-
دخول

عرض كامل الموضوع : زوارق الموت


yass
01/04/2009, 09:47
يحدث بين الحين و الآخر أن يحتل خبر غرق عددٍ من المهاجرين (غير الشرعيين حسب تعبير البعض) في محاولاتهم اليائسة للوصول إلى أرض الأحلام الأوربية افتتاحيات الصحف و نشرات الأخبار في دول العالم الأول, و تتخلل هذه العناوين بعض التحليلات التي ترثي لحال هؤلاء المساكين الذين يتركون كل شيء في سبيل فرصة الحصول على فتات الفتات مما يرميه مواطنو مجتمعات الرفاهية, و تدوم الضجة يوماً أو اثنان ثم لا تلبث أن تُنسى القصّة, و المحزن في الأمر أن الكثيرين من الناس يعتقدون أنهم قد "أدوا الواجب" عندما لم يغيّروا القناة عند عرض الخبر أو لم يقلبوا صفحة الجريدة, بينما تتجاهل الأغلبية الساحقة هذه "الحوادث" التي أصبحت روتينية جداً في دول جنوب أوربا المطلّة على البحر الأبيض المتوسّط.

في هذه اللحظة هناك أكثر من 200 مهاجر في عداد المفقودين بعد غرق القارب القديم (أو بالأحرى حطام القارب) الذي كان يقلّهم في مغامرة البحث عن السواحل الإيطالية انطلاقاً من طرابلس الغرب في ليبيا, و تم اعتبارهم كذلك بعد 40 ساعة من البحث و إنقاذ 23 غريقاً على قيد الحياة و انتشال 21 جثة و سحب قارب آخر على متنه 356 مهاجر كان قد انطلق برفقة القارب الغريق إلى السواحل الليبية. و باستثناء معجزةٍ لا ينتظرها أحد فإن هؤلاء المفقودين يمكن اعتبارهم منذ الآن في عداد الموتى.

رغم كل هذه المخاطر و الصعوبات فإن المنظمة الدولية للهجرة (IMO) تقدّر عدد المهاجرين المرابطين في مدن شمال أفريقيا الساحلية بانتظار الحصول على مكان في حطام القوارب هذه بحوالي المليون مهاجر, مليون مهاجر هم بنفس الوقت مليون رب عائلة و مليون معيل تتعلّق بحظه في الوصول إلى "إلدورادو" حيوات الملايين.

نعم, تصدّرت أخبار هذه الكارثة الصفحات الأولى من الصحف الأوربية و افتتاحيات نشرات الأخبار في الصباح و الظهيرة, و لكن أخبار المساء مشغولة بصورة الـ Air Force One و هي تقل "ابن العم" أبو حسين الأوباما إلى لندن حيث سيترأس غداً قمّة الـ G20 التي ستبحث عن خطة لإنقاذ حيتان المليارات المصرفية من الزكام الذي ألمّ بهم ,و لا أحد يتذكّر هؤلاء الضحايا.

من المضحك سماع الكثير من الأوربيين, مواطنين عاديين أو "خبراء" وهم يستغربون استمرار موجات الهجرة من القارة السوداء رغم "الأزمة المالية" الحاليّة. لعلّهم عاجزون عن فهم أن أي دولة أفريقيّة ضمن الظروف الحالية للقارّة لا تستطيع حتى أن تحلم بأن يكون لديها ربع أو حتى عُشر اقتصاد أي دولة أوربية "متأزّمة".

إن المعادلة, برأيي و برأي الكثيرين, بسيطة جداً رغم محاولة تعقيدها من قبل من يهمه الأمر, ففي ظل هذا النظام الاقتصادي المعولم الوحشي فإن شريعة الغاب هي السائدة, فالقوي يأكل الضعيف, أو يأكل طعامه فيموت من الجوع, و بكل بساطة فإن غنى دول السيادة في المنظومة الرأسمالية هو نتيجة إفقار البقية لأن الموارد الموجودة في عالمنا قد تكفي لكي نعيش كلنا حياة مقبولة في مستواها و لكنها لا تكفي لكي نكون جميعنا أغنياءً, فإفريقيا لا يمكن أن تتطوّر إن كان هناك في أوربا و الولايات المتحدة أشخاص يملكون من المال أكثر من عدّة دول أفريقية مجتمعة, أي أن شخصاً واحداً يملك كمية تعادل تلك المخصصة لملايين الأشخاص في أفريقيا, و المضحك المبكي أن الكثير من هذه الثروات ناتجة عن نهب ثروات أفريقيا نفسها عن طريق مؤامرات قذرة (راجع: لعنة الكولتان (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)).

هذه هي الرأسمالية التي يتغنّى بها الكثيرون و يعيرون الفلسفات الأخرى لأنها "فشلت أمامها".

من ضمن الكثير من التيارات "الرأسمالية" نجد تلك التي لا زالت رغم إثبات هذه النظرية فشلها حتى في الحفاظ على نفسها رغم استمرار الاستعباد الوحشي لجنوب العالم, لا زالت تطالب بأن يحكم المال نفسه (و يحكمنا, طبعاً) بينما هناك جهات أخرى تلعب دور "الشرطي الطيب" ترى أن دعم تنمية العالم الثالث ضرورة ليس لأسباب إنسانية و إنما لإنقاذ الرأسمالية نفسها, فأسواق العالم الأول مشبعة, و هناك منافسة كبيرة من دول منتجة ضخمة مثل الصين و الهند و لذلك يجب تنمية هذه الدول الفقيرة لكي تتحوّل في المستقبل إلى أسواق تصريف, فالذي لا يملك ثمن خبز أولاده لا يستطيع شراء سيارة ألمانية أو أمريكية, و لذلك يجب دعم اقتصاده كي يستطيع الشراء, أي يجب استثمار المال فيه لجني الأرباح لاحقاً, و مسوّقو هذه النظرية الاقتصادية هم بأغلبهم أوربيون و جزء من المنظومة الاقتصادية الأمريكية التي يفترض أن أوباما جزءٌ منها.

هذه النظرية الاقتصادية هي برأيي "الحل الذي ليس حلاً" فهي استمرار لسياسات الاستغلال و الاستعباد الوحشي, و هي علاج للرأسمالية الغربية و ليس لدول العالم الثالث, و لكن الكثيرين يرون أنها الآن الحل الوحيد الذي يمكن التفكير به بشكل بسيط, فحتى هذا الحل هو صعب التحقيق بشكل يقارب المستحيل, فالحكومات ضمن منظومة رأس المال العالمي لا تقرر و لا دور لها إلا عندما يحتاج أحد الحيتان ضرائب المواطنين لإنقاذ تخمته.

رغم كل شيء, يمكن اعتبار كل ما سلف عبارة عن تنظير يكاد يكون فارغاً, فالاستابلشمنت الأوربي يتعامل مع مأساة الهجرة اليائسة كالطبيب الذي يعالج الأعراض بدل معالجة أصل الداء, فكل جهودهم السياسية و الدبلوماسية تصب في بناء علاقات جيّدة مع أنظمة دول شمال أفريقيا و الساحل الشمالي الغربي للقارّة السوداء لكي يقوموا بدور "حارس الحدود" الذي يمنع هؤلاء المساكين من ركوب الزوارق إلى أوربا مقابل مردود مالي أو دعم سياسي, أي أن النظام الأوربي "الإنساني" يرى أنه من الأفضل أن يموت هؤلاء بصمت في بلدانهم بدل الموت غرقاً أمام السواحل الأوربية و تسبب مناظر الجثث المنتفخة التي تلفظها الأمواج جرح مشاعر مواطنيها الحساسة جداً, و حتى هكذا لا يستطيعون السيطرة على الأمر, فكثير من كبار مسئولي هذه الدول هم بنفس الوقت شركاء المافيات التي تتحكّم بتجارة البشر في هذه القوارب و تتقاضى عن مكانٍ في أحد هذه القوارب البسيطة ما يفوق سعر تذكرة في الدرجة الأولى بالطائرة.

يأمل الكثيرون أن تكون هذه الأزمة هي بداية نهاية النظام الرأسمالي المهيمن على الاقتصاد البشري, و أحاول أحياناً أن أكون متفائلاً مثلهم لكنني أفشل, ليس لأنني لا أكره هذا النظام الوحشي إنما لأنني أعتقد أن سقوط الرأسمالية سيكون على طريقة موت النذل: عليّ و على أعدائي. فسقوط الرأسمالية ربما سيسبب حرباً عالمية تفني نصف سكان المعمورة, أو مجاعة كونية, أو يعلم الله ما يمكن أن تسبب.

من المعتاد رؤية شرطة المرور هنا في اسبانيا قد قطعوا بعض الطرقات المؤدية و الخارجة من المدن في أيام العطل و نهاية الأسبوع و يوقفون السيارات لكي يجعلوا السائق ينفخ في جهاز يقيس نسبة الكحول في هواء الزفير, و هناك منسوب معيّن إن تجاوزه السائق فهذا يعني أنه سكران فيقومون بإيقافه و حجز سيارته و سحب رخصة القيادة منه و يقدمونه للقضاء, فهذا السائق السكير هو خطرٌ على نفسه و غيره من المارّة و لا يمكن اعتباره مؤهلاً لقيادة سيّارة, و هذا كلامٌ صحيحٌ جداً, لكنني عند التفكير في هذه المسألة أتساءل بعدها: إن كان السكير غير مؤهلٍ لقيادة سيّارة لأنه خطرٌ على نفسه و على غيره فما هو حكم المخمورين بـ"الأخضر الدولاري"؟ لماذا يُسمح لهم بقيادة العالم؟



Yass

Nay
01/04/2009, 10:42
دايما ما نميل لرمي مشاكلنا وانكساراتنا وفشلنا على الاخرين..
لن انكر ان الاراسمالية العالمية لها تأثير في افقار شعوب الارض لكن تخلف هذه الشعوب وتمسكها بموروثاتها القديمة وعدم قدرتها على الخروج من بوتقة التخلف شيء لا يمكن التنكر له كسبب اساسي في فقر هذه الشعوب..
من جهة ثانية هذه الشعوب كانت فقيرة ايضا عندما كان الاتحاد السوفييتي مشكلا نصف العالم وعندما كان "" يمد يد العون للدول الفقيرة""
علينا أن نعترف بأخطائنا ونكف عن التفرج والشكوى والعويل ورمي اخطائنا على الاخرين هذا أولا وبعد ذلك يمكن لنا البدء بأي عمل نريد

yass
01/04/2009, 10:59
دايما ما نميل لرمي مشاكلنا وانكساراتنا وفشلنا على الاخرين..
لن انكر ان الاراسمالية العالمية لها تأثير في افقار شعوب الارض لكن تخلف هذه الشعوب وتمسكها بموروثاتها القديمة وعدم قدرتها على الخروج من بوتقة التخلف شيء لا يمكن التنكر له كسبب اساسي في فقر هذه الشعوب..
من جهة ثانية هذه الشعوب كانت فقيرة ايضا عندما كان الاتحاد السوفييتي مشكلا نصف العالم وعندما كان "" يمد يد العون للدول الفقيرة""
علينا أن نعترف بأخطائنا ونكف عن التفرج والشكوى والعويل ورمي اخطائنا على الاخرين هذا أولا وبعد ذلك يمكن لنا البدء بأي عمل نريد


أهلاً ناي, شكراً لتعليقك...

في عندي ملاحظات رح حاول حطهون على شكل نقاط:

- الاتحاد السوفييتي لم يكن الأم تيريزا... بل كان قوة عظمى تبحث عن مصالحها, فقط لا غير ( و دليل على ذلك انو ما عملو شي لينقذو باتريس لومومبا, روح حركة التحرر بأفريقيا و تركوه يندبح متل الخروف, و راحو عملو جامعة باسمو بس هيك أمبلاج).

- ليس للرأسمالية دور في إفقار شعوب العالم الثالث فحسب و إنما هي بالتعريف إفقار ناس لأجل غنى الآخرين.

- لا أدري لماذا اعتبرت هذا الكلام و كأنني ألغي مسؤولية المتخلف عن تخلّفه, لكن لنكن واقعيين.. التخلّف واقع اجتماعي اقتصادي سياسي في دول العالم الثالث غالباً لأسباب داخلية, و لكن هناك من يدعم و بشدة هذه الأسباب الداخلية للتخلّف لمصلحة داخلية (أي أن التخلّف ليس نتيجة لتدخّل خارجي من البداية انما من عوامل استمرارو انو يوجد من يهمه أن يكون موجوداً), أو بمعنى آخر... الرأسمالية مستوطية حيط العالم الثالث, يمكن لأنو العالم الثالث ما كان باني حيطو مزبوط و لكن هلأ ما ممكن تسمحلو يبنيه...

مثال صارخ على ازدواجية المعايير الرأسمالية: فنزويلا و السعودية...

شافيز انسان شعبوي و شوي علاّك و صوتو عالي, و لكن يجب الاعتراف و الإقرار برغم عدم محبتي الكبيرة لألو كشخص انو تحويلاتو نهضت ببلدو كقوة اقتصادية و سخّر جزء كبير جداً من العائد النفطي للاصلاح الداخلي من مجانية التعليم و الصحة و افتتاح الجامعات و و و .. الخ (شي رهيب يعني, عن جد)

شافيز حاكم ديمقراطي مية بالمية, و مافي حدا فينو يشكك انو شعبو يحبو بجنون و يصوّتلو, و فنزويلا ليست دولة شمولية أبداً و انما يحكمها نظام ديمقراطي حقيقي و متجذّر

شافيز ايمتى ما فينو يخوزق أميركا ما يقصّر, إن كان من وقت ما اجا و قوّى قبضة الدولة على القطاع النفطي لأنو ما فايتة مخو بطبيعة الحال انو الشركات الأميركية تطالع أرباح من فنزويلا أكتر من البلد (و هاد أمر طبيعي).

سجل شافيز في مجال الحريات العامة مانو ناصع البياض بس بأكدلك انو أنظف من كل حكام أميركا اللاتينية (يمكن عدا البرازيل) و أنظف من سياسة آخر عهد أميركي حتى داخل أرضو..

طيب... قارني فنزويلا بالسعودية... و شوفي كيف الدعم اللامحدود للنظام السعودي اللي هو الأكثر تخلّفاً برأيي بالعالم كاملاً من جميع النواحي بينما هناك هجوم منهجي و محاولة عزل متواصلة لشافيز (اللي هو حاكم ديمقراطي بكل حروف الديمقراطية), شو السبب؟ نفط المملكة مستباح و هداك بدو نفطو يمشي ع كيف البلد.. ازا بدو يعطي كوبا نفط ببلاش يعني, ازا بدو يتعامل مع البرازيل باتفاق ثنائي يتعامل... بينما نفط السعودية تتاجر فيه أميركا...

أميركا لو فيها تسقط شافيز اليوم كان ما قصّرت ( و حاولت بالألفين و تنين تعمل انقلاب ضدو عينك عينك يعني.. و لحسن الحظ ما مشي الحال), بينما هلأ تصير أي حركة ضد النظام السعودي حتى لو داخلية و الغرب رح يسخّر المليارات لإنقاذو مهما كلّف الثمن.. ما بيعرفو شو عم يعملو آل سعود؟ بيعرفو و نص... بس في زبائنية بالموضوع...

ليش مو كل شعوب العالم الثالث متل فنزويلا؟ لأنو فنزويلا طفرة.... رأس المال متحالف مع جهل شعوب العالم الثالث.. و الحلفاء بيحمو بعض متل ما بتعرفي


مع الشكر و التحية:D

Nay
01/04/2009, 13:13
لا أريد أن أضع نفسي في موقع المدافع عن اراسمالية لانني لست كذلك..
لكنني لا أخفي اعجابي الشديد بالليبرالية الاوروبية التي ربما ارساها النظام الراسمالي هناك
لكن كما قال عالم الاجتماع كارل بوبر ان الشعوب المتخلفة من الممكن حتى في الحالات المثالية للديمقراطية ان تنتخب حكومة شمولية ديكتاتورية
انا برأيي.. امريكا تريد من العالم الثالث ان يتحضر ضمن حدود معينة ترسمها هي لتصبح قادرة على الانتفاع منه.. كما دول الخليج مثلا..
يااخي دول الخليج على رغم تعاملها مع امريكا ونهب امريكا لنفطها الا انها افضل شعوب المنطقة من ناحية دخل الفرد و السجل الانساني والحريات الفردية
على خلاف دول الممانعة العتيدة

yass
01/04/2009, 15:16
لا أريد أن أضع نفسي في موقع المدافع عن اراسمالية لانني لست كذلك..
لكنني لا أخفي اعجابي الشديد بالليبرالية الاوروبية التي ربما ارساها النظام الراسمالي هناك
لكن كما قال عالم الاجتماع كارل بوبر ان الشعوب المتخلفة من الممكن حتى في الحالات المثالية للديمقراطية ان تنتخب حكومة شمولية ديكتاتورية
انا برأيي.. امريكا تريد من العالم الثالث ان يتحضر ضمن حدود معينة ترسمها هي لتصبح قادرة على الانتفاع منه.. كما دول الخليج مثلا..
يااخي دول الخليج على رغم تعاملها مع امريكا ونهب امريكا لنفطها الا انها افضل شعوب المنطقة من ناحية دخل الفرد و السجل الانساني والحريات الفردية
على خلاف دول الممانعة العتيدة



الليبرالية الأوربية؟ العفو بس هذا مصطلح غير موجود! بالعكس الليبرالية (بتعريفها الاقتصادي) غير راضية عن الأنظمة الديمقراطية الأوربية لأنها ترى الدولة كجهاز حكم متواجد أكثر من المقبول..

الديمقراطية الأوربية تسمّى بمجتمع الرفاهية المتمثل بمنظومات ضمان اجتماعي قوية جداً تجعل كل العناية الصحية مجانية تماماً و تشمل كل شيء (الليبرالية ضد الصحة الحكومية) و منظومات التقاعد و بدل البطالة و المساعدات الاجتماعية و كل هذه الأمور التي ترى الليبرالية فيها هدراً للمال.

الليبرالية ضد كل هذه الأمور لأنها ضد الإنفاق الحكومي العالي, فهي ترى أن أفضل مكان للمال هو جيوب المواطنين لكي ينفقوه و يحرّكو عجلة الاقتصاد, و كل عناصر مجتمع الرفاهية من صحة و تعليم مجاني و ضمان اجتماعي قوي هي عناصر اشتراكية تم تطبيقها على نظام اقتصادي رأسمالي و لكن ليس ليبرالياً و الحمد لله.


أما بما يخص دول الخليج... فنعم مال كثير... لكن هل المال الكثير دليل تطوّر؟ و السجل الإنساني و الحريات الفردية؟ في الخليج؟ :? اذا حتى الصلاة بالإجبار بالعصا... لا عتب ع باقي الأمور اللي ما يحلمو فيها


مع الشكر مجدداً:D


انا برأيي.. امريكا تريد من العالم الثالث ان يتحضر ضمن حدود معينة ترسمها هي لتصبح قادرة على الانتفاع منه.. كما دول الخليج مثلا..


هذا اسمه خلق أسواق.. و تحديداً لا يريدها أن "تتحضّر" فكلمة حضارة أكبر من ذلك بكثير... يريدها أن تكسب و تغتني و تصبح مجتمعات استهلاكية اتكالية تستورد كل شيء

Nay
01/04/2009, 18:55
غير موجود!!

ميزات الليبرالية الاوروبية باستثناء المملكة المتحدةالتي تشيد بالقيم الفردية والتي تعتبر استنساخا للأنموذج الأميركي, فإنالدول الأخرى في اوروبا لا ترى في الأنموذج الليبرالي الأميركي الأنموذج الذيينبغي احتذاؤه. ولبيان الاختلاف نجد في الاتحاد الأوربي مثلا الأنموذجالهولندي القائم على العدالة الضريبية الشبه كلية
إلى الأنموذج الفرنسيالمتشبث بخصوصياته الثقافية والاجتماعية
إلى الأنموذج الألماني القائمعلى رأسمالية وفاقية رضائية
إلى الأنموذج الإسكندنافي المبني علىالمساواة الاجتماعية المثالية
فالثقافة الليبرالية الأوروبية تجمع بين اقتصاد السوق من جهة وبين تدخلات الدولة في توفيرالحمايات الاجتماعية الضرورية، إذ تحرص على اقـتصاد الرفاهية وكذلك تحرصحرصا شديدا على الحفاظ على الهوية الثقافية والحضارية الأوروبية. فالأوروبيون ينادون بالأنموذج الاجتماعي كبديل لنظام السوق المطلقوللرأسمالية الأميركية

Nay
01/04/2009, 19:16
أما بما يخص دول الخليج... فنعم مال كثير... لكن هل المال الكثير دليل تطوّر؟ و السجل الإنساني و الحريات الفردية؟ في الخليج؟ :? اذا حتى الصلاة بالإجبار بالعصا... لا عتب ع باقي الأمور اللي ما يحلمو فيها

انا ياسين قلت دول الخليج ما قلت السعودية السعودية برأيي حالة خاصة .. يعني وزارة الثقافة الكويتية من أنشط الوزارات بالمنطقة ومالي بوارد ذكر أمثلة هلأ ..
مافيك تنكر النمو السريع والتجربة الاقتصادية المهمة لدول الامارات وقطر وحتى البحرين دول الخليج قبل خمسين سنة كانت صحرا وما فيها بنايتين ثلاثة ماني مبهورة بالمدنية تبعهون والي كتير كتير مآخذ عليهون بس لازم كمان ما ننسى النقاط الايجابية.. ونحنا هون ما فينا نقارن الوضع بأوروبا بس بالمقارنة مع انظمة الحكم بالمنطقة ككل فهنن بألف خير من كل النواحي.. حتى لو كانت هي النتائج اللي وصلولها دفقت سيول من الامول على امريكا بس هنن ما كانو قادرين لوحدون وببدويتون انو يعتمدو على نفسون

[/quote]هذا اسمه خلق أسواق.. و تحديداً لا يريدها أن "تتحضّر" فكلمة حضارة أكبر من ذلك بكثير... يريدها أن تكسب و تغتني و تصبح مجتمعات استهلاكية اتكالية تستورد كل شيء[/quote]
خلق اسواق طبعا خلق اسواق ليش بأفريقية ما بدو يخلق اسواق!! .. اذا كنا رح نصير سوق نصريف متل فنزويلا معليش أنا رضيانة...
من فترة سمعت والدي عم يقول.. انو بعد فترة مو بعيدة رح يجو الاجانب على بلادنا ويشوفونا محبوسين بالاقفاص متل القرود ويقولو هدول ناس العالم الثالث.. ونحنا قاعدين جوا الاقفاص ونازلين تنظير عن الرأسمالية الغربية والممانعة

حنين.
01/04/2009, 19:40
مرحبا:D
اوافق ياس الراي ان الدول المتقدمة كانت من اهم اسباب فقر وجهل دول العالم الثالث
لان منهجها الاستعماري اعتمد التجهيل والتفقير والتفرقة ... الخ
وحتى بعد انسحابه واستقلال هذه الدول واصل في نفس الاستراتيجية بطرق مباشرة وغير مباشرة
وما الهجرة الانتقائية الا دليل واضح على استغلالهم لكل ما يمكن استغلاله
وكمان اوافق ناي ان هذا ليس سببا كافيا ومقنعا لكي نستسلم للتخلف العام بهذه الطريقة
رغم اسفي على كل الحراقة" المغامرين الذين يموتون غرقا في عرض البحر"
اتساءل لماذا لا توظف هذه الشجاعة وهذه الاموال التي يدفعونها للمافيا مقابل مكان في حطام قارب كما قلت
وهذا الدهاء الذي مكنهم من اختلاق الف طريقة وطريقة للهجرة
كل هذا اليس كافيا لايجاد حل كمشروع بسيط استصلاح قطعة ارض او اي تجارة بسيطة اليس اشرف لهم ؟؟
لمادا يقبلون باعمال وضيعة " وان كنت اؤمن ان كل عمل بعيد عن السطو هو عمل شريف" لكن لمادا يعملون في القمامات متلا هناك ويرفضون ذلك هنا؟

yass
01/04/2009, 20:03
إذ تحرص على اقـتصاد الرفاهية وكذلك تحرصحرصا شديدا على الحفاظ على الهوية الثقافية والحضارية الأوروبية. فالأوروبيون ينادون بالأنموذج الاجتماعي كبديل لنظام السوقهذا بحد ذاتو نقيض الليبرالية الاقتصادية (عم نحكي عن ليبرالية اقتصادية و ليس فلسفة ليبرالية فكرية!!!!) و الليبرالية الاقتصادية بأوربا غير موجودة (أقصد دساتير الدول غير ليبرالية اقتصادياً لأنها تضع قيم مجتمع الرفاهية قبل كل شيء, و مجتمع الرفاهية مفهوم -انتي ليبرال- جداً).

الفرق كبير جداً بين الليبرالية الفكرية (من حيث قيم فكرية تتحدّث عن الحريات و الحقوق) و الليبرالية الاقتصادية (اللي تحكي عن حرية رأس المال و تعتبر أي تصرّف حكومي بالمال ضد هالحرية.... لازم المال يروح وين ما بدو).

اذا كنا رح نصير سوق نصريف متل فنزويلا معليش أنا رضيانة...

هلأ فنزويلا سوق تصريف؟



انا ياسين قلت دول الخليج ما قلت السعودية السعودية برأيي حالة خاصة .. يعني وزارة الثقافة الكويتية من أنشط الوزارات بالمنطقة ومالي بوارد ذكر أمثلة هلأ ..
مافيك تنكر النمو السريع والتجربة الاقتصادية المهمة لدول الامارات وقطر وحتى البحرين دول الخليج قبل خمسين سنة كانت صحرا وما فيها بنايتين ثلاثة ماني مبهورة بالمدنية تبعهون والي كتير كتير مآخذ عليهون بس لازم كمان ما ننسى النقاط الايجابية.. ونحنا هون ما فينا نقارن الوضع بأوروبا بس بالمقارنة مع انظمة الحكم بالمنطقة ككل فهنن بألف خير من كل النواحي.. حتى لو كانت هي النتائج اللي وصلولها دفقت سيول من الامول على امريكا بس هنن ما كانو قادرين لوحدون وببدويتون انو يعتمدو على نفسون

برجع اسأل, الخليج متطوّر؟

الخليج عبارة عن كم ملياردير نفطي مشغلين عندهون مواطنين و وافدين (و أحياناً ظروف تشغيل الوافدين شبه استعبادية), اقتصاد معتمد بشكل أساسي و وحيد على الموارد النفطية و على الاستهلاكية الوحشية.. بتعرفي انو دول الخليج خسرت خلال شهور الأزمة هاي أكتر من تريليون دولار رغم انو عندهون كل الامكانيات لحتى يكون اقتصادهون انتاجي و ليس استهلاكي؟

معليه وزارة الثقافة الكويتية و شو ما بدك كمان, هل الخليج يدعم الثقافة؟ الخليج يدعم مثقفي البلاط و يجمعو شعراء و كتّاب متل اللي يجمّع طوابع (لاحظي منيح.. مثقفي بلاط), و حاطينهون مجرد مظهر... الكويت لو طالع فيها واحد متل أدونيس كان مهدور دمو من سنين...


جد مستغرب كتير انك تحطيلي دول الخليج كمثال (تحضّر)...



:D

Nay
01/04/2009, 21:30
كأني شايفتك قدامي وما عم تخلي حدا يحكي غيرك.. متل واحد بحبو كتير اسمو طالب فرد شكل;) عم امزح هااا.. اصلا مشان هيك ماحدا مسترجي يشارك بالموضوع..
برجع بقول الثقافة الليبرالية الأوروبية تجمع بين اقتصاد السوق من جهة وبين تدخلات الدولة في توفيرالحمايات الاجتماعية الضرورية
وبقول كمان مرة تانية انو دول الخليج كانت فائدتها من علاقتها بأمريكا اكبر من لو كانت استفادت من النف بطرق أخرى..
وكمان برجع بأكد رأيي انو دول الخليج رغم كل السلبيات وضعها افضل من كل الدول بالمنطقة على كل الاصعدة..

yass
01/04/2009, 21:34
كأني شايفتك قدامي وما عم تخلي حدا يحكي غيرك.. متل واحد بحبو كتير اسمو طالب فرد شكل////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -/////////////// عم امزح هااا.. اصلا مشان هيك ماحدا مسترجي يشارك بالموضوع.. ما بخلي حدا يحكي؟ ما حدا مسترجي؟


طيب أوكي..حقك علي! :D

Nay
02/04/2009, 00:30
انزعجت شي؟؟... مو قصدي شي.. عم احكي بكل محبة .. وما عندي ابدا احساس غير انك متحدث لبق وغاية في اللطف..
بتمنى ما تزعل مني...
محبتي:D

yass
02/04/2009, 10:24
انزعجت شي؟؟... مو قصدي شي.. عم احكي بكل محبة .. وما عندي ابدا احساس غير انك متحدث لبق وغاية في اللطف..
بتمنى ما تزعل مني...
محبتي:D
لأ أبداً مو قصة زعل, ما بيطلعلي أزعل لأنو بيظل رأيك...
مجرد اني استغربت هالحكم لأنو بعتقد كنت ناقش بشكل عادي و ما أسأت لحدا لحتى ما حدا يسترجي يناقش...

ع كل حال قلت رأيي و يمكن ما عندي اكتر احكيه بهالموضوع


شكراً:D