-
دخول

عرض كامل الموضوع : استنساخ البشر ( العلم vs الدين )


صفحات : [1] 2

boy freind
19/07/2009, 13:39
تتشارك في الهندسة الوراثية (Genetic Engineering) علوم ثلاثة أساسية هي علم الوراثة والخلية والأجنة. وهي فعلاً تكنولوجيا تطويع الجينات وتقوم على فكرة التحكم في الجهاز الوراثي للإنسان وبذلك بدأ العلماء سامحهم الله التحكم في أهم خصوصيات الإنسان وهو لوحه المحفوظ أو شفرته الوراثية.
وقد كانت البداية الحقيقية للهندسة الوراثية في عام 1953م، حيث تم اكتشاف يعد من أعظم الإنجازات البيولوجية والطبية في القرن العشرين، وقد قام بهذا الاكتشاف العالمان الأمريكيان جيمس واطسون وفرانسيس كربك، ونالا عليه جائزة نوبل للطب والفسيولوجيا عام 1962م والكشف هو الحمض الريبي النووي منقوص الأوكسجين (DNA) ثم كشف أنزيمات التحديد أو التقييد اللازمة لقص ذلك الحمض في مواقع محدودة وهكذا بدأ مصطلح الهندسة الوراثية لتشكل هذه الهندسة ثورة من أخطر الثورات العلمية وهي ثورة صناعية حقيقية لا تعتمد على الحديد والصلب وإنما ترتكز على مادة الحياة وهي الجينات. وتتالت الاكتشافات العلمية في هذا المجال ـ مجال الهندسة الوراثية ـ الواحدة بعد الأخرى حتى جاءت الطامة الكبرى ويقصد بها قنبلة العصر حادثة الاستنساخ

يقصد به الحصول على نسخة أو أكثر طبق الأصل من الأصل نفسه وهذا يتم بمعالجة خلية جسمية من كائن معين كي تنقسم وتتطور إلى نسخة مماثلة لنفس الكائن الحي الذي أخذت منه.
ولنأخذ النعجة (دوللي) كمثال.. فقد تم استنساخها وفقاً للخطوات التالية:ـ
ـ أخذت خلية جسمية حية من ضرع (ثدي) الحيوان المراد استنساخه (النعجة الأولى) وتم فصل نواة هذه الخلية.
تم تقريب نواة الخلية المأخوذة من النعجة الأولى من البويضة المفرغة من نواتها المأخوذة من النعجة الثانية، وتم إدخال نواة الخلية في البويضة لتكون نواة جديدة لهذه الخلية تأتمر بأمرها بدلاً من نواتها التي فصلت عنها سابقاً فتصبح هذه بويضة مخصبة.
يتم تسليط ذبذبات كهربائية على البويضة المخصبة لتبدأ فيها عمليات كيميائية حيوية تخرجها من بياتها وتوقظها من سباتها لتبدأ انقساماً متوالياً إلى خليتين ثم إلى أربع ثم إلى ثمان وهكذا يتكون ما يعرف بالعلقة.
يتم شتل العلقة هذه في رحم حيوان حاضن أو حامل (نعجة) وبعد إتمام فترة الحمل تلد النعجة نسخة طبق الأصل من الحيوان المراد استنساخه وهو الذي أخذت منه الخلية،

فيعني انا بشوف انو لا مانع من الاستنساخ يلي ممكن يفيد بكتير اشيا انتو مع او ضد ؟؟

savage garden
19/07/2009, 13:55
ضد لانو رح يصير تخبيص كتير

الباحثة عن الحرية
19/07/2009, 14:02
انا مع الاستنساخ
الفكرة من الاستنساخ مش اننا نتحدى الله يعني :lol: الفكرة انو يكون في عنا بنك للاعضاء البشرية وفي حالة اي شخص احتاج زرع عضو جديد او اي شي ثاني ما يلاقي صعوبة وبهيك ممكن انقاذ حياة الملايين من الناس.
الي رجعة عالموضوع اسا مستتعجلة شوي :D

عياش
19/07/2009, 14:18
أنا مع لنفس السبب تبع الباحثة عن الحرية لتأمين قطع غيار للأعضاء النبيلة بجسم الانسان مافيكون تتخيلو معاناة انسان مريض بتشمع كبد والاختلاطات عم تظهر عندو تباعا أو مصاب بشلل أو عوارض عصبية لتلف أنسجة عصبية أو شاب مصاب باحتشاء قلبي وغير قادر على العمل أو تأمين احتياجاته الشخصية وبالنهاية وسائل الحمل وأبسطها اللولب عم تتسبب بازهاق خلايا ملقحة يعني ما يمكن اعتبارها بداية حياة للجنين كون مرحلة التلقيح تمت والخلية تحوي الصبغيات المزدوجة فلا نتعجل بالرفض قبل ما نشوف الدوافع والاسباب وإذا على العامل الديني فلسا التشريع واقف عند تنظيم الحمل وتنظيم الاسرة ومنع الحمل فلا كتير تشدو ايدكون بهل الطريق وأساسا ماحدا طالب شهادة براءة زمة طول عمرو الدين بيلحق وبيشرعن التطور وإلا ما كنا وصلنا لهون.

DARKNESS
19/07/2009, 14:48
يعني اذا الاستنساخ لمصلحة البشرية ليش لا بس في بع التطوير غير الاخلاقي لفكرة الاستنساخ لايجاد الكائن البشري الخارق و الاستغناء عن البشر العاديين و هاد الشي مرفوض لانو نحن ما بيصير نلعب بموازيين الطبيعة من شان ما نندم بعدين
ترا هالشغلات ما فيها مزح و الغلطة بكفرة

و لا شو رايكن

Genifer
19/07/2009, 14:58
أنا ضد ..يعني غير موافقة ع البشر

أولاً: ما حدا بيخلق بشر غير ربنا

ثانياً :صح عم تخلق قطع تبديل ..بس هالقطع تم جلبهن من انسان تم خلقه
فما بالك لو كنت مكان هالشخص يلي تم خلقه (اي النسخة) حتى يتم اخذ اعضائه ويتم استخدامها كقطع تبديل

ثالثاً : البشر العادي خلق من التراب والى التراب يعود
طيب هاد (النسخة) من شو خلق وإلى شو سوف يعود؟؟؟

Dndoshy
19/07/2009, 15:03
مع..أي شيئ في سبيل تقدّم العلم والانسانية


أنا ضد ..يعني غير موافقة ع البشر

يعني ازا عالحيوانات بتوافقي..طيب موهني خلق الله كمان!!؟

عياش
19/07/2009, 15:18
ثانياً :صح عم تخلق قطع تبديل ..بس هالقطع تم جلبهن من انسان تم خلقه
فما بالك لو كنت مكان هالشخص يلي تم خلقه (اي النسخة) حتى يتم اخذ اعضائه ويتم استخدامها كقطع تبديل

ثالثاً : البشر العادي خلق من التراب والى التراب يعود
طيب هاد (النسخة) من شو خلق وإلى شو سوف يعود؟؟؟

طيب واللولب كمان عم يزهق بيضة ملقحة بريئة ليش ما بينسحب من السوق وليش بيتم تقبلوا كاسلوب شائع لمنع الحمل.

هلق منوين بيجي ولوين بيروح هي مو شغلتنا بس يعني برأي لو الله مو موافق هيك يصير يتفضل يمنعنا متل ما هدم برج بابل أو يخلق علاجات للأمراض المستعصية بس طالما ما عم يصرح بشي يبقى يصطفل وين بدو يروح بالمستنسخين.

Genifer
19/07/2009, 15:19
يعني ازا عالحيوانات بتوافقي..طيب موهني خلق الله كمان!!؟

انا معارضة وبشدة هالفكرة ضد الجميع وعلى الأخص في حالة قطع تبديل (سوق سوداء) سواء للبشر أم الحيوانات أم للنباتات

بس مع الاستنساخ بحالة واحدة فقط لم تذكر وهي انه بحالة تامين الاستمرارية للحيوانات المنقرضة والمهددة بالانقراض

عياش
19/07/2009, 15:25
انا معارضة وبشدة هالفكرة ضد الجميع وعلى الأخص في حالة قطع تبديل (سوق سوداء) سواء للبشر أم الحيوانات أم للنباتات

بس مع الاستنساخ بحالة واحدة فقط لم تذكر وهي انه بحالة تامين الاستمرارية للحيوانات المنقرضة والمهددة بالانقراض

يعني حيوان عم ينقرض بيصير نستنسخ منو وبني آدم عم يموت ما بيجوز شو هالمنطق طيب الحيوان المنقرض بالنهاية جزء من دورة وتكاملية الطبيعة ونحنا هون عم نلعب بالهندسة الطبيعية الكونية أو حكمة الله.
يعني الله ما كنلو خاطر ينقرضو الديناصورات مو ع اساس ما وسعو مع الاستاذ نوح بالسفينة طيب كيف بتشرعي استنساخ ما يجب انقراضه وليش هون حلال ولانقاذ انسان حرام.

boy freind
19/07/2009, 15:36
أنا ضد ..يعني غير موافقة ع البشر

أولاً: ما حدا بيخلق بشر غير ربنا

ثانياً :صح عم تخلق قطع تبديل ..بس هالقطع تم جلبهن من انسان تم خلقه
فما بالك لو كنت مكان هالشخص يلي تم خلقه (اي النسخة) حتى يتم اخذ اعضائه ويتم استخدامها كقطع تبديل

ثالثاً : البشر العادي خلق من التراب والى التراب يعود
طيب هاد (النسخة) من شو خلق وإلى شو سوف يعود؟؟؟
يعني شلون من تراب

اي هلأ بجبلك بني آدم و منحللو خلية خلية ما رح يطلع ولا ذرة تراب

Genifer
19/07/2009, 17:11
يعني شلون من تراب

اي هلأ بجبلك بني آدم و منحللو خلية خلية ما رح يطلع ولا ذرة تراب

بس ما يموت وبيقى عظام..العظام بتتحلل وبتصير تراب و رماد ...

عم حس حالي عم اعطي درس علوم

boy freind
19/07/2009, 17:14
بس ما يموت وبيقى عظام..العظام بتتحلل وبتصير تراب و رماد ...

عم حس حالي عم اعطي درس علوم
اي معناها الانسان المستنسخ بس يموت رح تتحلل عظامو و تصير تراب كمان

Dndoshy
19/07/2009, 17:17
يعني شلون من تراب

اي هلأ بجبلك بني آدم و منحللو خلية خلية ما رح يطلع ولا ذرة تراب
انت متخلط الامور ببعضها..
لأنو Geniferبرأيها في قوة ربانية(خارقة للطبيعة)قدرت تحول التراب الى كائن حي وتبعث الحياة فيه..
فشي أكيد أنو اذا حللت الخلية رح ما تلاقي فيها اي ذرة تراب

Genifer
19/07/2009, 17:18
يعني حيوان عم ينقرض بيصير نستنسخ منو وبني آدم عم يموت ما بيجوز شو هالمنطق طيب الحيوان المنقرض بالنهاية جزء من دورة وتكاملية الطبيعة ونحنا هون عم نلعب بالهندسة الطبيعية الكونية أو حكمة الله.
يعني الله ما كنلو خاطر ينقرضو الديناصورات مو ع اساس ما وسعو مع الاستاذ نوح بالسفينة طيب كيف بتشرعي استنساخ ما يجب انقراضه وليش هون حلال ولانقاذ انسان حرام.

الحيوان ما لحاله عم ينقرض..في كتير عوامل هي يلي عم تتدخل بـ انقراضه..مثلاً الصيد

ليك انا اول ما ظهر كنت معه لأنه فهمت بيستنسخوا بس العضو اللازم بس, بس مو هيك يلي عم يصير
عم يخلقوا انسان وعم ياخدوا منه القطعة يلي لازمة بعدين عم يقتلوا الجسم يلي باقي طيب هاد مو حرام؟؟
يعني عم تنقذ انسان على حساب انسان تاني ..ولا النسخة مو انسان؟؟

..AHMAD
19/07/2009, 17:22
عم حس حالي عم اعطي درس علوم

لا وانتي السادئة درس بالفقه والإعجاز :lol:

بالنهاية ... انتي عمتعارضي بنقطة من النقط مشان ما تصير سوق سوداء للأعضاء .. وهون مو بالضرورة تصير سوق سوداء ، عني انا رح اعملها سوق خضراء مثلاً، فـ خلينا شوي واقعيين وبعيدين عن الدين ..
كرمال ما تنقرض البشرية بس يعني !

DARKNESS
19/07/2009, 17:24
يعني نحن هلئ منضل ندخل الله و حكمتو بمواضيع علمية و الكل بيعرف انو الله ما الو اصل علمي شو دخل الله بالتطور و الانقراض و الانسان

الله هو عبارة عن النظام الي بيسيير الكون و هوي لا بيقدم و لا بي آخر عالتطور البيلوجي للكائنات لان هالقوانين ماشية بتعقيد ما حدا بيقدر يلعب فيه و لا حتى الله

فليش منحط الحق عليه بكل شي ما بتعرفوا اذا في حكمة ولا ما في حكمة

كل شي ماشي لحالو بهالكون و ما في شي عم يستنى شي

Genifer
19/07/2009, 17:27
اي معناها الانسان المستنسخ بس يموت رح تتحلل عظامو و تصير تراب كمان
ممكن..ليش لأ

Genifer
19/07/2009, 17:37
طيب وهي رح انسخ ردي السبق يلي هو من وجهة نظر علمية:

انا اول ما ظهر كنت معه لأنه فهمت بيستنسخوا بس العضو اللازم بس, بس مو هيك يلي عم يصير
عم يخلقوا انسان وعم ياخدوا منه القطعة يلي لازمة بعدين عم يقتلوا الجسم يلي باقي طيب هاد مو حرام؟؟
يعني عم تنقذ انسان على حساب انسان تاني ..ولا النسخة مو انسان؟؟

سوا ربينا
19/07/2009, 17:55
هلأ انا مع بس بحدود ..يعني يكون لشغلات معينة للفايدة من هالشخص اللي بدهم يستنسخو منو ... مش بركا يستنسخولي من مايكل جاكسون مثلا ...:?

Fady007
19/07/2009, 18:11
بدون أدني شك أنا مع الإستنساخ قلبا و قالبا يعني انا بقول للأشخاص اللي ضد الفكره,تخيلوا كدا لو كانوا استنسخوا 50 واحد من جيفارا في الدول العربيه , كان زمنا متحررين من الاستعمار الداخلي ) الحكومات العربيه ( , وكان بقا جيفارا اوس 13 هوا البطل القومي المصري وعندي فكره تانيه : انوا العلم لازم يفكر في استنساخ اجسام بشريه مضادة للأمراض ويقدروا يعيشوا 113 سنه علي سبيل المثال...إنا الاعمار ب يد الله , نفسي اعرف أين يد الله و ياتره عدد صوابع يد الله 5 بردو?

سوا ربينا
19/07/2009, 18:19
إنا الاعمار ب يد الله , نفسي اعرف أين يد الله و ياتره عدد صوابع يد الله 5 بردو?

ياريت تحكي بطريقة احسن وبدون مسخرة واستهزاء ...

Maher 4x4
19/07/2009, 18:28
بهالموضوع صعب يكون مع أو ضد ...على الأقل حاليّا

الاستنساخ موضوع علمي لسّا ما اكتملت نتايجو و ما توضحت ...

بس مبدأيّا أو حاليّا بقلك بالغالب مع استكمال واستمرار الأبحاث و التجارب العلمية ع الأستنساخ

وضد تطبيقو بشكل واسع و نشره و دخولو السّوق و التداول ....

Fady007
19/07/2009, 18:29
ياريت تحكي بطريقة احسن وبدون مسخرة واستهزاء ...

بتأسف إذا كلماتي ضايقتك أو ضايقت أي شخص بعقيدته الخاصه, لكن انا بشوف انو فيه مساحه من الحريه في أخويه بإبداء الرأي حتي و لو كان الرأي مختلف , بطبيعة الحال انا ماكانش قصدي مسخره أو إستهزاء ) حاشا لله (

سوا ربينا
19/07/2009, 18:38
صحيح في مساحة من الحرية لابداء الرأي بس بدون تجريح واستهزاء بمعقتدات الاخرين ...

Sun Shine Art
19/07/2009, 18:51
انا مع الاستنساخ ...للتطور العلمي والبشري

Fady007
19/07/2009, 19:00
صحيح في مساحة من الحرية لابداء الرأي بس بدون تجريح واستهزاء بمعقتدات الاخرين ...

و أنت الوكيل الحصري للآخرين؟

يا سيد الناس تجريح و استهزاء من وجهة نظرك لا يعني بالضرورة انو تجريح و استهزاء من وجهة نظر باقي الناس
يعني بالمختصر : يعني لو انتا شايف انو فيه بدلة حلوة و بتليق عليك ..مش شرط أني اشوفها حلوة وتليق عليا
ده كان مثال بسيط , طبقو بقا في كافة مجالات الحياة

مع احترامي:D

Maher 4x4
19/07/2009, 20:35
بدون أدني شك أنا مع الإستنساخ قلبا و قالبا يعني انا بقول للأشخاص اللي ضد الفكره,تخيلوا كدا لو كانوا استنسخوا 50 واحد من جيفارا في الدول العربيه , كان زمنا متحررين من الاستعمار الداخلي ) الحكومات العربيه ( , وكان بقا جيفارا اوس 13 هوا البطل القومي المصري وعندي فكره تانيه : انوا العلم لازم يفكر في استنساخ اجسام بشريه مضادة للأمراض ويقدروا يعيشوا 113 سنه علي سبيل المثال...إنا الاعمار ب يد الله , نفسي اعرف أين يد الله و ياتره عدد صوابع يد الله 5 بردو?


مو لتعرف ماهية الله ؟

اللّه هو كل شئ كل حدث كل قوانين الطبيعة اللي عم يشتغلو ع اساسها العلماء و بعدون عم يكتشفوها ... ليش لأ

العلماء هم افضل من رجال الدّين ، ع الأقل هم بهالحالة يسعون لأكتشاف اللّه و يتعمّقون بخليقته و يكتشفون الأشياء التي تولد وتتولّد ...

مو متل رجال الدّين فقط يوصفون و يتباهون ....

مشلف من المدرسة
19/07/2009, 21:23
انا مع الاستنساخ بكل المقاييس لانو الاستنساخ هو نظرية علمية لا تعني الخلق انما تطوير خلايا فقط
تحياتي

bacteria
19/07/2009, 22:03
ضد استنساخ البشر وبشده لانه الاستنساخ لازم يكون لشي مفيد وين الفايده في البشر قلت بشر عالارض
يعني عنزه مستنسخه ولا ميت بشري :pos:

adon
19/07/2009, 22:16
اذا كان الاستنساخ هوي لمعالجة الامراض فالامراض رح تضل موجودة او لمنع الموت فالموت ما رح ينتهي
اما اذا كان بمثابة تحدي للكون بخلق انسان جديد فنحن نستعمل خلايا بشرية اذا بغض النظر عن كون التحدي فكرة خاطئة بالاساس فهي غير مكتملة بالاضافة الى انه في شي اسمه التوازن البيئي وتشريع هيك خطوات بدون دراسة متكاملة هوي خطر عالبشرية

الباحثة عن الحرية
19/07/2009, 23:39
ريةضد استنساخ البشر وبشده لانه الاستنساخ لازم يكون لشي مفيد وين الفايده في البشر قلت بشر عالارض
يعني عنزه مستنسخه ولا ميت بشري ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
اي مهو لشي مفيد حتى مفيد كثير بأكثر من مجال
منو الدراسة والتطور العلمي فيهن يوصلو لاشياء كثيرة عن طريق الاستنساخ
والناحية الثانية والاهم بالنسبة الي هي بنك للاعضاء البشرية في ملايين من الناس عندهن مشاكل صحية مختلفة وبحتاجو لهي الاعضاء عن طريق الاستنساخ بيقدروا ينقذوا حياة كثير من الناس ويحلوا الكثير من المساكل الصحية :D

مشلف من المدرسة
20/07/2009, 00:02
اذا كان الاستنساخ هوي لمعالجة الامراض فالامراض رح تضل موجودة او لمنع الموت فالموت ما رح ينتهي
اما اذا كان بمثابة تحدي للكون بخلق انسان جديد فنحن نستعمل خلايا بشرية اذا بغض النظر عن كون التحدي فكرة خاطئة بالاساس فهي غير مكتملة بالاضافة الى انه في شي اسمه التوازن البيئي وتشريع هيك خطوات بدون دراسة متكاملة هوي خطر عالبشرية

يعني انو الاستنساخ مو تحدي ولا شي
فاذا كانت الخلايا موجودة وطورناها لتصبح قلب مثلا.....
ممكن نعطيه لواحد محتاج هالقلب
هاي مو فايدة ؟؟؟؟؟؟؟

Abu ToNi
20/07/2009, 02:11
اذا رح يتم الدين "يدحش" حاله بطريق العلم
رح يستمر العلم يمشي بطريقه و"يدعس" كل شي بعيق حركته .

The morning
20/07/2009, 02:57
أنا ضد الاستنساخ البشري .. مش لاسباب دينيه انما لانو بحب العفوية و الطبيعية بالامور و ما بحس الامور المركبه مفيدة ..
يعني في عقول خرج ينعاد استنساخها و هيك لكن مابعرف بظل انو الموضوع مش واضح فانا اليوم مش مع الاستنساخ بعد ..

:D

..Jimy
20/07/2009, 03:05
أنا ضد الاستنساخ البشري .. مش لاسباب دينيه انما لانو بحب العفوية و الطبيعية بالامور و ما بحس الامور المركبه مفيدة ..
يعني في عقول خرج ينعاد استنساخها و هيك لكن مابعرف بظل انو الموضوع مش واضح فانا اليوم مش مع الاستنساخ بعد ..

:D

اي ذا مورنينغ بس انتي هون عم بتحلي عن طريق الاستنساخ مشاكل لكتير اشخاص:larg:..

كلنا بنحب العفوية والأمور الطبيعية لكن في حال بكرا تجوزتي ولا سمح سعدو طلع سعيد الحظ ما فيه يجيب ولاد :lol:..بترفضي اللجوء لطفل الانبوب :?؟؟

The morning
20/07/2009, 03:11
اي ذا مورنينغ بس انتي هون عم بتحلي عن طريق الاستنساخ مشاكل لكتير اشخاص:larg:..

كلنا بنحب العفوية والأمور الطبيعية لكن في حال بكرا تجوزتي ولا سمح سعدو طلع سعيد الحظ ما فيه يجيب ولاد :lol:..بترفضي اللجوء لطفل الانبوب :?؟؟

لاء طفل ال انبوب غير الاستنساخ ..
انو يصير في عشره بيشبهو بعض بهالدنيا هاد امر مش طبيعي بقى :lol: ..

..Jimy
20/07/2009, 03:17
لاء طفل ال انبوب غير الاستنساخ ..
انو يصير في عشره بيشبهو بعض بهالدنيا هاد امر مش طبيعي بقى :lol: ..
اي طبعا ما طبيعي..وكل شي إلو حدين..

تخيلي عدد المرضى يلي بحاجي لقلب أو كلية أو قرنية..أو أو.. هيدول اديش رح يستفيدوا من هيك علم..

لكن إذا قلت انا اني ضد الاستنساخ فأنا بكون عم بلغي السلبيات والايجابيات معا؟؟

قنبلة هيروشيما امر مو طبيعي ولا انساني ولا اخلاقي..لكن الطاقة النووية عظيمي..

The morning
20/07/2009, 03:45
اي طبعا ما طبيعي..وكل شي إلو حدين..

تخيلي عدد المرضى يلي بحاجي لقلب أو كلية أو قرنية..أو أو.. هيدول اديش رح يستفيدوا من هيك علم..

لكن إذا قلت انا اني ضد الاستنساخ فأنا بكون عم بلغي السلبيات والايجابيات معا؟؟

قنبلة هيروشيما امر مو طبيعي ولا انساني ولا اخلاقي..لكن الطاقة النووية عظيمي..


انا قلت اليوم بظل الظروف تبع اليوم و الجهل نوعا ً ما للي ممكن ينتج عن الاستنساخ و بظل عدم تمكننا كبشر من احاطه الاستنساخ بالوعي الكافي المطلوب اليوم و لحد هالتاريخ 20 تموز 2009 .. فانا ضده ..

Elephant And Castle
20/07/2009, 03:58
أنا ضد الاستنساخ البشري .. مش لاسباب دينيه انما لانو بحب العفوية و الطبيعية بالامور و ما بحس الامور المركبه مفيدة ..
يعني في عقول خرج ينعاد استنساخها و هيك لكن مابعرف بظل انو الموضوع مش واضح فانا اليوم مش مع الاستنساخ بعد ..

:D

انا بدي ابدا من النقطة هي ..لأني معها تماما ....

هلئ بغض النظر عن الفوضى يلي بدها تصير اذا انسمح للاأستنساخ انو يتطبق بحجة ايجاد بنك للأعضاء البشرية انا معارض للفكرة لأنو صار في بديل علمي اسهل و اكثر امان و النقاش الأخلاقي حولو اقل من موضوع الأستنساخ ....هو "تكنولوجيا الخلايا الجذعية Stem Cells "

اخر الدراسات بتقول انو استطاعوا يحصلوا على اعضاء لقرد انزرعت بجنين خاروف بعد ما تم استبدال بعض الخلايا الجذعية للخاروف الجنين بخلايا جذعية جنينية للقرد ..و هيك صار الخاروف المولود جديدا هو بنك لبعض اعداء القردة ,,متل الكبد ..او الكلية او غيرها من الأعضاء ...باستخدام نفس المقاربة بالنسبة للبشر ,,قادرين نحول حيوانات تانية متل القردة او غيرها من الثديات لبنوك بتحفظ اعضاعينا البشرية جاهزة للأستخدام بوقت الحاجة ..


كمان هون لسا بقي في قضايا اخلاقية قابلة للجدال ...بس بيبقى اهون من استنساخ بشري كامل ....

لهيك ..و ليس من باب ديني او اخلاقي ( مع انو الديني و الأخلاقي منفصليين) ..انا بعارض الأستنساخ من باب انو صار في بديل علمي اكتر و اسهل ...

adon
20/07/2009, 12:49
عني انو الاستنساخ مو تحدي ولا شي
فاذا كانت الخلايا موجودة وطورناها لتصبح قلب مثلا.....
ممكن نعطيه لواحد محتاج هالقلب
هاي مو فايدة ؟؟؟؟؟؟؟
عفوا انت بتعتقد انه اطالة عمر الناس هوي فايدة بالضرورة شوف زيادة عدد البشر عل الارض بهالهمجية لوين وصلنا وقديش ثروات الارض بتعتقد رح تكفي بقا بعدين متل ما قلت نحنا كلنا بدنا نموت والامراض سبب من اسباب الموت
ما احلانا اذا كل ما خرب عضو نبدله صرنا متل السيارات بعدين الانسان وحدة متكاملة وطبيعة كاملة تبديل الاعضاء اذا صار قاعدة فهوي كارثة

jano.
20/07/2009, 14:59
يا عمي اتركو هالبشر تخترع على كيفا، يعني هيك وهيك الشمس رح تصير حمرة وتحرقلنا الارض بعد 5 مليار سنة، فانا برأيي خلي البشر تعجّل شوي وتخترع كل شي معقول وغير معقول، ماحلوة مشان سمعتنا قدّام المخلوقات يلي رح تجي بعد الحريقة العظمى:hashish:

الاستنساخ بشكل عام متل السكّينة، فيك تستعملها لتحضير الاكل وفيك تقتل فيها... يعني أول انسان اخترع/اكتشف السكين كان قصدو يستفاد وما توقّع أو ما اهتم باحتمال انو ينقتل بنفس السكين...
اليوم في كتير اختراعات تعودنا عليها وهيي بنفس الوقت مضرة بالبشريّة..
بالنهاية الانسان رح يضل يكتشف وما بتصور رح تتوقف هالعملية ابداً..
حاليا فكرة الاستنساخ هيي تطوير جنين عن طريق اخذ الحمض النووي لشي شخص وزرعو ببويضة تمّت ازالة حمضها النووي مسبقاً وبعدين تحريضها عالانقسام، ومن هالجنين (قبل تطورو لمراحل متقدمة) رح يتم استئصال خلايا جذعية ممكن تحويلا لاي نوع من الخلايا العادية كنسيج أو كعضو وزرعا بالجسم... هي هيي فكرة الاستنساخ
أما استنساخ انسان بالغ (يعني رح يُترك الجنين المستنسخ لينمو ويكبر) فبتصور رح يقتصر على حالات العجز عن الانجاب أو مثلا فقدان طفل للعائلة(كتيرين بيشجعو الفكرة الاخيرة بس أنا شخصياً بحسا قصة فاضية، يعني خلي ينجبو طفل جديد وبلا فزلكة)...
بالنسبة لاستنساخ شخصيات تاريخية متل ما بنسمع بكل مناقشة عن هالموضوع: هلّا بجد مصدقين انو ممكن يصير عنا جيفارا أو اينشتاين أو طرزان أو توتعنخ آمون جديد فقط لانو النسخة هي مطابقة عضوياً 100%؟؟؟ أكيد عم تمزحو مو؟:lol:

بالنسبة للخلايا الجذعية، استخداما حالياً -والتقدم الي توصلولو العلماء لحد الآن- مقتصر على استنساخ او تكوين بعض أعضاء الجسم. هون لازم نعرف انو الخلايا الجذعية نوعين:
1- خلايا بتتاخد من الجنين، وهون رجعنا لنفس قصة الاستنساخ لانو بيتم قتل جنين. لكن هالخلايا بيقدرو العلماء يكونو منها أي عضو وأي جزء من الجسم يعني شي متل "خلايا عامة"
2- خلايا موجودة بجسم الانسان البالغ متل خلايا نخاع العظام او خلايا الحبل السرّي وغيرا، بس هالخلايا ما بيقدرو يطورو منها أي عضو بشري حابينو، يعني الاستفادة منها محدودة..

وطبعا كل هالامور، الاستنساخ والخلايا الجذعية، كلها قيد التطوير وما وصلت لمرحلة انها تتطبق مية بالمية، بس أكيد تكنولوجيا الخلايا الجذعية رح تتطور باستمرار، لانها تقنية مسموحة ولو بأطر محدودة، ورح تحقق قريباً الغاية المطلوبة منها، وهون لازم ما ننسى شغلة مهمة:

حتى لو صار عنا تقنيات تعوّض عن الفوائد المترقبة من الاستنساخ و تكون "أخلاقية" اكتر منّو، الانسان رح يستسخ ورح يعمل شغلات جديدة هيي بالنسبة النا أغرب من الاستنساخ بكتير، لانو الانسان فضولي ولو كانت اكتشافات البشر من البداية مقتصرة فقط على الضروريات ما كنّا وصلنا للتطور الحالي...
يا جماعة لاتفكرو انو في دولة عندا كل التقنيات والعقول اللازمة للاستنساخ وما نسختلا عالقليلة بني آدم واحد بالسرّ!

boy freind
20/07/2009, 15:35
انا رأيي نستنسخ منك تلت اربع نسخ اورهوي شو رأيك :lol:

و بالمعية انسخولنا كم نسخة من هيفا وهبي شنو وحدة ما عم تكفي

jano.
20/07/2009, 19:31
انا رأيي نستنسخ منك تلت اربع نسخ اورهوي شو رأيك :lol:

و بالمعية انسخولنا كم نسخة من هيفا وهبي شنو وحدة ما عم تكفي

آسف يا عيوني انا غير جاهز للنسخ حالياً... على الأقل ليثبتو نجاحو عند البشر وبأدنى نسبة 100% ..
بس ولا يهمّك يا ابو شريك، اذا هلقد حاببني ومصمم تشوفني باكتر من نسخة، أنا مستعد روح اتبرع بكل بنوك الشو اسمو وبعد كم سنة بعبيلك هالكرة الأرضيّة أورهويات حلوين :lol:

veke
20/07/2009, 20:02
أنا مع استنساخ العاهرات و المثيلي الجنس لكن أنا ضد استنساخ البشر العاديه

Fady007
21/07/2009, 02:58
أنا مع استنساخ العاهرات و المثيلي الجنس لكن أنا ضد استنساخ البشر العاديه


:lol:

ما أكثر العاهرات !
مش ناقصين احنا , حتي يستنسخوا من جديد

وبعدين مطرحك بيجنن بتشوف حاجات صفرا و حمرا و سودا الخ

:o

محمد اشنيور
28/07/2009, 10:31
انا مع الاستنساخ
الفكرة من الاستنساخ مش اننا نتحدى الله يعني :lol: الفكرة انو يكون في عنا بنك للاعضاء البشرية وفي حالة اي شخص احتاج زرع عضو جديد او اي شي ثاني ما يلاقي صعوبة وبهيك ممكن انقاذ حياة الملايين من الناس.
الي رجعة عالموضوع اسا مستتعجلة شوي :D
على فكرة الهدف يلي عندك ابعد هدف ممكن نحققه من موضوع الاستنساخ يعني اذا بدنا نحقق هالهدف لازم نعمل نسخة تانية من اي انسان من لما ينولد و الله اعلم حيحتاج اعضاء ولا لأ طبعا غير انه هالنسخة التانية كمان بشر يعني مو طبيعي نستنسخه ونخليه بالمختبر لحتى نحتاج قطع منه وغير هيك افرضي انه احتجنا القلب عند هالأنسان و الباقي شو بنعمل فيه بنكبه
بعدين العالم بيواجه مشكلة غذاء بعدد السكان الحالي فما بالك اذا تضاعف العدد
الهدف من الاستنساخ عند الغرب ايجاد فئران للتجارب العسكرية و البيولوجية وطبعا هالشي اهانة للأنسان المستنسخ هو بالنهاية انسان و اله مشاعرة بس الفرق انه المستنسخ ممكن ما يعيش بعائلته متل الاشخاص الطبيعيين وهالشي معناه انه حيفقد حقه بحياة طبيعية وهالشي بحد ذاته اهانة للأنسانية و البشرية

jano.
28/07/2009, 11:40
على فكرة الهدف يلي عندك ابعد هدف ممكن نحققه من موضوع الاستنساخ يعني اذا بدنا نحقق هالهدف لازم نعمل نسخة تانية من اي انسان من لما ينولد و الله اعلم حيحتاج اعضاء ولا لأ طبعا غير انه هالنسخة التانية كمان بشر يعني مو طبيعي نستنسخه ونخليه بالمختبر لحتى نحتاج قطع منه وغير هيك افرضي انه احتجنا القلب عند هالأنسان و الباقي شو بنعمل فيه بنكبه
بعدين العالم بيواجه مشكلة غذاء بعدد السكان الحالي فما بالك اذا تضاعف العدد
الهدف من الاستنساخ عند الغرب ايجاد فئران للتجارب العسكرية و البيولوجية وطبعا هالشي اهانة للأنسان المستنسخ هو بالنهاية انسان و اله مشاعرة بس الفرق انه المستنسخ ممكن ما يعيش بعائلته متل الاشخاص الطبيعيين وهالشي معناه انه حيفقد حقه بحياة طبيعية وهالشي بحد ذاته اهانة للأنسانية و البشرية

الاستنساخ لغرض الحصول على اعضاء بديلة ما بيتم هيك..

لنفرض شخص عندو شي عضو تالف وكل الطرق العلاجية المعروفة ما جابت نتيجة، فرح ياخدو خلية من جسم هالانسان ويحطو الـ DNA تبع هالخلية ببويضة انثويّة بدون DNA (الـ DNA تبع البويضة يتم اخراجو مخبرياً مشان يطلع الجنين مطابق مع الشخص المريض بيولوجياً 100%)... بعدين بيحرضو البويضة عالانقسام ليحصلو على جنين بعمر كم يوم وياخدو من هالجنين خلايا جذعية يعالجوها ويخلوها تتطور للعضو يلي بيلزم!
يعني ما بينطرو ليكبر الجنين ويولد ويحطوه بشي مخزن وبعدين يشرحوه حسب الرغبة...

للملاحظة: الاستنساخ ممنوع بكل الدول الغربية وغير الغربية لسبب أنو عم يتم قتل جنين عمرو كم يوم! يعني بعد تلقيح البويضة بكم يوم!

محمد اشنيور
28/07/2009, 11:46
الاستنساخ لغرض الحصول على اعضاء بديلة ما بيتم هيك..

لنفرض شخص عندو شي عضو تالف وكل الطرق العلاجية المعروفة ما جابت نتيجة، فرح ياخدو خلية من جسم هالانسان ويحطو الـ DNA تبع هالخلية ببويضة انثويّة بدون DNA (الـ DNA تبع البويضة يتم اخراجو مخبرياً مشان يطلع الجنين مطابق مع الشخص المريض بيولوجياً 100%)... بعدين بيحرضو البويضة عالانقسام ليحصلو على جنين بعمر كم يوم وياخدو من هالجنين خلايا جذعية يعالجوها ويخلوها تتطور للعضو يلي بيلزم!
يعني ما بينطرو ليكبر الجنين ويولد ويحطوه بشي مخزن وبعدين يشرحوه حسب الرغبة...

للملاحظة: الاستنساخ ممنوع بكل الدول الغربية وغير الغربية لسبب أنو عم يتم قتل جنين عمرو كم يوم! يعني بعد تلقيح البويضة بكم يوم!
انا بعرف الكلام يلي قلته بس هالجنين الخلايا تبعته ما بيكون عمرها صغير عمرها بيكون من عمر خلايا الشخص يعني لو الشخص يلي اخذنا منه DNA عمره 40 سنة الطفل يلي حينتج من الاستنساخ حيكون رضيع بس عمر الخلايا تبعته 40 سنة
ونفس الشي بالنهاية حناخد جزء من الانسان و نكب الباقي

jano.
28/07/2009, 12:02
انا بعرف الكلام يلي قلته بس هالجنين الخلايا تبعته ما بيكون عمرها صغير عمرها بيكون من عمر خلايا الشخص يعني لو الشخص يلي اخذنا منه DNA عمره 40 سنة الطفل يلي حينتج من الاستنساخ حيكون رضيع بس عمر الخلايا تبعته 40 سنة
كيف صارت هي خلية عمرها 40 سنة؟!:shock:
الاستنساخ ممكن يتم عن طريق خلايا جلدية والخلايا الجلدية عمرها بتصور بالايام!



ونفس الشي بالنهاية حناخد جزء من الانسان و نكب الباقياي ما اختلفنا رح يصير في "كبّ"، بس أنا حبيت وضح انو ما بياخدو أعضاء من انسان بالغ إنما بياخدو خلايا جذعية من كتلة خلايا عمرها كم يوم - يلي هيي الجنين بأولى مراحلو- ويطوروا هالخلايا لتصير عضو بشري كامل..