-
دخول

عرض كامل الموضوع : الجواري و الخادمات


was616im
19/08/2008, 23:07
مرحبا
ما بعرف اذا الموضوع مكانو المناسب هون او لاء بس شيت عم نحكي عن شي قديم ف حطيتو هون
المهم يا سيدي: من قترة عم تعن على بالي فكرة الا وهي:

من قديم ع دور الخلفاء الاسلاميين و حتى قبل كان في شي اسمو جارية و حتى بالاسلام دينيا يعني كان موجود هالشي و حلال ( هي مشان المتدينين ) كان مسموح لمالك الجارية انو يعمل معها شو ما بدو و مو حرام ولا شي و مانها محسوبة عليه ك زوجة ....و يبيعها الزلمي و يتاجر فيها على كيفو الا اذا اذا حبلت منو :shock:

بقى ليش هالشي مو موجود بعصرنا الحالي ؟؟

مين اللي لغى هالشي و ليش؟؟

ولا التمسك بالدين بيكون بس بالحجاب و الجهاد ؟؟

saman
19/08/2008, 23:47
بقى ليش هالشي مو موجود بعصرنا الحالي ؟؟

مين اللي لغى هالشي و ليش؟؟

ولا التمسك بالدين بيكون بس بالحجاب و الجهاد ؟؟

يا سيدي اذا بتشوف الاسلام ..... الاسلام ما حرم بشكل قطعي امتلاك العبيد او الاماء .....بس ....
لقلك انو في بآيات عديدة انو اذا عمل واحد شي ذنب بدو ياعتق عبد او جارية .... يعني المسلمين من زمان لهلأ عم تاعتق عبد او جارية كل ما عمل شي واحد ذنب كبير ....

منشان هيك ما عاد صفي ....

اما بافريقيا فبتلاقي هالشغلات موجودة ... عند البريطانيين والاميركان ... بيستعبدوا العالم منشان يشتغلوا بالحفر وبالمناجم وهالشغلات .....


اما مين يلي لغى هالشي فبتوقع علماء الدين ... لانو بالاصل هالشغلة مكروهة والاسلام كان بيحث على اعتاق الرقاب .... بقا منشان هيك لغوها ....

بس يعني انا بكل الاحوال بكرهها هالشغلة ...!!! :pos:

was616im
20/08/2008, 12:03
يا سيدي اذا بتشوف الاسلام ..... الاسلام ما حرم بشكل قطعي امتلاك العبيد او الاماء .....بس ....
لقلك انو في بآيات عديدة انو اذا عمل واحد شي ذنب بدو ياعتق عبد او جارية .... يعني المسلمين من زمان لهلأ عم تاعتق عبد او جارية كل ما عمل شي واحد ذنب كبير ....

منشان هيك ما عاد صفي ....

اما بافريقيا فبتلاقي هالشغلات موجودة ... عند البريطانيين والاميركان ... بيستعبدوا العالم منشان يشتغلوا بالحفر وبالمناجم وهالشغلات .....


اما مين يلي لغى هالشي فبتوقع علماء الدين ... لانو بالاصل هالشغلة مكروهة والاسلام كان بيحث على اعتاق الرقاب .... بقا منشان هيك لغوها ....

بس يعني انا بكل الاحوال بكرهها هالشغلة ...!!! :pos:

هلق هدول تبعون افريقيا بتوقع غير شي ... يعني هدول هلق اذا موجودين لساتهن هدول مستغليل للشغل و بس

انا بدي النوع القديم تبع ايام زمااااااااااااااااااااااا ااااااااااااان

فسحة أمل
20/08/2008, 12:46
مرحبا
ما بعرف اذا الموضوع مكانو المناسب هون او لاء بس شيت عم نحكي عن شي قديم ف حطيتو هون
المهم يا سيدي: من قترة عم تعن على بالي فكرة الا وهي:

من قديم ع دور الخلفاء الاسلاميين و حتى قبل كان في شي اسمو جارية و حتى بالاسلام دينيا يعني كان موجود هالشي و حلال ( هي مشان المتدينين ) كان مسموح لمالك الجارية انو يعمل معها شو ما بدو و مو حرام ولا شي و مانها محسوبة عليه ك زوجة ....و يبيعها الزلمي و يتاجر فيها على كيفو الا اذا اذا حبلت منو :shock:

بقى ليش هالشي مو موجود بعصرنا الحالي ؟؟

مين اللي لغى هالشي و ليش؟؟

ولا التمسك بالدين بيكون بس بالحجاب و الجهاد ؟؟

يعني أنا برأيي أنو الجواري نوع من الزنا المشرعن متل زواج المتعة وغيرو من الزيجات المشرعنة ....
بعدين الجواري بتجي ضمن نظام العبودية والرق والتجار بالبشر , وهاد الشي حرمو ميثاق الأمم المتحدة لحقوق الانسان , بس اسا موجود في بعض الدول ...وموضوع الجواري أسا موجود ببعض الدول العربية وخصوصي دول الخليج حسب ما قريت في القصور.....

بس شو جاب هالموضوع على بالك:?

suryoyo
20/08/2008, 15:07
موضوع مهم كثير .. و له جذور تاريخية عميقة

و بما انه الموضوع مفتوح في قسم التاريخ ... يعني لازم تتناقش الجاونب التاريخية اضافة الى البعض من الجوانب الاجتماعية

was616im
20/08/2008, 17:38
موضوع مهم كثير .. و له جذور تاريخية عميقة

و بما انه الموضوع مفتوح في قسم التاريخ ... يعني لازم تتناقش الجاونب التاريخية اضافة الى البعض من الجوانب الاجتماعية

يا عيني عليك هات بقى فهمني يستر عرضك شو القصة من الاساس من بعد اذنك :D

فسحة أمل
20/08/2008, 18:05
هلا بعرف أنو الآية ," مثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم"ألها علاقة بالموضوع ولجواري بتندرج ضمن ما ملكت ايمانكم
وفي عندي كتاب عن هاد الموضوع لح ارجعلك عليه واجيك بالخبر اليقين:D

Ms. J.A
20/08/2008, 19:03
ok
انا اهتميت بالموضوع قبل هالمرة وقرأت عنو !
القانون اللي منع شراء الجواري بالسعودية كان بالستينات بعد ما كل العالم قرر انو ما في تجارة عبيد او رق فعشان يلحقو ركب الحضارة منعوها كليا...
نزل بالقران الكريم اية تبيح انو الرجال يقتني جارية ويعاشرها معاشرة الازواج دون زواج والسنة حددت شروط معينة اللي هي انو لا يسمح (لمالك) الجارية انو حدا غيرو يستمتع فيها لا بأجر ولا بدون الا بحال باعها او هداها فبتنتقل الحقوق اللي لمالك الجارية!
وقرأت كمان انو لازم يتزوجها في حال حملت منو بس هاي مش متأكدة منها !!
طالما حاطط الموضوع بقسم التاريخ فهاد اللي بقدر افيدك فيه
ورأيي الشخصي ما الو محل هون
يعطيك العافية :D

suryoyo
20/08/2008, 22:01
يا عيني عليك هات بقى فهمني يستر عرضك شو القصة من الاساس من بعد اذنك :D


هو المبدأ ممتد في التاريخ ...

لان من زادت الفروقات الطبقية بشكل كبير .. صار هناك عبيد في خدمة السادة ...


بس متى صار امتلاك جواري . بدل امتلاك خادمات مثلا ... ما عندي شي أكيد


على العموم .. رح ابحث بالموضوع أكثر !!

was616im
20/08/2008, 22:26
ok
انا اهتميت بالموضوع قبل هالمرة وقرأت عنو !
القانون اللي منع شراء الجواري بالسعودية كان بالستينات بعد ما كل العالم قرر انو ما في تجارة عبيد او رق فعشان يلحقو ركب الحضارة منعوها كليا...
نزل بالقران الكريم اية تبيح انو الرجال يقتني جارية ويعاشرها معاشرة الازواج دون زواج والسنة حددت شروط معينة اللي هي انو لا يسمح (لمالك) الجارية انو حدا غيرو يستمتع فيها لا بأجر ولا بدون الا بحال باعها او هداها فبتنتقل الحقوق اللي لمالك الجارية!
وقرأت كمان انو لازم يتزوجها في حال حملت منو بس هاي مش متأكدة منها !!
طالما حاطط الموضوع بقسم التاريخ فهاد اللي بقدر افيدك فيه
ورأيي الشخصي ما الو محل هون
يعطيك العافية :D
شكرا الك اولا :D
تانيا انا حطيت الموضوع هون لانو ما في الو محل مثلا بحوار الاديان ولا بالصالون ... لانو صاير شوية ديني ع شوية تاريخي ...
اللي بعرفو انو اذا حبلت منو ممنوع انو يبيعها بس مو اجباري يتجوزها ... بقى ستي اللي عندو راي تاني من مصدر موثوق يا ريت يفيدنا فيه
هو المبدأ ممتد في التاريخ ...

لان من زادت الفروقات الطبقية بشكل كبير .. صار هناك عبيد في خدمة السادة ...


بس متى صار امتلاك جواري . بدل امتلاك خادمات مثلا ... ما عندي شي أكيد


على العموم .. رح ابحث بالموضوع أكثر !!
عم استناك حبيب :D

was616im
20/08/2008, 22:27
هلا بعرف أنو الآية ," مثنى وثلاث ورباع وما ملكت أيمانكم"ألها علاقة بالموضوع ولجواري بتندرج ضمن ما ملكت ايمانكم
وفي عندي كتاب عن هاد الموضوع لح ارجعلك عليه واجيك بالخبر اليقين:D

اي يا ريت والله و شكرا الك مسبقا :D

Nay
23/08/2008, 23:29
في الحقيقة ان المعاشرة الجنسية بين الرجل وجاريته ليست محرمة شرعيا حتى الان بل التحريم هو قانوني جاء من قبل الحكومات وليس من قبل الفقهاء ورجال الدين لان هذه العلاقة الجنسية هي علاقة مذكورة بنص صريح مذكور في القانون وليس بحاجة للشرح او التمحيص "وماملكت ايمانكم" وعلى الرغم من تشجيع الدين الاسلامي على العتق بشكل عام الا انه لم يحرم امتلاك العبيد والجواري والتمتع بهن
كما ان نقطة هامة يستحسن ذكرها في معرض هذا الحديث وهي ان علماء دين ذوو اتجاه حديث امثال محمد اركون محمد شحرور وجودت سعيد طالبوا بالغاء تشريعات اسلامية مثل تعدد الزيجات وقاعدة للذكر مثل حظ الاننثيين في الميراث مستندين في دعواهم هذه الى الغاء العمل بالتشريع الذي يسمح بتملك العبيد
وباننا كما سمحنا للتطور الانساني ان يفرض علينا عدم العمل بالنص الشرعي الذي يسمح بالاستعباد وبالعلاقات الجنسية "الفاجرة" التي كانت سائدة في ذلك العصر علينا ايضا الاستفادة من هذا التطور وايقاف العمل بالتشريعات البالية والمنافية لصفتنا البشرية

was616im
26/08/2008, 02:16
اما شغلة غريبة ... يعني العالم بالعادة بتحلل اللي حرمو الله مو العكس و بتحرم الله هو حللو :shock: :shock:

Nay
26/08/2008, 10:32
اما شغلة غريبة ... يعني العالم بالعادة بتحلل اللي حرمو الله مو العكس و بتحرم الله هو حللو :shock: :shock:
كاني حاسستك مزعوج لانو ما عاد الجواري موجودين لهلق ولا شووو
حابب تقعد على الكرسي وحواليك ها الصبايا عم يهوولك بهوايات الريش وتشتري وتبيع فيون على كيفك:ss:

was616im
26/08/2008, 10:47
الصراحة اي فلذلك عم دور ع طريقة احصل فيها ع هالشي :lol:

بس الموضوع بالاول كان استفسار مو اكتر :D

suryoyo
26/08/2008, 20:50
اتمنى التركيز على الجانب التاريخي للموضوع ...

Nay
26/08/2008, 22:48
////////////// الروابط الي بيحطوها الأعضاء بيقدر فقط الأعضاء يشوفوها ، اذا مصرّ تشوف الرابط بك تسجل يعني تصير عضو بأخوية سوريا بالأول -///////////////
هون موجود الجواب الكافي والوافي

ِAbu Alzooz
27/08/2008, 01:31
وسيم هلق شو رئيك تنزل على المرجة هنيك بتلاقي جواري

و مشان الحلال و الحرام انا بحللك ياها
__________
لا تواخذنا اب سارة

بس انو بظن هيك وصلو جواب شافي :D