم مثلهم
ويلبس مثلهم ..حتى يأنسوا به ويستطيعون التفاهم معه والتواصل وتلقي التعاليم ..
فالرسالة منهج حياة .. وعقل الإنسان استيعابه بقدر .. ومن خلقه أعلم بمصلحته ..

لااستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...

كل الرسالات السماوية التي أنزلها الله<< كلها>> ..
لها دعوة واااحده وهي توحيد الله وترك عبادة غيره ..
إلا أن كل رسالة كانت
مختصة بقوم معينين ..
مثل ماقال عيسى عليه السلام أرسلت لخراف بني اسرائيل
لما جاء المسيح مرسلا لليهود أنكروه وأراد الله أن تكون أمه مريم من بنى أسرائيل وكانت دعوته مخصصه لبنى أسرائيل قال(*) عندما سئل لم آتى : أرسلت لخراف بنى أسرائيل الضالة
كما وقد أخبر المسيح بصدق بنوة محمد صلى الله عليه وسلم إذا اخبراتباعه عنه
قَائِلاً: «يَأْتِي بَعْدِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَنْحَنِيَ وَأَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ. 8أَنَا عَمَّدْتُكُمْ بِالْمَاءِ وَأَمَّا هُوَ فَسَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ19 ( هذا الكلام من كتبهم )
قال الله أن محمدا خاتم النبياء والمرسلين وقد صدق اله لأنه كانت أنبياء بنى أسرائيل بالآلاف ومضى أكثر من الفين عام وفعلا أنقطعت النبوات وهذا أثبات واقعى لكن الله يهدى من يشاء.
لذلك كانت الرسالات السابقة كلها لها توجه واحد هو توحيد الله ونشر السلام ..
وكانت خاااصة لقوم معينين يعني لها فترة محددة .. إلا ... إلا ... الإسلام ..فهو دين خالد إلى يوم القيامة .

فكل الأديان توافقت على شروط أخلاقية معينة مع العلم أن بعضها تجاوز الأخلاق وشروط تأسيس مجتمعات سليمة من خلال بعض الإمتيازات التي قضتها الطبيعة الذكورية لمؤسسين الأديان...
إذا فهذا ليس قصورا في الدين نفسه .. بل تقصير من لم يتبعوا التعاليم التي جاءت إليهم..
سوء استخدامنا لشي معين (جيد الصنع ) يؤدي لاشك لتلفه فليس معنى هذا عدم اتقان
الشركة المصنعة !!( ولله المثل الأعلى ..)

اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية
البوذية والهندوسية لاتدعو لعبادة الله .. بل تدعو لعبادة النار والحجر والشجر والدواب يعني البقر
وماشابه .. وهذه ليست رسالات سماوية وما أنزل الله بها من سلطان ..
بل هم من اخترعوها وافتروها ..فلاتخلتط عليك الأمور .. دعنا نتحدث فقط حول الرسالات
الماوية التي ارسلها الله تعالى .

فهي الفطرة البشرية التي يجب أن تكون الأساس الوحيد لحياة البشر...
فلا أستطيع مثلاً أن أفسر وجود البشرية منذ ملايين السنين وظهور أول دين من الأديان الذي يتخذها البعض أساساً لحياتهم منذ ثلاثة آلاف عام فقط...

كلامك اخي لايعتمد هنا على أساس ..لقد أرسل الله كثيرا من الرسل .. في مراحل مختلفة وأزمنة
متباعدة .. يقول الله في كتابه الكريم ((ولقد أرسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك وما كان لرسول أن يأتي بآية إلا بإذن الله فإذا جاء أمر الله قضي بالحق وخسر هنالك المبطلون )).وقد ذكر الله قصصا كثيرة للأنبياء مع أقوامهم وكيف كانت نهايتهم .. لأنهم عصوا
وتكبروا على طاعة الله بعد أن جاءتهم البينة .. وكان عدد الرسل المذكورين في القرآن الكريم
25 نبيا ورسولا..

لا أستطيع أن أفهم أصحاب اللحى الذين اختصهم الخالق بقدرات خارقة على شرح طلباته للبشر..

ليست مسألة لحى .. ولكن اللحية يأخي هي من الفطرة التي خلق الله عليها الرجل ..
وهل عرفت أن رجلا لاتنبت له لحية ولاشارب؟؟
وهي وقار للرجل وهيبة وجمال ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان ملتحي ..
لذلك اصحابه يقلدونه .. وبالله هل يعجبك حال الشباب اليوم؟؟
يلبسون اللويست (والله يستر لوين بدو ينزل كمان )
اليوم لو ويست وغدا .. مافي ويست !! ^_^
ويحلقون نصف شعورهم ويتركون البقية ! يخرمون آذانهم وأنوفهم وألسنتهم وحتى
السرة .. ماسلمت منهم ..كل هذا تقليدا للغرب !! وإعجابا بهم ..
ووالله لو دخلوا بيت ضب ..لدخلوه !!

ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية...

طبعا ضروري تعرف اخي إنو الرسل ماشافوا الله سبحانه وتعالى ولكن تم تبليغهم المناهج
السماوية عن طريق الملائكة .. ملك خاص للوحي .. وهو جبريل عليه السلام ..
يعلمهم دينهم حتى لايكون لهم حجة يوم القيامة .. فيعتذرون إلى الله أنهم لم يكونوا يعلمون
ولم يصلهم شيئا .. لذلك أرسل الله الرسل مبشرين ومنذرين ومعلمين ..
فمن وصله العلم وآمن واتبع .. فأجره ومثوبته على الله خالقه .. وإن كذب وكفر وتكبر
فجزاءه على الله ..لأن الله تعالى ماخلقنا أصلا إلا لنعبده قال الله تعالى ( وماخلقت الجن والإنس
إلا ليعبدون) ...
وعلى فكرة الرسل ليسوا فقط للبشر .. بل للجن أيضا ..
هل لك أن تخبرنا ماهو شكل الجن؟ وكيف يتكاثرون؟ وأين يسكنون؟ ومما خلقوا؟
وماذا يأكلون؟ وعندما يموتون كيف يدفنون؟
هذا عالم آخر أنت لاتراه .. ولاتعرفه ولكن من خلقه وأوجده .. أخبرنا بوجودهم
وقد رأينا آثارهم ودلائل تدل على وجودهم ..
فمن خلقهم قادر على أن يخلق غيرهم وغيرهم ..
يقول الله تعلى ( فلا أقسم بما تبصرون ، ومالاتبصرون ، إنه لقول رسول كريم)
رسول مرسل من الله سبحانه وتعالى..

فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد... علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...
ومن علمك الأخلاق الإنسانية؟؟
كيف عرفتها؟ من أين جئت بها؟؟
الرسل دورهم فقط أخبارك بسبب وجودك .. ومن أوجدك . وكيف تعبده .. وكيف تحترم إنسانيتك
وإنسانية غيرك ..
والتهديد والوعيد يأخي هو نظام حياة .. موجود في كل مكان ليس في الدين فقط ..
لو لم يكن للتهديد والوعيد والترغيب جدوى لما اتبعته كبرى المسؤسسات وأصغرها في كل بلاد
العالم .. بلانظام تصبح الحياة فوضى ..الكبير يأكل الصغير .. الحق يضيع الظلم ينتشر
هل وجدت عملا يجمع الناس ليس فيه نظام؟ لاعقوبة ولا مكافأة؟؟
ومن أوجدهذه الحياة .. اوجد معها نظامها لاستمرارها..
وأما عن علاقتك بخالقك فهي لاتحتاج لواسطة أبدا ..
أرفع يدك مخاطبا ربك وقل رب اهدني إلى الحق ..
وكن صادقا في نفسك إن كنت فعلا تريد الوصول للحقيقة
ولن يخذلك الله أبدا .. فما أكثر من وصلوا للدين الحق
واعتنقوه..وأطفؤوا براكين الأسئلة التي تلهج في صدورهم
بأجوبة عرفوها من القرآن الكريم..

الله كما أعرفه لايعلم كل شيئ..
من قال لك ذلك ؟؟ الله سبحانه وتعالى يعلم كل صغيرة وكبيرة ..
يقول الله تعالى عن نفسه :
( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)؟
ويقول( يعلم مابين ايديهم وما خلفهم ولايحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء)
يعلم ماكان وماسيكون وماقد كان

يتبع ،،،،

الحيرانة

20/08/2009, 04:48

عدناااا،،،،

نعم فهو لايعلم من سيتخذ منهجاً جيداً لحياته ومن سيخطأ ولو كان يعلم لما كان خلق السيئ من الأساس
يقول تعالى ( الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا )
اخي .. خلق الله الملائكة طائعين لايعصون له أمرا .. وخلق الإنسان مخيرا ..
يعني يختار بنفسه الطريق الذي يسير به ..وأرسل له الرسل مبشرين ومنذرين ..
(فإن أحسنتم فلأنفسكم وإن أسأتم فلها )

وهو لايخفي نفسه عمداً عن البشر حتى يكفر البعض به فيتسلى بشويهم "يوم القيامة"

طيب إذا كل الدلائل وكل ماتراه من سماء وأرض وبحار وأنهار وجبال وطير وشجر
وفي نفسك وجسدك
والليل والنهار التي جعلها الله آية للمبصرين أصحاب العقول كل ذلك وأنكرت قوة خالقك ..
وادعيت عدم علمه بكل شيء ..
فهل يغني عنك أن ترى الله سبحانه وتعالى؟؟؟
وعلى فكرة إن كفرنا فإن الله غني عنا .. نحن من نحتاجه ونسأله الرحمة والمغفرة..
وهو الغني عنا .. بإمكانه أن يخلق خلقا غيرنا .. انتبه جيدا ..

الله كما أعرفه لايريد للمخظئ أن يخطأ ليتلذذ بحرقه في نار أو تجميده في ثلاجة...
صحيح وكلام جميل .. ووصلنا الآن لنقطة اتفاق .. لأجل ذلك أرسل الله المرسلين ..
حتى لايقع الناس في الأخطاء .. ويعرفون أن هذا الفعل خطأ فيجتنبونه .. وهذا صحيح فيتبعونه
ولايعرضوا انفسهم لغضب الله ..ومن تحدى وعاند فلايلومن إلا نفسه .
ولأنه سبحانه يعرف أن النفس تضعف أمام شهواتها ..
لذلك علمنا أن نطلب المغفرة بعد أي ذنب نرتكبه او مخالفة .
وذلك بأن تتوب وتبتعد عن الفعل الخطأ وتنوي عدم العودة إليه مجددا
وتقول ( استغفر الله العظيم واتوب إليه) وتحاول أن تصلح من أفعالك.
وسيغفر الله .. يقول الله تعالى
( وإني لغفار لمن تاب وآمن وعمل صالحا ثم اهتدى).

الله كما أعرفه أسس هذا الكون بطريقة ما وترك هذه الحياة لتأخذ مجراها دون تدخل منه..
كل شيء بيدالله يأخي وبعلمه وبأمره ..
بإمكانك دفع ضرر كتبه الله لك وقدره بالدعاء...
بإمكانك أن تحيا حياة طيبة لامصائب فيها ولا كدر .. بطلبك ذلك من الله ..
بالتزامك بأوامره واجتنابك نواهييه..
صعب عليك أمر معين .. او تعرضت لمشكلة معينة..
بالدعاء إلى الله تتيسر الأمور .. اقسم بالله ..اني ماواجهتني
مشكلة كبيرة حتى توضأت وصليت ورفعت يدي للسماء اسأله
سبحانه التيسير إلا تيسر الأمر .. لله الحمد ..
جرب .. وتأكد بنفسك.

لأنه لو تدخل مرة لوجب عليه التدخل كل مرة أو على الأقل أن يتدخل بكل حدث على تفس الشكل...

جرب بنفسك .. ولن تخسر شيئا ..

الله كما أعرفه لايحب محمداً أو عيسى أو موسى أكثر مني...
نعم صحيح الله عز وجل يحب جميع خلقه المؤمنين به ..
،،، يقول الله عز وجل في الحديث القدسي
( وما تقرب إلي عبدٌ بأحب إلي مما افترضته عليه و مايزال عبدي يتقرب إليَّ بالنوافل حتى أحبه
فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به
ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ) .
وهل هناك مكانة أعظم من هذه المكانة؟؟؟

فهو كما أفهمه لايمكن أن يركز تفكيره مع موسى وفرعون وكيف سيقتل فرعون موسى وكيف سينقذ موسى ويوحي لأمه بطريقة إنقاذه وينسى اليوم ملايين الأطفال الأفارقة تنهش الجوارح لحمهم وهم يأنون تحت الجوع والمرض..

والله كما أعرفه لم يرسل ملائكته ليدافعوا عن محمد وجيشه وينسى اليوم أطفال فلسطين والعراق دون ملائكة تحميهم من المجرمين... فإذا كانت المسألة مسألة النية ولإعداد فسيجد عشرين مناضلاً صادقاً في فلسطين يحتاجون فقط إلى بعض الملائكة ليدعموهم..

من قتل فيهم فهو شهيد .. والشهيد له منزلة عظيمة عندالله .. لأنه قتل على يد غير مسلم .
المسلمون يفرحون بالشهداء أتدري لماذا؟ لأنهم قتلوا في سبيل الله ..
لاذنب لهم إلا أنهم آمنوا بالله .. فكان كرم الله عليهم عظيما إذا جعلهم في الدرجات العليا
من الجنة بل والشهيد يشفع لـ 70 شخص من أهله ومحبيه.. فلايعذبهم الله تعالى ..
وهل هناك كرم أكبر من هذا ؟
وسؤالي لك .. لولا حب الدنيا التي مال إليها الناس لما ضعفوا وخارت قواهم ..
لولا خوفهم من الموت وحبهم للحياة .. لما ذلوا وهانوا.. الأحرار والأبطال هم من يرفض
الاستسلام ويقاتل حتى يحصل على أحد الحسنيين ..
إما النصر .. أو الشهادة .. وفي كلاهما خير ..

والله كما أعرفه لم يحد تفكيره وتفكيرنا بلباس المرأة أو طريقة عبادته أو الأكل الحلال والحرام...

هذا من حفظ حقوق العباد وحفظ النظام .. لأنه من خلق الغريزة البشرية ويعلمك كيف تحمي نفسك
وأهلك .. والحلال هو مالك الذي اكتبسبته بجهدك .. فهو حلال عليك وحرام على غيرك .. دون رضاك ..
فهل تلوم على ذلك..؟؟
الله كما أعرفه لايتدخل بسير الطبيعة والأمطار والرياح

إذا من الذي يتدخل؟ ويسيرها ؟؟
لاتقول لي هي بنفسها؟؟ لأن ذلك كلاما غير منطقي أبدا ..
اخي . الله هو الذي يتحكم بها ويسيرها كيفما يشاء ..

الله كما أعرفه لايحتاج لدور عبادة يرسم عليها هلال أو صليب أو نجمة ويصدح بداخلها أصوات وكلاء له يصرخون بنا ليعلموننا مايريد الله من خلال تكليفه الحصري لهم...لينتشر بعدهم مكلفون أًصغر يحملون سيف الجهاد ضد كل من لم يعجبهم تفكيره..
نعم كلام سليم ولم يأمر الله بذلك .

الله كما أعرفه مقياسه الوحيد هو الفطرة الانسانية التي خلق الانسان بها ولو صدقت الديانات لكان الله خلق ضمن الذاكرة الأساسية للإنسان بعضاً منها... كما تجهز الحاسبات بنظام "BIOS"...

كلام جميل .. ولأن الإنسان عقله محدود لذلك يتوقع الخطأ فيما يصنعه ويبتكره .. لذلك يعمل
احتياطاته .. أما خالق الكون المبدع فلا خطأ فيما يخلقه .. لذلك لايحتاج أن يخلق ضمن الذاكرة
الأساسية بعضا منها..

الله برأيي لم يخلق الكون ليأتي يوم يكون له ملايين العباد ولايريد لأحد أن يعبده

من أين تأتي بهذا الكلام؟ الرسالات السماوية كلها نزلت بتوحيد الله سبحانه وتعالى
وعبادته وحده .. وانت اخي تقول لايريد أن يعبده؟؟
غريب !

ولم يحدد طرقاً وأساليب للعبادة بل أوجدها بعض البشر ويكمل بها بعضهم الآخر في يومنا هذا.
[/quote]

بل حدد أساليب وطرق لعبادته بإمكانك البحث قبل أن تصدر أحكاما ..
كل شيء في الدين واضح وجلي جدا ..
ويرد على أي استفسار في نفسك ..
لا ألومك على ماتجده في نفسك من حيرة وتساؤلات ..
لأن هذا أمر طبيعي طالما أنك بعيد عن الدين ..
نصيحتي لك . اسأل الله بينك وبينه أن يدلك على الطريق الصحيح ...
لاتطلب الدخول في دين معين ولكن اسأله وارفع يدك واطلب منه أن يهديك إلى الحق ..
وأتوقع أنك ستصلا لامحالة ..

اعلم ان ردي طويلا ولكن كان ذلك لأن اسئلتك قوية جدا ..
وهذا يدل على أنك انسان تفكر جيدا وتنظر فيما حولك .. وهذا أمر محمود وطيب ..
أسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق.
كما أرجو أن أكون قداجبتك على تساؤلاتك ..
لك مني أطيب تحية ..
اختك .

ذات الخصل الأرجوانية

20/08/2009, 06:29

حكي كتير حلو
مشاركتك عجبتني فيفا وانا هيك كنت فكر تقريبا بس ما كنت بعرف عبر عنو منيح

marochka

20/08/2009, 07:20

[quote=VivaSyria;1319786]

[
كما وقد أخبر المسيح بصدق بنوة محمد صلى الله عليه وسلم إذا اخبراتباعه عنه
قَائِلاً: «يَأْتِي بَعْدِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَنْحَنِيَ وَأَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ. 8أَنَا عَمَّدْتُكُمْ بِالْمَاءِ وَأَمَّا هُوَ فَسَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ19 ( هذا الكلام من كتبهم )
قال الله أن محمدا خاتم النبياء والمرسلين وقد صدق اله لأنه كانت أنبياء بنى أسرائيل بالآلاف ومضى أكثر من الفين عام وفعلا أنقطعت النبوات وهذا أثبات واقعى لكن الله يهدى من يشاء.
لذلك كانت الرسالات السابقة كلها لها توجه واحد هو توحيد الله ونشر السلام ..
وكانت خاااصة لقوم معينين يعني لها فترة محددة .. إلا ... إلا ... الإسلام ..فهو دين خالد إلى يوم القيامة .[/CENTER]

وهل عرفت أن رجلا لاتنبت له لحية ولاشارب؟؟
وهي وقار للرجل وهيبة وجمال ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان ملتحي ..
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

أول شي ولحتى ما نفوت بالحيط الجملة المحطوطة على لسان المسيح، هي قالا يوحنا المعمدان مو المسيح، ويفترض أنو كان عم يبشر فيها بالمسيح إلا إذا صار في معمودية عند الإسلام.
تاني شي في كتير طلعوا وادعوا النبوة بس استخدم معون اسلوب القمع والتكفير وأحياناً القتل، (سواء عند الإسلام أو غيرون، وبعد في لهلأ أشخاص بيدعو النبوة بعدة مناطق بالعالم، بس تطور التفكير عند العالم هو اللي خلاهن ما عاد يصدقو كتير أشيا
تالت شي، أنا بعرف رجال ما بتنبتلون لحية ولا شارب، ويفترض أنو هي خلقة الله، فما بيجوز نحكم عليهن بسببا أحكام مسيئة،
الشبه بالرسول الكريم ما بعتقد أنو لازم يكون بالشكل وإنما بالمضمون، وإلا لازم نعمل متل طالبان ونحدد للعالم شو بدا تلبس ونحكم على إيمان كل شخص من خلال لباسه.
ما بعتقد أنو هيبة أي شخص بتنقص أو بتزيد إذا ترك لحيتو أو ما تركا

وردة حماة

20/08/2009, 10:18

[quote=VivaSyria;1319786]نعم أنا لاأعبد الله لكنني لا أنكر وجوده...والفرق شاسع وسأحاول أن أحدد بعض النقاط التي أعتمدها حينما أفكر بموضوع الخالق أو المؤسس لهذا الكون...

طيب انت نفسك ما بتنكر وجود ربك ؟؟؟؟
ماني فهمانة.... طيب ليش ما بتعبدو ... الله ما خلقنا الا لنعبدو" وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون"

لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة... وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان فلاأستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...

العبادة التي نعبد بها الله وذلك لتوثيق صلتنا بمن خلقنا على أتم وجه
وأما الرسل على مرور الأزمان فان الله قد بعثهم وذلك ليذكرو الناس بخالقهم وسبب وجودهم
وأكبر دليل من الحضارات القديمة عندما كانو يعبدو الشمس والنار وغيرها
وذلك بسبب حاجة الانسان الفطرية الى خالق
وعقل الانسان الباطني يعرف بوجود الخالق
وأكبر دليل عندما كان سيدنا ابراهيم عليه السلام يبحث حولة عن الخالق لكنه بالأخير توصل الى نتيجة نهائية وحتمية أن هناك الله الذي خلق الكون والانسان وسخر لنا كل شيئ ولا اله الا الله...

فكل الأديان توافقت على شروط أخلاقية معينة مع العلم أن بعضها تجاوز الأخلاق وشروط تأسيس مجتمعات سليمة من خلال بعض الإمتيازات التي قضتها الطبيعة الذكورية لمؤسسين الأديان... اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية فهي الفطرة البشرية التي يجب أن تكون الأساس الوحيد لحياة البشر...
طيب وين المشكلة طالما انو الأديان السماوية قد دعت الى سمو الأخلاق؟؟؟

فلا أستطيع مثلاً أن أفسر وجود البشرية منذ ملايين السنين وظهور أول دين من الأديان الذي يتخذها البعض أساساً لحياتهم منذ ثلاثة آلاف عام فقط... لا أستطيع أن أفهم أصحاب اللحى الذين اختصهم الخالق بقدرات خارقة على شرح طلباته للبشر..يا عيوني الدين واحد من أول ما خلئ الله البشرية لليوم
الله قال "ان الدين عند الله الاسلام" وحتى اذا اختلفت مسميات الدين فان مضمونه هو السلام والاسلام...

ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية... فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد... علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...
كيف ما فهمت لهلأ ليش الله بعت الرسل
الناس لما ينشغلو بالحياة
وينسو ربن وسبب وجودن بهالحياة كيف راح يهتدو متل ما صار بقريش قبل بعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم عندما كانو يعبدو الأصنام.. فبعث اللله محمد رسولا اليهم وذلك ليخرج الناس من الظلمات الى النور.. وقد حمل محمد رسالة الدين الاسلامي للبشرية كافة... عن طريق القرآن الكريم والسنة النبوية...
أما أصحاب اللحى الذين تتحدث عنهم فانهم طلاب علم قد درسو أحاديث الرسول محمد الذي" لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى" ...
والحياة تحتاج الى قوانين ونظام والانسان كذلك ولذلك الله بعث الكتب السماوية بداخلها القوانين والأنظمة ليحيا العالم بسلام....

الله كما أعرفه لايعلم كل شيئ.. نعم فهو لايعلم من سيتخذ منهجاً جيداً لحياته ومن سيخطأ ولو كان يعلم لما كان خلق السيئ من الأساس لأنه لايهتم بحضور مباراة بين البشر... وهو لايخفي نفسه عمداً عن البشر حتى يكفر البعض به فيتسلى بشويهم "يوم القيامة"
استغفر الله العظيم
ممكن تقلنا يا ذكي كيف استنتجت ان الله هيك..
الله هو العالم بالقدر وهو الذي قدر كل شيئ يحصل للبشرية الآن ووضع للانسان الاختيار بكل شيئ لأن لديه عقل ويعلم الصواب من الخطأ...

الله كما أعرفه ليس معقداً ولامجنوناً بجنون العظمة... لايريد للمخظئ أن يخطأ ليتلذذ بحرقه في نار أو تجميده في ثلاجة... هو بنظري أكبر من هذه الترهات فهو لايحتاج لعبادة أحد ولن تزيده أو تضره بشيئ هذه العبادة...
طبعا الله لا تؤثر عبادتنا له في ملكه أبدا
لكن الله تعالى لم يخلقنا عبثا.." أفحسبتم انما خلقناكم عبثا وانكم الينا لا ترجعون...
والله لديه رحمة لعباده أشد من رحمة الأم لطفلها الرضيع...
وتوبة العبد العاصي يفرح بها الله ... ويقول عاد الي عبدي .. عرف أن لديه رب يرجع اليه...

الله كما أعرفه أسس هذا الكون بطريقة ما وترك هذه الحياة لتأخذ مجراها دون تدخل منه.. لأنه لو تدخل مرة لوجب عليه التدخل كل مرة أو على الأقل أن يتدخل بكل حدث على تفس الشكل...

الله كما أعرفه لايحب محمداً أو عيسى أو موسى أكثر مني... فهو كما أفهمه لايمكن أن يركز تفكيره مع موسى وفرعون وكيف سيقتل فرعون موسى وكيف سينقذ موسى ويوحي لأمه بطريقة إنقاذه وينسى اليوم ملايين الأطفال الأفارقة تنهش الجوارح لحمهم وهم يأنون تحت الجوع والمرض..الله سبحانه وتعالى خلق للأنسان العقل ليختار الصواب من الخطأ
ويعيش في الدنيا باختياره
والله قد قدر كل شيئ في هذه الدني سواء عند بعث الرسل وقصة فرعون وموسى وغيرها
والله أعظم من أن تشغله هكذا أمور ...
فأنت اذا نظرت الة الكرة الأرضية وسط الكون والنجوم والمجرات
لفهمت حقا مدى صغرنا نحن بني البشر ... وسوف تستنتج بديهيا أننا لا شيئ أمام قدرة الله وملكه..
لا اله الا الله..

وأما من جهة الأفارقة وغيرها
فان الانسان هو السبب في هذه المجاعات وغيرها
من المعروف أن القارة الأفريقية مليئة بالموارد الطبيعية والمعادن والذهب والألماس لكن طمع وجشع الانسان هو السبب في هذه المجاعات
يعملو المجاعات وحجة المجاعات والأغاثة وذلك لكي يستولو على الأراضي المليئة بالمعادن ويستثمروها....
وذلك بما كسبت أيدي الناس....

والله كما أعرفه لم يرسل ملائكته ليدافعوا عن محمد وجيشه وينسى اليوم أطفال فلسطين والعراق دون ملائكة تحميهم من المجرمين... فإذا كانت المسألة مسألة النية ولإعداد فسيجد هذا "الإله" عشرين مناضلاً صادقاً في فلسطين يحتاجون فقط إلى بعض الملائكة ليدعموهم..
أرجع أكرر لك انو اللي بصير بالعراق وفلسطين وكل العالم هو بما كسبت أيدي الانسان
والله خلئ للأنسان عقل ليحل أزماتو ومشاكلو.. وقوة بدنية ليدافع عن أرضو ومالو...

والله كما أعرفه لم يحد تفكيره وتفكيرنا بلباس المرأة أو طريقة عبادته أو الأكل الحلال والحرام...

الله كما أعرفه لايتدخل بسير الطبيعة والأمطار والرياح ولايتحمل مسؤولية المصائب التي تحذثها بحجة واهية مقيتة
أنه يعلم ما لانعلم... الله كما أعرفه لم يعتمد لغة ولادين بل اعتمد الأخلاق الإنسانية للتعامل مع البشر...
من وين جبت هالحكي
ولا بس معتقدات أفكارك
الله بيده كل شيئ
هو الذي يجري الرياح وينزل المطر وكل شيئ بالطبيعة.. فلا شيئ عبث...
وكيف استنتجت انو الله لم يعتمد دين معين .. فالدين هو أصلا من وين .. ما الدين هو من عند الله وحده لا شريك له ليتوحد الناس بعبادته...

الله كما أعرفه لايحتاج لدور عبادة يرسم عليها هلال أو صليب أو نجمة ويصدح بداخلها أصوات وكلاء له يصرخون بنا ليعلموننا مايريد الله من خلال تكليفه الحصري لهم...لينتشر بعدهم مكلفون أًصغر يحملون سيف الجهاد ضد كل من لم يعجبهم تفكيره..

الله كما أعرفه مقياسه الوحيد هو الفطرة الانسانية التي خلق الانسان بها ولو صدقت الديانات لكان الله خلق ضمن الذاكرة الأساسية للإنسان بعضاً منها... كما تجهز الحاسبات بنظام "BIOS"...
طبعا الله لا يحتاج لدور عبادة
وأكبر دليل بالأسلام أن الانسان يقدر أن يعبده ويصلي اينما شاء وحتى لو في الصحراء...

الله كما أعرفه لم يقل يوماً لأحد لهم الدنيا ولكم الآخرة.. ولم يترك شعوباً كسولة كالشعوب العربية فرحت بالأديان لإتكاليتها وتخلفها... فتركت الأخرين "الغرب الكافر" يعملون ويطورون ويحسنون ويبتكرون ويخترعون وجلست هي متأكةً تفكر بأي قدم تدخل الحمام "بحسب الدين" هل اليمنى أفضل أم اليسرى...
الشعوب العربية ما صارت كسولة واتكاسلت واتكلت على غيرا الا بعد ما تركت الدين
شو نسيت انو العرب هنن اللي أسهمو في نهضة اوروبا عن طريق الأندلس
شو نسيت مين اخترع الطب والرياضيات والعلوم
الخوارزمي والغزالي والفارابي وابن حيان وغيرهم الكثير...

الله برأيي لم يخلق الكون ليأتي يوم يكون له ملايين العباد ولايريد لأحد أن يعبده ولم يحدد طرقاً وأساليب للعبادة بل أوجدها بعض البشر ويكمل بها بعضهم الآخر في يومنا هذا.هاد رأيك كلو غلط بغلط
طيب والدين مين أوجدو مو الله
والرسل مين بعتون مو الله
وانت مين خلقك مو الله
مافي شي انخلئ عبث
مو بكفي انو الله سخر للأنسان كل مافي الأرض من حيوانات ونباتات وأراضي وبحار وغيرها...
لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شيئ قدير...

DARKNESS

20/08/2009, 10:47

طيب انت نفسك ما بتنكر وجود ربك ؟؟؟؟
ماني فهمانة.... طيب ليش ما بتعبدو ... الله ما خلقنا الا لنعبدو" وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون"

انا لحد هلق ما دخلت شغلت ليعبدون بمخي يعني شخص بيقدر يسوي كل شي و عندو ملائكة بتسبح ليل نهار الو يعني ما فينا نعتبر انو يخلق
خلق ليعبدو امر غير منطقي:D

العبادة التي نعبد بها الله وذلك لتوثيق صلتنا بمن خلقنا على أتم وجه
وأما الرسل على مرور الأزمان فان الله قد بعثهم وذلك ليذكرو الناس بخالقهم وسبب وجودهم
وأكبر دليل من الحضارات القديمة عندما كانو يعبدو الشمس والنار وغيرها
وذلك بسبب حاجة الانسان الفطرية الى خالق
وعقل الانسان الباطني يعرف بوجود الخالق
وأكبر دليل عندما كان سيدنا ابراهيم عليه السلام يبحث حولة عن الخالق لكنه بالأخير توصل الى نتيجة نهائية وحتمية أن هناك الله الذي خلق الكون والانسان وسخر لنا كل شيئ ولا اله الا الله...

يعني من دون عبادة ما فينا نذكر الله؟؟ و نتواصل معو ما في شي اسمو الذكر:?

طيب بما انو الله بيبعت الرسل ليذكرو الناس بوجودو ما صار لازم الآن يجينا رسول جديد يذكرنا فيه
بعد ما ابتعدنا عنو و ظهور نظريات تنافي وجوده و مدعومة بدلائل ملموسة:shock:

وعقل الانسان الباطني يعرف بوجود الخالق

عقل الأنسان الباطن ما بيعرف بوجود الله شي و الا كانت كل الناس عبدتو بس عقل الإنسان الباطل بيرفض انو يكون شي موجود بلا هدف
و هالتفكير بيقودنا للتساؤل لأسئلة ما ألها إجابة و بالدين بتكون إجابتها بأنو ما نتسائل فيها لأنها كفر

طيب ما الله خلق الفضول بالإنسان و ميزو بالعقل فأكيد لازم يعطيه اجابات عا كل شي

ولا شو

.:D