حكم الاعدام

ما رأيكم بكلمة اعدام

حكمت المحكمة على .... بالاعدام

ولو عرفتم ان المحكوم عليه بالاعدام هو قاتل لعائلة من بينها اطفال

ترى هل فعلا يحق لنا تقرير مصير روح .... هل يحق لنا ان نقتل بالعدل ؟


هل كل المجرمين عاقلين
هل المجرمين طبيعين, وليسوا مريضين عقليا
ونتيجة عوامل شديدة اجتمعت في شخص ما

ولكن تصور لو انك مظلوم ايضا وحكم عليك بالاعدام . . . اي لا فرصة لتصحيح الامر ابدا

ما الذي يعطينا الصلاحية باتخاذ قرار مصيري كهذا ؟
هل يحق لنا اتخاذ هكذا قرار ولماذا؟

ولماذا يوجد حكم الاعدام بينما هنالك سجن مؤبد؟

لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة ؟

////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////

" و لكم في القصاص يا حياة يا أولي الألباب "

أنا مع الإعدام في بعض حالات
كـَوْن تطبيق الإعدام يحدّ من استسهال القتل فيكون عبرة لمن اعتبر , كما و أيضاً يقضي على ظاهرة الثأر و الدم بين عائلة المقتول و القاتل التي لا تدثرها السنون والأيام فتتوارثها أجيال و تُهدر فيها أرواح لا حول لها ولا قوة:pos:

رغم أنّ إنهاء حياة شخص و تقرير خاتمته ليست بالشي الهيّن اليسير لكنها بأي حال أهون من القتل العمد دون وجه حق , فالقاتل المتعمد ارتكب جُرما مُشينا لا يستحق عليه إلا القتل !!

أمـّا حالة الإعدام ظُلماً فهو تقصير لا يُغفر من الجهة المسئولة !!

....

قلّو شو رماك ع المر ؟ , قلّو الأمر منه
يعني ما حدا بيحب الإعدام لذاته بس أوقات منكون مضطرين لالو ,,:jakoush:

تشكرات SelavI ع طرح الموضوع :D
وأعذرني ع الاطالة

ترى هل فعلا يحق لنا تقرير مصير روح .... هل يحق لنا ان نقتل بالعدل ؟


؟

لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة ؟




تحياتي

سأدخل بالموضوع مباشرة بدون أطالة لرأيي

عندما يتعلق الامر بالعدل فنحن هنا دخلنا بمتاهة كبيرة كما قال أفلاطون في كتاب

المدينة الفاضلة(جمهورية أفلاطون)

ولكن أذا أخذنا الامور ببساطة الكلمة فهنا أستطيع أن أقول أن عقوبة الاعدام لروح

تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة

أما أذا كان المذنب يعيش تحت تأثير الفعل اللاشعوري فهنا من الخطأ والظلم أن

نمارس ضده أي فعل عقابي لأننا نكون قد عملنا الجرم الاكبر

والشي الصحيح هو ردّ أنسانية المذنب بمعالجته

ففي كتاب حيونة الانسان لممدوح عدوان يذكر عن عملية رد الانسان الى شكله

اللإنساني ليبدأ بعدها صنع أنسان جديد من هذا الحيوان البشري

وطبعا برأيي الشخصي أنا أرفض هذه الفكرة حتى لو أثبتت جدوى

شكرا على الموضوع

ولو عرفتم ان المحكوم عليه بالاعدام هو قاتل لعائلة من بينها اطفال

ترى هل فعلا يحق لنا تقرير مصير روح .... هل يحق لنا ان نقتل بالعدل ؟


هل كل المجرمين عاقلين
هل المجرمين طبيعين, وليسوا مريضين عقليا
ونتيجة عوامل شديدة اجتمعت في شخص ما

ولكن تصور لو انك مظلوم ايضا وحكم عليك بالاعدام . . . اي لا فرصة لتصحيح الامر ابدا

ما الذي يعطينا الصلاحية باتخاذ قرار مصيري كهذا ؟
هل يحق لنا اتخاذ هكذا قرار ولماذا؟

ولماذا يوجد حكم الاعدام بينما هنالك سجن مؤبد؟

لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة ؟




من أقدم القوانين الوضعية في التايخ هو قانون حامورابي وورد فيه المقولة الشهيرة العين بالعين والسن بالسن...
هلا هالموضوع متشعب وقضية أخلاقية بالدرجة الأولى....
خلينا نبلش بالمثال الي طرحتو أنت أنو شخص قاتل لعائلة بما فيها الطفال هاد مجرم بيستحق الجذاءعلى الفعل الي قام فيه والعقاب هون لازم يكون من جنس الفعل.
أما بالنسبة لسؤالك هل كل المجرمين عاقلين أو أن سبب ارتكاب الجريمة هو تراكم الظروف والضغوطات هاد موضوع نسبي ودوافع ارتكاب الجريمة بتختلف بس أكيد مارح يكون سوي وأكيد لح يكون في عندو عقدة من نوع ما أو مرض نفسي من نوع ما...
أما بالنسبة لموضوع الظلم فهوي وارد وفي حالات كتيرة والرومان صورو العدالة على شكل تمثال لامرأة عمياء تحمل الميزان ايدها.......
أنا برأيي أنو حكم الأعدام ضروري ببعض الحالات

انا برأيي انو الحكم بيكون حسب الجرم الي ارتكبه

المجرم... و الحالة اللي كان فيها,و اذا كان بيستحق متل هيك حكم,فهو اكيد مارح

يكون مظلوم و يمكن اذا تطبّق هالجكم على اللي بيستاهلوه رح يكون عبره لغيره

...بس اجمالاً انا ما بأيد متل هيك احكام....لاني بعتبره اجرام بحق الانسانية

و شكرا على طرح هالموضوع لانو عنجد موضوع حلو و بيستاهل النقاش :D

[quote=دلوعة سوريا;1125169 اذا تطبّق هالجكم على اللي بيستاهلوه رح يكون عبره لغيره

quote]
لو أراد الانسان الاعتبار لعتبر منذ وجوده

ولو كان الانسان يعتبر لما قال عن نفسه((االانسان ما بيتعلم غير من كيسو ))

لأ...
أنا ضد الإعدام....
والسبب هيك

تحياتي

سأدخل بالموضوع مباشرة بدون أطالة لرأيي

عندما يتعلق الامر بالعدل فنحن هنا دخلنا بمتاهة كبيرة كما قال أفلاطون في كتاب

المدينة الفاضلة(جمهورية أفلاطون)

ولكن أذا أخذنا الامور ببساطة الكلمة فهنا أستطيع أن أقول أن عقوبة الاعدام لروح

تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة

أما أذا كان المذنب يعيش تحت تأثير الفعل اللاشعوري فهنا من الخطأ والظلم أن

نمارس ضده أي فعل عقابي لأننا نكون قد عملنا الجرم الاكبر

والشي الصحيح هو ردّ أنسانية المذنب بمعالجته

ففي كتاب حيونة الانسان لممدوح عدوان يذكر عن عملية رد الانسان الى شكله

اللإنساني ليبدأ بعدها صنع أنسان جديد من هذا الحيوان البشري

وطبعا برأيي الشخصي أنا
شكرا على الموضوع

أويد و أويد و أويد و رأيي نفس رايو تماما
تحياتي بروليتاري

روح المها
, كما و أيضاً يقضي على ظاهرة الثأر و الدم بين عائلة المقتول و القاتل التي لا تدثرها السنون والأيام فتتوارثها أجيال و تُهدر فيها أرواح لا حول لها ولا قوة''

اسمحي لي ان قول لك انك تحلين مشكلة بشعة بحل ابشع منها
برأي العمل على حل المشكلة الاساسية والا انتهينا الى حل كل المشاكل بالاعدام
___


بروليتاري (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

''تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة''

مستحيل ان يوجد اي شخص طبيعي يستطيع القتل او يقتل وهو في كامل وعيه الى في الحرب مثلا فذلك رجل متدرب على القتل في حياته بكل سهولة

اما ان شخص طبيعي يقتل, لا اظن
مثلا القاتل بحجة التار
ما رأيك هل هو انسان طبيعي, طبعا لا فهو نتيجة مجتمع وافكار خاطئة وبالية تعايش معها وبالتالي تفاعل معها .. ولكنه بالنسبة لي نوع من انواع المرض النفسي
الذي نستطيع معالجته

______

فسحة امل

''خلينا نبلش بالمثال الي طرحتو أنت أنو شخص قاتل لعائلة بما فيها الطفال هاد مجرم بيستحق الجذاءعلى الفعل الي قام فيه والعقاب هون لازم يكون من جنس الفعل''

نفس النقطة لا اظن ان هنالك شخص طبيعي وبكلمة طبيعي اعني
افكاره متوازنة على الاقل على الصعيد الحياتي العالمي الطبيعي
اي ليست عنده افكار بالية اكتسبها ربما من المجتمع حيث تم تغيير طريقة تفكيره بشكل جذري جعله يأخذ الامر ببساطة
بالتالي من وجهة نظري انه مريض وبحاجة للعلاج وليس القتل

تحياتي للجميع

أويد و أويد و أويد و رأيي نفس رايو تماما
تحياتي بروليتاري


على الرحب صديقي:D

[quote=SelavI;1125203]

بروليتاري (////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////)

''تندرج حول ماهية الذنب

فأذا كان المذنب يمتلك القوة العقلية ((أي بدون وجود أسباب نفسية)) فهنا أنا مع

أعدامه أكثر من مرة''

مستحيل ان يوجد اي شخص طبيعي يستطيع القتل او يقتل وهو في كامل وعيه الى في الحرب مثلا فذلك رجل متدرب على القتل في حياته بكل سهولة

اما ان شخص طبيعي يقتل, لا اظن
مثلا القاتل بحجة التار
ما رأيك هل هو انسان طبيعي, طبعا لا فهو نتيجة مجتمع وافكار خاطئة وبالية تعايش معها وبالتالي تفاعل معها .. ولكنه بالنسبة لي نوع من انواع المرض النفسي
الذي نستطيع معالجته


ليس من المستحيل

لأننا يجب أن نفرق بين مريض النفس الطبيعي ومريض النفس المرضي

((أعني بمريض النفس الطبيعي أي أن كل أنسان/ أينما كان / يوجد شيء من

المرض النفسي به وان لم يمتلكه فعندها يكون مريض نفسي حقيقي))

[quote=دلوعة سوريا;1125169 اذا تطبّق هالجكم على اللي بيستاهلوه رح يكون عبره لغيره

quote]
لو أراد الانسان الاعتبار لعتبر منذ وجوده

ولو كان الانسان يعتبر لما قال عن نفسه((االانسان ما بيتعلم غير من كيسو ))



يمكن كلامك يكون صحيح بس لازم نضل نحاول يمكن شي حدا

يعتبر...و يمكن هيك متل بينقال عأشياء بسيطة و صغيرة بالحياة

بس مو عــ جريمة قتل او اي جناية بتوصلو للاعدام ....:shock::shock:

[quote=بروليتاري;1125177]



يمكن كلامك يكون صحيح بس لازم نضل نحاول يمكن شي حدا

يعتبر...و يمكن هيك متل بينقال عأشياء بسيطة و صغيرة بالحياة

بس مو عــ جريمة قتل او اي جناية بتوصلو للاعدام ....:shock::shock:

يا صديقتي

أنا ما عم قول انو الاعتبار هوشي وهمي

يعني ممكن الشخص يتعلم ويعتبر

بس هادا الشي ما فينا نطبقو على الانسان كطبيعة والبرهان على هادا الشي انو

لو هو فعلا بيعتبر كان اعتبر

من بداية الدنيا من لما قابيل قتل هابيل

يعني بدي لخص الحكي بكلمتين انو ما في شي مطلق

روح المها
, كما و أيضاً يقضي على ظاهرة الثأر و الدم بين عائلة المقتول و القاتل التي لا تدثرها السنون والأيام فتتوارثها أجيال و تُهدر فيها أرواح لا حول لها ولا قوة''

اسمحي لي ان قول لك انك تحلين مشكلة بشعة بحل ابشع منها
برأي العمل على حل المشكلة الاساسية والا انتهينا الى حل كل المشاكل بالاعدام





قطعا لأ!
إن كان الإعدام أبشع , فالقاتل هو الأبشع على المطلق
ولن يشفع له قول البعض أنه مريض أو غير سوي وبحاجة للعلاج
وليس الإعدام حلا لكل المشاكل , فقط للقتل العمد مع سبق الإصرار والترصد إن لم يعفُ ذوي القتيل عن القاتل

ع هيك كل واحد يروح يقتل وبعدين نقول يالله مهو مش سوي وبدنا نعالجه !!
وحياة الشخص المقتول بتروح هيك ,, العين بالعين والسن بالسن والبادئ أظلم

:D

انا مع الحكم في بعض الحالات
كالاغتصاب
القتل
مافي نقاش مباشرة يتحول ليشم هوا

طيب لماذا القتل
اذا كان مجرم وقتل
الميت ميت ولا يرجع
لماذا نعاقب القاتل بل قتل ولا نحاول ان نغيره ونجعله انسان افضل
ماذا نستفيد من القتل والاعدام والعنف

وان لم نحاول معالجة الامر
اظن ان السجن مدى العمر سيكون عقاب اصعب من الاعدام ايحانا . . .

هنالك كثير من الاشخاص قتلو ولكن تحت ضغوضات وتأثيرات كبيرة
اذا عندما قتلوا قرروا مصير حياتهم وهو الموت بكل سهولة
نحن نستطيع ان نلغي هذا العنف ونحاول ان نصلح الموقف

[quote=SelavI;1125203]

ليس من المستحيل



لأننا يجب أن نفرق بين مريض النفس الطبيعي ومريض النفس المرضي



((أعني بمريض النفس الطبيعي أي أن كل أنسان/ أينما كان / يوجد شيء من



المرض النفسي به وان لم يمتلكه فعندها يكون مريض نفسي حقيقي))









الافكار الخاطئة هي الطريق الى المرض العقلي
المجتمع هو التربة لكل شخص
واذا المجتمع افكاره مريضة
اذا الفرد سيكون مريضا

والافكار الخاطئة المكتسبة كالعنف مثلا بالنسبة لي مرض نفسي

ولكن نحن ندعم العنف بالاعدام بالرغم ان هنالك عقوبات اصعب من الاعدام
ولو اننا يجب ان نرعى ذلك المريض حتى يصبح انسان افضل

الاسئلة الاخلاقية هنا كثيرة ولا استطيع تناول أي منها بعيدًا عن الجانب التشريعي لامر القتل
فبالرجوع الى النص الديني نجد آية :" العين بالعين والسن بالسن ... "
وفي الحديث الصحيح نجد قوله (ص) :
" لا يحل دم امرئ مسلم الا باحدى ثلاث الثيب الزاني والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة "
فنعرف مصدر الصلاحية على تنفيذ أمر كهذا و في بقية التشريعات الأمر مشتبه

ومن هنا نستقي فكرة أن الاعدام لم يجيء لينهي حياة انسان يحتاج الى علاج أو اعادة تأهيل
فارتكابه لجرم بعينه كفيل بأن يخرجة من منظومة الانسانية
ويحيله الى وحش يقتات دماء الناس ويشيع الفوضى في المجتمع
يخوض غمار الحياة بدافع اجرامي
أي علينا أن نفرق بين النظر الى الاعدام و النظر الى مستحقيه
الاولى بنا أن نرأف بمن قُتل من غير ذنب لا بمن قَتل بدافع لا انساني

ثم انني لا ارى أن السجن المؤبد بديل للاعدام
ومن أكبر مصادر اللانسانية في المنظومات الحاكمة أنها لاتنفذ حكم الاعدام
كما هو الحال في امريكا

لو حكم علي بالاعدام وأنا مظلوم
اذن لعرفت أن لي على البشرية دين كبير

وتقبل المشاركة :D

ولو اننا يجب ان نرعى ذلك المريض حتى يصبح انسان افضل

مرحبا

أنا يا عزيزي لم أقل غير ذلك ولو تمعنت برأيي لعرفت أني مع معالجة المذنب وردّه

الى انسانيته ولكن بشرط ان يكون هذا المذنب مريض نفسي حقيقي

الافكار الخاطئة هي الطريق الى المرض العقلي
المجتمع هو التربة لكل شخص
واذا المجتمع افكاره مريضة
اذا الفرد سيكون مريضا

نحن هنا لانتحدث بشكل عام لانك حددت في بداية موضوعك عن جرم الذي يرتكبه

الفرد ولو اردنا ربط شذوذه بالمجتمع لكن يجب ان يكون هذا المجتمع كله يمتلك

نفس الشذوذ ((انا لا اقول انه ليس هناك امور مكتسبة ولكن ليس المرض

النفسي))



ولكن نحن ندعم العنف بالاعدام بالرغم ان هنالك عقوبات اصعب من الاعدام
[/quote]

ليس هناك أصعب من الاعدام لانه ليس هنا أصعب من تجريد جسد من روح تسكنه

وتحياتي لك يا صديقي :D

فارتكابه لجرم بعينه كفيل بأن يخرجة من منظومة الانسانية


تماماً :deal:

نحن متفقين بشكل عام بالنسبة لفكرة الاعدام
عزيزي من وجهة نظري وبطريقة مختصرة
المجتمع له تأثير كبير علينا ومن تلك البوابة ندخل عالم خاطئ
حتى مثلا يتعشش فينا العنف, مجتمعنا عنيف جدا
مثال بسيط التار
التار هو افكار مكتسبة وتحولت الى مرض عقلي .. بالنسبة للمجتمع الصعايدي مثلا, ذلك شئ عادي جدا والقاتل يقتل بكامل وعيه. . ولكن بالنسبة لأنسان عادي هذا ضرب من الجنون وهؤلك مريضين بلا شك
اصحاب التار كأنهم مبرمجون على القتل
اذا المجتمع يمنحنا افكار خطيرة احيانا تتردد في عقولنا, افكار خاطئة ممكن ان تتطور وتأثر على سلوك الفرد
وذلك ما اعنيه بالغير طبيعي . . . او احيانا المرض العقلي او النفسي

ما رأيك ان يحكم عليك بالجلوس في تابوت مدة شهرين فقط . . . في تابوت

ولما الشهرين . . اسبوعين فقط

ما رأيك ان يضعوك في غرفة مظملة طولها وعرضها 75 سنتي متر لمدة شهر

اظنك تتمنى الموت يومها

انا اخترت لا

لان براي انه المجرم واحد من اتنين

اما شخص مضغوط كتير لحتى عمل الي عمله

او شخص جواه شر كبير خلاه يستلذ بهاد الفعل

وبالحالتين

برجح انه نخليهن عايشين حتى لو بالسجن

بس يفكرو ليش هيك عملو وكيف ممكن يغيرو الي عمله

اما انه نعدمن

فهيك باختصار ممكن يتعذبو لدقائق او لايام تسبق التنفيذ

اما لو بقيو ممكن يتعذبو طوال عمرهن

فمنه العقاب اشد ومنه النتيجة ممكن تكون جيدة

:D

العين بالعين تجعل العالم اعمى...
الاعدام مش مقبول حتى لو كان عقوبة القاتلين
يعني انا ما بفهم انو حدا يعاقب على ارتكاب جريمه بذات الجريمه
اي شو هلمنطق الاعوج هاد
لماذا لا نفكر في تعديل الامر بدلا من ان ننهيه بسهولة
لانو واضح انو اسهل حل ما بدها حكي يعني هي... لشو وجع الراس وحرق الاعصاب...

هلق انا لا ضد الاعدام

و الفكرة يلي بدي ناقشها برجع بحكي فيها

بس بتمنى من الكل انو بما انو نحن قانون الجزائي مالو مأخدو من الشريعة الاسلامية
او اي شريعة

خلو النقاش مدني

:D

خلو النقاش مدني

انا معك ابو ويليام

التار هو افكار مكتسبة وتحولت الى مرض عقلي .. بالنسبة للمجتمع الصعايدي مثلا, ذلك شئ عادي جدا والقاتل يقتل بكامل وعيه. . ولكن بالنسبة لأنسان عادي هذا ضرب من الجنون وهؤلك مريضين بلا شك[/B]
اصحاب التار كأنهم مبرمجون على القتل
ا
ويجب أن نبرمج لهؤلاء عقوبة الاعدام لانهم مكتسبون لعادات غير انسانية وبعيدة عن

اي تفكير يقره العقل

وأصبحت هذه العادات قانونهم ولا يموت هذا القانون الا معهم .

أذا هم ليسو مريضين أنما متمارضين

خلو النقاش مدني

انا معك ابو ويليام

وأنا معك ومعو

تحياتي:D

هم مريضين

انا اؤمن ان المجتمع احد اكبر مسببات الامراض النفسية احيانا

لذلك اي مجرم هو مريض
واي قاتل هو مريض

وتحياتي لك

موجز عن عقوبة الإعدام

هي عقوبة الموت و الحرمان من حق الحياة و من أقدم العقوبات التي عرفتها الإنسانية

عرفت في مصر الفرعونية و قانون حمورابي و الشريعة اليهودية و الشريعة الإسلامية

و طبقت عند اليونان و الرومان و أوربا القديمة و لقد كانت تنفذ بطرق و أساليب قاسية ترمي

إلى اطالة عذاب المكوم عليه قبل موته و التشهير به ثم قامت فلسفة القرن الثامن عشر بثورة

على العقوبات اللانسانية و الوحشية و في منتصف القرن التاسع عشر

استجابت قلة من الدول في العالم

لإلغاء عقوبة الاعدام بين الإلغاء القانوني و الإلغاء الواقعي

و في القرن العشرين استمرت الدول بالانضمام للحركات المناهضة لعقوبة الإعدام فألغيت غي حميع دول أوربا و عدد كبير من دول اسيا و افريقيا و امريكيا الجنوبية و في 14 ولاية من الولايات المتحدة الأمريكية و في بريطانيا

في عام 1959 وقفت الأمم المتحدة الى جانب إلغء عقوبة الاعدام

كما تم اقامة اول مؤتمر لمناهضة عقوبة الاعدام

في فرنسا عام 2001

و أعلن يوم 10 تشرين الأول يوما عالميا سنويا لمناهضة عقوبة الاعدام

و لقد تم الغاء عقوبة الاعدام تماما من 80 بلد

و تم الغاءها عن الجرائم العادية في 12 بلد

و تم الغاء تنفيذها مع ابقائها بالقانون ب 41 بلد

البلدان المبقية لعقوبة الاعدام تماما 62 بلد

هالاحصائيات لعام 2003

و بعام 2004 الغتها

( تركيا . يونان . بوتان . سنغال . طاجيكسان . ساموا )

هلق بجي لرئيي انو ليش ضد عقوبة الاعدام

1- هلق في فكرة انو القتل هوي جريمة و بعض جرائم القتل
تتخذ بحها عقوبة الاعدام يعني القتل
طيب شلون ما عما نقول انو القتل جريمة
و منرجع منعاقب بنفس الجريمة ممم

2- هلق ما في حدا بيخلق مجرم
الظروف و المحيط و البيئة هي يلي بتعمل الشخص مجرم
متل النبات النبتة حطها ببيئة جيدة بتطلع شجرة
اذا لا لا
و الانسان نفس الشي
انسان عايش بفقر و بذل و بمجتمع كلو معتقدات خاطئة
اكيد لح يتأثر


3- و المشكلة الاكبر انو الاعدام مالو عقوبة
الاعدام هوي الموت
و الانسان لح يموت
لأنو تم اكتشاف انو ما حدا لح يخلد
بقا هوي مو عقاب هوي تسريع لنتيجة

:D

2- هلق ما في حدا بيخلق مجرم
الظروف و المحيط و البيئة هي يلي بتعمل الشخص مجرم
متل النبات النبتة حطها ببيئة جيدة بتطلع شجرة
اذا لا لا
و الانسان نفس الشي
انسان عايش بفقر و بذل و بمجتمع كلو معتقدات خاطئة
اكيد لح يتأثر

صحيح جدا وتلك هي اهم نقطة والهدف من الموضوع بشكل عام

اتفق معك بشكل كامل بجميع النقاط

شكرا على المعلومات ايضا

سبقتني, كنت انوي ان اضعها في اخر الموضوع حتى لا تأثر على وجهات النظر

انا ضد الاعدام والاعدام بحسب رايي جريمة
يعني ما عم بفهم كيف بتعطو الحق لحالكو انكو تقتلو انسان
يعنى حتى ولو كان هاد الشخ عامل افظع جريمة بالعالم هيك غلط يعني القاتل او بالاح المجرم في كتير جرائم غير القتل هو بالنهاية انسان .... يمكن ضيع انسانيتو بس احنا المفروض انو نساعدو حتى يسترجعها مش نقتلو ...
انا اكيد ما بقد نعفو عنو ولكن في مثلا حبس مؤبد وهاد احسن عقاب لمجرم لانو هيك بكون معو وقت يراجع حالو ويلاقي انسانيتو
اسفة طولت عليك :D

اسفة طولت عليك

اعتقدت اننا في ساحة نقاش وحوار

لا تعيدي كلمة اسفة او طولت عليك مرة اخرى :D

لك حرية التعبير عن رأيك كما تشائين

وانا اتفق معك

امم

انسان عايش بفقر و بذل و بمجتمع كلو معتقدات خاطئة

مش مبرر !!
انتو هيك عم تبررو الجريمة , ايه معو حق يسرق لانو فقير , معو حق يغتصب لانو عندو أسبابو , معو حق يرتشي معو حق يقتل وغيرو ....
المجتمع أصلا بيتكوّن مني ومنك ومنو بقى ازا كلنا بدنا نحط الحق ع المجتمع ونعطي سبب مقنع لكل جريمة رح نضل في متاهة ,, والحل ؟

كل فرد عمل جرم بيستحق العقاب , والجزاء من جنس العمل
يعني مش معقول واحد سرق أعدمو !! ولا معقول واحد قتل طفل ولا مرأة اسجنو كم سنة واطالعه يتهنى بحياتو !!
هلأ أي واحد فيكم يحط حالو - بعيد الشر- بمحل واحد انقتل اخوه أبوه أمه ابنه مرته أي حدا من قرايبو ,, وقتا شو رح تقول؟ ايه يمكن معو حق يقتلهم ؟؟
شو رح تتمنى مقابل هالشخص العزيز يللي فقدته ع إيد هالشخص ؟

و بعمرو ما كان الإعدام جريمة ,,
ما بنكر إنو شي بشع بس متل م حكيت بالأول ما اضطرنا للمر إلا الأمرّ منو

تحياتي لالكم :D

طيب لماذا القتل
اذا كان مجرم وقتل
الميت ميت ولا يرجع
لماذا نعاقب القاتل بل قتل ولا نحاول ان نغيره ونجعله انسان افضل
ماذا نستفيد من القتل والاعدام والعنف



had ida kan sabab elkatl fi had datou intikam aw difa3 3an enafs aw tahta doughoutat bes ida ma kan hik fama rah thayer tab3 insan hakir katel bala damir mahma 3melet elkatl mou hal kid bes ahyanan fi bouka3 sawdaa 3ala kmach abyad lazem nchilha wa ila hatoub rah idal wesejh

fi jaraem la toughtafar

kal katl bila sabab a el ightaisab

tajhayal tadmir hayat nas men doun sabab hachi lazem yet3akab ou benihaya ma behes bel jamra ila yali kawitou aw harektou



[QUOTE]نحن نستطيع ان نلغي هذا العنف ونحاول ان نصلح الموقف

lil asaf mou dayean
hala fina nghayer yahoudi moutataref katel byekrah el falastinyine ila moudafe3 3an houkou el insan bin youm ou lila

بزكر حكينا بهل موضوع من شي سنة

[quote=SelavI;1125443]

had ida kan sabab elkatl fi had datou intikam aw difa3 3an enafs aw tahta doughoutat bes ida ma kan hik fama rah thayer tab3 insan hakir katel bala damir mahma 3melet elkatl mou hal kid bes ahyanan fi bouka3 sawdaa 3ala kmach abyad lazem nchilha wa ila hatoub rah idal wesejh

fi jaraem la toughtafar

kal katl bila sabab a el ightaisab

tajhayal tadmir hayat nas men doun sabab hachi lazem yet3akab ou benihaya ma behes bel jamra ila yali kawitou aw harektou





lil asaf mou dayean
hala fina nghayer yahoudi moutataref katel byekrah el falastinyine ila moudafe3 3an houkou el insan bin youm ou lila

القاتل بالنسبة الي هو شخص مريض مهما كان نوع مرضه او مهما كانت طريقة حياته وتفكيره
بالنهاية هو نتيجة ظروف مر بها
لا احد يولد مجرم بلا انسانية
والاغتصاب هو نتيجة حرمان كبير اخل بالشخص ودفعه الى فعل كل شئ فقط كي يشعر بأنه فعل شئ في حياته
القاتل والمغتصب والمجرم كلهم نتيجة مجتمع وظروف وكلهم مريضين
اما السارق . . السارق بالنسبة لي الوحيد الغير مريض الذي مهما كانت اسبابه فهو واع لما يفعل

ومع احترامي, نحن لا نحق لنا ان نقرر مصير انسان بجملة, في اخطاء لا تغتفر
طبعا هنالك اخطاء غير مغفورة ولكن هنالك اساليب عقاب عديدة جدا غير القتل
انه القتل
نعيش فقط حياة واحدة
تصوري منظر المعلق على المشنقة واعدامه بعد 10 ثواني
تصوري شعور ذلك الانسان وبماذا يفكر حينها
وما رأيك بل مظلومين, كيف نفرق بينهم هل سينفع اثبات البرائة بعد الموت
تصوري الجريمة التي ترتكبيها عندما تحرميه من حياته التي هي حياة واحدة لا غير
ان ذلك اجرام

وذلك النظام هو ارذل نظام بالنسبة لي
وكأننا نعيش على قانون الغاب
العين بالعين والسن بالسن والبادي اظلم

تلك العبارة التي خلت منها الانسانية

انا ضد الاعدام شو ما كانت الاسباب و بكل الحالات

الا ما يصلح القاتل او ينهدى

مو ضروري نقتلو

بيكفي عقوبة سجن او اشغال شاقة

هلق يمكن المشاركة اجت متاخرة بس كنت حابب اطالع الردود عسى اصل لجانب أأقدر أحمل الفكرة تبعو

بس لحد الان ما قدرت أقتنع بأي من الجانبين

هلق طبيعيا نحنا خلقنا بمجتمع عقوبة الاعدام موجودة

بس انا ما بدي ادافع عن هالكلام ...بدي اقتنع بما هو احسن ربما يكون الاعدام وربما عدم الاعدام.

أنا مع انو مافي حدا بيحقلو يقرر يسلب انسان حياتو هاد بالنسبة للمحكوم ..طيب يلي انقتل مين قرر يسلب حياتو؟؟؟

أنا مع انو مافي حدا بيقتل الا بيكون غير سوي؟؟

طيب أنا كيف بمنع القتل بس لما بيقتل بقلو انت مريض تعال لعالجك وترجع سوي...وهيك كم قتيل بدنا نستنى لحتى نعرف كل مريض ونعالجو ؟؟

وأنا مع انو ربما هالشخص برئ بتكون راحت عليه وما في حياة تانية..طيب كمان ولو حكمتو مؤبد أو العقوبة يلي بدها تحل محل الاعدام كمان ما بتكون ضاعت السنين منو؟؟

برجع بقول انا ما عم أدافع عن عقوبة الاعدام بس بدي اقتنع بعدم جدواها لحتى ارفضها فلا حدا يعصب عليي

خدوني بحنانكم:D

طيب يلي انقتل مين قرر يسلب حياتو؟؟؟
القاتل سلبه حياته ويجب ان يعاقب طبعا هذا شئ طبيعي ولكن ليس بعقوبة القتل ايضا

طيب أنا كيف بمنع القتل بس لما بيقتل بقلو انت مريض تعال لعالجك وترجع سوي
سؤالك غريب
هل نستطيع التنبؤ بمن سيقتل؟ طبعا لا . .
نحن نمنع القتل كعقوبة, ما الفرق بين ذلك القتل والقتل على حبل المشنقة مثلا

وهيك كم قتيل بدنا نستنى لحتى نعرف كل مريض ونعالجو ؟؟
لم افهم السؤال ما علاقة ذلك بالعقوبة المترتبة على القاتل

طيب كمان ولو حكمتو مؤبد أو العقوبة يلي بدها تحل محل الاعدام كمان ما بتكون ضاعت السنين منو؟؟
عندما تظهر دلائل تثبت البرائة اكيد سينال الحرية
ولكن لو قتلته هل ترجع له الحياة ...

الاعدام عقوبة غير مقبولة اطلاقاً مهما كان السبب برأيي . حتى لأفظع جرائم التاريخ . والسجون برأيي يجب ان تكون اماكن اصلاحية فقط باشراف خبراء نفسيين واعمال حرفية ومراكز تأهيل وتدريب وتطوير .

الاعدام عقوبة غير مقبولة اطلاقاً مهما كان السبب برأيي . حتى لأفظع جرائم التاريخ . والسجون برأيي يجب ان تكون اماكن اصلاحية فقط باشراف خبراء نفسيين واعمال حرفية ومراكز تأهيل وتدريب وتطوير .


اتفق معك كثيرا

بردو ارجع لكتاب حنا مينا "الرحيل عند الغروب"
الاعدام أو الموت بحبل المشنقة أسهل أنواع الموت المعروف مسبقا
مابتفكر فيها كتير..
مابتتألم كتير..
ليلة وحدة ابل الاعدام وبس
شريط حياتك بمر قدام كتير بهالليلة
بس كلها ليلة وحدة


أنا بقول الاعدام حلو بس لما انت تختارو

بنترك ها المواضيع لاصحابا لأنو لا انت ولا انا عنا مؤهلات نفتى بها الموضوع بالمناسبه عندى قريب إلى انعدم من 14 سنه لانو كان مروج مخدرات:jakoush: وربنا يغفر لو

طيب رح حط مثال
لما بتصير عملية قتل بما يسمى جرائم الشرف معظم التحريات بتدل انو القاتل هو الاب او الاخ الاكبر بس يلي بيعترف بالقتل هو الاخ الصغير او بيكون الاب دفع الصغير ليعمل هيك يلي دون 18 لانو ما بينحكم اعدام لانو حدث.
المقصد انو حكم الاعدام منع من انو الاب او الاخ الكبير يقتل. او يعترف بالقتل ..
برجع بقلك خدني بحنانك ولا تعصب عليي
بس مو كل الحجج يلي محطوطة هي مقنعة ..بالنسبة الي عم احكي وبالنسبة للجهتين مع او ضد ...
كمان شغلة هو الاعدام اخلاقيا ما بيصير ولا مشاعر الانسان بجوز تتقبلو بس هاد قانون لازم في بعض الاحيان يكون قاسي
وأحلى وردة بدي تعبكم شو تساوو بدكم تتحملو غلاظتي:D

بردو ارجع لكتاب حنا مينا "الرحيل عند الغروب"
الاعدام أو الموت بحبل المشنقة أسهل أنواع الموت المعروف مسبقا
مابتفكر فيها كتير..
مابتتألم كتير..
ليلة وحدة ابل الاعدام وبس
شريط حياتك بمر قدام كتير بهالليلة
بس كلها ليلة وحدة


أنا بقول الاعدام حلو بس لما انت تختارو

يعني الانتحار

طبعا لديك حرية اختيار الحياة او الموت

ولكن ليس لدي حق قرار اعدامك

اكيد في فرق كبير

بنترك ها المواضيع لاصحابا لأنو لا انت ولا انا عنا مؤهلات نفتى بها الموضوع بالمناسبه عندى قريب إلى انعدم من 14 سنه لانو كان مروج مخدرات:jakoush: وربنا يغفر لو

من هم اصحابه

اليس الشعب اصحابه

هل يمثلنا المفتي كلنا بأفكاره الشخصية

الشعب من يختار بالديمقراطية بحق ابداء الرأي

طيب رح حط مثال
لما بتصير عملية قتل بما يسمى جرائم الشرف معظم التحريات بتدل انو القاتل هو الاب او الاخ الاكبر بس يلي بيعترف بالقتل هو الاخ الصغير او بيكون الاب دفع الصغير ليعمل هيك يلي دون 18 لانو ما بينحكم اعدام لانو حدث.
المقصد انو حكم الاعدام منع من انو الاب او الاخ الكبير يقتل. او يعترف بالقتل ..
برجع بقلك خدني بحنانك ولا تعصب عليي
بس مو كل الحجج يلي محطوطة هي مقنعة ..بالنسبة الي عم احكي وبالنسبة للجهتين مع او ضد ...
كمان شغلة هو الاعدام اخلاقيا ما بيصير ولا مشاعر الانسان بجوز تتقبلو بس هاد قانون لازم في بعض الاحيان يكون قاسي
وأحلى وردة بدي تعبكم شو تساوو بدكم تتحملو غلاظتي:D


ما فهمته من مثالك
ان عقوبة الاعدام ترهب القاتل وتمنعه من القتل
ولكن تلك ليست بحجة لتبرير حكم الاعدام والقتل بالدرجة الاولى
تذكرت مثلا عبارة . . صلي والا الله بياخدك عل نار
اذا انا اصلي مخافة من الله لا حب له

مثل لا تقتل والا تحكم بالاعدام

نحن نريد ايقاف للقتل وسفك الدماء والعنف

لا تعالج القضايا بالعنف
قرار لغي حكم الاعدام سيكون له تأثير ايجابي كبير على المجتمع
نحن في تلك الحالة نلغي مفهوما من مفاهيم العنف من عقول الاجيال

نفس النقطة مجددا لما لا نحكم عليه بالسجن المؤيد مثلا ما الفرق
هل السجن المؤبد شئ سهل
بالاعدام انت تلغي حياته بثواني معدودة
ام السجن المؤبد تعاقبه طيل حياته
اذا لم العنف

برجع بقلك خدني بحنانك ولا تعصب عليي
عزيزي نحن نتناقش, ولا يحق لي وليس من الاخلاف ان اعصب عليك
بالعكس احترم انك تبدي رأيك وتناقشه

ما فهمته من مثالك
ان عقوبة الاعدام ترهب القاتل وتمنعه من القتل
ولكن تلك ليست بحجة لتبرير حكم الاعدام والقتل بالدرجة الاولى
تذكرت مثلا عبارة . . صلي والا الله بياخدك عل نار
اذا انا اصلي مخافة من الله لا حب له

مثل لا تقتل والا تحكم بالاعدام

نحن نريد ايقاف للقتل وسفك الدماء والعنف

لا تعالج القضايا بالعنف
قرار لغي حكم الاعدام سيكون له تأثير ايجابي كبير على المجتمع
نحن في تلك الحالة نلغي مفهوما من مفاهيم العنف من عقول الاجيال

نفس النقطة مجددا لما لا نحكم عليه بالسجن المؤيد مثلا ما الفرق
هل السجن المؤبد شئ سهل
بالاعدام انت تلغي حياته بثواني معدودة
ام السجن المؤبد تعاقبه طيل حياته
اذا لم العنف


أنا معك
بس بالعكس يعني لازم تلغي مفهوم العنف من عقول الاجيال لتقدر تلغي عقوبة الاعدام مو العكس
يعني بالاول غير او عدل بتفكير هالناس بعدين الغي القانون او عدلو
لا للعنف ولا للاعدام..لكن التغيير بدو يجي من القاعدة مو من راس الهرم هاد آخر رأي توصل له حضرتنا حاليا
واحلى وردة للنقاش المفيد :D

أنا معك
بس بالعكس يعني لازم تلغي مفهوم العنف من عقول الاجيال لتقدر تلغي عقوبة الاعدام مو العكس
يعني بالاول غير او عدل بتفكير هالناس بعدين الغي القانون او عدلو
لا للعنف ولا للاعدام..لكن التغيير بدو يجي من القاعدة مو من راس الهرم هاد آخر رأي توصل له حضرتنا حاليا
واحلى وردة للنقاش المفيد :D

عزيزي مفهوم العنف لا نستطيع ان نلغيه من عقول الاجيال عندما يكون موجود بأشكاله العديدة
لا استطيع ان اقنع مثلا طفلي ان يتوقف عن التدخين وانا مدخن, كيف ابرر له

طبعا تلك كانت زاوية من زوايا العنف الهرمي

وردة لك يا صديق