-
عرض كامل الموضوع : انقلاب جمهوري ايراني
Elephant And Castle
20/06/2009, 19:35
بعد اسبوع من أعلان نتائج الأنتخابات الأيرانية و الهيجان مستمر بالشارع الأيراني ,,ملايين المتظاهرين ..و عشرات الجرحى و القتلى ..شعارات اول مرة بتنسمع بأيران من بداية الثورة .." الموت للديكتاتور" .."اين ذهب صوتي " ..و الناس بلشت تمل من حكم العمامة ..يعني بظن انو الشباب عم يتظاهرو مو حبا بالموسوي يلي خسر الأنتخابات بفارق 11 مليون صوت لصالح احمدي نجاد ,,,بس كرها بنظام الحكم الصارم و الديكتاتوري و يلي سماه الخميني " الديمقراطية الدينية !" ...اخر المستجدات كانت تحذير الولي الفقيه للمعارضين و طلبو بفض التظاهر ..و كمان اليوم رفض المجلس الدستوري للطعون المقدمة بالأنتخابات ...يعني شايفها ...بداية ازمة ..الطرفين مصرين على مواقفون ...انا شخصيا ...قلبي مع الشباب الأيراني يلي عم يحاول يثور على قوى الأستبداد يلي تارة بتلبس عمامة ..و تارة بتلبس بدلة عسكرية ...
الشعب الأيراني صديق ...و الكراهية يلي سببها الحكام الديكتاتوريين سواء العرب او الأيرانيين ...بدها تزول اجلا ام عاجلا وقت الشعبين العربي و الأيراني بيثورو على قوة الظلم ...
و النصر للعدالة و الحرية
محمد ابراهيم
20/06/2009, 19:44
متفق معك باغلب ما طرحت بس الي تعليقين
و الناس بلشت تمل من حكم العمامة
التيار الاصلاحي يعني اللي فكرو مش فكر عمائمي ؟
عفكرة محمد خاتمي كان معمم !! (هاد مش من باب الانتقاد لخاتمي ) عالمستوى الشخصي انا بحترمو جدا جدا ومن المعجبين فيه
" الديمقراطية الدينية !"
مافي شيئ اسمو ديموقراطية دينيا على ارض الواقع
اللي بدو ياه رجل الدين هو اللي بيمشي ، مش بس بايران (محل مافي دولة دينية او حكم ديني ) بغض النظر عن الدين او الجنسية .
اتمنى السلام والاستقرار للشعب الايراني كاملا والخروج من هذه المرحلة على خير .
الاحتجاجات الايرانيّة هي انفجار للحريات نتيجة الضغوط يلي كانت متتمارس عليها وحرمان الشعب الايراني منها..
والثورة هي الحل الوحيد لاسقاط الحكم الديكتتوري..ولاتوجد دولة دولة في العالم
استطاعت الحصول على حريتها بدون التضحيات التي قدّمتها شعوبها
والاحتجاجات التي تحدث في ايران هي أكثر بكثير مما يصلنا ودليل على ذلك..
منع السلطات الايرانيّة للاعلام من ممارسة النقل التلفزيوني من مواقع الحوادث والمظاهرات والاحتجاجات
وقمع السلطات الايرانيّة لكثير منها بطرق وحشيّة لا انسانيّة..
منع التصوير شي طبيعي بايران و مانو شي جديد.. بقى هل هي التظاهرات اكثر او اقل من الحقيقة هادا صعب نعرف
على كل حال ما بظن الموضوع موضوع انقلاب على النظام الاسلامي. يا ريت ..بس الموضوع مستحيل يوصل لهيك مواصيل... الموسوي و خاتمي و غيرهم هن من ازلام هالنظام و صحبة مع خامئني بس مدري شو صاير بالضبط
اما اننا نفكر انهم بديل كلي.. فهي شطحة كبيرة
يعني موسوي من اكبر الداعمين للبرنامج النووي مثلا
و بصراحة مافي بديل تاني لهادا النظام بالوقت الحالي. البديل الوحيد انهم يجيبوا ابن مدري حفيد الشاه و هي فكرة سخيفة
اما عن موضوع انو الشعب الايراني صديق!! فما بعرف شو دليل هذا الكلام. الايرانيين عندهم مطامع معروفة بالاراضي العربية و بينظروا نظرة دونية للعرب خاصة المتحضرين و الليبراليين منهم يلي متمسكين بالناحية الفارسية من جمهورية ايران (يعني مو الجانب الاسلامي).. بقى ماني شايف ايا رابط صداقة بشكل عملي او مفيد النا... على العكس كحكومة سورية, ايران الحالية مفيدة اكتر و احسن لنا انها ما تفرط قبل ما نقدر نحقق شي صفقة محترمة مع الاتحاد الاوروبي و الا مناكل هوا نظامي
باشق مجروح
21/06/2009, 03:41
هلق الي بيحكي عن ثورة للخروج من العباءة الدينية بايران أو الي بيحكي عن نظرية مؤامرة صهيونية امريكية ضد استقرار ايران بتصور عم بيبالغو كتير . و بتصوري هالاحداث سببها الاساسي الشحن بالشارع و الخصومة السياسية و الرغبة بالتغيير في ظل الواقع الصعب بالداخل مع احتمالية وجود اسباب مثل تدخل اجنبي او على الاقل دعم كما يجري في العلن وهالشي مو عيب ولا بيبرر اغفال السلطة الحالية لمطالب الجماهير .
الاحداث الجارية حالياً بتصور فائدتها فقط بالكشف عن الوجه الحقيقي لرؤوس السلطة في ايران و تفانيهم بالحفاظ عليها من جهة و تأكيد على ان الحكم الديني لا يأتي بديمقراطية حقيقة من جهة ثانية
:D
بظن قصة الاحتجاجات و المظاهرات مبالغ فيها و مضخمة اكتر من اللازم و خصوصا من الاعلام العربي يلي بينظر لايران انها طامعة فيه \ بغض النظر عن صحة هالمقولة او خطائها \ بس يمكن لاقو نقطة سودا و بلشو ينفخو فيها و بتأييد من الغرب
انا ما عم قول انو مافي مظاهرات حتى ما ينفهم كلامي غلط
هلق الاصلاحيين مانون قلال ولا المحافظين
بس برأي هني التنين مالازم يكونوا ع راس السلطة بإيران
يعني انا مستغرب كيف التيارين بيدفعوا بالناس للشارع مشان يقتلوا بعض
:?
جد مناظر مخجلة لما مجموعة متظاهرين بيهجموا على واحد مع أختو أو مرتوا
بس كمان مابدنا نغفل انو المتاهرين عم يسببوا اضرار كبيرة وهاد مانو من سمات التظاهر الحضاري
بعدين نجاد
أخد 61 % من الاصوات يعني مانها نسبة كبيرة
وبالنسبة لوسائل الاعلام هاللي صار مخجل جدا
بس انا كنت وما زلت مع قرار تسكير مكتب قناة العربية بايران لانو هي أول محطة تسكرت
وطبعا اللي تابع تغطيتها مان بيشوف التحريض الواضح جدا
والطريقة التافهة و الكيدية لتغطية الاخبار
يعني في مظاهرة كانت طالعة لأنصار نجاد وكل التلفزيونات ناقلتها وبوقتها كان طالع قرار توقيف تغطية العربية بإيران
بيطلع محلل من قناة العربية و كتير ذكي وبيقول صور المظاهرة مركبة تركيب
وبتتبجح وبتحكي عن الموضوعية
:pos:
Elephant And Castle
21/06/2009, 04:31
نقلاب يعني ثورة بالفارسي ..لهيك منسمع بيقولو عن الثورة الأسلامية ,,انقلاب اسلامي ..حبيت قول انقلاب جمهوري لأنو رأي بلشي يلي عم يصير انو هو ثورة شعبية ...
محمد ابراهيم
التيار الاصلاحي يعني اللي فكرو مش فكر عمائمي ؟
عفكرة محمد خاتمي كان معمم !! (هاد مش من باب الانتقاد لخاتمي ) عالمستوى الشخصي انا بحترمو جدا جدا ومن المعجبين فيه
قلت انو رأيي الشباب الأيراني عم يتظاهر مو حبا بالموسوي ,,,بس كرها بمنظومة الحكم الأيراني بالمجمل ...و موسوي بيعرف الكلام هاد منيح و بقية الساسة الأيرانيين ... الشعب الأيراني شاف الباب يلي بيقدر من خلالو ينتفض ..يلي هو الأنتخابات و سقوط موسوي بتزوير واضح ( حسب رأي المتظاهرين) ...يمكن يكون بالفعل جميع الساسة بيتبعو للولي الفقيه ..بس يمكن الأحداث هي رح تكون بداية تغيير ,,
Dndoshy
منع السلطات الايرانيّة للاعلام من ممارسة النقل التلفزيوني من مواقع الحوادث والمظاهرات والاحتجاجات
وقمع السلطات الايرانيّة لكثير منها بطرق وحشيّة لا انسانيّة..
النقطة هي كتيير مهمة لأنو بتوضع علامات استفهام كبيرة ...ليش النظام عم يقمع التظاهر بالشكل هاد ,,اذا واثق انو الأغلبية صوتت لنجاد ...و ثانيا ..ليش خايف اذا بيعتبر حكمو الأسلامي هو رأي اغلبية الأيرانيين ...حتى انو ما بدو اي تغطية اعلامية ...تقريبا المصدر الوحيد للمعلومة هي المدونين الأيرانيين و مستخدمين مواقع متل twitter.com .. ما بدها اتنن يختلفو انو يلي عم يصير اكبر بكتير من الشي يلي عم نشوفو
Joe
اما عن موضوع انو الشعب الايراني صديق!! فما بعرف شو دليل هذا الكلام. الايرانيين عندهم مطامع معروفة بالاراضي العربية و بينظروا نظرة دونية للعرب خاصة المتحضرين و الليبراليين منهم يلي متمسكين بالناحية الفارسية من جمهورية ايران (يعني مو الجانب الاسلامي).. بقى ماني شايف ايا رابط صداقة بشكل عملي او مفيد النا... على العكس كحكومة سورية, ايران الحالية مفيدة اكتر و احسن لنا انها ما تفرط قبل ما نقدر نحقق شي صفقة محترمة مع الاتحاد الاوروبي و الا مناكل هوا نظامي
مشاكلنا مع الأيراني ابتدت من ظهور الثورة و اخدها لمنحى طائفي من قبل قادة الثورة يلي المتظاهرين اليوم كانو عم يهتفولون بالموت ,,انا ما بذكر انو ايران كانت بتشكل متل هيك تهديد للعرب و جيرانها قبل الثورة ...
اما انو النظام الايراني افضل صديق للشعب السوري ..عندي بس تعديل مكان كلمة شعب ..بدلها بالنظام ..و بالفعل بتصير ,,النظام الأيراني افضل صديق للنظام السوري كتيير منطقي ..
( بعرف عزيزي انك ما قلت هيك ..بس عم احكي بالأجمال ...)
Elephant And Castle
21/06/2009, 04:56
خلوني صوّر القصة بالشكل هاد ..انو تخيلو مثلا بسوريا فوق كل القمع و الأضطهاد و الحكم العسكري والكآبة و الملل ..يجي شخص ما يطل علينا كل يوم جمعة بعد الضهر و يبلش ينظّر عاسمانا و كأنو هو إله و عم يحكي من عرشو,,. و كلامو عندو قدسية الهية !!
...الشعب الأيراني مل من التمثيلية هي ,,و مين بيقدر يلومو
أنا برأي الموضوع امتد شعبيا بسبب سياسة أحمدي النجاد بالدرجة الأولى يعني بعد ما كان خاتمي وصل لمرحلة التصدير لامريكا والتعامل المفتوح مع الغرب وبعد ما وصلو لمرحلة من الانفتاح الاجتماعي مقبولة نسبيا خصوصا إنو المجتمع الايراني بالأساس مجتمع منفتح ونسبة النساء المثقفات فيه مرتفعة رجع أحمدي النجاد بسياستو رجعون لمرحلة الثورة الاسلامية مقاطعين من دول الغرب بشكل كامل وتهديد بتطوير العقوبات وزيادتها وتهديدات مستمرة بضربة عسكرية ورجعو لخندق المواجهة تماما متل مرحلة ما بعد الثورة وخصوصا إنو النظام اللي تصارعو معو نظام صدام استبدل بنظام أمريكي وهنن هلق على خلاف واضح مع الأمريكان.
لذلك الشعب مل وزهق لانو رجع لورا وبناءاً عليه بظن إنو المظاهرات هي ضد سياسة أحمدي النجاد وتحيز الفقيه إلو أكتر من ما هية معارضة للنظام لأنو رؤوس المعارضة حاليا كلون من أبناء النظام الأوفياء ويلي إلون تراث أعمق وأقدر من تراث أحمدي النجاد بالثورة الاسلامية.
إيييييييييييييييييييييييي ييع يا جماعة لا كتير تعدو تكبرو الموضوع زيادة وتعدو تحطولو أبعاد ومضري شو
الي صار بإيران بالمختصر المفيد إنه طهران العاصمة غالبية أصواتها راحت لموسوي
بس الي مو قادرين يفهمو الطهرانيين إنو مو باقي الشعب مع موسوي
يعني هنيه مفكرين إنه باقي إيران متل طهران وشان هيك صارت هالأزمة ...وبس
عن جد للي عم بيصير بايران مو قليل ابدا ما بعرف ليش زكرني الانفجار للي صار مبارح بالانفجار للي صار بالشام بيوم وقفة العيد
يعني بالنهاية لح يقتلو بعضون واعداؤن عم يتفرجو عليهون مبسوطين لك والله عيب دولة متل ايران قوية والها هيبة يصير فيها هيك ... بدعيلون يطلعو من هالمحنة بخير نشالله ...
ومواجهة الامريكان لا بد منها لانو اساس المشكلة انو امريكا ما بدها غيرها يملك برنامج نووي يعني ما بدها حدى اقوى منها ليش لنقبل نبقى ضعاف وتحت امرتون ... بالعكس برافو عليون للي عم بيجابهو امريكا وبحيي احمدي نجاد للي كان عندو الجرأة الكافية وانشالله من قوة لقوة اكبر ومن نصر للنصر القريب لفلسطين امين يارب
Elephant And Castle
21/06/2009, 16:16
عن جد للي عم بيصير بايران مو قليل ابدا ما بعرف ليش زكرني الانفجار للي صار مبارح بالانفجار للي صار بالشام بيوم وقفة العيد
يعني بالنهاية لح يقتلو بعضون واعداؤن عم يتفرجو عليهون مبسوطين لك والله عيب دولة متل ايران قوية والها هيبة يصير فيها هيك ... بدعيلون يطلعو من هالمحنة بخير نشالله ...
ومواجهة الامريكان لا بد منها لانو اساس المشكلة انو امريكا ما بدها غيرها يملك برنامج نووي يعني ما بدها حدى اقوى منها ليش لنقبل نبقى ضعاف وتحت امرتون ... بالعكس برافو عليون للي عم بيجابهو امريكا وبحيي احمدي نجاد للي كان عندو الجرأة الكافية وانشالله من قوة لقوة اكبر ومن نصر للنصر القريب لفلسطين امين يارب
صباح الخير ,,,الثورة الأسلامية صرلها تلاتين سنة ..و ما شفنا مواجهة ايرانية مع امريكا ...و بعدين ,,عنجد ما كنت بعرف انو عندك كل الأفكار الثورية هي ...بحييكي انو لساتك محافظة على شعارات قديمة
بس سؤالي الك او اي شخص تاني عندو جواب بتمنى يعطيني ياه ...
وصول اوباما للرئاسة بأمريكا معقول كان الو اثر على تغيير رأي الأيرانيين ..و تحفيزون على ازالة النظام يلي وضع الأيرانيين بخانة العداء مع الأمريكيين !!
وصول اوباما للرئاسة بأمريكا معقول كان الو اثر على تغيير رأي الأيرانيين ..و تحفيزون على ازالة النظام يلي وضع الأيرانيين بخانة العداء مع الأمريكيين !!
القصة ع حسب مو واضحة هيي مو انقلاب ع النظام الاسلامي ولا شي ... ولا انقلاب على ولاية الفقيه ... لأنو المرشحين الاربعة ... كلهن مع هالقصة بس كل شخص الو برنامجو ...
يعني يلي مفكر هيك بيكون كتير غلطااان !
اضافة لأنو صار في ضجة اعلامية مبالغ فيها يلي شحنت الاوضاع اكتر واكتر !
الغريب بالوضع انو اميركا مانها متدخلة ابداً يعني بقصد تدخل بشكل مباشر .. وانما وكلت بريطانيا لتاخد هالمهمة عنها !
صرلها زمان بريطانيا ما لعبت دور تدخل رئيسي بالمنطقة ! :?
إيييييييييييييييييييييييي ييع يا جماعة لا كتير تعدو تكبرو الموضوع زيادة وتعدو تحطولو أبعاد ومضري شو
الي صار بإيران بالمختصر المفيد إنه طهران العاصمة غالبية أصواتها راحت لموسوي
بس الي مو قادرين يفهمو الطهرانيين إنو مو باقي الشعب مع موسوي
يعني هنيه مفكرين إنه باقي إيران متل طهران وشان هيك صارت هالأزمة ...وبس
يا عيني عليك. بالضبط
اذا بدكم الخلاصة يا شباب فهادا الكلام السليم
بس التفاصيل... فالبارحة قعدت قعدة مطولة جدا مع واحد من جماعة نجاد و لكن ضليع جدا و صديق قديم لي. و بنفس الوقت كان لي جلسات مع جماعة الموسوي.. و بصراحة الفرق بالحجج و الدليل واضح جدا و مع الوقت بدأت تتبين الحقائق و الاستنتاج هو التالي:
- الجماعة (موسوي و رفسنجاني بشكل اساسي) خططوا للموضوع بشكل مسبق و الشعب يثور فقط لانه شعب هائج و الجماعة يركبون هذه الموجة لتحقيق مبتغياتهم... و اغلب الظن ان هناك يد للمخابرات الامريكية و البريطانية في الموضوع... اما الادلة فهي متعددة و كلها تصب في اتجاه واحد:
1) في البداية كان هناك رحلة خاتمي الغريبة إلى مصر قبل اسبوعين من الانتخابات. لماذا؟ لا احد يعرف ماذا جرى هناك... و لكن اول شيء يخطر على البال انه ذهب للقاء مسؤولين غربيين لعقد صفقات. خاتمي ليس له صفة حكومية رسمية الان
2) التصريحات... خلال الانتخابات زوجة رفسنجاني اعلنت اننا سنفوز و اذا فزنا سنحارب نجاد على تصريحاته ثم اتبعتها بعبارة.. إلا اذا تم تزوير الانتخابات و قتها قد تحصل مظاهرات! (وقت خسر رفسنجاني الخسارة الفادحة المفاجئة امام نجاد كان التزوير هو ايضا الحجة.. عندما خسر المنتخب الايراني لكرة القدم ان يتاهل و حصل الشغب كانت الحجة نفسها.. الحكومة لها يد. مع العلم انه مثلا في حالة خسارة رفسنجاني الاولى نجاد لم يكن بالحكومة بعد!)
تصريح خطير جدا تسرب من صحفي قال انه سمع الكلام من مصدر من البيت الابيض و ذكر له المصدر انه قد تحصل تزويرات و احتجاجات. كيف يتنبأون بهذه التزويرات و الاحتجاجات ان لم يكونوا قد سمعوا بانه سيتم التخطيط لها؟
ايضا.. في البداية كان كلام موسوي انه تم الاعلان عن فوزه 4 ساعات قبل فرز الاصوات.. اولا لا يوجد باي نظام انتخابي شخص يعلن عن فوزه قبل فرز الاصوات او قبل انتهاء الفرز.. كيف تم الفرز؟ ثم المشكلة ان القصة تغيرت و اصبحت بعد ساعتين من انتهاء الفرز لكي يتجنبوا هذه الثغرة. يعني القصة تتغير الان. و خلال برنامجه الانتخابي كان يحذر من التزوير و انه قد تحصل احتجاجات
3) الوجود الصحفي: متل ما قال ويلي. الصحفيون ان وجدوا يأتون فقط إلى شمال طهران و هي المنطقة الغنية ولا احد فيها يحب نجاد. كل المتظاهرين من هذه المنطقة. طبعا جميعهم رأووا ناس من منطقتهم يصوتون لموسوي في من الطبيعي ان يشعروا في الغضب خاصة اذا قال لهم رئيسهم انه تم خداعهم و التزوير.. و لكن الحقيقة انه هو الذي خدعهم. ايضا... ظهرت فجأة قناة بي بي سي الفارسية (ستلايت) قبيل الانتخابات و ايضا الترجمة على غووغل من الفارسي للانكليزي... انا نفسي اردت ترجمة كلمة فارسية للانكليزي و لم تكن الخدمة متاحة قبل بضعة اسابيع... يعني في اهتمام غربي واضح لايجاد medium اعلامي لنشر الافكار "الاصلاحية"
4) الفساد... فكرة ان موسوي و رفسنجاني و خاتمي من الجيل الاول للثورة صحيحة و لكن رفسنجاني معروف جدا بالفساد و ابنه يملك شركة نفط و جميعهم وقت استلموا السلطة قاموا بتعيين معارفهم و اولادهم في المراكز الهامة... نجاد جاء و قام بعزلهم الذين تم تعيينهم بالواسطة و بدأ بتعيين اشخاص لهم مؤهلات حقيقية. المبدأ الذي يتحدث به نجاد هو انكم انتم الجيل الاول و لكن نحن من كنا على الارض كجنود و ضحينا... لقد اخذتم مجدكم الكافي و لكن لا يعقل ان تقوموا بتعيين اولاد عائلتكم و لهذا هو الان يقوم بهذه التغييرات.. مثل مثلا عزل زوجة موسوي عن رئاسة احدى الجامعات.... هذه كلها وضعته وضع المحاربة من قبلهم. بصراحة من الخطأ ببساطة اعتبارهم معصومين عن الخطأ كونهم من الجيل الاول... من المنطقي جدا ان يكونوا متورطين جميعا بقضايا فساد (رفسنجاني بشكل اكيد)
5) التظاهرات ليس لها علاقة بالتظاهر السلمي. لقد قاموا بالهجوم على مقر الباسيج و هم المتطوعون. حاول ان تهجم على شرطي اميركي او كندي و شوف شو بصير فيك. ببساطة الحق عليهم. العنف مرفوض. و من الممكن جدا ان تكون هذه العينات التي تعمل دائما على التصعيد هي عينات مزروعة لتحميس المتظاهرين
6) اخيرا و ليس اخرا.. لا يوجد اي وثائق تؤكد اي تزوير و حتى موسوي ليس لديه نظرية عن كيف كان التوزير. فمرة قالوا لم يتم وضع الاصوات و مرة قالوا تم زرع اصوات و مرة قالوا ان نجاد كان فائز بنسبة ضئيلة و لكنهم زوروا الارقام لكي يربح بنسبة اعلى و هذا كلام فاضي لان الفائز فائز و لا يحتاج للتزوير. الادعاء بخصوص ان وزارة الداخلية اعلنت فوز موسوي هو ادعاء باطل ايضا.
بالمختصر... موسوي بدعم من رفسنجاني قاموا بالتحضير لهذه التظاهرات و بني ال momentum لها عبر مجموعة من التصريحات خلال الانتخابات و قبيل الاحصاء.. اعلنوا فوزهم مرارا و تكرارا ثم حذروا من التزوير ثم عندما خسروا نتيجة شعبية نجاد الحقيقية أقاموا الدنيا و ضحكوا على الناس. و الان سيتعرض الكثير من الابرياء للموت كما يحصل الان..
للاسف كنا نرى في هذه الاحداث عبارة عن نهوض شعبي حقيقي ضد الظلم و لكنها تعليك و مؤامرات و جهل و نورنة... للاسف. اذا اراد نجاد تحريك مناصريهم يمكنه اغراق البلد بسهولة.
صباح الخير ,,,الثورة الأسلامية صرلها تلاتين سنة ..و ما شفنا مواجهة ايرانية مع امريكا ...و بعدين ,,عنجد ما كنت بعرف انو عندك كل الأفكار الثورية هي ...بحييكي انو لساتك محافظة على شعارات قديمة
بس سؤالي الك او اي شخص تاني عندو جواب بتمنى يعطيني ياه ...
وصول اوباما للرئاسة بأمريكا معقول كان الو اثر على تغيير رأي الأيرانيين ..و تحفيزون على ازالة النظام يلي وضع الأيرانيين بخانة العداء مع الأمريكيين !!
الله يسامحك يا اليفنت كل هالتهديدات وكل هالاتهامات يلي عم تلقيها امريكا على ايران حتى انو صار اوباما عم يقر علهوى انو ايران هي الخطر الاكبر عالعالم ومو اسرائيل يلي عم تحتل فلسطين وعم تستوطنها ... يعني اليوم متلا سمعت انو احمدي نجاد عم بيحذر من اي تدخلات امريكية او اجنبية لانو عم بيشعلو النار اكتر بايران
بعدين انا ثقافتي الاخبارية السياسية مابها شي بينقال عنها فوء الوسط بشوي :lol:
بالنسبة لسؤالك انا من وجهة نظري كل شي الو صلة باللي عم بيصير يعني كلمة الرئيس اوباما بمصر كتير كان الها تاثير عالعالم الاسلامي والعربي كافة بس انا باعتقادي كلمته بالجامعة المصرية كان تفاهة وكلو ضحك عالعرب وبيع كلام ببلاش وبس يعني بيجوز بعد كلمة احمدي نجاد يلي القاها بالمؤتمر يلي اندعى الو "" يلي قال فيها انو اسرائيل عنصرية وقام الدنية وما قعدة" خلت الشعوب الصديقة لاسرائيل والضعييفة تنظر لايران نظرة الالتانيب ورفع العقوبات والكره حتى .. كلو هاد خلى شعب ايران يميل للاستقرار يمكن وخوفون من التهديدات يلي عم تلقيها اسرائيل بقصف ايران
بالنهاية يمكن معلوماتي مو كافية بس هاد من منظور ثقافتي الاخبارية واللي عندو شي غير رايي برحب فيه :D
يا عيني عليك. بالضبط
اذا بدكم الخلاصة يا شباب فهادا الكلام السليم
بس التفاصيل... فالبارحة قعدت قعدة مطولة جدا مع واحد من جماعة نجاد و لكن ضليع جدا و صديق قديم لي. و بنفس الوقت كان لي جلسات مع جماعة الموسوي.. و بصراحة الفرق بالحجج و الدليل واضح جدا و مع الوقت بدأت تتبين الحقائق و الاستنتاج هو التالي:
- الجماعة (موسوي و رفسنجاني بشكل اساسي) خططوا للموضوع بشكل مسبق و الشعب يثور فقط لانه شعب هائج و الجماعة يركبون هذه الموجة لتحقيق مبتغياتهم... و اغلب الظن ان هناك يد للمخابرات الامريكية و البريطانية في الموضوع... اما الادلة فهي متعددة و كلها تصب في اتجاه واحد:
1) في البداية كان هناك رحلة خاتمي الغريبة إلى مصر قبل اسبوعين من الانتخابات. لماذا؟ لا احد يعرف ماذا جرى هناك... و لكن اول شيء يخطر على البال انه ذهب للقاء مسؤولين غربيين لعقد صفقات. خاتمي ليس له صفة حكومية رسمية الان
2) التصريحات... خلال الانتخابات زوجة رفسنجاني اعلنت اننا سنفوز و اذا فزنا سنحارب نجاد على تصريحاته ثم اتبعتها بعبارة.. إلا اذا تم تزوير الانتخابات و قتها قد تحصل مظاهرات! (وقت خسر رفسنجاني الخسارة الفادحة المفاجئة امام نجاد كان التزوير هو ايضا الحجة.. عندما خسر المنتخب الايراني لكرة القدم ان يتاهل و حصل الشغب كانت الحجة نفسها.. الحكومة لها يد. مع العلم انه مثلا في حالة خسارة رفسنجاني الاولى نجاد لم يكن بالحكومة بعد!)
تصريح خطير جدا تسرب من صحفي قال انه سمع الكلام من مصدر من البيت الابيض و ذكر له المصدر انه قد تحصل تزويرات و احتجاجات. كيف يتنبأون بهذه التزويرات و الاحتجاجات ان لم يكونوا قد سمعوا بانه سيتم التخطيط لها؟
ايضا.. في البداية كان كلام موسوي انه تم الاعلان عن فوزه 4 ساعات قبل فرز الاصوات.. اولا لا يوجد باي نظام انتخابي شخص يعلن عن فوزه قبل فرز الاصوات او قبل انتهاء الفرز.. كيف تم الفرز؟ ثم المشكلة ان القصة تغيرت و اصبحت بعد ساعتين من انتهاء الفرز لكي يتجنبوا هذه الثغرة. يعني القصة تتغير الان. و خلال برنامجه الانتخابي كان يحذر من التزوير و انه قد تحصل احتجاجات
3) الوجود الصحفي: متل ما قال ويلي. الصحفيون ان وجدوا يأتون فقط إلى شمال طهران و هي المنطقة الغنية ولا احد فيها يحب نجاد. كل المتظاهرين من هذه المنطقة. طبعا جميعهم رأووا ناس من منطقتهم يصوتون لموسوي في من الطبيعي ان يشعروا في الغضب خاصة اذا قال لهم رئيسهم انه تم خداعهم و التزوير.. و لكن الحقيقة انه هو الذي خدعهم. ايضا... ظهرت فجأة قناة بي بي سي الفارسية (ستلايت) قبيل الانتخابات و ايضا الترجمة على غووغل من الفارسي للانكليزي... انا نفسي اردت ترجمة كلمة فارسية للانكليزي و لم تكن الخدمة متاحة قبل بضعة اسابيع... يعني في اهتمام غربي واضح لايجاد medium اعلامي لنشر الافكار "الاصلاحية"
4) الفساد... فكرة ان موسوي و رفسنجاني و خاتمي من الجيل الاول للثورة صحيحة و لكن رفسنجاني معروف جدا بالفساد و ابنه يملك شركة نفط و جميعهم وقت استلموا السلطة قاموا بتعيين معارفهم و اولادهم في المراكز الهامة... نجاد جاء و قام بعزلهم الذين تم تعيينهم بالواسطة و بدأ بتعيين اشخاص لهم مؤهلات حقيقية. المبدأ الذي يتحدث به نجاد هو انكم انتم الجيل الاول و لكن نحن من كنا على الارض كجنود و ضحينا... لقد اخذتم مجدكم الكافي و لكن لا يعقل ان تقوموا بتعيين اولاد عائلتكم و لهذا هو الان يقوم بهذه التغييرات.. مثل مثلا عزل زوجة موسوي عن رئاسة احدى الجامعات.... هذه كلها وضعته وضع المحاربة من قبلهم. بصراحة من الخطأ ببساطة اعتبارهم معصومين عن الخطأ كونهم من الجيل الاول... من المنطقي جدا ان يكونوا متورطين جميعا بقضايا فساد (رفسنجاني بشكل اكيد)
5) التظاهرات ليس لها علاقة بالتظاهر السلمي. لقد قاموا بالهجوم على مقر الباسيج و هم المتطوعون. حاول ان تهجم على شرطي اميركي او كندي و شوف شو بصير فيك. ببساطة الحق عليهم. العنف مرفوض. و من الممكن جدا ان تكون هذه العينات التي تعمل دائما على التصعيد هي عينات مزروعة لتحميس المتظاهرين
6) اخيرا و ليس اخرا.. لا يوجد اي وثائق تؤكد اي تزوير و حتى موسوي ليس لديه نظرية عن كيف كان التوزير. فمرة قالوا لم يتم وضع الاصوات و مرة قالوا تم زرع اصوات و مرة قالوا ان نجاد كان فائز بنسبة ضئيلة و لكنهم زوروا الارقام لكي يربح بنسبة اعلى و هذا كلام فاضي لان الفائز فائز و لا يحتاج للتزوير. الادعاء بخصوص ان وزارة الداخلية اعلنت فوز موسوي هو ادعاء باطل ايضا.
بالمختصر... موسوي بدعم من رفسنجاني قاموا بالتحضير لهذه التظاهرات و بني ال momentum لها عبر مجموعة من التصريحات خلال الانتخابات و قبيل الاحصاء.. اعلنوا فوزهم مرارا و تكرارا ثم حذروا من التزوير ثم عندما خسروا نتيجة شعبية نجاد الحقيقية أقاموا الدنيا و ضحكوا على الناس. و الان سيتعرض الكثير من الابرياء للموت كما يحصل الان..
للاسف كنا نرى في هذه الاحداث عبارة عن نهوض شعبي حقيقي ضد الظلم و لكنها تعليك و مؤامرات و جهل و نورنة... للاسف. اذا اراد نجاد تحريك مناصريهم يمكنه اغراق البلد بسهولة.
متفق معك بكل النقط يلي زكرتها تقريباً :D
صباح الخير ,,,الثورة الأسلامية صرلها تلاتين سنة ..و ما شفنا مواجهة ايرانية مع امريكا ...و بعدين ,,عنجد ما كنت بعرف انو عندك كل الأفكار الثورية هي ...بحييكي انو لساتك محافظة على شعارات قديمة
بس سؤالي الك او اي شخص تاني عندو جواب بتمنى يعطيني ياه ...
وصول اوباما للرئاسة بأمريكا معقول كان الو اثر على تغيير رأي الأيرانيين ..و تحفيزون على ازالة النظام يلي وضع الأيرانيين بخانة العداء مع الأمريكيين !!
يعني المطلوب منهم يعلنوا الحرب على اميركا حتى تكون الثورة اصلية و مو كذابية؟ انا ما فارق معي الثورة الاسلامية ما تفهمني غلط. انا ملحد و علماني و اخر ما ارغب به هو الانظمة الاسلامية.. بس في حق و في كذب
و ايران مدت يد العون لاميركا في افغانستان اول الحرب و هي السبب الاساسي لسقوط الطالبان فجاة..
ببساطة... نجاد قام بقلب الامور رأسا على عقب في ايران من حيث اصلاح الحكومة و عزل من تم تعيينهم بالواسطات من عائلات الحرس القديم. و قام طبعا بالتعجيل بالبرنامج النووي.. هذا كله في النهاية سوف ينصب في مصلحة الامة الايرانية. يعني البرنامج النووي في النهاية لهم.
اما موضوع انه نظام اسلامي.. فطبعا هذه سلبية كبيرة و ببساطة لا يمكن ان يكون هناك نظام ليرضي كل الاطراف الايرانية. و الاطراف العلمانية الايرانية لن ترضى بنجاد فقط لانه نجاد و لانه من الطبقات الفقيرة. و لكنها لا تاتي ببديل حقيقي.. و ايضا ليست واقعية في احتجاجاتها (اي بديلها).. عدى عن كونها ببساطة ليست اغلبية الشارع الايراني
يعني افرض انهم حصلوا على مبتغاهم.. وقتها سيثور الشارع الاخر و الذي هو اكبر حجما!
ايران دولة تقمع المواطنين بشتى الطرق
و تتدخل بترشيح المرشحين و بكل شي له علاقة بالانتخابات .. لذلك الانتخابات مو ديمقراطية و مو حقيقية ابدا
بس فعلا تحية للشعب الايراني اللي تحدى كل قوات الامن و الحرس الثوري و تظاهر بشكل سلمي و تحمل كل قساوة الاجهزة الامنية و مقتل 17 حسب المعلن من نظام احمدي نجاد اللي سماهم الارهابيون !
لكن قوات الامن من تقتل 17 طالب جامعي يتظاهرون من اجل الحرية و بشكل سلمي ... هي قوات غير ارهابية و مسالمة !
اليوم سمعت محمد صدقيان (رئيس مركز الدراسات العربة في ايران ) .. و صراحة طلع استاذ الصحاف بطريقة عرض الاحداث
حبيت علق على كم نقطة ...
يعني المطلوب منهم يعلنوا الحرب على اميركا حتى تكون الثورة اصلية و مو كذابية؟
من يوم الثورة الاسلامية و شعارهم ضد الغرب .. حتى الحرب العراقية الايرانية .. كانت حرب ضد الغرب حسب الالة الاعلامية الايرانية بعد الثورة !
و ايضا ليست واقعية في احتجاجاتها (اي بديلها).. عدى عن كونها ببساطة ليست اغلبية الشارع الايراني
يعني افرض انهم حصلوا على مبتغاهم.. وقتها سيثور الشارع الاخر و الذي هو اكبر حجما!
نعرف النظام الايراني نظام ديني بحت و الفقيه هو القائد و يمثل الامام المهدي ...
لذلك مو سهلة تصير معارضة علنية ضد النظام .. لان سيتحول المعارض الى نظام معادي للدين و للاسلام ...
و لكن اذا قل نفوذ السلطة الدينية .. ساعتها رح يبين اذا مؤيدي نجاد هم الاغلبية ام لا !
أنا برأي الموضوع امتد شعبيا بسبب سياسة أحمدي النجاد بالدرجة الأولى يعني بعد ما كان خاتمي وصل لمرحلة التصدير لامريكا والتعامل المفتوح مع الغرب وبعد ما وصلو لمرحلة من الانفتاح الاجتماعي مقبولة نسبيا خصوصا إنو المجتمع الايراني بالأساس مجتمع منفتح ونسبة النساء المثقفات فيه مرتفعة رجع أحمدي النجاد بسياستو رجعون لمرحلة الثورة الاسلامية مقاطعين من دول الغرب بشكل كامل وتهديد بتطوير العقوبات وزيادتها وتهديدات مستمرة بضربة عسكرية ورجعو لخندق المواجهة تماما متل مرحلة ما بعد الثورة وخصوصا إنو النظام اللي تصارعو معو نظام صدام استبدل بنظام أمريكي وهنن هلق على خلاف واضح مع الأمريكان.
لذلك الشعب مل وزهق لانو رجع لورا وبناءاً عليه بظن إنو المظاهرات هي ضد سياسة أحمدي النجاد وتحيز الفقيه إلو أكتر من ما هية معارضة للنظام لأنو رؤوس المعارضة حاليا كلون من أبناء النظام الأوفياء ويلي إلون تراث أعمق وأقدر من تراث أحمدي النجاد بالثورة الاسلامية.
تعليق منطقي جداً بس ياترى فعلا نسبة الشعب يلي تظاهر و يلي بيعرضوها بالتلفزيونات ووسائل الاعلان حقيقية ولا مبالغ فيها
يعني بالنهاية لح يقتلو بعضون واعداؤن عم يتفرجو عليهون مبسوطين لك والله عيب دولة متل ايران قوية والها هيبة يصير فيها هيك ... بدعيلون يطلعو من هالمحنة بخير نشالله ...
ومواجهة الامريكان لا بد منها لانو اساس المشكلة انو امريكا ما بدها غيرها يملك برنامج نووي يعني ما بدها حدى اقوى منها ليش لنقبل نبقى ضعاف وتحت امرتون ... بالعكس برافو عليون للي عم بيجابهو امريكا وبحيي احمدي نجاد للي كان عندو الجرأة الكافية وانشالله من قوة لقوة اكبر ومن نصر للنصر القريب لفلسطين امين يارب
ايران مهما حاولت ما رح توصل لدرجة تكون فيها اقوى من امريكا عالمدى القريب باقل تقدير و ايران وامريكا بيعرفو هالحكي بس امريكا ما بدها دولة قوية متل ايران تكون معارضة مصالحها بالمنطقة
القصة ع حسب مو واضحة هيي مو انقلاب ع النظام الاسلامي ولا شي ... ولا انقلاب على ولاية الفقيه ... لأنو المرشحين الاربعة ... كلهن مع هالقصة بس كل شخص الو برنامجو ...
يعني يلي مفكر هيك بيكون كتير غلطااان !
اضافة لأنو صار في ضجة اعلامية مبالغ فيها يلي شحنت الاوضاع اكتر واكتر !
الغريب بالوضع انو اميركا مانها متدخلة ابداً يعني بقصد تدخل بشكل مباشر .. وانما وكلت بريطانيا لتاخد هالمهمة عنها !
صرلها زمان بريطانيا ما لعبت دور تدخل رئيسي بالمنطقة ! :?
اكيد الضجة الاعلامية كتير تبالغ فيها و خصوصا العربية يلي كانت من قبل الانتخابات عم تعمل لقاءات مع معارضين للنظام الايراني و بس
بالنسبة لامريكا ما بعتقد انو ما الها علاقة بلي عم يصير بس بتوقع غيرت اسلوبها مو اكتر
حبيت علق على كم نقطة ...
من يوم الثورة الاسلامية و شعارهم ضد الغرب .. حتى الحرب العراقية الايرانية .. كانت حرب ضد الغرب حسب الالة الاعلامية الايرانية بعد الثورة !
نعرف النظام الايراني نظام ديني بحت و الفقيه هو القائد و يمثل الامام المهدي ...
لذلك مو سهلة تصير معارضة علنية ضد النظام .. لان سيتحول المعارض الى نظام معادي للدين و للاسلام ...
و لكن اذا قل نفوذ السلطة الدينية .. ساعتها رح يبين اذا مؤيدي نجاد هم الاغلبية ام لا !
كمان ما فهمت وين الربط بين كونهم نظام اسلامي معادي بشكل طبيعي للغرب و لكل.. و بين انو لازم يعلنوا حرب عسكرية حتى يثبتوا تمسكهم بافكارهم. يعني بظن سمعان انت بالانتحار صح؟
في فرق بسيط بالافكار بيني و بينك عم يأدي لاختلاف بالنتائج
الفرق البسيط هوي اني شايف انو اغلب الشعب الايراني جحش. هلق جحش ما بصير تنفهم انها مسبة. يعني ما يتحسسوا. هي مو المقصود فيها اهانة. بالعكس هادا تصوير واقعي لحالتهم الثقافية للاسف. يعني شعب فقير و جاهل و الدين مسيطر عليه بشكل سلبي... ما ذنبه
انت شايف انو الاغلبية رح تكون من الايرانيين يلي بيفهموا... بقى في حال زالت السلطة الدينية رح يتهافتوا زرافات و وحدانا لنصرة النظام العلماني!
اي انا ما بتفق معك بوجهة النظر هي... الايرانيين بدهم النظام الاسلامي بشكل عام. ما حدا رح يعمل انقلاب عام.. مجددا, الصور يلي بتشوفها للمعارضة هي بتمثل شريحة صغيرة من الشعب و ما بتمثل الاغلبية.
انت شايف انو الاغلبية من الناس الفهمانة يلي بدها علمانية... و انا شايف انو الاغلبية من الرعاع يلي بدهم النظام الاسلامي... مين يلي اتضح انه الاغلبية؟ الاغلبية هي اتباع النظام الاسلامي.. نسبة المشاركة بالانتخابات خيالية.. فقط يلي ما بيصوتوا هني ناس متل البهائيين او العلمانيين جدا يلي مستحيل يلاقوا اي رابط بينهم و بين النظام الاسلامي... هدول مانهم الاغلبية
شوف نسبة المشاركة يا رجل... ان كانت لموسوي او لنجاد فالاصوات هي كلها بتنصب تحت خانة النظام الاسلامي
ببساطة نجاد كسب الانتخابات بسبب شعبية حقيقية و هالشي عم يسبب صدمة للعلمانيين او الاصلاحيين... معقول هادا النكرة البسيط يربح؟ و الله اي معقول. بالنسبة للفقراء هوي اصلاحي كبير و عم يساعدهم كتير... و البلد اغلبه فقراء و معدمين
كمان ما فهمت وين الربط بين كونهم نظام اسلامي معادي بشكل طبيعي للغرب و لكل.. و بين انو لازم يعلنوا حرب عسكرية حتى يثبتوا تمسكهم بافكارهم. يعني بظن سمعان انت بالانتحار صح؟
الفرق البسيط هوي اني شايف انو اغلب الشعب الايراني جحش.
شوف نسبة المشاركة يا رجل... ان كانت لموسوي او لنجاد فالاصوات هي كلها بتنصب تحت خانة النظام الاسلامي
ببساطة نجاد كسب الانتخابات بسبب شعبية حقيقية و هالشي عم يسبب صدمة للعلمانيين او الاصلاحيين... معقول هادا النكرة البسيط يربح؟ و الله اي معقول. بالنسبة للفقراء هوي اصلاحي كبير و عم يساعدهم كتير... و البلد اغلبه فقراء و معدمين
أولاً مو كون النظام اسلامي بيجعل منو معادي للغرب وأكبر مثال السعودية نظام اسلامي ومكتر ومتفق مع الغرب ومكتر وكل دول الخليج على هذه الشاكلة الموضوع بين ايران والغرب مو شغلة اسلام ع مسيحية الموضوع خلاف مصالحي.
ثانياً بالنسبة لإنو الشعب الايراني جاهل ما بتفق معك نسبة المشاركة العالية بالانتخابات وأساسا وجود الانتخابات بيجعل منو شعب بيملك تجربة رائدة على صعيد المنطقة.
ثالثاً بموضوع التصويت إنو كلو بالنهاية لمصلحة النظام يبدو إنك كنت مركز تماماً مع مولانا آية الله خامنئي أدام الله ظله الشريف لما اعتبر إنو سواء الناس صوتت لنجاد ولا لموسوي فهي صوتت لأبناء النظام وبالتالي للنظام وبالتالي للولي الفقيه يا أخي لما بيكون الولي الفقيه عم يدعم وباستبسال مرشح وبيطلعلو 30% ما بتصوت لهلمرشح كيف اعتبراتا دعم للنظام إذا كان رأس النظام وما يشبه ربه ما عم يمون ع أصوات الشباب وما عم يطلع باديو يوقف التظاهرات طلع ع التزام اللبنانية الشيعة بتوجيهات حسن نصر الله وقارنها بالولي الفقيه بتعرف كيف بيكون التأييد مية بالمية وكيف أكتر من 5 أيام وما عم تضب معون القصة مو ضروري المتظاهرين يحشكو ع النظام لينفهم إنون ضدو إذا بلا سب نزل لهق شي 20 قتيل كيف لو بلشو من تحت الزنار.
رابعاً ليش عم تعتبر إنو العلمانيين والاصلاحيين هنن من الطبقة الرأسمالية المرتاحة والفقراء هنن المؤيدين لنجاد العلمانيين مو ضروري يكونو أغنياء هي فكرة رضعونا ياها بالابتدائي ونجاد مانو نكرة الزلمة بيجوز يكون ما بيلبس رسمي بس لعلمك هو مهندس يعني مثقف وخريج جامعة واشتغل قبل هلق محافظ وقبلها كان مستلم مهام أخرى يعني مانو من طبقة "الشعب الجحش" يلي تفضلت فيها.
تعليق منطقي جداً بس ياترى فعلا نسبة الشعب يلي تظاهر و يلي بيعرضوها بالتلفزيونات ووسائل الاعلان حقيقية ولا مبالغ فيها
لا شك في كتير جهات حاليا إلها مصلحها تضخم الأمور بس ببساطة كان نزل شي 20 قتيل و100 جريح عدا الاعتقالات يلا راح فيها من عيلة رفنسجاني 5 أشخاص لوما الموضوع كبير وبحجم العمنشوفو ويمكن أكتر ولولا الموضوع هيك ما كان النظام الايراني سمح للتصوير الخارجي يجي ويتأكد إنو الشغلة أعمال شغب محدودة طبعا الجواب مانو عندي أو عندك بس مع الوقت منشوف ما في بيضل مخبا.
الفرق البسيط هوي اني شايف انو اغلب الشعب الايراني جحش. هلق جحش ما بصير تنفهم انها مسبة. يعني ما يتحسسوا. هي مو المقصود فيها اهانة. بالعكس هادا تصوير واقعي لحالتهم الثقافية للاسف. يعني شعب فقير و جاهل و الدين مسيطر عليه بشكل سلبي... ما ذنبه
انت شايف انو الاغلبية رح تكون من الايرانيين يلي بيفهموا... بقى في حال زالت السلطة الدينية رح يتهافتوا زرافات و وحدانا لنصرة النظام العلماني!
خلينا نربط ايران بالشرق الاوسط ...
ايران كدولة مرت ب 3 مراحل ... مرحلة مصدق و لو قصيرة بس كانت شعبية اكثر و رجعة الشاه و مرحلة ولاية الفقيه
يمكن بكل الحالات .. كان هناك تأييد كبير للحكومة ..
شعب مفروض عليه الحجاب .. بس شوف البنات شلون يتحدوا بالممكن و الموجود و المتوفر
و نفس الوقت هناك معارضة مقيمة بالخارج (مثل كل الشرق الاوسط)
شوف نسبة المشاركة يا رجل... ان كانت لموسوي او لنجاد فالاصوات هي كلها بتنصب تحت خانة النظام الاسلامي
النظام ما يسمح بالبديل .. لان يعرف النتيجة مسبقا
و لذلك رح يظل مسيطر امنيا و دينيا و قوميا .... و طبعا ضد الغرب
ببساطة نجاد كسب الانتخابات بسبب شعبية حقيقية و هالشي عم يسبب صدمة للعلمانيين او الاصلاحيين... معقول هادا النكرة البسيط يربح؟ و الله اي معقول. بالنسبة للفقراء هوي اصلاحي كبير و عم يساعدهم كتير... و البلد اغلبه فقراء و معدمين
نظام صدام حسين كذلك حصل ال 99 و 100 % ... و مو قصة تزوير ... القصة ما في بديل ع الارض
أولاً مو كون النظام اسلامي بيجعل منو معادي للغرب وأكبر مثال السعودية نظام اسلامي ومكتر ومتفق مع الغرب ومكتر وكل دول الخليج على هذه الشاكلة الموضوع بين ايران والغرب مو شغلة اسلام ع مسيحية الموضوع خلاف مصالحي.
ثانياً بالنسبة لإنو الشعب الايراني جاهل ما بتفق معك نسبة المشاركة العالية بالانتخابات وأساسا وجود الانتخابات بيجعل منو شعب بيملك تجربة رائدة على صعيد المنطقة.
ثالثاً بموضوع التصويت إنو كلو بالنهاية لمصلحة النظام يبدو إنك كنت مركز تماماً مع مولانا آية الله خامنئي أدام الله ظله الشريف لما اعتبر إنو سواء الناس صوتت لنجاد ولا لموسوي فهي صوتت لأبناء النظام وبالتالي للنظام وبالتالي للولي الفقيه يا أخي لما بيكون الولي الفقيه عم يدعم وباستبسال مرشح وبيطلعلو 30% ما بتصوت لهلمرشح كيف اعتبراتا دعم للنظام إذا كان رأس النظام وما يشبه ربه ما عم يمون ع أصوات الشباب وما عم يطلع باديو يوقف التظاهرات طلع ع التزام اللبنانية الشيعة بتوجيهات حسن نصر الله وقارنها بالولي الفقيه بتعرف كيف بيكون التأييد مية بالمية وكيف أكتر من 5 أيام وما عم تضب معون القصة مو ضروري المتظاهرين يحشكو ع النظام لينفهم إنون ضدو إذا بلا سب نزل لهق شي 20 قتيل كيف لو بلشو من تحت الزنار.
رابعاً ليش عم تعتبر إنو العلمانيين والاصلاحيين هنن من الطبقة الرأسمالية المرتاحة والفقراء هنن المؤيدين لنجاد العلمانيين مو ضروري يكونو أغنياء هي فكرة رضعونا ياها بالابتدائي ونجاد مانو نكرة الزلمة بيجوز يكون ما بيلبس رسمي بس لعلمك هو مهندس يعني مثقف وخريج جامعة واشتغل قبل هلق محافظ وقبلها كان مستلم مهام أخرى يعني مانو من طبقة "الشعب الجحش" يلي تفضلت فيها.
سيد عياش
بخصوص الأول: كل الانظمة الاسلامية معادية للغرب. كون في مثال واحد عن طبقة حاكمة متعاملة مع اميركا اقتصاديا ما يعني انو النظام الاجتماعي للدولة صار اوكي مع الغرب. هادا مثال عن سياسة خارجية ما بتعكس تطلعات المواطن السعودي المتعصب دينيا
بس نفس الشي كل من ايران و اميركا عم يسعوا لعقد صفقة. الفكرة هيي انو شو ثمن هالصفقة بالضبط. رفسنجاني و جماعتو مستعجلين بالصفقة لانو شوي شوي عم يخسروا مصالحهم الاقتصادية و نفوذهم بالدولة. الجهة يلي رح تعقد الصلح مع اميركا رح يتذكرها التاريخ و كل شخص بدو هالشي... عدا عن انه الجهات يلي رح تكون موجودة وقتها رح تغب مصاري كتير
الخلاصة... كلها انظمة قمعية لا راحت و لا اجت. و الشعب يلي عم يثور بالشارع مخدوع
بخصوص الثانيا: هلق صحيح في ديمقراطية نوعا ما بس طالما المرشح بيحصل على موافقة المجلس و طبعا الفقيه ما بيتغير و اصلا ما بيرشح حالو بل بيرشحوه. لما قلت شعب جحش انا قصدت انو ما بيقل او بيزيد جحشنة عن اي شعب عربي. هلق اذا بدنا نختلف على الكلمة ما مشكلة نقي ايا كلمة بدك... بس هلق ايا شعب عربي بيصحلو انتخابات ما بتلاقي غير اجا الاسلاميين و الانظمة الطائفية... و هون فكرة الجحشنة المقصودة. ماني عم احكي من منطلق عنصري او دوني
ثالثا: اخي موسوي كان من اكبر المدافعين عن الثورة ضد المعارضة. هلق بعض الصحف الغربية بلشت تقول عنه معارض. هادا حكي فاضي. كتير ناس من المتدينين صوتوا لموسوي لانو فعلا من اهم رموز الثورة و كان المفضل عند الخميني.. هالشي خلاه يعتبر نفسه متل احق بالرئاسة... نحنا عم نشهد صراع ضمن نفس السيستم لتغيير الرئاسة... القصة على ما يبدو مو قصة نجاد بل بدهم يطيروا الفقيه كلو على بعضو حسب مقال هلق نزل بالعربية (طبعا العربية متحيزة جدا) .. بس يعني هل الفئة يلي رح تجي رح تحقق علمانية و رفاه للشعب الايراني؟ طبعا لاء... النظام نفسه نفسه و اصلا اسقاطه مستحيل
رابعا: بظن الصور بتحكي عن نفسها... كل الصور هي من شمال ايران. الصحافة الغربية الله يخلينا ياها بتنقل الصور يلي بتناسبها... بس شفت واحد شكلو من شكل عامة الشعب نازل تظاهر؟ كلهن لابسين احلى تياب
اخي اذا بتقرا انكليزي شفلي هالمقال بالواشنطن بوست
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
استطلاع الرأي الوحيد المحايد المذكور بهي الدراسة كان مورجي نجاد ربحان حتى بنسبة اعلى من النسبة يلي ربح فيها !!
ما في اي دليل حقيقي على تقدم موسوي باي فترة من الفترات غير تصريحات موسوي... الجماعة عم يعملوا انقلاب و عم يضحكوا على الرعاع اللابسين موديرن انو نحنا انخدعنا و غشونا... بينما ما في دليل
شفلي هالصورة من رويترز
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
اذا الصورة ما ظهرت فهيي عبارة عن ناس محتشدة و مسكرة شارع عريض رئيسي عن طريق سيارات عم تحترق. صور تانية بتورجي متظاهرين عم يرموا حجر.
شوف هلق تعليق رويترز على الصورة:
EDITORS' NOTE: Reuters and other foreign media are subject to Iranian restrictions on leaving the office to report, film or take pictures in Tehran Protestors gather during a march on a street in Tehran in this picture uploaded on Twitter on June 20, 2009.
REUTERS/via Twitter
يحريق دين هالمارش. هادا مارش لما هادا عملية قطع طرق؟ تخريب ممتلكات عامة؟ عنف؟ هالشي مالو علاقة بالاعتصام السلمي... من اول يوم ما كان في اي اعتصام سلمي بل كان في رمي حجار و تكسير
بتقلي مو شعب جحش؟ يا سيدي جحش و نص
هلق شوف العربية :lol:
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
"كما بحث رفسنجاني مع المراجع الدينيين إمكانية أن تكون استقالة الرئيس المنتهية ولايته محمود أحمدي نجاد حلا منطقيا يخرج إيران من عنق الزجاجة بعد أن تدخلت الولايات المتحدة والعديد من الدول الأوروبية لصالح حقوق الإنسان في إيران بسبب القمع الذي يتعرض له المتظاهرون العزل، وإصرار المرشح مير حسين موسوي على المضي في طريق الاعتراض على نتائج الانتخابات مفضلا القتل على التسليم لرغبة خامنئي في خطبة الجمعة الماضي بإنهاء التظاهرات."
رفسنجاني فورا قلبه على البلد خطي و صار حاكي و منسق مع كل المرجعيات الدينية مشان يزحلط الفقيه. لاحظ كلمة حقوق الانسان و القمع يلي يتعرض له المتظاهرون العزل... اي عزل من #$#$ .. خلي نص هيك مظاهرة تصير باميركا بركي بيحرقوا دينهم بال police brutality ... طبعا ما بدنا نقول خليها تصير بدولة عربية
شفنا صور المتظاهرين العزل السلميين حملة الشموع.. على الموتورات بالعصايات و عم يتسلقوا مبنى الباسيج و عم يحرقوا السيارات و يقطعوا الطرق :lol:
ا
مافي خلاف. انا ماني عم دافع عن النظام الاسلامي بايران. ينفلقوا. انا عم انقل الحقائق حسب ما شايفها صارت متوضحة.. بس البديل غير موجود ابدا. لا بداخل ايران و لا بخارج ايران. عطيني اسم الجهة المعارضة و نسبة تمثيلها و ثقلها السياسي.. مافي .. في حوالي يمكن 10 او 15 بالمية من السكان توجهاتهم علمانية بس هادا كلشي.. و ما عندهم قيادة تحل محل نظام الفقيه.. موسوي و رفسنجاني ما فيك تعتبرهم بديل للنظام الاسلامي.. هدول تغيير بسيط و عملية سطو ضمن النظام نفسو
تحياتي
المحارب العتيق
22/06/2009, 03:48
أنا بس الي كم ملاحظة بالشي يلي عم يصير بأيران
أولا العنوان الكبير للخلاف بين المجموعتين أنو لحنا أحفاد الخميني وفكرو ( المحافظين ) . لأ لحنا احفاد الخميني وفكروا بس انتو غيرتو مسيرة الدولة بعد وفاتو ولحنا بدنا نرجع نقومها ( الاصلاحيين )
تانيا ( برأيي) أنو الأمة الفارسية مليئة عبر تاريخها بل أنشقاقات الدينية ( المذهبية ) وطالما كان تاريخهم مليء بالأنشقاق بين مؤيدي الأئمة ومن يرثهم وهذا مايحدث الأن . فالكل يدعي أرث الخميني
تالتا التأخير الاسرائيلي المستغرب ( قبل فترة ) أنو أيران قاب قوسين أو أدنى من قنبلة نووية . ومع ذلك اسرائيل مكتفية بالتهديد . والاحداث الأخيرة تؤكد ان لها يد في مايحدث في مكان ما . بس ياترى ماهية تتمة مايحدث ؟( حسب الخطة )
رابعا لايمكن لشخصان أو ثلاثة أن يقومو بكل مايجري في ايران بدون أن يكون الأمر يتعلق بشخصيات كبيرة أخرى تساندهم في وجه الولي الفقيه . من ايات الله ومرجعيات عليا في قم . وهذا يثبت أنشقاق كبير في ايران وعلى جميع المستويات
خامسا أعتقد ان بيضة الميزان في كل مايجري هو الحرس الثوري وقوات الباسيج . الذان يعلنون حتى الأن الولاء المطلق لخامنئي ونجاد . وأنقلابهم سيقلب كل الطاولة
سادسا لاأعتقد أن الطهرانيين فقط هم ضد نجاد . فمن المنطقي ان يكون العرب والكرد والسنة ضد المحافظين . وهناك الكثير من التقارير التي تحدثت عن وصول متظاهرين من خارج طهران . يعملو على التخريب . وربما يكونو قد تدربو على هذا خارج أيران
سابعا من المقرف جدا ( ويشعر باللأقياء) ردة فعل الأاعلام الخليجي من مايحدث في أيران . فبرأيي التجربتين متشابهتين ( الانظمة ) مع أفضلية للديمقراطية الأيرانية . ولكن هذا الأعلام يتحدث عن ايران وكأنه يغرق في بحر الحرية
ثامنا ياترى لو صار أنقلاب بليلة وضحاها . على الخامنئي وجماعتو . وتم نفيهم الى خارج البلاد ( مجرد تصور ) . ممكن نعطيه لجوء سياسي ونجيبو يعيش بسورية ؟ . ترا لحنا اهل نخزوة والنا سوابق كتير بهاقصص ز وبيضل الزلمة صاحبنا :lol:
والله انا لما شفت التضخيم الاعلامي لهل القضية تذكرت المظاهرات اللي صارت بفنزويلا مشان يسقطو تشافيز واللي كانت امريكا وراها
Elephant And Castle
22/06/2009, 06:19
كتير من النقط طرحوها الشباب ,,بس قبل ما قول رأيي ..حبب اذكر شوية حقائق يمكن تغني عن كتير شرح ,,و رح اتركها من دون تعليق و كل واحد يستنتج منها لشي يلي بيشوفو :
اولا .. الرئيس الأيراني دستوريا هو الرجل الثاني بالنظام بعد الولي الفقيه !
ثانيا .. المظاهرات الأخيرة كانت بالدرجة الأولى بتضم نساء و عمال و طلاب بمجملها .. ولا زالت مستمرة
ثالثا ..قالها علنا الأمام الخامنئي انو هو مع نجاد بالصراع هاد !
رابعا..اكتر من سبعين دائرة انتخابية حصل فيها نجاد على اكتر من مية بالمية من الأصوات !
خامسا.. اثناء خطبة الجمعة الأخيرة ..قاطع المصلين كلام الأمام الفقيه بهتاف " الله اكبر " عند كل مرة بيذكر فيها انو هو مع نجاد و مع توقيف المظاهرات و تحذير السياسيين من نتيجة الشي هاد !
سادسا..معظم السياسيين المعارضين موضوعين تحت اقامة جبرية و كتير من ابناؤهم معتقلين
سابعا..توقفت كتيير من المواقع الألكترونية المحلية و العالمية بأيران قبل اسابيع من الأنتخابات
.................................................. ...................................
الهروب الى الغرب
يلي بيشوف الأعلام الأيراني المريض بيلاحظ انو الصراع بين اما (الأسلام و اعداء الأسلام ) ..او ..بين ايران من جهة و مخابرات واشنطن و لندن و الدول العربية من جهة تانية ! ..و هون قمة المسخرة ..يعني المحافظ الأيراني شايف انو مشكلتو مع الغرب ..مو مع الأيرانيين نفسون يلي نزلو بالملايين على الشارع ...يعني المحافظ الغبي هاد لو اتطلع على المظاهرات و شاف مطالب المتظاهرين مو احسن من انو يقول انو" نحنا عال العال و احسن ما يكون ..بس الغرب هو يلي عم يخربها !! " ..روح التفت عشعبك العمى ضربك شو مراوغ و منافق و ديكتاتور !! ...عنجد هاد اكتر شي استفزني من كلام المحافظين الأيرانيين لأنو عم يحاولو يسخفو من ضحايا التظإهرات و يربطوها بمشروع استكبار غربي الهدف منو القضاء على المشروع الأسلامي بأيران !! مشان يوضعوا الأصلاحيين بالزاوية و يقولولن :" شو ...الشباب متعاملين مع الغرب !! " ...
خطأ الولي الفقيه ( المعصوم عن الخطأ )
لما انحاز الولي الفقيه لأتجاه معين دون اتجاه اخر مع انو متل ما قالو الشباب انو الأتجاهين مع الحكم الأسلامي ...وضع الشعب الثائر اما نزاع معه شخصيا و ليس نزاع مع الأتجاه السياسي الأخر ..و هون نزل من مكانتو درجة ..كأمام جامع لرأي المسلميين بأيران و بتحيزوا اعطى المتظاهرين التبرير لينتفضوا ضدو شخصيا و هاد الشي يلي رح نشوفو بالأيام الجايي ...اصلا هني نزلو عالشارع مو لعيون الموسوي بس كرها بالمنظومة السياسية ككل ,,و هلق صار عندون الحافز الأكبر ليوجهو للديكتاتورية صفعة .....اذا ما اكتر ....
Elephant And Castle
22/06/2009, 07:11
Joe
يعني المطلوب منهم يعلنوا الحرب على اميركا حتى تكون الثورة اصلية و مو كذابية؟ انا ما فارق معي الثورة الاسلامية ما تفهمني غلط. انا ملحد و علماني و اخر ما ارغب به هو الانظمة الاسلامية.. بس في حق و في كذب
ملحد و علماني كمان ...و بتعرف تميز بين الحق و الكذب :o
طبعا عم امزح ..لأنو الملحد و العلماني ...ختم الله على قلوبهم ..صم بكم عمي فهم لا يفقهون ! :deal:
اكيد عزيزي الأمرين غير مرتبطين ببعض ...و ما كان واجب التوضيح لأنو ما خطر ببالي هيك شي .
معقول هادا النكرة البسيط يربح؟ و الله اي معقول
:D
و اغلب الظن ان هناك يد للمخابرات الامريكية و البريطانية في الموضوع... اما الادلة فهي متعددة و كلها تصب في اتجاه واحد: ..................................
مليون بالمية الشي هاد يلي عم يصير الشباب محضرين ليعملو من زمان في حال خسرو ( بغض النظر عن نزاهة الأنتخابات ) ...بس ما يعني انو التحضير هاد نابع من تعاون و تنسيق مع الغرب و العرب بهدف ضرب الحكم الأسلامي بأيران ...التخطيط المسبق مو تهمة و شي طبيعي جدا لأنو التغيير صار ضرورة ..بس ربطو بمؤامرة عالمية ...في كتيير مبالغة
EDITORS' NOTE: Reuters and other foreign media are subject to Iranian restrictions on leaving the office to report, film or take pictures in Tehran Protestors gather during a march on a street in Tehran in this picture uploaded on Twitter on June 20, 2009.
REUTERS/via Twitter
بأكدلك لو انو كاتبين Armed Upheaval او Random Confrontations او Disobedience او Uprising او حتى Public properties sabotaging بدل Marsh ,,كانو الأيرانيين رح يقولو ..شوفو ..الغرب عم يضخم القصة !! ..يعني شو ماكتبو ..ما خالصين ..ببساطة لأنو هدون مهمتون كتم الأفواه
شفنا صور المتظاهرين العزل السلميين حملة الشموع.. على الموتورات بالعصايات و عم يتسلقوا مبنى الباسيج و عم يحرقوا السيارات و يقطعوا الطرق
يا رجل ...ما بعرف كيف بتختصر المواجهات هي كلها بالطريقة يلي ذكرتها ....ما بعرف .....شو ناطر لتقول انو عم يصير في تظاهر و رد جدا مبالغ فيه من الأمن ,,,تغرق البلد بحمام دم ...
مليون بالمية الشي هاد يلي عم يصير الشباب محضرين ليعملو من زمان في حال خسرو ( بغض النظر عن نزاهة الأنتخابات ) ...بس ما يعني انو التحضير هاد نابع من تعاون و تنسيق مع الغرب و العرب بهدف ضرب الحكم الأسلامي بأيران ...التخطيط المسبق مو تهمة و شي طبيعي جدا لأنو التغيير صار ضرورة ..بس ربطو بمؤامرة عالمية ...في كتيير مبالغة
بأكدلك لو انو كاتبين Armed Upheaval او Random Confrontations او Disobedience او Uprising او حتى Public properties sabotaging بدل Marsh ,,كانو الأيرانيين رح يقولو ..شوفو ..الغرب عم يضخم القصة !! ..يعني شو ماكتبو ..ما خالصين ..ببساطة لأنو هدون مهمتون كتم الأفواه
يا رجل ...ما بعرف كيف بتختصر المواجهات هي كلها بالطريقة يلي ذكرتها ....ما بعرف .....شو ناطر لتقول انو عم يصير في تظاهر و رد جدا مبالغ فيه من الأمن ,,,تغرق البلد بحمام دم ...
ليش حتى يكون فيه كتير مبالغة؟ :? كل الاحتلالات يلي حوالينا و التدخلات الخارجية بالدول و مستبعد شوية تنسيق بين هالجهات المتظاهرة و بين اميركا و اوروبا؟ انا ماني من دعاة نظريات المؤامرة بس احيانا يعني ما بدها كتير خيال
بخصوص اخر مقطعين.. خيو ببساطة الصورة مانا صورة مارش.. يعني انت هلق مانك شايف طريقة الاعلام الغربي و العربي المثيرة للسخرية بتصوير الاحداث بيشرفك؟ بعمرك شفتهم ذكروا انو المظاهرات عنيفة و فيها حرق و تكسير و تخبيط؟ كل يلي بيقولوه انو مظاهرات سليمة و في قمع شديد. يعني شو متوقعين ما يكون في قمع بهيك دولة عم تتعرض لتهديد لاساساتها؟ هدول ناس عم تصرخ الموت لخامنئي بوجه الباسيج... هجموا بالعصايات عم يتسلقوا السور ليدخلوا على مقر الباسيج... اذا انت جندي قاعد جوا و محاصر شو رح تعمل؟ على كل حال الفديو الكامل تبع الزلمة يلي اتقوص موجود و بيورجيك اديش كان في تحذير قبل و اطلاق رصاص بالهوا بس اخر شي بدك تدافع عن نفسك
معلم هون باوتاوا شرطي أوف ديوتي اكل كفين من شوية ولاد زعران تاني نهار تقول الجيش الكندي صار بالحارة و مسلحين على اخر طراز. لما اجا جورج بوش.. يمكن الاف الشرطة ب full riot gear و وراهم كان شرطة بالرشاشات!!! يعني ما حدا بيتهاون لما يصير في تهديد امني
رح حاول شفلك الفديو اذا مهتم
على كل حال الموضوع بيلعي النفس لانو اخد اكبر من حجمه بنظري. مع الوقت كلشي رح يبين
Elephant And Castle
22/06/2009, 08:22
ليش حتى يكون فيه كتير مبالغة؟ :? كل الاحتلالات يلي حوالينا و التدخلات الخارجية بالدول و مستبعد شوية تنسيق بين هالجهات المتظاهرة و بين اميركا و اوروبا؟ انا ماني من دعاة نظريات المؤامرة بس احيانا يعني ما بدها كتير خيال
بخصوص اخر مقطعين.. خيو ببساطة الصورة مانا صورة مارش.. يعني انت هلق مانك شايف طريقة الاعلام الغربي و العربي المثيرة للسخرية بتصوير الاحداث بيشرفك؟ بعمرك شفتهم ذكروا انو المظاهرات عنيفة و فيها حرق و تكسير و تخبيط؟ كل يلي بيقولوه انو مظاهرات سليمة و في قمع شديد. يعني شو متوقعين ما يكون في قمع بهيك دولة عم تتعرض لتهديد لاساساتها؟ هدول ناس عم تصرخ الموت لخامنئي بوجه الباسيج... هجموا بالعصايات عم يتسلقوا السور ليدخلوا على مقر الباسيج... اذا انت جندي قاعد جوا و محاصر شو رح تعمل؟ على كل حال الفديو الكامل تبع الزلمة يلي اتقوص موجود و بيورجيك اديش كان في تحذير قبل و اطلاق رصاص بالهوا بس اخر شي بدك تدافع عن نفسك
معلم هون باوتاوا شرطي أوف ديوتي اكل كفين من شوية ولاد زعران تاني نهار تقول الجيش الكندي صار بالحارة و مسلحين على اخر طراز. لما اجا جورج بوش.. يمكن الاف الشرطة ب full riot gear و وراهم كان شرطة بالرشاشات!!! يعني ما حدا بيتهاون لما يصير في تهديد امني
رح حاول شفلك الفديو اذا مهتم
على كل حال الموضوع بيلعي النفس لانو اخد اكبر من حجمه بنظري. مع الوقت كلشي رح يبين
طيب ماشي ...خلي التلفزيون الأيراني يفرجينا شو عم يصير هنيك ..,,قاعدين عم نلوم شبكات تلفزيونية غربية هدفها النهائي تحقيق ربح مادي و نسبة مشاهدة عالية ..و ما حدا عم يقول ليش ايران مانعة تصوير المظاهرات ...انو يلعن دين الحالة هي وقت امة كاملة عشرات الملايين بيعتمدو على twitter.com لينقلو للعالم الشي يلي عم يصير
ما بعرف شو الوضع بكندا ..بس مرة مات شخص علق بحصار امني حول متظاهرين ضد اجتماعات ال G20 بلندن ...و مات بسبب نوبة قلبية ...تاني يوم كل شي في مسؤوليين بالشرطة تحقق معون و انفصل كتير منون من الخدمة و استقال تانيين ..بسمع انو بريطانية كتير قريبة لكندا بكتير نواحي ..انا متأكد انك ما عم تعمل مقارنة بين ايران و كندا مثلا ...
معك حق ..الموضوع معت كتير ....يعني نحنا بسوريا مشاكلنا بتكفي ..لسا بدنا نوجع قلبنا بمشاكل غيرنا
انو بحياتكون شفتوا قناة أخبارية ع اساس كتير محترمة حالها بيصير مصدر أخبارها تويتر والفيس بوك
:?
انو بحياتكون شفتوا قناة أخبارية ع اساس كتير محترمة حالها بيصير مصدر أخبارها تويتر والفيس بوك
:?
يعني اذا نيجاد طرد الصحفيين ...
و منع التصوير ...
من وين تجي الاخبار ... من المخابارت الروسية مثلا ؟؟
اكيد من الشعب ...
من عناصر تناضل لاجل الحرية ضد نظام تعسفي (تعددي ديمقراطي يؤمن بالحرية الاعلامية 100% ) :lol:
مافي خلاف. انا ماني عم دافع عن النظام الاسلامي بايران. ينفلقوا. انا عم انقل الحقائق حسب ما شايفها صارت متوضحة.. بس البديل غير موجود ابدا. لا بداخل ايران و لا بخارج ايران. عطيني اسم الجهة المعارضة و نسبة تمثيلها و ثقلها السياسي.. مافي .. في حوالي يمكن 10 او 15 بالمية من السكان توجهاتهم علمانية بس هادا كلشي.. و ما عندهم قيادة تحل محل نظام الفقيه.. موسوي و رفسنجاني ما فيك تعتبرهم بديل للنظام الاسلامي.. هدول تغيير بسيط و عملية سطو ضمن النظام نفسو
تحياتي
عزيزي ... مو قلنالك دائما الشعوب تؤيد الحكومات اللي تجي بانقلاب عسكري ... بانتخابات نزيهة... كلو مثل بعضو
وقت ما تنقلب الامور ... يطلع كل الشعب كان معارض و خايف و يطلعوا كلهم منتمين لاحزاب محظورة من النظام !
و هذه مو جديدة على الشرق الاوسط ... من زمان جدا ... الكل تشتغل مثل وعاظ السلاطين
وقت ثورة ال 79 ... كان الشاه قوي .. و بدت المظاهرات ضد النظام
و الخميني كان بفرنسا ... بعد ما غادر العراق ...
و استمرت المظاهرات و اجت طيارة جابت الخميني للمطار .. و الشاه طلع من ايران
و الحلو الخميني راسا اعلن العداء للغرب بعد هو ما كان بفرنسا
ممكن يصير شي من هذا القبيل مو اليوم بعد عشر سنين ...
و يجوز يجي رجوي و منظمة مجاهدي خلق .. و يجوز تجي جبهة ما معروفة و لا شي
يعني اذا نيجاد طرد الصحفيين ...
و منع التصوير ...
من وين تجي الاخبار ... من المخابارت الروسية مثلا ؟؟
اكيد من الشعب ...
من عناصر تناضل لاجل الحرية ضد نظام تعسفي (تعددي ديمقراطي يؤمن بالحرية الاعلامية 100% ) :lol:
انا ما قصدت بالوقت الحالي قناة العربية من اول الانتخابات بتعتمد هالطريقة
s This the Culmination of Two Years of Destabilization
Are the Iranian Protests Another US Orchestrated "Color Revolution?"
By PAUL CRAIG ROBERTS
A number of commentators have expressed their idealistic belief in the purity of Mousavi, Montazeri, and the westernized youth of Terhan. The CIA destabilization plan, announced two years ago (see below) has somehow not contaminated unfolding events.
The claim is made that Ahmadinejad stole the election, because the outcome was declared too soon after the polls closed for all the votes to have been counted. However, Mousavi declared his victory several hours before the polls closed. This is classic CIA destabilization designed to discredit a contrary outcome. It forces an early declaration of the vote. The longer the time interval between the preemptive declaration of victory and the release of the vote tally, the longer Mousavi has to create the impression that the authorities are using the time to fix the vote. It is amazing that people don’t see through this trick.
As for the grand ayatollah Montazeri’s charge that the election was stolen, he was the initial choice to succeed Khomeini, but lost out to the current Supreme Leader. He sees in the protests an opportunity to settle the score with Khamenei. Montazeri has the incentive to challenge the election whether or not he is being manipulated by the CIA, which has a successful history of manipulating disgruntled politicians.
There is a power struggle among the ayatollahs. Many are aligned against Ahmadinejad because he accuses them of corruption, thus playing to the Iranian countryside where Iranians believe the ayatollahs' lifestyles indicate an excess of power and money. In my opinion, Ahmadinejad's attack on the ayatollahs is opportunistic. However, it does make it odd for his American detractors to say he is a conservative reactionary lined up with the ayatollahs.
Commentators are "explaining" the Iran elections based on their own illusions, delusions, emotions, and vested interests. Whether or not the poll results predicting Ahmadinejad's win are sound, there is, so far, no evidence beyond surmise that the election was stolen. However, there are credible reports that the CIA has been working for two years to destabilize the Iranian government.
On May 23, 2007, Brian Ross and Richard Esposito reported on ABC News: “The CIA has received secret presidential approval to mount a covert “black” operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell ABC News.”
On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported: “Mr. Bush has signed an official document endorsing CIA plans for a propaganda and disinformation campaign intended to destabilize, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs.”
A few days previously, the Telegraph reported on May 16, 2007, that Bush administration neocon warmonger John Bolton told the Telegraph that a US military attack on Iran would “be a ‘last option’ after economic sanctions and attempts to foment a popular revolution had failed.”
On June 29, 2008, Seymour Hersh reported in the New Yorker: “Late last year, Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of covert operations against Iran, according to current and former military, intelligence, and congressional sources. These operations, for which the President sought up to four hundred million dollars, were described in a Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the country’s religious leadership.”
The protests in Tehran no doubt have many sincere participants. The protests also have the hallmarks of the CIA orchestrated protests in Georgia and Ukraine. It requires total blindness not to see this.
Daniel McAdams has made some telling points. For example, neoconservative Kenneth Timmerman wrote the day before the election that “there’s talk of a ‘green revolution’ in Tehran.” How would Timmerman know that unless it was an orchestrated plan? Why would there be a ‘green revolution’ prepared prior to the vote, especially if Mousavi and his supporters were as confident of victory as they claim? This looks like definite evidence that the US is involved in the election protests.
Timmerman goes on to write that “the National Endowment for Democracy has spent millions of dollars promoting ‘color’ revolutions . . . Some of that money appears to have made it into the hands of pro-Mousavi groups, who have ties to non-governmental organizations outside Iran that the National Endowment for Democracy funds.” Timmerman’s own neocon Foundation for Democracy is “a private, non-profit organization established in 1995 with grants from the National Endowment for Democracy (NED), to promote democracy and internationally-recognized standards of human rights in Iran.”
Paul Craig Roberts was Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan administration. He is coauthor of The Tyranny of Good Intentions.He can be reached at: ////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
we all had heard about conspiracy theory
but, if you read How Shah Pehlevi fell and the rule of Imam Khomaini, it was very similar to now
I also think many events in Middle east related to the west in general
and now their media accusing Britain and this article accusing USA
There is very little in common between what happened in 79 and what is happening now.. if you can't see this then i can't help you
anyway did you even the article?
انا ما قصدت بالوقت الحالي قناة العربية من اول الانتخابات بتعتمد هالطريقة
اول شي .. المدونين الايرانيين هم الذين بدأو هذه الطريقة
لانها اطريقة الوحيدة للتعبير عن رؤيتهم للامور ..
و من حقهم الشخصي معارضة النظام ...
ثاني شي يا زين .. كل مرة نصل نفس النقطة
من الاعلام اللي نحبو يحكي اخبار من الانترنيت حتى لو من مصادر انترنيت غربية .. عن مبارك او ملك الاردن او اي جهة اخرى ما نحبها .. ما نلاقي اصوات تعارض هذه الاخبار
و نفس الشي .. من المعسكر الاخر ... الاخبار اللي تعجبهم تطلع هي الحيادية
بالفعل هي مشكلة كبيرة ... يعاني منها كل الشرق الاوسط ...
بس الا ما يكون شي حقيقي من المعارضين الايرانيين
المقدسية
22/06/2009, 17:49
بعد اسبوع من أعلان نتائج الأنتخابات الأيرانية و الهيجان مستمر بالشارع الأيراني ,,ملايين المتظاهرين ..و عشرات الجرحى و القتلى ..شعارات اول مرة بتنسمع بأيران من بداية الثورة .." الموت للديكتاتور" .."اين ذهب صوتي " ..و الناس بلشت تمل من حكم العمامة ..يعني بظن انو الشباب عم يتظاهرو مو حبا بالموسوي يلي خسر الأنتخابات بفارق 11 مليون صوت لصالح احمدي نجاد ,,,بس كرها بنظام الحكم الصارم و الديكتاتوري و يلي سماه الخميني " الديمقراطية الدينية !" ...اخر المستجدات كانت تحذير الولي الفقيه للمعارضين و طلبو بفض التظاهر ..و كمان اليوم رفض المجلس الدستوري للطعون المقدمة بالأنتخابات ...يعني شايفها ...بداية ازمة ..الطرفين مصرين على مواقفون ...انا شخصيا ...قلبي مع الشباب الأيراني يلي عم يحاول يثور على قوى الأستبداد يلي تارة بتلبس عمامة ..و تارة بتلبس بدلة عسكرية ...
الشعب الأيراني صديق ...و الكراهية يلي سببها الحكام الديكتاتوريين سواء العرب او الأيرانيين ...بدها تزول اجلا ام عاجلا وقت الشعبين العربي و الأيراني بيثورو على قوة الظلم ...
و النصر للعدالة و الحرية
اخي ... يمكن تصوير انتخاباتنا بهذا الشكل..
احضر سلة
ضع فيها اربع تسعات
ضع ضحفا منحلة
ضع مذياعا
ضع بوقا...ضع طبلة..
ضع شمعا احمر
ضع حبلا
ضع سكينا
ضع قفلا.. وتذكر قفله..
ضع كلبا يعقر بالجملة
يسيق ظله
يلمح حتى الااشياء
ويسمع ضحك النملة
واخلط هذا كله
وتاكد من غلق السلة
ثم اسحب كرسيا واقعد
فلقد صارت عندك
...دولة
anyway did you even the article?
I had read it , word by word
There is very little in common between what happened in 79 and what is happening
now.. if you can't see this then i can't help you
may be there is very little things in common , but many at that time didn't expect this end of Shah rule
in Middle East everything is possible
انا يلي شايفو بيضحك كيف الناس فورا بتبلش تعمل اعتصامات الشموع مع شوية غناء رومانسي لما يكونوا برات البلد (متل هون مثلا... معي بالشغل شي خمسة ايرانية من مشجعي موسوي).. بينما على ارض الواقع الضرب و الخبط و الحرق شغال
و الميديا بقى بتنتقي على كيفها
يعني لما الشرق اوسطي الغلط يندعس و يموت (بغزة) هادا مانو مهم و هادا collateral damage .. بس لما شرق اوسطي بيموت او بياكل قتلة من الشرطة (متل هلق بايران) فجأة صار الموضوع موضوع حقوق انسان مصيري. عجب ما حدا سمع كلمة حقوق انسان لما كانت اشلاء الفلسطينيين عم تتطاير
هلق انا بشكل عام ما بعتبر النقص بمجال معين حجة كافية لاهمال مجال تاني. يعني كونو في تخبيص بفلسطين ما يعني نسمح بتخبيص مشابه بايران... بس من وجهة نظر حقوق انسان بحتة و يلي انا دايما بتبنى هادا المنطلق... فيلي عم يصير بايران من قبل المتظاهرين هوي بالحقيقة ما بيصب مصلحة الانسان الايراني. يعني ما تحسب مقتل 17 واحد هوي انتهاك لحقوق الانسان... بكرا شوف شو ممكن يصير اذا هالتظاهرات فعلا خرجت عن السيطرة (بس ما رح يصير هالشي)... وقتها الانسان الايراني رح يتبهدل نظامي. و طبعا موسوي و يلي وراه كل يلي بصير عليهم انهم بينفوا او بينحبسوا و برنامج السي اي ايه بيتسكر و الفندينغ بيروح لبرنامج تاني
المحارب العتيق
23/06/2009, 01:43
لك ياشباب ياشباب . أيران عم تطالب أنو ماحدا يتدخل يتدخل بشئونها الداخلية . بئال فضوها سيرة :lol:
يلعن هيك انظمة . بيتدخلو بكل أقطار الوطن العربي . وبأفغانستان وغيرها . بعدين بيطالبو بريطانيا وغيرها انو ماحدا يتدخل بوضعنا الداخلي . أي ماأنتو من المؤسسين لسياسة التدخل بغير دول :pos:
انا يلي شايفو بيضحك كيف الناس فورا بتبلش تعمل اعتصامات الشموع مع شوية غناء رومانسي لما يكونوا برات البلد (متل هون مثلا... معي بالشغل شي خمسة ايرانية من مشجعي موسوي).. بينما على ارض الواقع الضرب و الخبط و الحرق شغال
و الميديا بقى بتنتقي على كيفها
يعني لما الشرق اوسطي الغلط يندعس و يموت (بغزة) هادا مانو مهم و هادا collateral damage .. بس لما شرق اوسطي بيموت او بياكل قتلة من الشرطة (متل هلق بايران) فجأة صار الموضوع موضوع حقوق انسان مصيري. عجب ما حدا سمع كلمة حقوق انسان لما كانت اشلاء الفلسطينيين عم تتطاير
هلق انا بشكل عام ما بعتبر النقص بمجال معين حجة كافية لاهمال مجال تاني. يعني كونو في تخبيص بفلسطين ما يعني نسمح بتخبيص مشابه بايران... بس من وجهة نظر حقوق انسان بحتة و يلي انا دايما بتبنى هادا المنطلق... فيلي عم يصير بايران من قبل المتظاهرين هوي بالحقيقة ما بيصب مصلحة الانسان الايراني. يعني ما تحسب مقتل 17 واحد هوي انتهاك لحقوق الانسان... بكرا شوف شو ممكن يصير اذا هالتظاهرات فعلا خرجت عن السيطرة (بس ما رح يصير هالشي)... وقتها الانسان الايراني رح يتبهدل نظامي. و طبعا موسوي و يلي وراه كل يلي بصير عليهم انهم بينفوا او بينحبسوا و برنامج السي اي ايه بيتسكر و الفندينغ بيروح لبرنامج تاني
كلام منطقي
:D
نحنا بالنسبة للعالم مجرد حشرات ضارة وقت اسرائيل بتعتدي علينا
وحشرات ضارة وقت شي نظام عربي موالي لأمريكا بيعتدي على شعبو
أما لم نظام مانو على خلبقل (مصطلح سوري) أمريكا والدول اللي معها بنفس المحور بيصير اذا اتقالت به بوجه الشعب بتصير معتدي على حقوق الانسان
:pos:
Elephant And Castle
23/06/2009, 03:50
كلامك هاد عجبني كتير ....يعني لو كنت انا احمد نجاد كنت قلت انو بأيدك بالكلام هاد بنسبة مية و تلاتين بالمية
Elephant And Castle
23/06/2009, 03:52
لك ياشباب ياشباب . أيران عم تطالب أنو ماحدا يتدخل يتدخل بشئونها الداخلية . بئال فضوها سيرة :lol:
يلعن هيك انظمة . بيتدخلو بكل أقطار الوطن العربي . وبأفغانستان وغيرها . بعدين بيطالبو بريطانيا وغيرها انو ماحدا يتدخل بوضعنا الداخلي . أي ماأنتو من المؤسسين لسياسة التدخل بغير دول :pos:
كلامك هاد عجبني كتير ....يعني لو كنت انا احمد نجاد كنت قلت انو بأيدك بالكلام هاد بنسبة مية و تلاتين بالمية
Elephant And Castle
23/06/2009, 03:57
انا يلي شايفو بيضحك كيف الناس فورا بتبلش تعمل اعتصامات الشموع مع شوية غناء رومانسي لما يكونوا برات البلد (متل هون مثلا... معي بالشغل شي خمسة ايرانية من مشجعي موسوي).. بينما على ارض الواقع الضرب و الخبط و الحرق شغال
و الميديا بقى بتنتقي على كيفها
يعني لما الشرق اوسطي الغلط يندعس و يموت (بغزة) هادا مانو مهم و هادا collateral damage .. بس لما شرق اوسطي بيموت او بياكل قتلة من الشرطة (متل هلق بايران) فجأة صار الموضوع موضوع حقوق انسان مصيري. عجب ما حدا سمع كلمة حقوق انسان لما كانت اشلاء الفلسطينيين عم تتطاير
هلق انا بشكل عام ما بعتبر النقص بمجال معين حجة كافية لاهمال مجال تاني. يعني كونو في تخبيص بفلسطين ما يعني نسمح بتخبيص مشابه بايران... بس من وجهة نظر حقوق انسان بحتة و يلي انا دايما بتبنى هادا المنطلق... فيلي عم يصير بايران من قبل المتظاهرين هوي بالحقيقة ما بيصب مصلحة الانسان الايراني. يعني ما تحسب مقتل 17 واحد هوي انتهاك لحقوق الانسان... بكرا شوف شو ممكن يصير اذا هالتظاهرات فعلا خرجت عن السيطرة (بس ما رح يصير هالشي)... وقتها الانسان الايراني رح يتبهدل نظامي. و طبعا موسوي و يلي وراه كل يلي بصير عليهم انهم بينفوا او بينحبسوا و برنامج السي اي ايه بيتسكر و الفندينغ بيروح لبرنامج تاني
Funding !! ...
يا رجل ...المحافظين الأيرانيين ما قالوها ..
يبدو انو في الك تار مع الأصلاحيين ...
و منرجع لموضوع..انو اذا اسرائيل عم تقتل الفلسطينيين من دون عقاب ..كمان لازم نحنا تسمحولنا نقتل شعبنا كمان من دون عقاب ...
i don't know what your problem exactly is.. if you have certain objections please state them out if not then please keep quite
هلق فجأة ما بقى حدا يصدق انو في برامج اميركية لتعمل انقلابات بالدول المعادية إلها؟ كل الانقلابات باوروبا الشرقية و المشاكل المتورطة فيها السي اي ايه باميركا اللاتينية... احتلال العراق و افغانستان و القواعد العسكرية ... بس هلق فجأة لانو جماعة موسوي لابسين سبور و مات منهم صبية صارت تخينة انو اميركا إلها ايد... عجب هلق على حظي ما بقى تصدقوا انو في شي اسمو سي آي ايه و في مصاري بتتخصص لعمل انقلابات و دعم مجموعات بكل بلد
مجرد كون انظمتنا العربية بتستخدم حجة اميركا على الطالعة و النازلة ما يعني اميركا مانا موجودة و ما عندنا مصالح بخلق مشاكل
و كوني عم اقبض مصاري من نجاد ما يعني اني بدعمو :pos:
Elephant And Castle
23/06/2009, 14:22
[QUOTE=Joe;1286778]i don't know what your problem exactly is.. if you have certain objections please state them out if not then please keep quite
..all-right then Joe ...let me tell u wot is my objection but first I should confess that I really liked Ur sense of humor ( asking me to be quite is a funny joke ..Ur talking to me as If ur talking to a child !!) .It s me who should have asked U to calm down cuz U havent ceased to make random accusations since U wrote ur first comment in this topic ... first , u stated that those demonstrators r just a bunch of law breakers n their ultimate goal is just to destabilize the state's security ..n then u accused well known Islamic characters to be involved in programs funded by CIA ...Seriously Joe .needless to Say.Those characters have a long history in supporting the Islamic revolution ...Dont expect that the readers will wink at these 2 accusations ..well .Im not an Iranian ..But Ur accusations give an Idea that any action in this region taken by Civilians against those in power must be funded by the CIA ..at this point someone should stop U .
this mentality in dealing with the whole events by those in power in Iran jeopardies the state's security and leads to catastrophic consequences , more than the danger cuzd by the demonstration itself
and yet ..considering millions as traitors is the tenth sub-level of tyranny ..which is the ultimate level
اخوية نت
بدعم من : في بولتـين الحقوق محفوظة ©2000 - 2015, جيلسوفت إنتربـرايس المحدودة