الديمقراطية في بلاد العرب -- الكويت نموذجاً.

نموذج الكويت في التعاطي مع الديمقراطية يستوجب التوقف والتأمل . وتجربة الكويت الناشئة في هذا المجال رغم كل ما يحيطها من تشكيك في قدرة المواطن العربي على اختيار الأنسب والأفضل لتمثيله برلمانياً . وعلى قدرته على الخروج من بوتقة الطائفية والقبلية والمراجع والعمائم التي تحشر أنفها في ادارة الدولة تاركة منابر الدين ووظيفة الدين لتتحول الى اداة تديرها المصالح الخاصة لبعض الجماعات.
الا ان التجربة بحد ذاتها رغم انها مخيبة للآمال كـ نتيجة ولكنها ربما ستعطي فرصة للشعب للتعرف على هذه الوجوه التي اختارها وفق معايير تبعد عن الوطنية والمواطنة وليعلم انها لا تفيد وطنه ولن تحقق له مكسب فلن يختارها مرة ثانية.
فلندع الشعب يجرب الاسلاميين (المحافظين) الذين غزوا برلمان الكويت غير مبقين من مكان للمرأة التي تشكل نسبتها من المصوتين أكثر من النصف . فالمرأة بدت وكأنها عدوة نفسها هناك . والاسلاميين الذين اعترضوا على وجود وزيرتين غير محجبتين في الحكومة الكويتية وانسحبوا من جلسة منح الثقة للحكومة معلنيها حرباً دينية في أطر الدولة وغزو جديد للتيار الديني عبر الديمقراطية ( وهذا أفضل بطبيعة الحال من السيطرة القسرية ) .
فهل هناك من أمل من هذا الشعب في أن لا يختار ممثليه على اساس قبلي وطائفي وان يختار من يجده الأنسب في تمثيله امام سلطات الدولة ؟؟!. أم أننا سنجد الصورة هذه تتكرر في كل دورة انتخابية؟؟!! .فهل هناك امل في تربية الشعوب على ممارسة الديمقراطية؟؟! ام أن عاداتنا وسيطرة انتمائاتنا وانسابنا على عقولنا ستبقى محركنا الأول دون النظر الى الوطن الذي لن يكبر ويزدهر في مثل هذه الصورة؟؟!
مبروك على الكويت برلمان اختاره الكويتيون على اسس اختاروها هم .
عزائنا نقدمه لأحرار الكويت الذين ستفرض عليهم المزيد من القيود والخنق في مسيرة المعاناة لأجل ديمقراطية يعيها الشعب ويعرف استخدامها.
نحو مزيد من التضييق والمنع والفصل والتحكم في حياة الآخرين ولكن لا بأس ليعلم الناس أن الدين سيتلف السياسة وستتلفه.
ونتمنى مرة اخرى درساً للكويتين وكل شعوب العرب في الديمقراطية.

باشق مجروح
:D

الكويت بلد قدر على نحو ما ان يخطو نحو الديمقراطية, قد لا تكون لديه المؤهلات الكاملة لتبني الديمقراطية بنسبة 100 % لأسباب عديدة لست بموجب مناقشتها ولكن يمكن القول ان الكويت ان لم يتم التدخل بشؤونها ستحقق الديمقراطية بزمن ليس بالبعيد :D

مبروك على الكويت برلمان اختاره الكويتيون على اسس اختاروها هم .
عزائنا نقدمه لأحرار الكويت الذين ستفرض عليهم المزيد من القيود والخنق في مسيرة المعاناة لأجل ديمقراطية يعيها الشعب ويعرف استخدامها.





يعني الشعب الكويتي اختار ممثلية .. بالطريقة الديمقراطية .. والي طبعا مو موجودة بكل الدول العربية ..

بس كيف يعني بتقدم عزائك لاحرار الكويت !! .. والتي ستفرض عليهم الكثير من القيود ..

حتى لو فرضت عليهم الكثير من القيود ..

فبكون هذه القيود همي ساهموا في فرضها .. وبقدروا يغيروها في الدورة الجاي ..

يعني رح اعلق بشغلة باشق ..

بس ما تزعل مني وتقبل رأي ..

الشيوعيين والعلمانين .. بنادوا بالديمقراطية ..

بس لما تصير الديمقرايطة وما يختارهم الشعب ..

فبصير الشعب غلطان ..

وفي بعض الاحيان يتهم بالتخلف .. طبعا القصد مو عنك .. بشكل عام ..

كل واحد حر في اختيارة .. يعني حتى لو كان اختيارهم ل .. عاهرة في البرلمان الكويتي ..

فاسمه بظل ديمقراطية وحرية ...

الناس هي الي بتقرر سياسة الدولة وكيفية ادارة شؤونها ..

موضوع مهم .. مشكور باشق .. :D



وانشالله نشوف تطور من باقي دول العرب ..

حتى لو كان بالشيئ البسيط من الديمقراطية ..

خطوة خطوة ليحصلوا على هدفهم ..

الديمقراطيه كلمه فقط مجرد كلمه ليس اكتر ولا اقل

تتحقق بالاحلام فقط

مش بس الكويت اللى بتحكمها الاعراق والانساب فى الاختيار
المصيبه فى دول اخرى ياريت بيحكمها الانساب فقط بل الامر انه بيحكمها المصالح الشخصيه على حساب الدوله

يعني الشعب الكويتي اختار ممثلية .. بالطريقة الديمقراطية .. والي طبعا مو موجودة بكل الدول العربية ..

..


كده بقى انا اتلغبطت:shock: يعنى الكويت نفذوا الديمقراطيه ولا ضربو بهذه الكلمه عرض الحائط واختارو الممثلين على اسس ليس لها علاقه بالديمقراطيه؟

هم ضد الحرية و مع ذلك يستغلوها لصالحهم

و يقولبون الاسس ذاتها و يصيغوها بديمقراطية شكلية ...



هنيئا لهم و يا لسخرية الاقدار

ولي ع البي
يعني انتو برئيكم ان الشعب هو الي اختار الأسلامين لمجلس الأمه ههههههه
بدها ضحكه هون وضحكة كبيره كمان
يا حبيبنا الكبسه هي الي اختارت نوابها
اي الكبسه لا تستغرب
الي سفرتو اكبر اخد اصوات اكتر
لعبة الديمقراطيه ... اسمها لعبه
بيلعبها القادر بشروطو الخاص
وبفصلها ع مقاسو وبس
ال ديمقراطيه ال

تقبلو مروري

هم ضد الحرية و مع ذلك يستغلوها لصالحهم

و يقولبون الاسس ذاتها و يصيغوها بديمقراطية شكلية ...



هنيئا لهم و يا لسخرية الاقدار
ممكن تشرحلنا كيف . لأني ماقدرت أفهم قصدك

كده بقى انا اتلغبطت:shock: يعنى الكويت نفذوا الديمقراطيه ولا ضربو بهذه الكلمه عرض الحائط واختارو الممثلين على اسس ليس لها علاقه بالديمقراطيه؟
لأ هنن أختاروا ممثليهم بديمقراطية . بس أي ديمقراطية تفرز أسلاميين هي مرفوضة . كما في مصر وفلسطين وتركيا . ويلي أحلى أنو كل مين ضد الأسلاميين هن الأحرار . ومافي ولا أسلامي بالدنية حر . كيف لا تسأليني :?

حبيبي ....

مثل ما نعرف وين ما نروح الديمقراطية لعبة اكبر من الشعب ...


مع ذلك ... في ناس هي ضد الحرية و ضد تطبيق الحرية في المجتمع و مع ذلك يقولبون المبادئ حتى تتناسب مع مصالحهم مع انهم ضد تطبيقها في الساحة

حبيبي ....

مثل ما نعرف وين ما نروح الديمقراطية لعبة اكبر من الشعب ...


مع ذلك ... في ناس هي ضد الحرية و ضد تطبيق الحرية في المجتمع و مع ذلك يقولبون المبادئ حتى تتناسب مع مصالحهم مع انهم ضد تطبيقها في الساحة
أي بس وين هاد الكلام صار بالأنتخابات الكويتية . يعني وين قولبو المبادئ بالأنتخابات الكويتية

عزائنا نقدمه لأحرار الكويت الذين ستفرض عليهم المزيد من القيود والخنق في مسيرة المعاناة لأجل ديمقراطية يعيها الشعب ويعرف استخدامها.
نحو مزيد من التضييق والمنع والفصل والتحكم في حياة الآخرين ولكن لا بأس ليعلم الناس أن الدين سيتلف السياسة وستتلفه.
مابعرف ليش عم تعزي الأحرار . لازم ينبسطوا بالديمقراطية . ومين هنن الأحرار أصلا بمفهومك ؟ .
[QUOTE] [ونتمنى مرة اخرى درساً للكويتين وكل شعوب العرب في الديمقراطية./QUOTE]
هي الجملة مافهمت قصدك فيها

ليش هالحكي
من حقهم الديمقراطية
ليش لنبلش ونحكي عليهم
الله يهنيهم وانشالله للاحسن

لما يصير الخطاب الاستقصائي من اي جهة يمينية او يسارية معتدلة او متطرفة -و يطول الحديث عن مدى فهم المبادئ - هو الخطاب الدارج في الحملات الانتخابية او كخطاب سياسي بشكل عام .........


معناها ..... لم تطبق الحرية بالشكل الصحيح

لما يصير الخطاب الاستقصائي من اي جهة يمينية او يسارية معتدلة او متطرفة -و يطول الحديث عن مدى فهم المبادئ - هو الخطاب الدارج في الحملات الانتخابية او كخطاب سياسي بشكل عام .........


معناها ..... لم تطبق الحرية بالشكل الصحيح
كلامك مو صحيح برأيي . لأنو مهما كان نوع الخطاب . طالما عرضت كل وجهات النظر . ولم يمنع طرف من هذا الحق . فهي الحرية والديمقراطية . وبالنتيجة الشعب وصندوق الأنتخاب هما من ينصرا وجهة نظر ضد أخرى . فبينما ينجح النواب في الكويت لأنهم أسلاميين . نجح في أميركا بوش بولاية ثانية لأنه سيحارب الأرهاب والأسلام المتشدد . وبينما ينجح الأصلاحيون في أنتخابات في أيران . ينجح المتشددون في أنتخابات أخرى . طالما ضمنت العدالة فالحرية موجودة . والديمقراطية هي من تفرز نوع السياسيين

كلامك مو صحيح برأيي . لأنو مهما كان نوع الخطاب . طالما عرضت كل وجهات النظر . ولم يمنع طرف من هذا الحق . فهي الحرية والديمقراطية . وبالنتيجة الشعب وصندوق الأنتخاب هما من ينصرا وجهة نظر ضد أخرى . فبينما ينجح النواب في الكويت لأنهم أسلاميين . نجح في أميركا بوش بولاية ثانية لأنه سيحارب الأرهاب والأسلام المتشدد . وبينما ينجح الأصلاحيون في أنتخابات في أيران . ينجح المتشددون في أنتخابات أخرى . طالما ضمنت العدالة فالحرية موجودة . والديمقراطية هي من تفرز نوع السياسيين


انا احترم رأيك جدا ...

رح اتكلم بشكل عام مو على انتخابات معينة ...

عندما يكون الخطاب الاستقصائي .... و التلميح انه هذه الجهة او تلك هي الحق و البقية هم ليسوا في الحق ...

هذه ليست حرية للناخب .... هذا ترهيب و ترغيب



و هذا استخدام مشاعر عامة لتخدم مصالح اناس خاصة ...




و الحديث يطول

وهل رأيت أي أنتخابات بالدنيا . يقول فيها طرف أن الطرف الأخر هو الحق
صديقي أصلا شعارات الأنتخابات تكون من ضمن حاجة الشعب . مثلا شعارات حقوق العمال في دولة ما . وشعارات توزيع ثروات الشعب على الشعب في دولةأخرى . وشعارات الأسلام هو الحل في دولة ثالثة . هي من تأتي بنواب هذه الشعارات . فول رفعت شعارات الكويت في دولة أخرى مثلا لسقط جميع نواب هذه الشعارات . حتى ان كانت هذه الشعارات أستقصائية فهي بالنتيجة أرادة الشعب . وعندما يفشل الأسلامييون سيتحملون هم النتيجة عندما يسقطون في أنتخابات مقبلة . كما حدث مع اليبراليين في هذه الأنتخابات .

لأ هنن أختاروا ممثليهم بديمقراطية . بس أي ديمقراطية تفرز أسلاميين هي مرفوضة . كما في مصر وفلسطين وتركيا . ويلي أحلى أنو كل مين ضد الأسلاميين هن الأحرار . ومافي ولا أسلامي بالدنية حر . كيف لا تسأليني :?


اها دلوقت فهمت يعنى الموضوع مش موضوع نسب وكلهم مع الاسلام
ده فيه مع وضد;)

انا فهمت باشق غلط

بس احب اقولك باشق انه اذا نجح الاسلاميين فلان الشعب بدو هيك
واعتقد ان دى ديمقراطيه

الديمقراطيه كلمه فقط مجرد كلمه ليس اكتر ولا اقل

تتحقق بالاحلام فقط

مش بس الكويت اللى بتحكمها الاعراق والانساب فى الاختيار
المصيبه فى دول اخرى ياريت بيحكمها الانساب فقط بل الامر انه بيحكمها المصالح الشخصيه على حساب الدوله

شغلة وحده بدي اقولك اياها شيماء ..

الديمقراطية في كل دول العالم ..

بتحكمها الاعراق والانساب والدين في الاختيار ..

حتى في دول اوروبا وامريكا ...

رد بس لكل الي حب يناقش بالموضوع:
انا عزيت احرار الكويت من جميع التيارات لسبب واحد فقط وهو ان مناداتهم بالديمقراطية طوال السنين عندما أثمرت اصيبو بخيبة امل وادعوهم بالصبر لأن من اختار هكذا برلمان وعلى اسس عرقية وطائفية و قبلية وترهيبية دينية ربما يبدو لهم وكأنه غير جدير بالديمقراطية.
انا اقول انه لا بد من هكذا تجارب لأن الديمقراطية رغم ان العادات والمكتسبات تؤثر بها بشكل كبير ولكنها مع الزمن يمكن الاستفادة من تجاربها.
برلمان ربما سيتعرى سريعاً ليبدو كسابقة لايماني بأن التيارات الدينية لا يمكنها ان تحكم بلداناً بشكل يطور البلدان مطلقاً.
وشكراً للجميع.

موضوع مهم...

يعني تجربة الكويت ليست وليدة يوم و ليلة... من سنين طويلة البرلمان الوحيد اللي يحجب الثقة و يسائل و يقيل وزراء هو برلمان الكويت.. أكيد مانها تجربة كاملة و مثالية لكن ضمن سياق الظرف و المكان و الزمان هي تجربة تستحق الملاحظة فعلا

أما بخصوص من يخرج منتصرا من الانتخابات.. فطبيعي أن يخرج شيء ما يمثل فكر الشعب الذي ينتخبه, و لكن خلال فترة زمنية محددة يتغيّر هذا الظرف حيث أنه يبدأ بالأخذ بعين الاعتبار أمور و مسائل أخرى مختلفة عن الانتماء القبلي و العشائري و حتى الديني... هذا الأمر يحتاج الى وقت و متابعة أكيد


تحية

بنصحكون تقرو كتاب الدكتور أحمد الخطيب ( قومي سابق ) عن تجربة الديمقراطية في الكويت وتطور الحكم السياسي لتعرفوا أبعاد الديمقراطية بهالبلد من أيام الإنكليز

وأعتقد أن الجميع متفقين أن الديمقراطية هي اختيار الشعب لممثليه بنفسه وبشكل حر ونزيه

فإن كانت انتخابات مجلس الأمة في الكويت قد جرت بهذا الأسلوب فهي ديمقراطية وشرعية على رغم أنف كل معترض أو حاقد ( ولا أقصد بكلامي هنا أحد )

وإن كان النواب قد وصلوا إلى قبة البرلمان بأسلوب غير شرعي أو غير حر أو غير نزيه فوجودهم باطل وغير شرعي وغير معترف به والتعامل معه يتم كأمر واقع

والأمر ينطبق على حماس في غزة قبل وبعد
وعلى حزب العدالة والتنمية في تركيا

ما داموا وصلوا بأسلوب شرعي معترف به فلتخرس ألسنة الحاقدين والشعب هو من سيحكم مدى صلاحية هؤلاء لحكمه وتطوير حياته وحل مشاكله

يعني قبل ما احكي على الكويت ( شو وضع الانتخابات بالشام .... )
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هو الشيئ الملاحظ من التجربة ...... ان الحكومة معينة على حد علمي

مشكلة تعيين الحكومة وعدم مراعاة الكتل النيابية في عدد الوزراء والحقائب السيادية

بصراحة التعيين يتم على أساس القبيلة والطبقة الاجتماعية والمقربين من الأسرة الحاكمة وهذا ما يثير غضب المعارضة كل مرة وتجعلهم يستعملون سلطاتهم بتعسف في مساءلة الوزراء ومقاطعة الحكومة وتعطيل جلسات البرلمان

يعني التقيت مرة بالعديد من الكويتين قالوا لي : احنا نمسك النائب من شنبه ونرميه بالأرض إذا ما كان يشتغل بمجلس الأمة زي ما نبغي ، هذا ممثل عنا المفروض فيه أن يسمع كلامنا ويحقق مطالبنا

فإذا كان الشعب واعي لدوره في الحكم ونوابه يقومون بهذه المهمة ويتصدون لتعسف نظام الحكم فستتوقع الوصول لصدامات وقد تتوقف تجربة الديمقراطية بالحل المتكرر للبرلمان

الملفت للانتباه أن التجربة الديمقراطية في الكويت هي الأولى والأوسع من نوعها على مستوى دول الخليج قاطبة
يأتي بعدها مباشرة البحرين

مشكلة تعيين الحكومة وعدم مراعاة الكتل النيابية في عدد الوزراء والحقائب السيادية

بصراحة التعيين يتم على أساس القبيلة والطبقة الاجتماعية والمقربين من الأسرة الحاكمة وهذا ما يثير غضب المعارضة كل مرة وتجعلهم يستعملون سلطاتهم بتعسف في مساءلة الوزراء ومقاطعة الحكومة وتعطيل جلسات البرلمان


خي عمر معلوماتك كأنها مو دقيقه
تعين رائيس الوزراء والوزراء
حق حصري للأمير الكويت
وما حدا بيقدر يعترض على هل الشي
لا نواب والا شيوخ ولا هم يحزنون

بالنسبه للديمقراطيه النالكم
كبسه بس بالجاج مو بالحم

تحياتي

خي عمر معلوماتك كأنها مو دقيقه
تعين رائيس الوزراء والوزراء
حق حصري للأمير الكويت
وما حدا بيقدر يعترض على هل الشي
لا نواب والا شيوخ ولا هم يحزنون

بالنسبه للديمقراطيه النالكم
كبسه بس بالجاج مو بالحم

تحياتي

مزبوط بس البرلمان فينو يحجب الثقة عن وزير او عن الحكومة كلها.. ساعتها أمير الكويت بدو يا أما يعيّن حكومة جديدة يا يحل المجلس و يعمل انتخابات جديدة...

طبعا ديمقراطية على قياسهم و بشكل تكون السلطة بايد الأسرة الحاكمة.... لكن على لحد مستوى منصب الوزير ما حدا معصوم.. من الوزير و فوق قصة تانية.. هاي بحد ذاتها خطوة جيدة نوعا ما بسياق الزمان و المكان اللي عم نحكي عنو

تعيين رئيس الحكومة يتم من قبل أمير الدولة وهو غالباً من أفراد العائلة المالكة وليس شخصاً عادياً من عامة الشعب
يعني حتى نائب المجلس النيابي كان يرفض أن يكون من عامة الشعب يجب أن يكون ذو مكانة أو وجاهة اجتماعية أو من قبيلة متنفذة ، وهذا ورد في مذكرات أحمد الخطيب ( قومي سابق ) أنه انتخب نائباً لرئيس مجلس الأمة لكنه لم يمارس أي من صلاحياته بسبب كونه شخص عادي والشيوخ لا يقبلون بهذا

أما تعيين الوزراء واختيارهم يتم من قبل رئيس الحكومة المعين وهو حر في طريقة الاختيار ولا يتقيد بشيء وهنا مكمن المشكلة

المفروض رئيس الحكومة يكون من الأغلبية النيابية ويشكل حكومته حسب أحجام الكتل النيابية وهذا غير متحقق

أما صلاحيات المجلس وأعضاءه فهي كاملة تقريباً ولا تتعدى منصب الوزير والقاضي وقد تصل إلى بعض أفراد الأسرة الحاكمة لدى التحقيق في قضايا فساد ، كما حدث مع وزير النفط السابق

برجع بنصحكوا تشوفوا كتاب الدكتور أحمد الخطيب ( قومي سابق ) عن تطور التجربة الديمقراطية في الكويت وتطور السلطة _ حقيقة مفيد جداً

هل المشكلة ان الانتخابات افرزت اعضاء اغلبهم ( ان لم يكونوا كلهم ) اسلاميين ؟
بعتقدها مش مشكلة لان فى دول بيؤمنوا بمفهوم الاسلام السياسى وبينفزوه ببراعة كايران مثلا
القلق هو من ان تكون العقلية الكويتية كلها لا تؤمن الا بهذا التطبيق الاسلامى فى السياسة
يعنى ما بتفتح افق لاحزاب بتطرق وجهات نظر اخرى فى ادارة الدولة حتى ولو كانت احزاب علمانية او يسارية
اذا فيها احزاب بهذا الشكل وما استطاعت اثبات وجودها بالتعيين فى البرلمان لان الاسلاميين احتفظوا بالكراسى لانهم اجدر واكثر مصداقية ... ماشى الحال وبعتقد هذه ديموقراطية ( لان السيادة فى نظرى للى كسب مصداقية وحقق اكثر )
لكن ان كان الاجتياح الاسلامى ساد لانو حدث كبح ومنع للافكار المضادة هنا الوضع يصبغ نفسه بالخطورة

حبيت اقتبس مقال لكاتبة كويتية تحدثت بردة فعل مباشرة بعد نتائج الانتخابات الاخيرة:


كيف أكتب وماذا أكتب، لقد تشوشت الرؤية وغامت الدنيا.. حقيقة...لا أفهم.
لست اليوم حزينة على عدم وصول امرأة إلى سدة البرلمان، فأرقام
د. أسيل العوضي هي بحد ذاتها انتصار يجدد في نفوسنا الأمل الذي رفعته مع زملائها شعاراً لحملتهم. ماحققته
د. أسيل على مستوى النجاح السياسي، والقبول الاجتماعي، والإبهار العلمي والفكري، يعتبر بحق إنجازاً لكل امرأة في الكويت، حتى اللائي صوتن ضد المرأة، ودفعن بأعدائهن للمجلس تحت شعار تقديم المزيد من سبل الراحة الدنيوية، وسبل النجاة الأخروية لهن.. ويا له من تغرير ومخادعة.
في كل الأحوال، وصلت أسيل، وفي الدورة القادمة سيكون لها أحد الكراسي الخضراء، هذا ليس هنا محط الاستياء، لكن في الأسابيع الماضية ظهرت الكثير من صور الفساد عندنا في العملية الانتخابية من فرعيات، الى شراء الأصوات، الى الترهيب الديني من أجل التصويت في اتجاه معين بطرق تشمل تكفير الناس لتحريم التوجهات الحرة لأصواتهم.
الكل تحدث عن التوجهات الفاسدة هذه، الكل رفع شعار التصويت من أجل الكويت، الكل نبذ الطائفية والقبلية والفئوية، الكل قال الكويت أولاً، ثم ماذا حدث؟ طبختنا مسمومة في النهاية، مجلسنا الحالي طائفي، قبلي بامتياز.. ستضيع أصوات الحق فيه على أحسن تقدير، أو تندمج مع أصوات الفساد على أسوئه.
لست أفهم كيف صوت الناس بهذه الصورة؟ كل من هاتفني اليوم أبدى ضيقه واستياءه وغضب قلبه، عظيم، إذن من صوت بحق السماوات والأرض على هذا المجلس؟؟ أكثر ما يثير اهتمامي هو التصويت الديني، يعني أنا حقاًً لا أرى فرقا بين من صوت لنائب شيعي عمن صوت لنائب «إخونجي»، عمن صوت لنائب سلفي. ما هو الفرق؟ بودي والله أن أفهم.
في النهاية يجتمع الأخوة بليل ويصوتون التصويت ذاته في المجلس. بحق الله، متى اختلفت تصويتات النواب الشيعة عن النواب السلف، ونحن نعلم ما بينهم من ود اجتماعي واتفاق ديني؟ ألم يتفقوا في التصويت على قانون الضوابط الثلاثة عشر، وقانون الضوابط الشرعية لدخول المرأة البرلمان، وقانون العمل بعد الثامنة، وقانون فصل الدراسة المشتركة في الجامعة، وغيرها من القوانين التي تسحق الحريات، وتصفع كرامتنا، وتستهزئ بحقنا في حرية الاختيار؟
ألن يجتمعوا في هذا المجلس الحالي على التصويت من أجل فصل الدراسة المشتركة في بقية المراحل الدراسية؟ لم الاستذباح من أجل إيصال عدد من طائفة معينة، إذا ما اجتمعوا في النهاية على توجه التصويت نفسه؟
الشيعي مثل السلفي مثل الإخونجي، لا فرق في النتاج السياسي بتاتاً.
وكذا الحال مع التصويت القبلي، ألن يعزز القبليون الذين وصلوا بالفرعيات التكوين القبلي فوق التكوين المؤسسي الوطني، إذن ما المشكلة، كان «حطيتوا حيلكم» في قبيلة واحدة، وانتو
يا الإسلاميين في طائفة وحدة وخلصتوا عمركم. ضعنا، وضاعت لمحة النور التي بدت في آخر النفق، وصلنا آخر النفق فإذا هو سد من طين خانق دخل أنوفنا فأزكمها.
إنجازات المجلس القادم؟
أعتقد أولها فصل الدراسة المشتركة إنقاذاً لأخلاقيات أبنائنا المنحلة، بما أننا فاقدو الأهلية في تربيتهم.
وثانيها إسقاط القروض ومبروك لمؤيدي «الحسنة» الحكومية، ولا عزاء لأبنائكم وأحفادكم.
وثالثها إغلاق البلد تماماً عن كل الأجانب الأشرار ومشاريعهم المنحلة.
ورابعها إقرار قانون بإغلاق البلد وقت الأذان، وتكوين لجنة أمر بالمعروف ونهي عن المنكر يمشون في الشوارع ويرفعون العصا لمن عصى، و «زين يسوون».
أستحلفكم بالله، يا من صوتم لنائب لأنه شيعي، أو لآخر، لأنه سلفي، أو لثالث لأنه إخونجي، هل ترون أنهم سيختلفون في التصويت عما ذكرت أعلاه؟ إنهم سيتحدون والله، ويضعوننا في توابيت قوانينهم القادمة حتى نتذكر الموت دوماً وننسى الحياة ومسراتها، فحرام أن نعيش، و«أحرم» أن نقرر ونفكر، وهانحن أرسلنا المجلس الجديد ليفكر ويقرر عنا ويرعى أخلاقياتنا ويضبطنا بقوانين ويحد من شهواتنا بضوابط قبل أن يفلت عيارنا تماماً.
فلت العيار، ووصل من صرخ الناس بفساد ذممهم وأصوليتهم الخانقة وقبليتهم المدمرة، وصلوا بأصوات الناس ذاتهم الذين صرخوا..
بالله عليكم هل من أحد يفهّمني هذه المعادلة؟!

حبيت اقتبس مقال لكاتبة كويتية تحدثت بردة فعل مباشرة بعد نتائج الانتخابات الاخيرة:

اكثر شغلة عجبتني بهالمقال .. هو اتفاق الشيعي والسلفي والاخونجي ... على بعض الامور ..

ولك يا عمي ليش عم تستبقوا الأحداث يعني الشعب جرب هالناس يلي انتخبهون وشافهون موش نافعين

حاجة تعزفوا سميفونية النقاقين السادسة عشر بعد المئة بيكفي لعنتوا شيت السما تبعنا بنقكم وسقكم

بكرة النافع ببين والعاطل ببين ، حاجة كل واحد متوكل عن الشعب وعم يخانق عنو ولك والله البرلمان السوري

لما صارت فيه هيك ضجة

ولك انشالله يطلع الأعور الدجال وسوبر مان نواب بالبرلمان ما دام الشعب انتخبهون وقبلان فيهون خليه يتحمل مسؤولية اختياره

فأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض

الحكومة معينة

البرلمان منتخب

الأمير بالوراثة و هو الأمر و هو الناهي

كيف هي الديمقراطية

الأحزاب تحتاج الى كوادر متعددة الأختصاصات

السياسي
الأقتصادي
الهندسي
العلمي
الأعلامي

و هلما جرى

أذا كل حزب بحتاج لكل هذه الكوادر و هي من الأساسيات في تكوين الحزب

أذا الكويت يحتاج الى شعب أخر ليكمل النقص لتكتمل الديمقراطية

كيف هذه الديمقراطية الأن ؟؟؟؟

مزبوط فعلا الكويتيين عندهون ديمقراطيه الى حد ما ..
بشهر 10 الماضي انا رحت بزيارة عمل للكويت اسبوع زرنا فيها كل الانشطه الطلابيه والبرلمان الكويتي وكان عنا اجتماع مع النائب محمد الصقر وبتوقع رئيس مجلس الامه بالانابه كمان والله نسيت .. المهم نيالهن ع بلدهن لانو بعد ما التقينا بالكتل الطلابيه حسينا قديش هني عم يشتغلو وبشكل منظم ومستقل والحكومه استجابت لكتير كتير من مطالبهن وكان في حمله "نبيها خمسه" يعني يصيرو 5 دوائر انتخابيه وفعلا قدرو يأثرو عالبرلمان وصار متل ما بدهن .. في كتير حكي عن الكويت بس لسا ما فقت منيح :sick:

عزائنا نقدمه لأحرار الكويت الذين ستفرض عليهم المزيد من القيود والخنق في مسيرة المعاناة لأجل ديمقراطية يعيها الشعب ويعرف استخدامها.





هلا بتقدم عزائك لاحرار الكويت لانو الفائزين با لانتخابات اسلاميين

طيب لو كانوا الفائزين علمانيين ياترى كنت راح تقدم عزائك للاسلاميين ؟؟؟؟؟؟

لا تزعل حالك ليطلقلك شى عرق

مو هاى الديموقراطيه يلى عم بتطالب بها انت وامثالك ؟؟؟؟


عجبى :pos:

طيب لو كانوا الفائزين علمانيين ياترى كنت راح تقدم عزائك للاسلاميين ؟؟؟؟؟؟


طبعاً لأ .. لأنو برأيي النظام العلماني كفيل بحماية جميع المعتقدات والحريات العامة .. وما بيفرض نظام محدد على البشر ليعيشو مجبرين تحت ظلو (مهما كان هذا النظام ) ولكنه يبقى مقيداً للحريات.


مو هاى الديموقراطيه يلى عم بتطالب بها انت وامثالك ؟؟؟؟


بغض النظر عن كلامك الغير لائق .. اي نعم سيدي انا كتبت انو هالتجربة جيدة وتستحق التوقف عندها ووصول اسلاميين بهالكم هو حالة شاذة ناجمة عن المد الاسلامي بالمجتمعات العربية والولائات والترهيب وغيرو من الاسباب . ولكن كلي امل ان يعي الكويتيون ان تصويتهم كان بعيد عن الوطنية وتنقلب النتائج في الدورات القادمة.

طبعاً لأ .. لأنو برأيي النظام العلماني كفيل بحماية جميع المعتقدات والحريات العامة .. وما بيفرض نظام محدد على البشر ليعيشو مجبرين تحت ظلو (مهما كان هذا النظام ) ولكنه يبقى مقيداً للحريات.




بغض النظر عن كلامك الغير لائق .. اي نعم سيدي انا كتبت انو هالتجربة جيدة وتستحق التوقف عندها ووصول اسلاميين بهالكم هو حالة شاذة ناجمة عن المد الاسلامي بالمجتمعات العربية والولائات والترهيب وغيرو من الاسباب . ولكن كلي امل ان يعي الكويتيون ان تصويتهم كان بعيد عن الوطنية وتنقلب النتائج في الدورات القادمة.



النظام العلماني بحمي جميع المعتقدات والحريات العامة !!!! ...

يعني انت ما بتقبل حدا يفرض عليك نظام او فكر ... وبدك تفرض على غيرك فكرك !!!

بالنسبة لكلمة الترهيب ... وين شايف ترهيب بالكويت !!!

بس سؤال يعني باشق ..

يعني لو فاز العلمانيين .. ما رح يحموا افكار الاسلاميين .. وهذه اشي اكيد ..

يعني هي طلعت في فئة كبيرة من المجتمع رح تضرر من العلمانيين ..

فكيف بتقول انو العلمانية رح تحمي الجميع !!!!!

الحكومة معينة

البرلمان منتخب

الأمير بالوراثة و هو الأمر و هو الناهي

كيف هي الديمقراطية

الأحزاب تحتاج الى كوادر متعددة الأختصاصات

السياسي
الأقتصادي
الهندسي
العلمي
الأعلامي

و هلما جرى

أذا كل حزب بحتاج لكل هذه الكوادر و هي من الأساسيات في تكوين الحزب

أذا الكويت يحتاج الى شعب أخر ليكمل النقص لتكتمل الديمقراطية

كيف هذه الديمقراطية الأن ؟؟؟؟

مع احترامي لكل الأراء
هاد هو واقع الكويت
وهي هيه ديمقراطيتها

حدا منكم سمع عن امن الدوله ومصايبها
حاد منكم سمع عن انتهاك حريه الأنسان في الكويت
حدا منكم سمع عن الخطوط الحمر الي ممنوع حدا يتجاوزها الكبير ابل الصغير
حدا منكم سمع عن قانون المطبوعات
حدا سمع منكم لوين بتصل حدود سلطة النائب بالبرلمان
حدا منك سمع عن توزيع الثروات بالكويت ومين الو حق توزيعها

اي قبليه وطائفيه جاين تحكو عليها
يا عيني البلد بيحكمها واحد هو سمو الأمير فقط
والمسرحيه الي بتكلف كل دوره انتخابيه ملاين الدنانير
هي مشان يضحكو فيها ع العالم ويقنعوهم ان في ديمقراطيه
الي بدو يشوف ديمقراطية هل البلد يجي يعيش فيها
من باب المطار ح يحس بالديمقراطيه

تقبلوا مروري

النظام العلماني بحمي جميع المعتقدات والحريات العامة !!!! ...

يعني انت ما بتقبل حدا يفرض عليك نظام او فكر ... وبدك تفرض على غيرك فكرك !!!

بالنسبة لكلمة الترهيب ... وين شايف ترهيب بالكويت !!!

بس سؤال يعني باشق ..

يعني لو فاز العلمانيين .. ما رح يحموا افكار الاسلاميين .. وهذه اشي اكيد ..

يعني هي طلعت في فئة كبيرة من المجتمع رح تضرر من العلمانيين ..

فكيف بتقول انو العلمانية رح تحمي الجميع !!!!!

اي نعم دونالد .. انا بحكي عن نظام علماني معتدل كالموجود في بلاد اوروبا .
يعني بيحمي المعتقدات كلها وفيك تشوف الحريات الدينية حتى للمسلمين بالبلاد العلمانية اكتر بكتير من البلاد الـ (الفاقدة للهوية) ..
انا بشوف انو الاسلاميين بيكونوا محميين بظل النظام العلماني بعقيدتهون وحريتهون الدينية الكاملة.
من هون انا بقلك انو النظام العلماني الليبرالي هو النموذح الافضل لأنو بيلغي كل الحواجز أمام المواطنة وبتسقط كل الاعتبارات الاخرى.

اي نعم دونالد .. انا بحكي عن نظام علماني معتدل كالموجود في بلاد اوروبا .
يعني بيحمي المعتقدات كلها وفيك تشوف الحريات الدينية حتى للمسلمين بالبلاد العلمانية اكتر بكتير من البلاد الـ (الفاقدة للهوية) ..
انا بشوف انو الاسلاميين بيكونوا محميين بظل النظام العلماني بعقيدتهون وحريتهون الدينية الكاملة.

من هون انا بقلك انو النظام العلماني الليبرالي هو النموذح الافضل لأنو بيلغي كل الحواجز أمام المواطنة وبتسقط كل الاعتبارات الاخرى.



باشق .. انت بتقصد النظام الديمقراطي .. هو الي بحمي كل المعتقدات ..

وهذا هو رأي .. مو النظام العلماني .. لانو بأوروبا اغلب الانظمة ديمقراطية ..

والدول الي ببتخذ من العلمانية نظام الها .. معروفة ..

ومو كل نظام ديمقراطي نظام علماني ...

بعدين ما تنسى انو ما في نظام اسلامي بحكم في كل العالم ... الا بأيران ..

فأنت شايف انو ايران دولة متخلفة وما فيها حريات .. وماشية على القمع وتقييد الحريات !!!

الليبرالية هي نظام حرية الفرد ضمن قانون الدولة.
والنظم الأوروبية تنضوي تحت هذا التعريف + ( فصل الدين عن حكم الدول ).
يعني كل مبادئ العلمانية موجودة في هذه الدول الي من الممكن تسميتها علمانية.
ومشان ما نتشعب بالموضوع كتير وباختصار رأيي النظم هاي شو ما حبيت تسميها سميها هي الجديرة بحكم الدول والوصول للمجالس وبتمنى من الشعب يتعلم من اخطاؤه وشفت بتجربة الكويت خطوة حتى لو اخطأ فيها الشعب لكنه قادر على الوصول للطريق الصحيح لما يعرف انو اختيارو كان غير وطني.
الديمقراطية ممارسة والممارسة بحاجة لوقت.
اما بالنسبة لايران فهي نظام فاقد للهوية كمان وقمعي تعسفي وبيفرض وجهات نظر محددة على كل الناس وبيحكم حكم ديني اجباري يقيد الحريات.

كل واحد ونظرتة ..

بس ما بعتقد تقدر تقنع كل الشعب بفكرة .. " فصل الدين عن الدولة " ... بحذافيرة ..

اي نعم دونالد .. انا بحكي عن نظام علماني معتدل كالموجود في بلاد اوروبا .
يعني بيحمي المعتقدات كلها وفيك تشوف الحريات الدينية حتى للمسلمين بالبلاد العلمانية اكتر بكتير من البلاد الـ (الفاقدة للهوية) ..
انا بشوف انو الاسلاميين بيكونوا محميين بظل النظام العلماني بعقيدتهون وحريتهون الدينية الكاملة.

من هون انا بقلك انو النظام العلماني الليبرالي هو النموذح الافضل لأنو بيلغي كل الحواجز أمام المواطنة وبتسقط كل الاعتبارات الاخرى.


الحكم العلمانى بيقمع الحريات اكثر من اى نظام اخر

والدليل انو علمانيي فرنسا منعوا الحجاب عن المسلمات

وعلمانى اوربا اساءوا الى الاسلام

وقصه الصور الرسوم الدنماركيه خير شاهد على ذلك

واضيف

التضييق على المحجبات بتركيا هذا البلد العلمانى

وفى تونس البلد العلمانى تضييق على المحجبات

ومنع تعدد الزوجات الذى احله الله سبحانه وتعالى

ما اجتنا المصايب الا من العلمانيه :pos::frown:

شى بجنن اذا اتت الديموقراطيه

بعلمانيين او حتى او حتى مجانين

تبقى ديموقراطيه حلوى ومتل العسل من وجهه نظرك

اماا اذا اتت باسلاميين وهذا ما يجب ان يكون

تبقى ديموقراطيه قليله الادب ووحشه اوى ايضا من وجهه نظرك

الديمقراطية جمال برأيي في هذا البلد خطوة رائعة على الطريق الصحيح حتى لو أفرزت صورة غير وطنية في البداية ولكنها تبقى ملك للشعب يستطيع ان يجرب ويختار.
افراز الاسلاميين برأيي حالة شاذة سيعيها الشعب وهي نتيجة للمد الديني و التيارات الدينية في بلادنا .. على كل الايام كفيلة لتثبت وجهة نظر احدنا .
العلمانية المعتدلة لا تؤذي العقائد ولا تسئ للأديان ولسنا بصدد الحديث عن فرنسا الآن ولا علمانية تركيا العرجاء.

مو قلناها من البداية


أناس تقيد الحرية على الاخرين .... بس تتكلم باسم الحرية نظريا .......
و تستخدم الحرية للوصول الى مصالحها ....

لكنها تبقى ضد الحرية

أنا أعتقد أنه لا توجد ديمقراطية ولا حرية في هذا العالم أجمع

ولا علاقة للإسلام أو الإسلاميين بالموضوع ، لكن دوماً هناك مجموعة قواعد يتعامل معها العالم أجمع وعلى رأسه وحيدة القرن أمريكا ، كل ما يخالف هذه القواعد هو اعتداء وإرهاب وينبغي إزالته :

1- وصول أي تنظيم إسلامي للحكم سواء بطريقة شرعية أو بطريقة غير شرعية
2- إنكار الهولوكوست اليهودية
3- في مرحلة من المراحل انتقاد الرأسمالية
4- اعتناق أفكار عرقية ( كالنازية والفاشية )
5- في مرحلة من المراحل وحتى الآن محاربة كل نظام اشتراكي أو شيوعي ( كما في كوبا وفنزويلا )

هذا ما بقي في ذهني وهناك غيرها
أي واحد في العالم يفكر أن يجترأ على إحدى هذه القواعد فليعلم مسبقاً أنه محارب وممنوع من ذلك ولتذهب الديمقراطية والحرية إلى الجحيم

أحلى شي تعامل العلمانيين بديمقراطية مع أندادهم في محيطنا . والدليل قرار المحكمة الدستورية في تركيا . بدهم يجبرو العالم تلبس متل مابدهم . شو دخل هالشي بالعلمانية مابعرف . وشو مشان اليمقراطية والبرلمان المنتخب بأغلبية ساحقة . ... ( مابيهم )

في كتاب الدولة العثمانية أظن للمؤلف شكيب أرسلان كان هناك فصل خاص عن قرار منع لبس الطربوش

والفظائع التي ارتكبها نظام أتاتورك في سبيل إقرار هذا القانون وكم من الناس حكم عليهم بالإعدام لرفضهم هذا القرار وتمسكهم بلبس الطربوش وحدوث ثورة في بورصة وصدامات مع الجيش بسبب هذا القانون

هل هذه هي العلمانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟

مذابح لأجل الطربوش

مابدي غير مسار الموضوع . بما أنو بيحكي عن الديمقراطية بالبلاد العربية . والأحداث الأخيرة بتركيا وماقد ينتج عنها بحاجة الى موضوع خاص فيها

العلمانية المعتدلة لا تؤذي العقائد ولا تسئ للأديان ولسنا بصدد الحديث عن فرنسا الآن ولا علمانية تركيا العرجاء.


بعمرى ما شفت شى علمانيه معتدله بهالدنى

والشى بالشى يٌذكرٌ

مشان هيك حكيت عن يلى صار بفرنسا وبتركيا وبتونس معاقل العلمانيه

المشكلة الدائمة في الدول التي تتبع الدين كمنهج سياسي هو انها لا تستطيع تقبل الراي الآخر الذي يرفض الدين أو ع الاقل لا يؤمن بمعتقداها من هنا جاء دوما الخوف من المتشددين الدينيين . الامر يصبح للاسف اسوأ مع الحالة الاسلامية لان (الكافر يقتل و المرتد يقتل * ولا مكان لاحترام الراي الاخر عندما يكون التعارض جوهريا بهذا القدر فأية حرية او ديمقراطية يمكن انتظارها من هكذا حكم سياسي ؟؟؟ يكفي ان نبدأ خطوتنا الساياسة بتقليل الاحترام للنصف الاخر من المجتمع ويصبح شعر المراة هو القضية السياسية ونتناسى ما بقي . لا اعتقد ان هناك أمل من دمقراطية في امة ما يزال تفكيرها بالامرأة كعورة وكـ( ناقصات عقل ودين ) أن هذه القاعدة تنسف كل الققواعد الاساسية التي تنبى على اساسها اية حرية او ديمقراطية مستقبلية . لا يجوز المنع بالقسوة لممارسة الشعائر الدينية ولكن فقط عندما لا تمس بالمقابل مبادئ الطرف الاخر . ولا اعتقد ان ذلك ممكن في كل من اللديانات السماوية الثلاث. في عالمنا العربي لن تتحق الحرية الحقيقة الا بفصل الدين عن الدولة